Helsinkiin plusenergiakortteli

- rakennukset toimivat itse energianlähteinä.
http://www.tekniikkatalous.fi/ttpaiva/kalasatamaan-plusenergiakortteli-rakennukset-toimivat-itse-energianlahteina-6627783

- VTT kehittänyt SunZeb-ratkaisua, joka perustuu aurinkoenergian hyödyntämiseen ja ylilämmön kierrättämiseen kaukolämpö- ja jäähdytysverkostossa. Helen mukana tutkimuksessa. Korttelin rakentaminen aloitetaan 2018
27397
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

"Suuret ikkunapinta-alat tuovat auringon valo- ja lämpösäteilyn tehokkaasti sisätöihin. Myös talvisin aurinko lämmittää tiloja."
“Kesällä rakennusten ylimääräinen lämpö kerätään talteen ja hyödynnetään Helsingin kaukolämpöverkossa..."

Hienoa. Tarve lämmittää taloja onkin johtunut liian pienistä ikkunoista. Riittävän suuret ikkunat vaan että talvellakin aurinko pääsee paistamaan lämpöisesti sisälle taloihin eikä enää muualla Helsingissä tarvi kesälläkään hytistä kylmästä kun lämpöä riittää jaettavaksi asti. Mitenkähän tuota ei ole aikaisemmin keksitty?

Äänestä
  • Lol. Mitenkäs se aurinko lämmittää, kun muistaakseni vuosi, pari taaksepäin oli niin pimeä marraskuu, että aurinko näyttäytyi vain 18 tuntia koko kuukauden aikana.

    Äänestä

Kalasatama on eritttäin tuulinen paikka kesäisin ja talvisin. Toivottavasti uudet aurinkotalot eivät jää korkeiden talojen varjoon. Nyt hiukan epäilen, että vihreillä aatteilla on ratsastettu ja luotu hiukkasen harhakuvia päättäjille. Kalasatamassa tuulee aina mereltä, eikä luonnon läheisyydestä ole merkkikäään taloviidakkojen helmassa, ei luontoa voi palautta taloviidakkojen alta . Merituulta ei voi puheilla muuttaa vaikka kuinka puhuisi palturia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Luulin että kesäisin merituulen suunta vaihtuu noin aamu/ilta-rytmissä, riippuen maan ja meren lämpötilaerosta. "Kaupunkilämpö" voi muuttaa tuon periaatteen.

    1Äänestä

Kesällä tuottavat ylimääräistä energiaa, mutta kuka sitä silloin tarvitsee?

Talvella taas isot ikkunat haaskaavat energiaa.

Ei toimi näillä leveysasteilla. Toivottavasti näihin ei haaskata yhteisiä varoja.

Äänestä

Onkohan tämä tyypilttään itsestään pyörivä talo. Yleensä aurinko ei paista talon jokaiselle sivulle. Käykääpä kävelyllä Kalasatamassa niin näet miten aurinko paistaa helottaen itäväylän suuntaan oleville asukkaille.

Äänestä
  • Varjon puolelle jäävien asuntojen ikkunapinta-aloja täytyy sitten vastaavasti vain vielä isontaa että valo- ja lämpösäteilyä pääsee tarpeeksi tehokkaasti sisätöihin.

    Äänestä

  • Aloittaja

Talojen kellariin vaan kaikki paskat ja jätteet muhimaan ja tuottamaan metaania lämpökattilaan. Siinä olisi oikea plusenergiatalo.

Äänestä

Ei mikään uusi ratkaisu. Kaukojäähdytys, kaukolämpö ja lämmön talteenotto ovat olleet useissa kiinteistöissä käytössä noin 20 vuotta. Kaukoläpö vuosikymmeniä. Ainoastaan kohde on nyt aiempia suurempi. Todellisuudessa kohde tulee olemaan hyvin riippuvainen ulkoa tulevasta energiasta.Kempeleessä piti olla asuinalue jonka piti toimia täysin omavaraisesti, mutta tarvitsee todellisuudessa ulkopuolista energiaa. Lisäksi nämä "pullot" tulevat aiheuttamaan ongelmia ilmanlaatuun, mutta niistä asioista puhutaan vasta 10 vuoden päästä. Nykyään puhutaan 20 vuotta sitten tehdyistä kouluista ja muista julkisista kiinteistöistä. Miksi emme koskaan opi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä on uutta, luulisin:

    "- VTT kehittänyt SunZeb-ratkaisua, joka perustuu aurinkoenergian hyödyntämiseen ja ylilämmön kierrättämiseen kaukolämpö- ja jäähdytysverkostossa. "

    Siis kaukolämpö/kaukokylmä -verkkoihin voi liittyä useita tuottajia, kuta
    en sähköverkoissa.

    1Äänestä

  • Kas kun eivät tehneet passiivienergiataloja. Eivät tuota mutta eivät kuluta. Hauskaa tosiaan nähdä, mitä tulevaisuudessa tästä trendistä seuraa. Kaikkihan tietävät, mitä seurasi 70-luvun energiakriisistä ja säästötalkoista?

    Itse muistan ammoisen opiskelija-asuntolan, jossa ei ollut sen enempää tuuletusikkunoita, venttiilejä kuin avattavia ikkunoitakaan. Oli just niitä 70-luvun säästötaloja. Taisi tulla rapusta korvausilma ja kun yksi käristi hellalla ruokaa, niin haisi rappu ja naapuriasunnotkin. Homettakin lienee kasvanut, jos vain olisi viitsinyt kaikki ammeenalustat ja sun muut tutkia. Kesällä mitattiin jopa 40 asteen sisälämpötiloja.

    Kyllä Suomessa rakennetaan laadukkaasti. HEHHEH.

    Äänestä

Kun tuon raportin luki niin voi olettaa kun sen esittää poliitikoille ja päättämättömille virkamiehille niin rahaa tulee ja rutkasti touhuttavaksi. Raportissa oletetaan ja oletetaan ja ennustetaan sekä näytetään lukemattomia graafeja ja taulukoita, tuskin ovat itsekkään sisäistäneet esittämiään asioita. Raportit yleensä tehdään tilaustyönä ja kohdennetaan tilaajan palvelukseen. Toivottavasti ei käytetä liikaa yhteiskunnan tukia projektiin. Toivottavasti sopii tiheään kaupunkirakentamiseen, tuskin Kalasatamaan tulee nelikaistaisia teitä kuten raportissa esitetään jolloin auringonvalo saattaa näyttäytyä varjon puoleisiin taloihin hiukkasen enemmän kuin kapeilla kaduilla. Tällä esitystyylillä tietoisesti hämätään lukijoita hyväksymään kritiikittä raportti.
Nämä talotyypit sopivat paremmin harvaan rakennetulle pellolle.

Äänestä

Kalasataman taloista tulee sikäli erikoisia, että niissä on vain eteläseinät, jotka ovat kokonaan ikkunaa.

Näin vältetään nerokkaasti itä-, pohjois- ja länsiseinien kautta tapahtuva lämpöhäviö samalla kun maksimoidaan eteläseinän läpi saatavan säteilylämmön hyödyntäminen.

Lisäetuna saavutetaan kesällä se, että voidan syöttää lämpöenergiaa kaukokylmäverkkoon.

Ikiliikkuja on sittenkin mahdollinen. Eläköön Stuxnet !

Äänestä
  • Aloittaja

    En ymmärrä miksi "eläköön stuxnet". puhut kuin FaktaaKehiin, eli niin, että asiayhteyttä ei ymmärrä.

    älä vaihda nikkiä.

    1Äänestä

  • Talon, jossa on pelkkää eteläseinää, rakentaminen voi olla nykyisellä tekniikalla liian vaativaa mutta ratkaisu saattaa löytyä kehitetystä ideasta käyttää suuria ikkunapinta-aloja tuomaan "auringon valo- ja lämpösäteilyn tehokkaasti sisätöihin".
    Eli kun kaikki seinät ovat pelkkää ikkunaa niin sen "myös talvisin tiloja lämmittävän auringon" tuotto on maksimoitu.
    “Koko korttelin rakennukset suunnitellaan tukemaan aurinkoenergian hyödyntämistä ja hukkalämmön kierrättämistä"
    Kun se kerran noin suunnitellaan niin hukkalämpöhän on itse asiassa hyötylämpöä!
    Loistavaa uutta ja ennakkoluulotonta innovointia. Tuleeko tästä uusin Helenin pilottiprojekti, työskentelihän se mukana tutkimusprojektissa.

    Äänestä

Vieressä on Suvilahden aurinkokennovoimala litiumakkuineen. Paneeleiden tuottama sähköenergia ei ole plusenergiaa muille kuin Helenille. Kennovuokralla parhaat tuotot.
Tuulimyllyä ei kannata katolle suunnitella, Viikissä pyörivä häkkeli ravisteli kerrostalon rakenteita.
Kalasatamassa maa/(meri)lämpö parempi ratkaisu, mutta se on Helenille kilpailja, eikä ole plusenergiaa (plusEUROenergiaa).

Äänestä
  • Aloittaja

  • Kaikki kirjoitettu ja esitetty perustuu simulointiin ja lähtöarvoina kaikkein edullisimmat olosuhteet. Simuloidaan mielikuvia. Simulaatiossa annetaan ennalta halutut arvot ja "herkistellään" jolloin saadaan mitä halutaan.

    Vartiosaari on myös herkistelty sunzebillä. Mikä puolue tai haluaa eniten tuhota helsinkiläisten luontoa? Vastaus vihreät.

    "Alustavissa simuloinneissa keskityttiin hakemaan maksimaalista uusiutuvan ener- gian tuottoa. Samalla tarkasteltiin sisäolosuhteiden pysyvyyttä ja laatutasoa. Simu- lointien tarkoituksena oli löytää ikkunoiden optimaaliset ominaisuudet aurin- koenergian saannon kannalta sekä varmistaa talotekniikan palvelukyky eri teknis- ten ratkaisujen yhdistelmillä. Simuloinneissa herkisteltiin ikkunoiden g-arvoa eli aurinkoenergian kokonaisläpäisyominaisuutta, ikkunoiden suuntausta eri ilman- suuntiin, ikkunoiden lämmönläpäisyä, verhorakenteita, ulkopuolisia varjostuksia sekä pinta-alaa. Nämä laskelmat toimivat pohjana lopullisten SunZEB-ratkaisujen teknisten yksityiskohtien määrittelyyn."
    Kuka haluaisi kotiin valo/pölyhyllyä ja olisi aina maksimaallisesti avaamassa tai sulkemassa parvekelasituksia.
    Hyvä kuitenkin, että joillain ideoita riittää.

    Äänestä

Aloittaja

Jutteluun mukaan

"Vesivasarointi ei kannattanut – Otaniemen geotermisen pilottihankkeen poraukset keskeytyvät noin puoleksi vuodeksi"
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/vesivasarointi-ei-kannattanut-otaniemen-geotermisen-pilottihankkeen-poraukset-keskeytyvat-noin-puoleksi-vuodeksi-6628686

"St1 aloitti geotermisen pilottilämpölaitoksen poraukset Otaniemessä viime vuoden huhtikuussa. Alkuvaiheessa porattiin ilmavasaralla, jolla päästiin 4,5 kilometrin syvyyteen.

Tämän jälkeen kaivojenporausta jatkettiin vesivasarateknologialla. Nyt testatulla vesivasaralla hankkeen jatkaminen syvemmälle ei ole osoittautunut taloudellisesti järkeväksi ja poraamiseen haetaan nyt uutta ratkaisua
..."

1Äänestä

Kyseessä on ihan samanlaista päättäjien aivopesua, mitä tehdään havainnekuvilla:

https://www.rakennuslehti.fi/2017/02/oudoilla-havainnekuvilla-yritetaan-vaikuttaa-helsinkilaismies-turhautui-ja-kokeili-milta-ne-todellisuudessa-nayttaisivat/

"Mutta kyse on hänelle myös demokratiasta ja jonkinlaisesta kaupunkilaisten kuluttajansuojasta. Helsinkiä rakennetaan demokraattisesti valittujen kunnallispoliitikkojen ohjauksessa ja kunnallispoliitikkojen päätöksentekoon vaikutetaan juuri havainnekuvilla. Joten jos havainnekuvat taivuttavat totuutta, ainakin osan vallasta voidaan ajatella siirtyvän niille, jotka yrittävät edistää asiaansa havainnekuvilla."

Äänestä
  • Kalasataman keskus talvisessa havainnekuvassa. (KUVA: HELIN & CO ARKKITEHDIT)
    Eivät ole tainneet nähdä tuosta suunnasta miltä korkeudelta aurinko todella paistaa talvella. Kuvassa tornitalojen takana korkealla aurinko porottaa talvella, mutta todellisuudessa se on jo laskenut aikoja sitten eri suunnassa.
    Kuvasta puuttui vielä voikukat ja tuulimylly.

    Äänestä

  • Havainnekuvilla yritetään tehdä oikeutusta myös tuulivoimalle. Samoin kuin muutamassa kuukaudessa valmistuvalla terveysselvityksessä, joka perustuu haastatteluihin mittausten sijaan.

    Äänestä

  • https://www.google.fi/search?q=tuulivoimala havainnekuva&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjdxPqa67TSAhWqC5oKHXgXCp0Q7AkIKw&biw=1366&bih=662#imgrc=S6skaUTCkxO5EM:

    Havainnekuvassa tuulimyllyt ovat vähemmän häiritseviä kuin tienvarren lyhtypylväät.

    Äänestä

Kesällä toimii talvella ei - syksyllä ja keväällä siltä väliltä.
Todellinen takaisinmaksuaika on hyvin pitkä - mutta aina sen voi myydä ostajalle - maailma pelastuu mainoksella.

Äänestä
Aloittaja
  • Tuo on jo vanha keksintö sekä käytössä myös Suomessa. Nyt vain kun mainitaan VTT niin suhmuroidaan tukiaisia maksimaallisesti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


stuxnet kirjoitti:

- rakennukset toimivat itse energianlähteinä.
http://www.tekniikkatalous.fi/ttpaiva/kalasatamaan-plusenergiakortteli-rakennukset-toimivat-itse-energianlahteina-6627783

- VTT kehittänyt SunZeb-ratkaisua, joka perustuu aurinkoenergian hyödyntämiseen ja ylilämmön kierrättämiseen kaukolämpö- ja jäähdytysverkostossa. Helen mukana tutkimuksessa. Korttelin rakentaminen aloitetaan 2018

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu