Tämänpäiväisten uutisten mukaan Suomen eduskunta suunnittelee Suomessa toimivien uskonnollisten yhteisöjen tukemista taloudellisesti. Miten on: ottaako helluntailiike tuen vastaan? Jos ottaa, onko se valmis mm. siihen, että sen on sitten kaikissa toimissaan noudatettava Suomen lakeja: mm. syrjintähän on laitonta, olipa sen peruste mikä tahansa.
Rahaa helluntailaisille valtiolta?
poikalapsi
14452
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mistä syrjinnästä mahdat puhua ?
Ev lut kirkko saa noin 80 miljoonaa euroa joka vuosi valtionapua ja syrjii naisia (lestadiolaiset, evankeilset, paavalin synodi ym avoimen naisvihamielisiä).
Ort kirkko ei salli työntekijöilleen edes perustuslaillista elinkeinovapautta, mutta silti saa mittavat lahjarahat sekä yhteisöverosta että valtion budjetista.
Siinä sitä raakaa syrjintää ja valtion rahavirtoja.
Kirkon herätysliikkeet, siis mm. lestadiolaiset, eivät muuten saa liikkeinä rahaa valtiolta. Luterilainen kirkko taas sallii naispappeuden - se ei syrji naisia, vaikka sen jäseninä olevat hihhulit niin tekevätkin. (Minusta eivät saisi, mutta se nyt ei ole tähän teemaan suoraan kuuluva asia. Kirkolta puuttuu rohkeus ulostaa synodit ja muut roskasakit.)
Mm. avoimesti homot pääsevät tasaveroisina kaikkiin kirkon virkoihin IHAN kohta, oikein se onkin. Sama tulee sitten tätä kautta teillekin, mikä on enemmän kuin kohtuullista ja ainakin lainmukaista. Pääsevätpä teidänkin homo- ja lesbotyöntekijänne halutessaan kaksoiselämästä.
Nyt ymmärrän, miksi helluntailaiset ovat alkaneet perustaa yhdistyksiä ha järjestyä tässäkin mielessä. On tainnut ruveta raha kiinnostamaan... Olinkin ihmetellyt, mistä moinen yhdistysinto, kun ei se ole ennen tuntunut olevan teille tarpeen!
Minun mielestäni valtion tulee ehdottomasti kieltäytyä tukemasta KAIKKIA niitä järjestöjä, jotka eivät ehdoitta noudata valtion lakeja. Tämä koskee minusta kaikkia, olipa sitten kyse uskonnosta tai ei. Miksi laitonta toimintaa tulisi laillisen esivallan tukea? Mielipiteenvapaus on tietysti eri juttu. Totuus olkoon kuitenkin se, että sen lauluja laulat, jonka leipää syöt!
Näkemys erot homojen kanssa ei ole sama asia kuin heidän syrjiminen.
Miksi helluntailaisten tulisi tulkita raamattua samalla tavalla kuin homot tekevät?
Eiväthän homotkaan tulkitse raamattua helluntailaisten mukaan.
Kyllä lähtökohta täytyy olla se, että helluntailaisilla on oikeus tulkita raamattua omalla tavallaan ja homojen tulee hyväksyä, tai hyljätä se.
Laki on niin kuin se luetaan
En puhu Raamatun tulkitsemisesta: tulkitkoon kukin ihan niin mielivaltaisesti, kuin on tottunut ja katsoo oikeaksi. Puhun syrjinnästä: millään perusteella ei tule voida syrjiä ihmistä vaikkapa työpaikkaan otettaessa. Raamattu TUSKIN on syrjinnän puolella, vaikka joku fundamentalisti olisikin.
Minusta on enemmän kuin ongelmallista, jos verorahoin aletaan tukea laitonta toimintaa. Sellaista syrjintä nyt vain on, vai eikö muka ole?
helluntaiseurakunnat ovat toimineet näihin päiviin asti juuri yhdistyspohjalta, eivätkä ole siis "perustamassa yhdistyksiä yhdistysinnossa tai rahan vuoksi".
helluntaiseurakunnat ovat näinä vuosina alkaneet rekisteröityä ja monet seurakunnat ovatkin liittyneet 2002 perustettuun suomen helluntaikirkko -nimiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan.
muita suomalaisia usk.yhdyskuntiahan ovat mm. evlut-, ja ort. kirkko, vapaakirkko jne.
Anteeksi, puhuin epätäsmällisin, väärin termein. Ymmärtääkseni tuen perusteena on juuri tuo rekisteröitynyt uskonnollinen yhdyskunta, jonka mainitsit. Tarkoitin sitä.
Se minusta on TOSI outoa, jos helluntaieurakunnat vusokymmenet kirkollisveroista luterilaisia moitittuaan alkavat ottaa vastaab valtion verorahoja. Siinä ei ole muuta logiikkaa kuin ahneen ja kateellisen logiikat. Siltä se ainakin näyttää. Olisi mukava kuulla muita perusteita, MIKSI kelkkaa kääntyy, jos siis kääntyy.
jossa helareita on muutama sata miljoona, ovat ueimmat srk olleet rekisteröityneitä alusta saakka. täällä suomessa tullaan myöhäjunassa.
mikä tämä "rahavirta" -juttu oikein pitää sisällään? mitä sää nyt höyryät siellä???
muutamat helari-srk ovat saaneet jo iät ajat muutaman kympin tukea kunnilta esim. nuorisotyöhön. huom! muutama kymppi € per vuosi, jos ovat anoneet esim. kulttuurimäärärahoista käytettäväksi johonkin erikois-cembaloon.
EIvät vapaat suunnat ole ev kirkkoa kirkollisverosta moittineet, sehän on ihmisten vapaaehtoinen jäsenmaksu, jonka valtio verotuksen yhteydessä perii ja kirkoille tilittää. Se on ok.
Sen sijaan ev lut ja ort kirkko saavat valtavat summat yhteisöveroa lahjaksi valtiolta, joka perii sitä yhtiöiltä, kuolinpesiltä, yhtymiltä ym, vaikka yksikään näiden omistaja ei kuuluisi mainittuihin kirkkoihin. Se on väärin. Eiväthän yhtiöt ym ole kirkon jäseniä eivätkä tarvitse kasteita, vihkimisiä, siunaamisia, pyhäkouluja, jumalanpalveluksia eikä kirkko ylläpidä kaupparekisteriä.
Yhteisöveron kirkko-osuus kuuluu jakaa kaikille uskontokunnille, koska kaikki sitä maksavatkin. Tästä on kysymys.
Lopulta uuden tilanteen loi vuonna 2000 voimaan tullut uusi perustuslaki, joka edellyttää aiempaa voimakkaammin tasavertaisuutta ja syrjimättömyyttä. Viisi vuotta on kulunut ja vasta nyt tämä epäkohta ollaan korjaamassa perustuslain mukaiseksi. Hyvä, että edes nyt !
tahdon kysästä sinulta onko sallittua lukea raamattua niiku se on kirjotettu ja onko Suomessa uskonnon vapaus.
Kysymykseni saako jouppoutta mielestäsi sanoa julkisesti synniksi.
Ihan vain että tietäs entisenä juoppona nostaa syyte jos joku alkaa joku "sorsimaan".
Perusteluni kun eräs lekuri mainitsi et on perinnöks saatu sairaus tää juoppous.
Huom. ei oma käsitykseni juoppoudesta.
Kun kuljen Suomessa nii ois hyvä tietää ja joskus täälläkin kirjoitellaan hivenen ala-arvioiden "alkiksista".(eikös?)
Meilläpäin helarit saavat rahallista tukea ulkoapäin joten älä siitä ole moksiskaan.
Muuten ohi aiheen täällä Ruotsin puolella homo vastaisuus on suurempi ei uskovien keskuudessa kuin helareilla.
Voin senkin kyllä myöntää et vapaita suuntia seurataan asiassa melko "hyvin" ettei liikoja homo sanoja viljellä.
Torilla kyllä homo poika kuulee joskus jopa "svenneltäkin" tuomion.
Ruotsalainen kun ei sano suoraan mitään.
Uskonnonvapaus on Suomessa, ja tulee ollakin. Jos jonkun mielestä on hyvä synnitelllä muita, synnitelköön ja panetelkoon, lajitelkoon ja tuomitkoon - omahan se on HÄPEÄNSÄ. Syrjintä ei kuitenkaan ole laillista, vaikka ahdasmielisyys olisikin. Jos ihmisiä aketaan sukupuolen, ihonvärin, seksuaalisuuden tms. perusteella estää saamasta vaikkapa tsaveroisina töitä, silloin on laittomuus vallalla ja rahallinen tki tulee poistaa. Ei ole järkeä maksaa yhteiskunnan varoista toimintaa, joka on yhteiskuntaa vastaan. Tuskinpa Ruotsissakaan tuetaan valtion varoista vaikkapa uusnatseja.
Olen kyllä myös sitä mieltä, että kirkko ja valtio pitisi kokonaan erottaa toisistaan - niin taloudellisesti kuin muutenkin.
On oikein, että eri uskontokunnat pannaan lopultakin tasa-arvoiseen asemaan keskenään. Syrjintää on ollut vuosisatoja.
Lestadiolaiset, paavalin synodilaiset ym naisvihaajat ovat saaneet ja saavat valtion miljoonista osan. Se on tosi.
Ja ortodoksit tosiaan noudattavat Konstantinopolin patriarkaatin sääntöjä yli Suomen Perustuslain. Se se vasta syrjintää on ja valtio maksaa miljoonia heillekin.
Papit saavat seurakunnilta palkkanasa, mutta ko. syrjivät puljat eivät saa suoraan verovaroja.
Muuten: jos jossain tehdään vääryyttä, onko se oivakin peruste vääryyden tekemisen lisäämiseen? Tästä on kyse, jos syrjintää aletaan tukea!
Olen itse asiassa aika hämmästynyt siitä, ettei teistä helluntailaisista siinä tunnu olevan mitään kummaa, että alkaistte ottaa vastaan valtion rahaa. Minusta herätyskristillisyys menettää oman vapautensa, jos se suostuu rahaa ottamaan. Sen lauluja sitä on laulettava, jonka leipää syö, kuten totesin aiemminkin. Lakeja on noudatettava. Mm. naiset on päästettävä KAIKKIIN tehtäviin helluntaiseurakunnissa tasa-arvolain mukaan.