Lyhyesti pelastuksesta

Ihmiskunta on hukkumassa kadotukseen. Vain valitut ihmiset pelastuvat. Jumala on valinnut pelastumaan kaikki ne ihmiset jotka ottavat vastaan pelastuksen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja uskovat Häneen. Jos siis otat vastaan Herran Jeesuksen Kristuksen ja uskot Häneen, sinut Jumala on valinnut pelastumaan Jeesuksessa Kristuksessa (Joh 1:12, Room 8:1-2).

Matteuksen evankeliumi:22:14 "Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.""

2.Tessalonikalaiskirje:2:13 "Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen."

Roomalaiskirje:11:7 "Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,"

1.Pietarin kirje:1:2 "ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha"

Apostolien teot:4:12 "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.""
30267
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Älä opeta Jaikali, kun et asioita ymmärrä kunnolla !

Kaksi ryhmää pelastuu, eli kutsutut ja valitut !

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Valitut ovat myös kutsuttuja, mutta kaikki kutsutut eivä valittuja !

2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

Siis joka ajassa on nämä harvat ennalta valitut, joita ei voi eksyttää !

Heidän tehtävänä on pitää julistettava sanoma puhtaana ja siten kutsua muita.

Äänestä

kaksi puupäätä siinä tönii toisiaan ja molemmat putoavat kuoppaan.

Kysykää minulta.

Homman nimi on se että Israel tyri homman ja joutui kadotukseen. Nyt on Uuden Liiton korjattava se mikä korjattavissa on!

Niinsevaan menee!

Äänestä
  • Mix sä oot aina Israelin kimpussa? Kuka heistä on sulle tehnyt pahaa? Kadotusruomiota ei ole lausuttu, paitsi Jumalan Valtakuntaan pääsy on estetty huorintekijöiltä, valheen puhujilta, murhaajilta, väärin vannovilta sekä --HOMOILTA (miehimykset)! Tämä Raamatun Ilmestyskirjassa. Jeesuksen lunastustyön julkinen vastaanottaminen silti voi tällaisetkin pahantekijät Pelastaa Kadotuksesta! Katso (kts) siis itseesi ensin, miten on sielusi laita?
    Raamattu ennustaa nyt yleuutisissakin kirjoitetut helteet, kuinka niissä tulee kuolemaan paljon ihmisiä. Vitsauksia nekin, Jesaja puhuu maan saastumisesta 'asukkaittensa alla, sillä he ovat RIKKONEET LAIT, MUUTTANEET KÄSKYT, HYLJÄNNEET IANKAIKKISEN LIITON. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä KÄRSIVÄT; SENTÄHDEN MAAN ASUKKAAT KUUMUUDESTA KORVENTUVAT, JA vähän jää ihmisiä jäljelle..(profeetta Jesaja 24 Rk1933)!!!

    Äänestä

Jumala valitsee ne, jotka valitsevat Jeesuksen.
Toisin sanoen, jos sinä uskot, että Jeesus, Jumalan Poika on kuollut ristillä sinun puolestasi, silloin Jumala valitsee sinut omaksi pojakseen tai tyttärekseen.
Tähän liittyy myös se, että sinä uskot Jeesuksen ylösnousemukseen ja vaellat Jeesuksen yhteydessä elämäsi.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Niin olen minäkin ymmärtänyt asian.

    Äänestä

  • Niinpä Jaikali !

    Jostain sinunkin pitää hakea tukea sille omalle käsityksellesi, joka ei kuitenkaan ole Raamatun mukainen.

    Raamattu nimittäin erottaa selvästi 2 ryhmää eli kutsutut ja valitut.

    Mutta sinä vaan väität silti kaikkia kutsuttuja valituiksi.

    Mutta valittu siis tarkoittaa Jumalan ennelta valitsemaa työntekijää johonkin tehtävään, kuten tuossa Raamatunkohdassa viitattiin profeettoihin, eli profeetat ovat hyvä esimerkki Jumalan ennaltavalinnasta ja siitä myös, että vain harvat ovat valittuja, muut ovat kutsuttuja.

