Ehdotan, että poistetut viestit pitäisi perustella tai edes sanoa pääsyy poistoon, kun selvästi sääntöjä ei ole rikottu.
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko kaikki todella vain automaattipoistoa jossa joku sana laukaisee poiston?
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko joku nikki pannassa niin, että kahdeksas, kahdeskastoista ja kahdeskymmenes- kahdeksas teksti poistetaan?
Mitään vastausta ei kuulu.
Johtuuko poisto jonkin muun nikin pyynnöstä ja siten on mielivaltainen?
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko poistaja ihminen jonka mielestä teksti on "väärin" vaikka mitään virhettä tai loukkausta tekstissä ei ole?
Mitään vastausta ei kuulu?
Onko tarkoituksellista laittaa esille viesti jossa ylläpito sanoo lukevansa kysymykset ja yläpitoon ei saa yhteyttä, ellei uhraa soittoon kuukausipalkkaansa?
Mitään vastausta ei kuulu
Onko ihmiskunta kuollut ja minä yksin n naputtelen bittiavaruuteen?
Mitään vastausta ei kuulu.
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko kaikki todella vain automaattipoistoa jossa joku sana laukaisee poiston?
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko joku nikki pannassa niin, että kahdeksas, kahdeskastoista ja kahdeskymmenes- kahdeksas teksti poistetaan?
Mitään vastausta ei kuulu.
Johtuuko poisto jonkin muun nikin pyynnöstä ja siten on mielivaltainen?
Mitään vastausta ei kuulu.
Onko poistaja ihminen jonka mielestä teksti on "väärin" vaikka mitään virhettä tai loukkausta tekstissä ei ole?
Mitään vastausta ei kuulu?
Onko tarkoituksellista laittaa esille viesti jossa ylläpito sanoo lukevansa kysymykset ja yläpitoon ei saa yhteyttä, ellei uhraa soittoon kuukausipalkkaansa?
Mitään vastausta ei kuulu
Onko ihmiskunta kuollut ja minä yksin n naputtelen bittiavaruuteen?
Mitään vastausta ei kuulu.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Minä ehdotan, että rekisteröity nimimerkki voisi halutessaan moderoida aloittamaansa viestiketjua ja pistää ehtoja ja banneja ketjuunsa.
Aloittaja voisi pistää, halutessaan, kommentoinnin ehdoksi esim rekisteröitymisen ja haluamansa rekatut nikitkin voisi bannata eli estää heiltä kommentointi.
Kaikki pilipalikommentit voisi myös heittää bittiavaruuteen.
Olipa yllättävä ehdotus. Oletko tosissasi?
Tuohan on hyvä ehdotus. Ei ainakaan trollit ja muut nimettömät keskustelun häiritsäjät pääsisi aihetta sabotoimaan.
Olen. Minusta tuo olisi tämän suomi24-foorumin resursseissa mahdollista. Eihän tuota tule, mutta olisi hyvä jos tuollainen mahdollisuus olisi.
Jos ei pistäisi ehtoja omaan ketjuun, niin entinen meno jatkuisi ja jos pistäisi, niin keskustelun taso uskoakseni nousisi.
Lähes tuollainen systeemi on käytössä Uuden Suomen blogeissa. Siellä tosin esiinnytään omalla nimellä ja se on erittäin huono idea, kun keskustelunaiheina on eutanasia, abortti ja homoseksuaalisuus.
Millaisia ehtoja ajattelit asettaa? Oletetaan, ettet entuudestaan tuntisi ajatuksiani.
Kiellettyjä sanoja olisi varmaan mm homo, lesbo, Askola, Mäkinen, synti jne
Ehtojen asettamisen huono puoli olisi tekstien karsiutuminen. Sellaista, toisessa yhtydessä oli Kirkko-kuukolla-keskustelussa jossa sefu piti lutherin antisemitismia asillallisena kuvana juutalaisuudesta ja kielsi asiasta keskustelun
(ämä teksti poistetaan jos automaatti tunnistaa sanan "antisemiitti" ;)
Ainakin sen, että vain rekatut nimimerkit saisi kommentoida. Muuten jokainen voisi omalla kirjoittamisellaan osoittaa, että osaa kirjoittaa asiallisesti. Jos joku kommentoija alkaisi dominoimaan keskusteluketjua ja jankuttaisi epäasiallisuuksia, niin banniin vaan.
Ja vastaavasti, minut varmaankin bannattaisiin useammastakin ketjusta, mutta mitä se haittaisi, samat säännöt kaikille, myös itselle.
>> Ehtojen asettamisen huono puoli olisi tekstien karsiutuminen <<
Varmaankin, mutta entä nyt, kun ketjut on täynnä yhden älynväläyksen tuotoksia.
Nykyisen kaltainen epämääräinen kommenttien ja ketjujen katoaminen ties minne on ehkä hölmöin tapa, koska nuo poistot vaikuttaa lähes sattumanvaraisilta, eikä ne kohdistu esim henkilökohtaisiin herjoihin.
Ja, eihän keskustelupalstan päätarkoitus kaiketi kuitenkaan ole se, että yksi trolli sotkee ketjut täyteen epäasiallisuuksia ja rivouksia.
Ei ole koska Räyhis kannattaa. Kirjoitusvirhe paljasti! Tuosta seurais ainoastaan, että koko palsta täyttyisi hänen aloituksistaan. Vaikka sitten ne vois jättää kokonaan huomiotta ja keskittyä vain asiallisiin.
Jotakin olisi tehtävä mielivaltaiselle poistolle, tekipä sen sitten moderoija, automaatti tai kanssakeskustelijan ilmoitus. Minultakin poistettiin täysin sääntöjen mukaisia, asiallisia viestejä niin paljon, että poistin aiemmat nimimerkkini ja tarkoitukseni oli poistua palstalta.
Tällä palstalla hallitsevat ateistit ja homottajat. Jos eivät saa poistettua viestejäsi alkavat vainoamaan sinua henkilönä.
Nämä ovat vaihtoehdot.
Oletko aivan varmasti itsesi kanssa samaa mieltä?
Vainoharhaisuus on bensaa oikeauskoisuuden liekkeihin! Tätä palstaa ei hallitse kuin yksi ainut itseään uskovaisena pitävä eksynyt lammas.
Poistojen perustelusta keskustelu ? olisiko sitä. Vähintäkin se olisi käytävä muualla kuin siinä aloituksen yhteydessä. Muutoinhan varsinainen aihe jäisi joka tapauksessa poistokeskustelun jalkoihin.
usko.vainen
1.3.2017 12:38 kirjoitat >Tällä palstalla hallitsevat ateistit ja homottajat. <
Ehdotan kuitenkin että heidänkin hätänsä asiansa puolesta on vakavasti otettava. Peittämällä ja vastaväitteillä he saavat varmimmin voima ja intoa, sitäkö on tarkoitus lisätä?
Jos olisin itse valvojana nostaisin ensimmäiseksi palstan aiheessa pysymisen ja vielä nykyistä tarkemmin poistaisin henkilöön suunnatut, ellei nimenomaan aloitus ole henkilöstä.....
Esim. tämä aihe ei mitenkään liity Luterilaisuuteen
Lukijoita on tuhansia joka sivulla.
Kueskustelujen poistamisesta tämä lähti ja siihen liittyi kysymys siitä, voisiko kirjoitaja moderoida keskuststelua.
Tämä aihe ei liity luterilaisuuteen vaan keskustelujen poistamiseen tällä Luterilaisuuspaltalla. Siksi aloitin keskustelun tällä pastalla.
Voithan yrittää ilmoittaa itsesi palstan luotsiksi, niin pääset 24 h moderoimaan tätä palstaa?
Olisihan se yksi mahdollisuus, mutta minä luotsina toisin sellaista jota tarvitaan?
Koiranvirka. Miksi tuo US:n blogipalstan malli ei kävisi eli jokainen rekattu nikki voisi itse moderoida omaa avaustaan.
kevennetty versio:
ylläpito on poistanut kirjoituksen koska siinä oli
- väärä sana/
-toisen kirjoittajan loukkaaminen/
-väkivaltaan kehoittaminen/
-säädytön kuva/
- mainonta/
- massapostitus
No, siitä vain laittamaan pääkallopaikalle ajatuksia.
Suomi24 on niitä palstoja, joissa voi kirjoittaa kirjautumatta. Tämä linja on tainnut olla se perusidea?
Jos yksimielisyys menee liian pitkälle (josta ei ole mitään merkkiä eikä vaaraa) ylläpitäjät ottavat asiakseen riittävän draaman hoitaakseen jotta riita ja rähinä saa yleisön kiinnostuksen joka on ainut ylläpidon syy ja perustelu.
Ainoa perustelu koko Suom24 sivun olemassaololle, yleisön kiinnostus. Rähinä takaa kiinnostuksen.
Päinvastoin. Moni lähtee ja varsinkaan, uusia ei tule. Liian sekavaa, ja epäämääräistä, kun jo yksi voi pilata useamman palstan.
qwertyilija tai aloittaja taastätäsamaa teiltä kysyn
Aiheesta sivuun. Mikä on teidän mielestänne ylläpijtän = yhtiön perustelu ja syy ylläpitää Suomi24 sivuja
Ihan turhaan sinä tänne näitä kirjoitat. Eivät moderaattorit lue jokaista ketjua jokaiselta palstalta.
Oletan etteivät kaikki ehkä näe lukea tätä artikkelia, joten laitan siitä osia.
Suomi24:n konkarimoderoija: Pahimmat solvaukset lentävät pienillä paikkakunnilla – grafiikka näyttää asiattomimmat keskustelut
Julkaistu: 20.3.2016
”Onko moderaattoreilla enää voimia suitsia yhä villimmäksi käyvää verkkokeskustelua?”
Minkälaisilla perusteilla ketjuja moderoidaan:
”Kansallismielisyys ja rasismi täyttävät moderointilistaa joka päivä. Rajanveto on vaikeaa. Myös palstan teema vaikuttaa moderointipäätöksiin.”
”Joillakin palstoilla sallitaan esimerkiksi n-sana ja ”partalapsi”-ilmaisu, jos viesti on muuten asiallinen, Väyrynen kertoo. Kyse on Väyrysen mukaan siitä, että Suomi24 ei ole journalistisin perustein tehty sivusto vaan kansan ääni.”
””Myös rajusti voi puhua. Verkossa pitää pystyä puhumaan kipeistäkin asioista ja tuomaan erilaisia näkökulmia esiin.”
”On moderaattorin ammattitaitoa tunnistaa, missä yhteydessä jokin viesti on rasistinen ja sillä on loukkaava tarkoitus”.
Nämä koskevat siis ilmiantoja. Niitä ei poisteta noin vain. Jos jollain palstalla on ollut ongelmia, se joutuu erityistarkkailuun.
”Kokkolan palsta on ollut erityistarkkailussa jo vuosia. Siellä on kirjoitettu toistuvasti uskonnollisiin piireihin liittyvästä raiskausepäilystä – nimillä.”
”Myös Seinäjoen palsta on hankala. Sitä on valvottava vieläkin, koska joulukuussa seinäjokinen teinityttö sai yhdeksän vuoden vankeustuomion luokkatoverinsa murhasta.”
Sitten taustalla toimii automaatio
”Automaattinen asiasanavahti ilmoittaa keskustelunvalvojille välittömästi, jos tekijän, uhrin tai heidän läheistensä nimi mainitaan kommenteissa.”
Ymmärtääkseni tätä käytetään myös muidenkin asiasanojen kohdalla – jo pelkkä sana tekstissä saattaa johtaa automaattiseen poistoon. Sitten on vain keksittävä, mikä se on ja yrittää ilmaista asia toisin.
”Koska pääosa asiattomista viesteistä poistetaan jälkikäteen. Osa loukkauksista tai väärästä tiedosta saattaa olla luettavissa yli vuorokauden, ennen kuin moderaattori ehtii poistaa ne.”
Kun ilmoitus on aiheellinen, sen poistaa moderaattori harkintansa mukaan – mutta joskus aika myöhään.
”Moderointiin on selvät säännöt. Jokainen poisto on oltava perusteltavissa myöhemmin. Moderaattori ei silti perustele päätöksiään poistoista suivaantuneille kirjoittajille – se olisi loputon urakka.”
Tässä syy, miksi poistoja ei perustella kaikille – urakka olisi aivan kohtuuton.
”Viestejä tulee nyt 15 000–20 000 päivässä. Moderaattorit käsittelevät päivässä enintään noin tuhat ilmoitusta asiattomista viesteistä.”
”Kommentin poiston perusteita ovat toisen kirjoittajan loukkaaminen, väärän tiedon levittäminen, väkivaltaan kehottaminen, säädytön kuva tai mainonta ja massapostitus.”
”Moderointi on kuuma aihe, josta tulee tappouhkauksiakin. Joistakin kirjoittajista tuntuu henkilökohtaiselta loukkaukselta, jos heidän viestinsä poistetaan”…
Ja tästähän tässä ketjussa on kyse. On pahoitettu mieli siitä, kun teksti poistuu. Ymmärtämättä että niin se poistuu muiltakin, jos on tehnyt jotain väärin. Myös minulta on lähtenyt, mutta onnekseni miltei kirjoitan kaiken ensin tekstikäsittelyllä ja talletan sen. Sitten voi muokata tekstiä paremmin soveltuvaksi, jos esim. joku sana onkin juuri tuolla poistolistalla.
”Eräs pieneltä paikkakunnalta oleva mies esimerkiksi villiintyy usein maahanmuuttaja-asioista. Perässä seuraa ilmianto: hän ilmoittaa omat juttunsa asiattomien listalle. Tuli kuulemma otettua pari liikaa. Moderaattori tietää tapauksen ja poistaa viestit.”
Eli voi pyyttä itsekin omia kirjoituksiaan poistoon, jos huppelissa on tullut hölmöiltyä.
”Pukarit haluavat sotkea ylläpidon kiistoihinsa. Heidän taktiikkansa on Väyrysen mukaan saada moderaattorit poistamaan toisen osapuolen viestit. Silloin pystyisi kuittaamaan, että ylläpitokin on samaa mieltä kuin minä.”
Siten tämäkin manipulointikeino on moderoijien tiedossa, joten se ei varmaan oikein hyvin pure?
Tuosta ylempää on poistettu kommentti. Se oli täsmälleen tuo sama, jonka laitoin toisen kerran. Erona vain on, että poistin linkin, josta voi antaa palautetta suomi24 ylläpitäjille. Eli täysin turha poisto.
Automaatti, vaikka on kuulemme oppiva sellainen, toimii sokeasti.
Kieltämättä hyvä ajatus!
Ja, jos faktoilla on kantansa oikeaksi pystynyt todistamaan, niin sellaiset tiedot pitää antaa olla koskemattomina jäljellä.
mutta
epäilen, että sitä ei saada koska rikollisuuden kirkko hallitsee niin täällä kuin mm wikipediassa opeillaan!
Ihan on kuule tavallisia ihmisiä moderoimassa.