    Äänestä

Fi 3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista…

Tässä Paavali osoittaa selvästi sen, että hän ei pidä edes omaa pelastumistaan varmana tai ennaltamäärättynä. Paavali ei uskonut ennaltamääräämiseen.

Valinta tarkoittaa usein valintaa virkaan tai tehtävään Raamatussa. Esim. apostolin virkaan.
Seuraava jae on mielenkiintoinen:
Joh 6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

Tästä näemme, että ei kukaan ole määrätty pelastukseen vielä senkään jälkeen, kun hänet on valittu virkaan seurakunnassa.

Äänestä
  • 2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
    3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
    4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
    5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

    No, JUMALAN lapseus on kyllä tehtävä ajatellen ilosanoman tiedottamista ihmiskunnalle.
    Raamatussa on monin kohdin mainittu miten todellinen seurakunta kosstuukin JUMALAN valituista eli viitataan juuri tuohon efesolaisille 1 lukuun.

    No, ymmärrän erittäin hyvin ihmistä, joka ei misssään olosuhteissa hyväksy kaikkivaltiasta JUMALAA ja erikoisesti kaikkivaltuutta. Oma sormi ja puumerkki tulee aina tulla esille.
    Jaikalkin jo heti aloituksessa sensuroi ilmoitusta helluntalaisuuden tyylisesti poistaen JUMALAN kaikkivaltiuuden.

    Äänestä

  • "vfrrtgfff" melkoisia oletuksia ja päätelmiä teet omasta päästäsi !

    Se että Paavali kirjoitti noin, ei tarkoita sitä, etteikö hän olisi ollut valittu !

    10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
    11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
    12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
    13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
    14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
    15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle VALITTU ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

    Se on sitten asia erikseen, että kukaan ihminen ei itse tiedä sitä, onko hän juuri valittu vai ei, ja siten jokainen joutuu kamppailemaan sen kanssa, että säilyykö Usko loppuun asti.

    Sitten tuo apostoleista kertova Sanankohta vain vahvistaa asian, eli 11 valittua, ja yksi jonka tiedettiin joutuvan kadotukseen jo ennalta !

    Joh. 13:18 En minä puhu teistä kaikista: minä tiedän, ketkä olen valinnut; mutta tämän kirjoituksen piti käymän toteen: 'Joka minun leipääni syö, on nostanut kantapäänsä minua vastaan'.

    Siis ENNALTA oli jo kirjoitettu tuo tieto, Juudas Iskariotista !

    Kannattaisi lukea edes vähän enemmän Raamattua, ennen kuin alkaa jotain varmaksi väittämään !!!

    Äänestä

  • älä.opeta.jaikali kirjoitti:

    "vfrrtgfff" melkoisia oletuksia ja päätelmiä teet omasta päästäsi !

    Se että Paavali kirjoitti noin, ei tarkoita sitä, etteikö hän olisi ollut valittu !

    10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
    11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
    12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
    13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
    14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
    15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle VALITTU ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

    Se on sitten asia erikseen, että kukaan ihminen ei itse tiedä sitä, onko hän juuri valittu vai ei, ja siten jokainen joutuu kamppailemaan sen kanssa, että säilyykö Usko loppuun asti.

    Sitten tuo apostoleista kertova Sanankohta vain vahvistaa asian, eli 11 valittua, ja yksi jonka tiedettiin joutuvan kadotukseen jo ennalta !

    Joh. 13:18 En minä puhu teistä kaikista: minä tiedän, ketkä olen valinnut; mutta tämän kirjoituksen piti käymän toteen: 'Joka minun leipääni syö, on nostanut kantapäänsä minua vastaan'.

    Siis ENNALTA oli jo kirjoitettu tuo tieto, Juudas Iskariotista !

    Kannattaisi lukea edes vähän enemmän Raamattua, ennen kuin alkaa jotain varmaksi väittämään !!!

    Siis ENNALTA oli jo kirjoitettu tuo tieto, Juudas Iskariotista !

    Ja jälkipolvet syyllistävä tuon valinnan vuoksi Juudaksen. Missä on kirjoittajan, näkijän, vastuu ja tietolähde?
    Missä on jälkipolvien vastuu. Miten "kirjoitukset" olisi voineet toteutua ilman Juudasta.

    Äänestä

  • on_tätä_selitelty_ennenk kirjoitti:

    Siis ENNALTA oli jo kirjoitettu tuo tieto, Juudas Iskariotista !

    Ja jälkipolvet syyllistävä tuon valinnan vuoksi Juudaksen. Missä on kirjoittajan, näkijän, vastuu ja tietolähde?
    Missä on jälkipolvien vastuu. Miten "kirjoitukset" olisi voineet toteutua ilman Juudasta.

    Mitä ihmettä nyt selität, me vain toteamme sen, mitä on tapahtunut ja mitä on kirjoitettu.

    Älä syytä ihmisiä siitä mitä Jumala on sanonut ja mikä on toteutunut, ei tässä mitään Juudasta olla tuomitsemassa, vaan käsittelemässä asiaa, johon Juudaksen tapaus osaltaan liittyy:

    15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
    16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
    17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
    18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
    19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
    20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
    21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
    22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
    23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?

    Tämän mukaan sinun tulisi siis syyttää ja riidellä Jumalalle, ja sitähän sinä teetkin.

    Eli sinä säälit Juudasta, ja sen kautta pidät Jumalaa väärin toimivana Tuomarina.

    Mutta ethän sinä tiedä kuitenkaan sitäkään, mikä oikeasti on Juudaksen lopullinen kohtalo.

    Nyt siis ei arvioitu Juudaksen lopullista kohtaloa, vaan Jumalan ennalta tietämistä ja määräämistä.

    Äänestä

Niin, koko aloitus saa uuden Raamatullisen ilmeen kun siihen liittää mitä todellisesti on JUMALA aiheeseen ilmoittanut ja on siten todellisuus.
Niin, uskonnollisella ihmisellä on oikein saatanallinen kiima poistella ja sensuroida tätäkin ilmoitusta.

12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Tämä seuraavan jakeen ilmoitus tuo järkytyksen, koska se ilmentää JUMALAN kaikkivaltiuutta;

13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Juuri tuosta on seurakuksena, ettei uskonnollinen ihminen edes näe todellista seurakuntaa, joka on;

1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, VALITUILLE / valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. YLISTETTY OLKOON MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ / Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan ON UUDESTISYNNYTTÄNYT / on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
4. turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
5. jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.

Äänestä

Paavali kirjoitti paljon uskovaisen ihmisen asemasta sekä käytännön että teorian tasolla. Usein Paavali pyrki hahmottamaan myös sitä, millainen uskovaisen asema tulee olemaan taivaassa. Jos tuollaisia teoreettisia jakeita sovelletaan suoraan maan päällä oleviin uskovaisiin, syntyy helposti "ennaltamääräämisoppi".

Uskovaiset ihmiset ymmärrettävää kyllä kyselivät Paavalilta paljon taivaaseen liittyviä asioita ja siksi hän niistä paljon kirjoittaa.

Äänestä
  • Niin, ja huolettomin tapa on omaksua Raamatun ilmoitukset uskonnollisuuden opettamalla tavalla. Eipähän tule eri näkemyksiä ja ei tarvitse edes käyttää omia aivojaan. Olla vain sanan kuulija,.- ei sen tekijä, mutta harmillisesti pettäen itsensä Jaakobin opetukseen viitaten.

    Niin, kyllähän todellisuus on, miten ilmoitukset ovat erittäin yksiselitteisiä ja helposti ymmärrettäviä,- mutta kolminaisuusoppi muun uskonnollisuuden opettamana vie kiimaisuudessaan voiton. Kyseessä ei siis ole tietämättömyys,- vaan todella saatanallisesta kiimasta. Tavallaan on voimaton viettelyksen edessä.

    Äänestä

  • markku.lievonen kirjoitti:

    Niin, ja huolettomin tapa on omaksua Raamatun ilmoitukset uskonnollisuuden opettamalla tavalla. Eipähän tule eri näkemyksiä ja ei tarvitse edes käyttää omia aivojaan. Olla vain sanan kuulija,.- ei sen tekijä, mutta harmillisesti pettäen itsensä Jaakobin opetukseen viitaten.

    Niin, kyllähän todellisuus on, miten ilmoitukset ovat erittäin yksiselitteisiä ja helposti ymmärrettäviä,- mutta kolminaisuusoppi muun uskonnollisuuden opettamana vie kiimaisuudessaan voiton. Kyseessä ei siis ole tietämättömyys,- vaan todella saatanallisesta kiimasta. Tavallaan on voimaton viettelyksen edessä.

    Se on kyllä nähty, että sinä ITSE kirjoitat Raamattua ihan uusiksi !

    Ja sitten kuvittelet sitä Sanan tekemiseksi !

    Olet niin pahasti pihalla, kuin lumiukko keväällä.

    Sinun kaikki pelastuu oppisi on aivan sekava, eli ihmiset ovat vain tahdottomia nappuloita jotka Jumala pakottaa pelastukseen mukamas.

    Vaikka Raamattu todistaa ja varoittaa läpi koko kirjan, että kadotukseen joutuu ihminen, jos hän ei tee parannusta ja usko evankeliumia.

    Harhaisessa mielessäsi vielä kuvittelet tietäväsi kaiken paremmin kuin muut !

    Markku, olet niin syvällä noissa harhoissasi, että ei mitään mittaa eikä määrää.

    Äänestä

  • markku.lievonen kirjoitti:

    Niin, ja huolettomin tapa on omaksua Raamatun ilmoitukset uskonnollisuuden opettamalla tavalla. Eipähän tule eri näkemyksiä ja ei tarvitse edes käyttää omia aivojaan. Olla vain sanan kuulija,.- ei sen tekijä, mutta harmillisesti pettäen itsensä Jaakobin opetukseen viitaten.

    Niin, kyllähän todellisuus on, miten ilmoitukset ovat erittäin yksiselitteisiä ja helposti ymmärrettäviä,- mutta kolminaisuusoppi muun uskonnollisuuden opettamana vie kiimaisuudessaan voiton. Kyseessä ei siis ole tietämättömyys,- vaan todella saatanallisesta kiimasta. Tavallaan on voimaton viettelyksen edessä.

    Se pitää vielä selventää ja kertoa Markullekin !

    Että "Sanan tekijä" ei selitä sanaa, vaan toimii sen Sanan mukaan !!!

    Äänestä

  • lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

    Se on kyllä nähty, että sinä ITSE kirjoitat Raamattua ihan uusiksi !

    Ja sitten kuvittelet sitä Sanan tekemiseksi !

    Olet niin pahasti pihalla, kuin lumiukko keväällä.

    Sinun kaikki pelastuu oppisi on aivan sekava, eli ihmiset ovat vain tahdottomia nappuloita jotka Jumala pakottaa pelastukseen mukamas.

    Vaikka Raamattu todistaa ja varoittaa läpi koko kirjan, että kadotukseen joutuu ihminen, jos hän ei tee parannusta ja usko evankeliumia.

    Harhaisessa mielessäsi vielä kuvittelet tietäväsi kaiken paremmin kuin muut !

    Markku, olet niin syvällä noissa harhoissasi, että ei mitään mittaa eikä määrää.

    Ymmärrän hyvin niminerkkisi / sydämesitilan ja pakoitetun tarpeen / pakkomielteen hallita ihmisiä ja siksi harmittelen läheisesi tilannetta. Et kai kuvittele, että ihmiset netissä toimisivat tahtotilasi mukaisesti?

    Kyllä JUMALA edelleen tahtoo ja itsekkin, ihmisten vaivaavan omia aivojaan totuutta etsiessään ja erikoisesti uskomaan mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut ihmisen pelastumisesta ja siihen liittyvistä ilmoitukista.

    Äänestä

  • Ei ole läheisiä. Eukko lähti ja lapset jättivät.

    Äänestä

  • markku.lievonen kirjoitti:

    Ymmärrän hyvin niminerkkisi / sydämesitilan ja pakoitetun tarpeen / pakkomielteen hallita ihmisiä ja siksi harmittelen läheisesi tilannetta. Et kai kuvittele, että ihmiset netissä toimisivat tahtotilasi mukaisesti?

    Kyllä JUMALA edelleen tahtoo ja itsekkin, ihmisten vaivaavan omia aivojaan totuutta etsiessään ja erikoisesti uskomaan mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut ihmisen pelastumisesta ja siihen liittyvistä ilmoitukista.

    Elät Markku nyt omassa mielikuvitus maailmassasi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

    Kun noin pahasti kadotat todellisuudet ja siirryt noin helposti omaan mielikuvitus maailmaasi, niin olisiko aika hakea apua, tai ainakin kysyä läheisiltä, että missä heidän mielestään sinä menet ?

    Äänestä

  • onseurakunnaton kirjoitti:

    Ei ole läheisiä. Eukko lähti ja lapset jättivät.

    Mitä voin tehdä auttaakseni?

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Mitä voin tehdä auttaakseni?

    Älä AB usko kaikkea, mitä nämä väittävät !

    Siis nämä jutut perustuvat heidän omiin luuloihinsa ja kuvitelmiinsa.

    Ja lisäksi osin tahallista vääristelyä ja mustamaalausta on koko juttu !

    Mutta hyvin sinä huomasit tuon kirjoittajan aivan väärän sydämen asenteen !

    Äänestä

Joku kirjoitti:
"Se että Paavali kirjoitti noin, ei tarkoita sitä, etteikö hän olisi ollut valittu !"

Tottakai Paavali oli valittu, valittu apostoli, mutta niin oli Juudaskin, ei Paavalin lopullinen pelastuminen silti ollut vielä varma.

Äänestä
  • Minulla on kyllä eri käsitys Raamatun opetuksen perusteella.

    Eli Paavali ei ITSE voinut olla varma, mutta kyllä Jumala asian tiesi, kun Hän tietää sen tarkkaan, että kuka mitäkin tekoa on.

    Tätä yritin jo aiemmin sanoa, ja nyt siis tarkensin vain sanomaani.

    15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
    16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
    17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
    18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
    19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
    20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
    21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
    22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
    23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?

    Ja valittujen eksymisestä on selvää tekstiä ymmärtäväiselle:

    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    24 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
    24 For there shall arise false Christs, and false prophets, and shall shew great signs and wonders; insomuch that, if it were possible, they shall deceive the very elect.

    Englannin kielinen käännös on selvin, eli jos olisi mahdollista eksyttää, niin eksyisivät valitutkin, mutta tuo sanonta siis tarkoittaa sitä, että ei ole mahdollista.

    Tämä ei ole kuitenkaan ihmisen ansiota tai hyvyyttä, vaan on kyse vain Jumalan armonvalinnasta, osa saa armon olla valittu.

    Siis toisalla sanotaan se, että aina on armonvalinnan mukaan osa, jotka eivät notkista polviaan epäjumalille, eli Jumalalla on joka aikakaudessa niitä, jotka säilyvät puhtaina ja säilyttävät opetuksen puhtaana.

    2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
    3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
    4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
    5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
    6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

    Tämä on selvä kokonaisuus, eli aina on olemassa ne valitut, eli Jumalan valitut, ja erikseen on sitten ne jotka on vain kutsutut, jotka myös ovat Herran omia, mutta eivät ole siis ennalta valitttuja !

    Luuk. 1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

    Ps. 22:10 sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.

    Mutta kaikkia uskovia siis ei ole valittu äidin kohdusta asti, kaikkia ei ole ennalta valittu, vaan vain osa:

    Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

    Äänestä

  • Aloittaja

    älä.opeta.jaikali kirjoitti:

    Minulla on kyllä eri käsitys Raamatun opetuksen perusteella.

    Eli Paavali ei ITSE voinut olla varma, mutta kyllä Jumala asian tiesi, kun Hän tietää sen tarkkaan, että kuka mitäkin tekoa on.

    Tätä yritin jo aiemmin sanoa, ja nyt siis tarkensin vain sanomaani.

    15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
    16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
    17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
    18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
    19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
    20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
    21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
    22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
    23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?

    Ja valittujen eksymisestä on selvää tekstiä ymmärtäväiselle:

    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    24 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
    24 For there shall arise false Christs, and false prophets, and shall shew great signs and wonders; insomuch that, if it were possible, they shall deceive the very elect.

    Englannin kielinen käännös on selvin, eli jos olisi mahdollista eksyttää, niin eksyisivät valitutkin, mutta tuo sanonta siis tarkoittaa sitä, että ei ole mahdollista.

    Tämä ei ole kuitenkaan ihmisen ansiota tai hyvyyttä, vaan on kyse vain Jumalan armonvalinnasta, osa saa armon olla valittu.

    Siis toisalla sanotaan se, että aina on armonvalinnan mukaan osa, jotka eivät notkista polviaan epäjumalille, eli Jumalalla on joka aikakaudessa niitä, jotka säilyvät puhtaina ja säilyttävät opetuksen puhtaana.

    2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
    3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
    4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
    5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
    6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

    Tämä on selvä kokonaisuus, eli aina on olemassa ne valitut, eli Jumalan valitut, ja erikseen on sitten ne jotka on vain kutsutut, jotka myös ovat Herran omia, mutta eivät ole siis ennalta valitttuja !

    Luuk. 1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

    Ps. 22:10 sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.

    Mutta kaikkia uskovia siis ei ole valittu äidin kohdusta asti, kaikkia ei ole ennalta valittu, vaan vain osa:

    Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

    >>>Eli Paavali ei ITSE voinut olla varma, mutta kyllä Jumala asian tiesi, kun Hän tietää sen tarkkaan, että kuka mitäkin tekoa on.<<<

    Paavali ei ollut lihassa lihallisesti varma pelastuksestaan koska hän ei luottanut lihaan. Hän ei siis ollut itsevarmasti ja ylpeästi varma ylpeillen omasta pelastuksestaan. Mutta Paavali tiesi pelastuvansa Jumalan armosta. Hän kerskasi Kristuksesta Jeesuksesta eikä omasta lihastaan.

    Apostolien teot:15:11 "Mehän uskomme pelastuvamme Herran Jeesuksen armon perusteella samalla tavoin kuin hekin."" RK

    Filippiläiskirje:3:3 "Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,"

    Äänestä

Joku kirjoitti:
"""Siis ENNALTA oli jo kirjoitettu tuo tieto, Juudas Iskariotista !
Ja jälkipolvet syyllistävä tuon valinnan vuoksi Juudaksen. Missä on kirjoittajan, näkijän, vastuu ja tietolähde?
Missä on jälkipolvien vastuu. Miten "kirjoitukset" olisi voineet toteutua ilman Juudasta. """

Ennalta tiedettiin, että Juudas kavaltaa. Mutta ennalta ei määrätty Juudasta kavaltamaan.
Juudaksella oli vapaus valita, mitä hän halusi tehdä. Jos Juudas olisi jättänyt kavaltamatta, sekin olisi tiedetty ennalta ja Raamattu olisi kirjoitettu eri tavalla.

1Äänestä

markku.lievonen kirjoitti:
""""4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, """"

Tässä on eräs niistä kohdista, jota jatkuvasti näkee käytettävän väärin tai ymmärrettävän väärin. En nyt väitä, että lievonen välttämättä ymmärtäisi väärin. En oikein jaksa selvittää, mitä lievonen tarkoittaa.

"Edeltäpäin määräten meidät lapseuteen" ymmärretään usein näin:"... edeltäpäin määräten MEIDÄT lapseuteen...". Paavali ei tarkoittanut tätä, tämähän olisi hyvin itsekeskeinen, ylimielinen ja toisia tuomitseva tulkinta.

Paavali tarkoitti tätä:"...edeltäpäin määräten meidät LAPSEUTEEN..." Paavali halusi korostaa sitä, että uskovaisista tulee Jumalan lapsia eikä orjia tai palvelijoita (niinkuin enkelit ovat).

Yleensä ottaen Paavali käsittelee tässä juuri sitä, millaisia kaikista uskovaisista tulee taivaassa. Paavali ei ota tässä kantaa siinä mielessä, että Jumala valitsisi juuri meidät ja jättäisi kaikki muut valitsematta.

Jumala on siis etukäteen määrännyt, että Jeesuksen ristinkuoleman kautta kaikista ihmisistä, jotka uskovat Jeesukseen, tulee Hänen lapsiaan taivaassa.

1Äänestä
  • minusta ainakin tuli Jumalan lapsi kun synnyin uudesti Ylhäältä 1986 elokuussa (tulin uskoon)! Sisimmässäni on edelleen Henki, joka 'huutaa Abba, Isä', kuten Raamattu asian ilmaisee.

    JEESUS ON HERRA(NI).

    Äänestä

  • UudestisyntymisenIHME kirjoitti:

    minusta ainakin tuli Jumalan lapsi kun synnyin uudesti Ylhäältä 1986 elokuussa (tulin uskoon)! Sisimmässäni on edelleen Henki, joka 'huutaa Abba, Isä', kuten Raamattu asian ilmaisee.

    JEESUS ON HERRA(NI).

    Hyvä juttu, aivan oikein ja sinä olet Jumalan lapsi myös taivaassa, kunhan kilvoittelet hyvän uskon kilvoituksen.

    Äänestä

  • Melko varmasti Markun oma kommentti, vain eri nikillä !!!

    Kaikista ihmisistä mukamas tulee Jumalan lapsia.

    Raamattu ei opeta niin !

    Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

    Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

    2. Kor. 2:15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:

    2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

    2. Tess. 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

    1. Tim. 6:9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.

    Mutta näinhän ei Markku opeta, vaan hän opettaa "rauha rauha ei hätää mitään" !

    Mutta miten käykään ?

    1. Tess. 5:3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

    Hes. 13:10 Koska he, koska he vievät minun kansani harhaan, sanoen: 'rauha!', vaikka ei rauhaa ole, ja katso, koska he, kun kansa rakentaa seinän, valkaisevat sen kalkilla,

    Äänestä

Minä olen Tie, Totuus ja Elämä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_97563 kirjoitti:

Ihmiskunta on hukkumassa kadotukseen. Vain valitut ihmiset pelastuvat. Jumala on valinnut pelastumaan kaikki ne ihmiset jotka ottavat vastaan pelastuksen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja uskovat Häneen. Jos siis otat vastaan Herran Jeesuksen Kristuksen ja uskot Häneen, sinut Jumala on valinnut pelastumaan Jeesuksessa Kristuksessa (Joh 1:12, Room 8:1-2).

Matteuksen evankeliumi:22:14 "Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.""

2.Tessalonikalaiskirje:2:13 "Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen."

Roomalaiskirje:11:7 "Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,"

1.Pietarin kirje:1:2 "ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha"

Apostolien teot:4:12 "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.""

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu