luoteta tällä palstalla, välttämättä. Ylellä oli ihan hyvä kirjoitus aiheesta:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/03/03/miksi-luottaisin-tieteeseen
kyllä se on tiede, johon kannattaa luottaa.
Olen ymmärtänyt niin, että tieteeseen ei
61
462
Vastaukset
- tiedänkoskaenymmärrä
Jos tiede on ristiriidssa uskomusten kanssa, silloin sen tätyy olla väärässä.
- bgfdvbnbhg
Martti Lutherkin kiisti Kopernikuksen aurinkokeskeisen aurinkokuntamallin Raamatun kirjoituksiin vedoten. Tiede oli silloinkin oikeassa ja uskonnolliset uskomukset väärässä.
jt menee yli hilseen tiede-hommat. Käsityskyky riittää 6-vuotiaan tasoisille saduille. Esim. YHWH-setä loi Maan kuudessa päivässä ja huilasi seitsemännen.
- tieteellinenteoria
Tiede on hyvä pohja lähteä tarkastelemaan asioita. Toisinaan näkee jonkun kyseenalaistavan tieteellisiä teorioita siltä pohjalta, että kuvittelee niiden olevan jonkinlaista phäkäilyä vailla perusteita. Asia on kuitenkin hiukan toisin:
"Tieteellinen teoria on hyvin perusteltu selitys ilmiölle, joka on saavutettu käyttäen tieteellistä menetelmää ja on toistuvasti vahvistettu havaintojen ja kokeiden kautta."
"Kaiken tieteellisen tiedon (myös teorioiden) ominaispiirre on kyky tehdä falsifioitavia tai koeteltavia ennustuksia. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_teoria
Kun uskovaisen pitäisi käydä uskostaan argumentoivaa keskustelua, hän pakenee paikalta tai hiljenee muuten vaan, toisinaan taas ryhtyy kommentoimaan virheellisesti henkilöitä.- seonteoria
Tämä siis pätee myös evoluutioteoriaan. Spagettimaakarikin kuvittelee, että kyseessä on perusteeton hypoteesi.
- vwv
Evoluutioteoria esitetään useinmiten sellaisena, ettei sitä saisi kyseenalaistaa. On olemassa kuitenkin syy ja seuraus todellisuus. Jos näet esim. penkin järven rannalla, tiedät, että sen on joku siihen rakentanut. Se on seuraus siitä, että on ollut syy tehdä ja sen toteuttaja. Se ei ole siihen sattumalta ilmestynyt.
Taas kun näkee luonnon kauneuden ja monimuotoisuuden, haluaa nauttia siitä. Tulee silloin mieleen, että Luojalla Jehovalla on kaunis persoonallisuus ja rakkaus ihmisiä kohtaan, kun hän on antanut kaiken tuon meidän nautittavaksemme.- Valitettavasti
Tieteellisen teorian luonteeseen kuuluu, että sitä kuuluukin kyseenalaistaa. Lähes järjestään evoluutiota kyseenalaistavien väitteistä paistaa se, ettei sitä ole ymmärretty alkuunkaan. Se, ettet ymmärrä tai et vain halua ymmärtää teoriaa, ei ole todiste sen huonoudesta.
Evoluutio selittää luonnon monimuotoisuuden. Toisin kuin luomishypoteesi, se selittää myös sellaiset asiat, joita et mielelläsi haluaisi uskoa sen ihmisiä rakastavan kaunispersoonallisen Luojan, Jehovan tekosiksi.
- vwv
Kookoo. Raamattu kertoo asian, ei Jt ole sitä keksineet. Luomispäivä ei ollut 24 t kestävä päivä. Jumalalla ei ole sama ajankäsitys. Hänestä sanotaan, että hänen silmissään yksi päivä on kuin tuhat vuotta. Hän on ollut olemassa ikuisuuden.
- Valitettavasti
" Luomispäivä ei ollut 24 t kestävä päivä."
Tunneista ei puhuta, mutta kuvaus ei kerro epämääräisen pitkistä aikajaksoksoista, vaan hyvinkin sellaisista, mitkä me ymmärrämme vuorokausiksi: "Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä..." Jumalan erilainen ajankäsitys ei selitä sitä miksi tässä pitää kuvata päiviä, jos kuitenkin tarkoitetaankin jotain ihan muuta. Parempi selitys on, että näitä kansantarinoita ylöskirjanneilla ei oikeastikaan ollut mitään käsitystä maailman synnystä. - Yksityiskohdat.turhia
Valitettavasti kirjoitti:
" Luomispäivä ei ollut 24 t kestävä päivä."
Tunneista ei puhuta, mutta kuvaus ei kerro epämääräisen pitkistä aikajaksoksoista, vaan hyvinkin sellaisista, mitkä me ymmärrämme vuorokausiksi: "Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä..." Jumalan erilainen ajankäsitys ei selitä sitä miksi tässä pitää kuvata päiviä, jos kuitenkin tarkoitetaankin jotain ihan muuta. Parempi selitys on, että näitä kansantarinoita ylöskirjanneilla ei oikeastikaan ollut mitään käsitystä maailman synnystä...." miksi tässä pitää kuvata päiviä, jos kuitenkin tarkoitetaankin jotain ihan muuta"...
Kieli kehittyy, tiede kehittyy, alämänkatsomuksemme laajenee. Raamatun tekstit on kirjoitettu aikana, jolloin tiede oli ihan toisella tasolla kuin nyt. Uskottiin mm. että maailma oli 6 tuhatta vuotta vanha. Vielä 1900-luvulla se oli yleinen käsitys, eikä tietoa epäilty. Se oli vilpitöntä uskoa, mutta uskovallakin on oikeus tarkistaa kantansa ja lisätä tietämystään sitä mukaan kuin tutkimus ja menetelmät kehittyvät.
Ei siinä ole mitään moitittavaa.
Sanomme, että Raamatussa on totuus. Raamattu on kuitenkin erilaisten kirjoittajien eri aikoina kirjoittama kooste. Eivät kirjoittajat ole olleet tieteilijöitä, vaan uskovaisia. Heidän ei ole ollut tarvetta tarkistaa esim. aikakäsityksiä, koska ne eivät ole olleet kirjoittajille tärkeitä. Tärkein on se uskon sanoma, jota he välittävät ja haluavat jälkipolvien lukevan. Se on se totuus, joka ei pala tulessakaan. - vielä.tämäkin
Huomautettakoon myös, että Jehovan todistajat opettivat vielä 1970-luvulla, että luomispäivät olivat 7000 vuotta pitkiä. Maailmanlopun odotus vuodelle 1975 perustui osittain tähän.
- Tsupnaappi
vwv 13.3.2017 22:21
" Evoluutioteoria esitetään useinmiten sellaisena, ettei sitä saisi kyseenalaistaa. "
-kuka niin "esittää" ?
Kas kun se on tiedettä, biologian osa-alue, ja tiede etenee nimenomaan myös kritiikin ja mahdollisten erehdysten paljastumisen kautta, jotka siten ovat juuri sitä mitä odotetaan, ja tervetulleita.
Todettakoon, että evoluutio ei ota kantaa luomiseen, elämän alkuun.
Todistajien, vwv erityisesti, ovat jättäneet vastaamatta kysymyksiin, kuten että miksi vartiotorniuskontojehoova on luonut sellaiset eri lajit kuin metso ja teeri, jotka kuitenkin risteytyvät keskenään, korpimetsoksi sanotaan poikasta.
Evoluution kannalta aasi ja hevonen ovat jo niin pitkälle eroon kehittyneitä, että niiden poikaset harvemmin enää jatkavat sukua, mutta joskus niin kuitenkin tapahtuu edelleen. Miksi vartiotorniuskontojehoova olisi luonut tuollaiset aasin ja hevosen. - vwv
Elämää on aina ollut, koska JehovaJumala on on elävä Jumala, elämän lähde, eikä hänen olemassaolollaan ei ole alkua eikä loppua, kuten Raamattu kertoo.
Maanpäällisen elämän ei siis tarvinnut odottaa, että jotkin kemikaalit olisivat sattumoisin yhdistyneet joissain nimenomaisissa olosuhteissa ja synnyttäneet elämää. Sellaista ei ole vielä koskaan havaittu tapahtuvan, ja se onkin todellisuudessa mahdotonta.
Maan päälle syntyi elämää Jumalan suoranaisesta käskystä, jonka hänen Poikansa toteutti toiminnallaan. Elämää syntyy vain elämästä. Raamattu kertoo, että kussakin tapauksessa se, mikä oli luotu, tuotti jälkeläisiä lajinsa mukaan.
Tiedemiehet ovat havainneet, että eri lajien välillä on tosiaan aukkoja ja tämäkin on ollutevoluutiotarinan kompastuskivi.- Tosituimanen
Jumalan olemassaoloa eivät kristityt biologit kiistä.
Mutta et vastannut metsoa ja teertä, toisaalta hevosta ja aasia koskeviin kysymyksiin. Vastaahan nyt, vaikka et kiltti olisikaan.
Elämän alkaminen ei kuulu evoluution tutkimusalaan.
Kerrohan nyt sitten vielä niistä kompastuskivistä joihin olet pyllähdellyt, taikka aukoista sitten.
- vwv
Kuudennen luomispäivän lopussa oli monenlaisia luotuja peruslajeja, joihin kuului rakenteeltaan monimutkaisia eliöitä. Ne pystyivät tuottamaan jälkeläisiä lajiensa mukaan määrätyllä tavalla ja järjestyksellisesti.
Raamatun laji tarkoittaa sellaisten eliöiden ryhmää, jotka voivat risteytyä keskenään. Siinä tapauksessa lajien välinen raja kulkee siinä, missä hedelmöityminen ei ole enää mahdollista.Ihminen ja apina eivät voi saada jälkeläisiä. Nämä tosiasiat pitävät paikkansa nykyaikanakin.- Entäpäs
metso, teeri ?
- vwv
Aasin ja hevosen jälkeläinen muuli ei itsessään pysty jatkamaan omaa lajiaan. Se on hevosen ja aasin jälkeläinen, mutta sukukyvytön.
- Muuulia
Muuli tarkoittaa lajiristeymää eli hybridiä, jossa isä on aasiori ja emä hevostamma. Jos taas emä on aasi ja isä hevonen, on jälkeläinen muuliaasi
Muulit ja muuliaasit ovat sukupuolisesti steriilejä,[1] kuten useimmat lajiristeymät. Tosin on dokumentoitu joitakin harvoja tapauksia, joissa muuli- tai muuliaasitamma on tuottanut jälkeläisen (wikipedia)
- vwv
Vaikka Raamatun luomiskertomus Jumalan luomuksiinsa liittämät luonnonlait mahdollistavat suurta vaihtelua, mikään ei tue teorioita, joiden mukaan luomiskauden jälkeen olisi muodostunut uusia lajeja. Muuttumaton sääntö, jonka mukaan lajit eivät voi risteytyä, on biolologinen periaate, jota ei koskaan ole pystytty kumoamaan
Uusia lajeja ei ole voitu laboratiotekniikan eikä geenimanimanipulaation avulla luoda.
Koirat on edelleen koiria, hevoset hevosia ym.
Tieteen avullahan näitä asioita pyritään kumoamaan, siksi tämä puolustuspuhe luomisen puolesta.- jassoovainiin
Duoda, duoda... mitäs mieltä olet niinkuin banaanikärpäsistä? Niille kun antaa erilaista ravintoa niin ne eriityivät muutamassa sukupolvessa eri lajeiksi, eli eivät enää kykene lisääntymään keskenään? Aattelin vaan kun todistajuudessakin on tämä makroevoluutioharha olemassa.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/10/12/vai-ei-evoluutiolle-loydy-todisteita-tassa-olkaapa-hyvat - Kalinoovits
"sääntö, jonka mukaan lajit eivät voi risteytyä, on biolologinen periaate, jota ei koskaan ole pystytty kumoamaan"
-Ei, vaan kiepautit lajimääritelmääsi näkökulman sen ulkopuolelta. Että laji on eläinryhmä, joka lisääntyy keskenään.
Joskin sen mukaan teeri ja metso ovat samaa lajia, sillä ne risteytyvät, korpimetsoksi. kuten Aasi ja hevonenkin, muuliksi.
Mutta se teologinen arvoituksesi jää mustaksi aukoksi, miksi Jehova loi risteytymismahdollisuuden, ja sitten "antoi uutta valoa" (päin honkia selitetty Raamatun vertaus) vartiotornille väittää päinvastoin. kunnes annat kuulua. (älä tähän kehu metsoa ja hevosta kauniiksi eläimiksi, en sitä kiistä)
"Tieteen avullahan näitä asioita pyritään kumoamaan,"
Korpimetso ja muuli eivät ole mitään kumoamisyrityksiä, vaan tosiasioita.
Evoluution kannalta hevonen ja aasi ovat kehittyneet erilaisiksi, koska Jehova on sallinut sen. Jos Jehova olisi ensin lukenut vartiotornia, se olisi luonut hevosen ja aasin sellaisiksi että ne eivät risteydy, eivät edes voisi tuntea sukuviettiä toisiaan kohtaan. Evoluutio edelleen ennustaa... niin, että kehitys on arvaamatonta.
Laitetaan wikipediasta korpimetsosta:
Koska naarasteeret valitsevat kumppaninsa huolella ja suosivat vain soitimen keskellä oleilevia koiraita, huonoilla paikoilla oleilevat ja poikkeavasti käyttäytyvät korpimetsot eivät pääse parittelemaan.
Tämä lienee yleisin syy siihen, että korpimetsoja on pidetty lisääntymiskyvyttöminä.
Viimeaikaisissa tutkimuksissa on kuitenkin saatu tuloksia, joiden mukaan korpimetsot eivät välttämättä ole steriilejä. Tarhaoloissa on saatu syntymään korpimetson astumia jälkeläisiä.
Geologiset kerrostumat fossiileineen kertovat lajien katoamissta ja synnystä ei aikakausina. Tunnetuimpina Jättiliskot katosivat n. 69 milj. v sitten, vasta sen jälkeen tulivat nisäkkäät, joista suurina pidämme norsuja, kirahveja, virtahepoja...
Mutta Jehovan ensimmäinen bakteeri on luotu jo miljardeja vuosia sitten.
Vartiotornin kouluakäymätön toimituskunta ei ole keksinyt sanottavaa tuosta evoluutiovaiheesta. Siksi vwv ei myöskään siitä lausu. Vartiotorniuskontoon kuuluu itse asiassa varsin usein voimaan tuleva dogmi: En sano mitään, niin en ole mitään sanonut. (enkä joudu mökötetyksi, jatkaa ajatuksissaan erityisesti rivitodistaja). - Valitettavasti
"luonnonlait mahdollistavat suurta vaihtelua,"
Tätä kutsutaan evoluutioksi.
"mikään ei tue teorioita, joiden mukaan luomiskauden jälkeen olisi muodostunut uusia lajeja."
Tavallisesti lajiutumien vaatii vähintään kymmeniä tuhansia vuosia, mikä ylittää kreationistin aikahaarukan ja käsityskyvyn. Tunnetaan silti myös nopeampia tapauksia, kuten tälläkin sivulla esitetyt esimerkit osoittavat: uusi laji voi syntyä jopa ihmisiässä. Mutta, koska se on vastoin uskomuksiasi, sinun on intettävä vastaan.
"Muuttumaton sääntö, jonka mukaan lajit eivät voi risteytyä, on biolologinen periaate, jota ei koskaan ole pystytty kumoamaan"
Ei se mikään sääntö ole. Jo lajikäsite itsessään on kuin veteen piirretty viiva. Lajiristeymistä, myös lisääntymiskykyisistä, tunnetaan lukemattomia esimerkkejä. Toisaalta, tunnetaan kehälajeija, kuten harmaalokki/selkälokki. Meillä nämä ovat eri lajeja, jotka eivät lisäänny keskenään, mutta kun kierretään Aasian kautta Pohjois-Amerikkaan, lajien välillä on keskenään risteytyviä välimuotoja, niin että selkälokki muuttuu harmaalokiksi.
"Uusia lajeja ei ole voitu laboratiotekniikan eikä geenimanimanipulaation avulla luoda."
Geenitekniikalla on on mahdollista tuottaa jopa täysin synteettisiä bakteereita.
"Koirat on edelleen koiria, hevoset hevosia ym."
Mutta, kun on seliteltävä sitä, miten sinne arkkiin saatiin sopimaan kaikki maailman eläimet, käytetäänkin toisia punnuksia: Otetaan avuksi superhyperevoluutio, joka tuottaa yhtäkkiä yhdestä alkumuodosta kaikki tunnetut kavioeläimet, toisesta kaikki koiraeläimet, jne!
- Turhariitelypois
Aikoinaan vartiotornista luin, että sen kustantaja vaatii höyhenellisen diskofossiilin löytymistä, jollainen evoluution mukaan tuli olla, ja että kun sellaisia on sitten löytynytkin, niin he nyt ajattelevat että heidän jehoovansa kuuli heidän rukouksensa, ja he voivat nyt hyvillä mielin lopettaa evoluution vastustuksensa.
- vwv
Niinpä, aika pieni vähemmistö ihmisistä yleensä on selvillä kaikista luonnontieteen ihmeistä ja Raamattun päätarkoitus onkin opettaa tuntemaan niiden Luoja ja hänen tahtonsa. Hänellä on tiedossa kaikki luomakunnan ja kaikkeuden ihmeet ja me emme varmaan koskaan opi niitä tuntemaan.
Aina kun jokin 'puuttuva rengas' luullaan löytyvän, se saa valtavan hehkutuksen tiedotusvälineissä, mutta kun se ei sovikkaan sukupuuhun, siitä tuskin mainitaankaan. Valtaenemmistö näistä fossiileista on vain yksittäisiä luita ja hampaita. Kokonaiset kallot saati luurangot, ovat harvinaisia, näin totesi evoluutioon uskova tutkija.
Et tiedäkkään kuinka suuri työ tehdään yhdenkin artikkelin kirjoittamiseen, joten vähättely ei ole tarpeen. Todistajien joukossa on myös eri alojen tutkijoita ja eri alojen asiantutkijoita, mutta päähuomion saa kuitenkin hengellinen opetus, joka on mielestämme arvokkaampaa. - vwv
Kyllä banaanikärpäsen mutantti on epämuodostuneenakin edelleen banaanikärpänen. Lainaan tässä Wolf-Ekkehrard Lönningiä, joka toimii kasvinjalostus tutkimusyksikössä tutkijana Saksassa.: " Kasvi -tai eläinlaji ei voi muuttua kokonaan uudeksi lajiksi mutaatioiden kautta. Tämä päätelmä on sopusoinnussa kaikkien 1900-luvun mutaatiotutkimuksissa saatujen kokemusten ja tulosten samoin kuin todennäköisyyslaskennan kanssa. Toistuvan muuntelun sääntö merkitsee näin ollen sitä, että geneettisesti selväpiirteisillä lajeilla on todelliset rajat, jota ei voida kaataa tai ylittää sattumanvaraisten mutaatioiden kautta" Hän on tutkinut näitä asioita lähes 30 vuotta, joten kokemusta on.
- raakatotuus
Ne eivät kykene lisääntymään keskenään, joten ne eivät ole samaa lajia.
- vwv
Kaliinovits, sinullakin on varmaan useita asioita, joihin et pysty vastaamaan suoralta kädeltä. Aivomme käyttää niin pientä kapasiteettia siitä, minkä Luojamme on siihen varannut. Sekin osoittaa, että nykyinen elämämme ei ole ainoa, siitä miksi se on tarkoitettu. Siksi on viisasta panna suurin paino sille, että voisimme saada hyvän nimen Jumalan edessä, jolla on mittaamaton tiedon varasto ja joka ainoastaan voi antaa iankaikkisen elämän. Silloin voimme tutustua kaikkiin ihmeisiin ja tehdä sitä, mikä tekee elämästä merkityksellisen. Miksi käyttää aika sellaiseen, joka on katoavaa.
- 323dfsdfsdf
Me käytämme koko aivokapasiteettiamme. Näin sanovat tutkimukset.
- Taitaaollanäin
323dfsdfsdf kirjoitti:
Me käytämme koko aivokapasiteettiamme. Näin sanovat tutkimukset.
Hän tarkoitti jehovia ja muita hihhuleita. Tosiaankin kovin vähän jää aivokapasiteettia hyötykäyttöön sen jälkeen kun pääosa siitä on valjastettu itsepetokseen.
- Ällyväkkä
vwv 14.3.2017 20:37
Kuule sinua joku voisi pitää vähä-älyisenä, mutta vartiotorniuskonto tosiaan oikeasti käyttää tuollaisia perustelutekniikoita.
" Valtaenemmistö näistä fossiileista on vain yksittäisiä luita ja hampaita "
-Kuka muuta väittäisi miljoonia vuosia vanhoista jäänteistä ?
" Kokonaiset kallot saati luurangot, ovat harvinaisia, näin totesi evoluutioon uskova tutkija"
-Tietenkin ovat vastaavasti harvinaisempia, ei sitäkään kukaan ole kieltänyt. Kuten sanoit tutkijan todenneen, se ei poista evoluutiota.
" Todistajien joukossa on myös eri alojen tutkijoita ja eri alojen asiantutkijoita"
-älä heittäydy höhläksi. He saavat potkut kiistäessään vartiotornin kannan. kuten tupakoimattomuudella leuhkiva todistaja saa potkut tupakanpoltosta. jne.
Tarkoitat siis, että myönnät evoluution sinänsä, et voi kiistää tosiasioita, mutta saisit potkut sinäkin jos sen sanoiksi kirjoittaisit.
kysyit siis "Wolf-Ekkehrard Lönningiltä" lausuntoa banaanikärpäsevoluution kumoamiseksi, mutta hän kuitenkin kieltäytyi. Miksiköhän ?
Ja kun olemme keskustelufoorumilla, niin vastaamatta sinulta edelleen on:
Evoluution kannalta aasi ja hevonen ovat jo niin pitkälle eroon kehittyneitä, että niiden poikaset harvemmin enää jatkavat sukua, mutta joskus niin kuitenkin tapahtuu edelleen. Miksi vartiotorniuskontojehoova olisi luonut tuollaiset aasin ja hevosen.
Miksi vartiotorniuskontojehoova on luonut sellaiset eri lajit kuin metso ja teeri, jotka kuitenkin risteytyvät keskenään, korpimetsoksi sanotaan poikasta. - vwv
Ei ole aihetta vastata, en tiedä onko joku, joka kutsuu toista vähä-älyiseksi itse kovinkaan älykäs, paremmin moukka. Pärjäsin koulussa oikein hyvin, lähes aina luokan paras todistus.
- Neese
vwv 15.3.2017 12:32
"Ei ole aihetta vastata"
-Onhan, on kysytty ja olet vartiotornisi myyntiedustaja.
" Pärjäsin koulussa oikein hyvin, lähes aina luokan paras todistus. "
-Jos tuota sittenkin tarkoitit vastaukseksisi ? Sehän tekisi omalla tavallaan ymmärrettäväksi. Otan osaa, kun kaupittelet mielipidettä, jonka tajuat vääräksi.
Se tulisi olla lukijalle yllätys, että miljoonia vuosia vanhat fossiilit ovat usein rikkinäisiä, ja siten vartiotornille tulisi taputtaa ?
Ja kuten Ällyväkkä on kirjoittanut, evoluution kieltämisestä saisit potkut lahkosta, mutta ei siinä kaikki, lahkolaiset saisivat mökötysmääräyksen, tervehdykseesikään ei saisi vastata.
Fossiilit ovat Jehovan työtä, Jehovan viestejä, ja nöyrällä tutkimistyöllä ne kertovat tutkijoille juuri sen minkä vartiotorni kieltää. Ei kukaan tutki fossiileja tarkoitushakuisesti. Mitä järkeä siinä olisikaan ? Ei ole olemassa uskontoa, jonka oppeihin sisältyisi "kiellämme luomisen". Biologit ovat kristittyjä, he näkevät suoraan luonnosta kuinka Jehovan luomistyö tarkemmin ottaen on, kuin mitä Raamattu siitä kertoo
- yritys0
Todistjain joukossa on todella tutkijoita ja eri alan asiantuntijoita ja ovat juuri tutkimustensa yhteydessä panneet merkille evoluution järjettömyyden ja nähneet sen viisauden, joka on Raamatussa. Voimme lukea heidän kokemuksiaan kirjallisuudessamme.
Ällyväkkä kirjoittelee omien kuvitelmiensa pohjalta. Jumala on antanut meille älyn ja lahjan käyttää sitä. Raamattu sanoo: "Mieletön sanoo sydämessään, ei ole Jumalaa.- Yritä_edes
No laitahan sitten esille ne tutkimukset ja selitä omin sanoin, että mitä tutkijat tarkalleen ovat tutkineet ja miten. Oletetaanpa, että pelkän suunsoittamisen lisäksi sinä ihan oikeasti yrittäisit toimia kehoitukseni mukaisesti. Siitä seuraisi, että:
1) joko epäonnistuisit tehtävänannossa ja tarjoaisit viitteeksi jotain populaarihömppää jostain juorulehdestä, mitä tietysti ei tarvitse edes noteerata
2) tai kopioisit tänne lainauslouhintaan perustuvia sutkautuksia, jotka eivät osoita väitteitäsi paikkansapitäviksi.
Mistä minä vedin nuo johtopäätökset näin etukäteen jo? No olenhan minä seurannut näitä keskusteluita jo vuosia, eikä koskaan ole keskustelu edennyt yhtään millään muulla tavalla tuohon suuntaan. Toinen suunta on se, että alatte heiluttamaan käsiänne, sätkimään lattioilla ja puhumaan kielillä siitä kuinka tieteellä ei sittenkään ole mitään merkitystä uskomustenne rinnalla. Silloin voimmekin vain hymähdellä äskeiselle yrityksellenne vetää tiedettä mukaan uskontoonne. - Lahkokuvasta
Nääsen, kun Raamatussa on Pyhä Kolminaisuus, niin sitten ovat jehovantodistajia vastaan liittoutunet nuo evoluutiopiolookit, jotka yrittävät vetää nenästä, toisena on sitten lääkärikunta, jolla on maailmanlaajuinen salaliitto yrittää tehdä verensiirtoja, jotta kohteet kuolisivat ja eivät pääsisi hymyävien jellonien paratiisiinkaan, kolminaisuuden täydentää sitten YK, pyrkimällä tappamaan todistajat yksitellen, yksi kerrallaan.
Tämän maailmankuvan kun todistaja omaksuu, niin ei tee niin mieli maailmallisten kanssa ollakaan. He eivät kuitenkaan ymmärrä tuota maailmankuvaa.
vwv on viksusti muotoillut sanomansa "olet oikeassa, mutta minkäs minä vartiotornille voin" ja kuitenkaan ei tarvitsisi kuin erota, ei menisi sinne valtakunnansalille, joka on teetetty todistajain talkootyönä ja jonka he luulevat omistavansa, mutta joka on kirjattu ns omistusseurakunnalle, ja johto siis lainhuudon haltijana myy sen ja määrää kauppasumman käytöstä. Tuostakin muuten Johanneksenpojan kotisivut kertovat. Todistajahan on äänivaltaa vailla oleva ulkojäsen seurakunnassaan, miksi hänen pitäisi saada omaksua evoluutiobiologian maailmankuva. Kun sitä kouluakäymätön vartiotorniseuran johtoelin vastustaa.
- vwv
Mitä tieteellistä ja älykästä oli äskeisessä kirjoituksessa? Tuolaiseen kirjoitteluun ei paljon viisautta tarvitse, pahaa sydäntä vain. Tarkoitus on vain tyrmätä keskustelu pilkkaamalla, kun itse 'uudestisyntyneenä' ei kykene asioista järkevällä tavalla tavalla keskustelemaan.
- Maallikkonavain
Tarkoitat, että totta kuitenkin joka sana.
Hyvä tietää näin maallikonkin
- vwv
'Yritä edes.' Suunsoittoa?Populaarikulttuuria? Ihan eka kerta yritin keskustella ja puolustaa luomisen viisautta tällä sivustolla, enkä ole puhunut kielillä ja kieriskellyt lattialla, koska meidän tilaisuuksissame ei tehdä siten. Sinun ylimielisyytesi ja nimittelysi veivät innon jatkamisesta. Olen kyllä vuosien varrella saanut paljon opetusta tieteen ja Raamatun näkökannasta asiaan, joten jotain kuitenkin tiedän.
- EvoluutioPelittää
Paleontologia todistaa, että maapallon eliöstö on muuttunut eri aikakausina lähes kokonaan. Kambrin aikana ei ollut vielä edes maaeläimiä tai kasveja maalla. Liituykauden eliöstö oli aivna erillainen kuin Kambrin kerristumista tavattu ja myös aivan erilainen kuin nykyinen. Mistään muuntelusta ei voi olla kysymys.
Jopa ihmisen edeltäjän Heidelbergin ja nykyihmisen välimuotofossiilejakin on löydetty viime aikoina useita.
Ja vaikka ainuttakaan fossiilitodistusta ei olisi, olisi evoluutio todistettu varsin hyvin useilla toisitaan rippumattomilla tavoilla. Raamattunne ei ole luonnontieteen oppikirja. - Taikinanvaivaaja
vwv 15.3.2017 23:20
" yritin keskustella "
-Keskustellaksesi tulee vastata kysymyksiin. Esitetty:
Evoluution kannalta aasi ja hevonen ovat jo niin pitkälle eroon kehittyneitä, että niiden poikaset harvemmin enää jatkavat sukua, mutta joskus niin kuitenkin tapahtuu edelleen. Miksi vartiotorniuskontojehoova olisi luonut tuollaiset aasin ja hevosen.
Miksi vartiotorniuskontojehoova on luonut sellaiset eri lajit kuin metso ja teeri, jotka kuitenkin risteytyvät keskenään, korpimetsoksi sanotaan poikasta.
" ja puolustaa luomisen viisautta"
-Sitä ei ole kiistettykään. Mutta on keskusteltu sitä seuranneesta evoluutiosta.
" Raamatun näkökannasta asiaan "
-Siis Jumalan Sanan.
Mutta evoluution merkit ovat Jumalan tekoja, Jumalan puhetta myös. Kuten aasin ja hevosen sekä metson ja teeren tavat. - Pasmaattori
Lahkokuvasta 15.3.2017 16:30
"lääkärikunta, jolla on maailmanlaajuinen salaliitto yrittää tehdä verensiirtoja, jotta kohteet kuolisivat ja eivät pääsisi hymyävien jellonien paratiisiinkaan"
-Tuossa lienee tarkoitettu yhtä vartiotorniselitystä verensiirtokiellon tiimoilta.
Verensiirtoa on nimittäin puolusteltu, eri tavoin, eri aikoina. On siis erilaisia perustelujen kausia, eikä niinkään "kieltoa".
Ja tuossa tarkoitettu sitä trendiä, että verensiirrot on vartiotornissa maalailtu tuhoisiksi, terveydelle vaarallisiksi.
Ihan totta.
Vaikka verensiirto on rakkauden työ, terveydenhoitotyötä ja hengen pelastaminen. Ja kun vartiotorni maalailee tuhokuvan, on päätelty lääkäreillä olevan vartiotornin mielestä maailmanlaajuinen salaliitto, koska julkisesti lääkärit vannovat terveydenhoidon valansa ja verensiirto on käytössä kaikissa maissa, muslimimaissa, kristityissä, hindulaisissa, kommunistisissa kuin kapitalistisissakin. Terveydenhoitona.
Tuolle vastakkainen perustelutrendi oli, kun vartiotorni esitteli värivalokuvin pikkulapsia jotka lahko oli murhauttanut verensiirtokiellolla, alle kymmenvuotiaita lapsia. Lapset olivat ihanne ja kuolema oli kunnia. - JUMALAONPELASTUS
EIKÄ OLE MÖLHÖ!!! JUMALAN SANA ON TOTTA ELI TIEDED ON OHA VÄÄRÄSSÄ SAAKELU TULE USKOON HOMOATEISTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- hahahaaabuahhhaa
Kari Enqvistin kolumnissa on tieteestä ja zeppeliinin kokoisella egolla varustetuista mutuilijoista ;]
"He kritisoivat tiedettä äänekkäästi, vaikkeivät erota raparperin vartta neliöjuuresta"
http://yle.fi/uutiset/3-9544273- paipapum
Mitä tästä kaikesta jää kännyyn ; " Se , että keskustelija , joka on , niinkuin Minä, täysi Aasi , ei voi risteytyä Välkyn maineessa olevan banaanikärpäsen kanssa , Sellainen laji olisi jotain uutta lajistoa , jota kaikki mököttäisivat ,ja joka valtaisi kaikki kaljapaarit Trumpismilippis päässä ,
- Toimipertsa
Etkös sinä jättänyt puhdasoppineisuuttasi risteytymismahdollisuutesi käyttämättä vartiotornin neuvon mukaan koska loppu oli lähellä ?
Evoluution kannalta aasi ja hevonen ovat jo niin pitkälle eroon kehittyneitä, että niiden poikaset harvemmin enää jatkavat sukua, mutta joskus niin kuitenkin tapahtuu edelleen. Miksi vartiotorniuskontojehoova olisi luonut tuollaiset aasin ja hevosen.
Miksi vartiotorniuskontojehoova on luonut sellaiset eri lajit kuin metso ja teeri, jotka kuitenkin risteytyvät keskenään, korpimetsoksi sanotaan poikasta. - Rinamisu
Evoluutio on biologian yksi osa, ja kaikkinensa siitä on kirjoitettu kirja jos toinenkin.
Esim. olmin silmä on käynyt tarpeettomaksi sen ruvettua elämään pimeässä luolassa, ja "evoluutio" tai sen kehitysvaihe, on tehnyt siitä sokean.
Ihmisen silmän evoluutio toi siihen ns. sokean pisteen.
Mustekalan silmäevoluutio tapahtui "paremmin", siinä ei ole sokeata pistettä (näköhermon lähtemiskohta ei mustekalla poista näköä).
Sukusolut eivät periaatteellisesti poikkea muista soluista tuossa suhteessa, kun niin sattuu, risteytymis"evoluutio" syntyy.
- yövahti
Raamattu alkaa yksinkertaisella, mutta syvällisellä toteamuksella: "Alussa Jumala loi taivaat ja maan." Ymmärrämme vain vähän Jumalan moninaisista luomisteoista, kuten avaruudesta, valosta ja painovoimasta. Olemme nähneet vain murto-osan maailmankaikkeudesta. ( Saarnaaja 3:11).Mutta Jumala on paljastanut tätä tärkeämmän asian, sen, mikä on hänen tarkoituksensa maan ja ihmiskunnan suhteen. Sitä ei etevinkään tiedemies pysty tekemään.
Mitä me voimme oppia luomakunnan kauneudesta ja järjestyksellisyydestä? Kun tarkkailemme luomakuntaa, havaitsemme, että kaikki Jehovan luomistyöt, niin pienet kuin suuretkin, palvelevat hyödyllistä tarkoitusta.
Miltä sinusta tuntuu, kun ajattelet ihmisen solun monimutkaisuutta tai kun näet vastasyntyneen lapsen tai katsot upeaa auringonlaskua? Ihailemme näitä luomistekoja, koska meille on luotu kauneudentaju.Psalmit.19:1 sanoo: "Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, ja taivaanlaajuus kertoo hänen kättensä töitä."
Psalmit 104:24: "Miten monet ovatkaan tekosi, oi Jehova. Kaikki olet ne viisaasti tehnyt. Maa on täynnä tuotteitasi."- ihan.kaikkiko
"Kun tarkkailemme luomakuntaa, havaitsemme, että kaikki Jehovan luomistyöt, niin pienet kuin suuretkin, palvelevat hyödyllistä tarkoitusta."
Myös loiset, tuhohyönteiset ja taudinaiheuttajat?
- Lenska
yövahti 9.4.2017 1:06
"Raamattu alkaa"
-Muttei se kuulu ketjun aiheeseen.
"Mitä me voimme oppia luomakunnan kauneudesta ja järjestyksellisyydestä?"
-Ketjun kannalta on evoluution perusteet geenien osalta. Kauneuden kannalta tarkoittanet jalostettuja puutarhakukkia ? Vaikka laulussa sanotaan "Villiruusu, ruusuista kaunehin" on jalostetut ruusutkin silmän iloja.
Ja nekin tuon Jehovan luoman sekä evoluution että jalostamisen mahdollistavan geenimekanismin kautta.
"Kun tarkkailemme luomakuntaa, havaitsemme, että kaikki Jehovan luomistyöt, niin pienet kuin suuretkin, palvelevat hyödyllistä tarkoitusta."
-Määrittelet hyöty -sanan tuossa myös.
Isorokkoa ja muita rokottamisella ehkäistäviä bakteerisairauksia vartiotorniuskonto piti niin hyödyllisinä, että kielti rokotukset, mutta saiko uutta valoa, kun salli ?
Katso Turusesta, syynä oli kuitenkin, että kansainvälinen viisumikäytäntö rupesi vaatimaan rokotustodistuksia, ja sen vuoksi rokotuskielto poistettiin. Vartiotorniuskonnon johtajat tykkäsivät matkustelusta.
Tässä päästään sen valon määritelmään, oliko kyseessä uusi valo ?
"Miltä sinusta tuntuu, kun ajattelet ihmisen solun monimutkaisuutta"
-Ei ole minulle tunneasia. Onhan siellä solukalvoa, tumaa, mitokondriota... minkälaiseksi ne sitten oman tunnetilasi lataavatkaan ?
" näet vastasyntyneen lapsen"
-Kun olet lahkolainen, täytyy muistuttaa, että joskus perinnöllisyystekijöistä johtuva sairaus vaatii verenvaihdon heti synnytyksen jälkeen. Suomessa pelastetaan tällä verenvaihdolla noin 5 vauvaa vuodessa. (tieto verenvaihdon tarpeesta ilmenee raskausaikaisista asiaankuuluvista tutkimuksista).
Sikäli sinunkin tulisi jättää lahko, semminkin kun: Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte. (Vartiotorniuskonto vetoaa joskus Raamattuun).
" tai katsot upeaa auringonlaskua?"
-Enhän minä muita auringonlaskuja tiedäkään kuin upeita. Kirjoita vartiotornille, että muuttavat sanamuodon.
"Psalmit.19:1 sanoo: "Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, ja taivaanlaajuus kertoo hänen kättensä töitä." "
-Tuossa puhutaan kätten töistä. Missään jakeessa ei puhuta "sähkönkaltaisesta voimasta". Se on pelkästään vartiotorniuskontoa.
"Psalmit 104:24: "Miten monet ovatkaan tekosi, oi Jehova. Kaikki olet ne viisaasti tehnyt. Maa on täynnä tuotteitasi." "
-Pääsimmekö tässä yhteisymmärrykseen ? - reyw
Niinpä, synnin seuraukset ovat nähtävissä, ihminen teki väärän valinnan ja sen seurauksista saamme kärsiä. Juuri tuon alun mukaan luotuaan, Jumala sanoi "Katso kaikki oli sangen hyvää." Jumala toi eläimet Adamin eteen, että hän antaisi kaikille nimen. Juuri siksi viittasin aluksi luomiseen. Jumala ei luonut pedoiksi ja vaarallisiksi mitään eläintä. Sehän ei olisi ollut silloin paratiisi.
Ja tuosta ennallistetusta paratiisista on kuvaus Jes. 11: 6-9. Siinä voidaan nähdä, että vaarallisia eläimiä puhumattakaan ihmisiä ei ole. Tiedämme, että kaiken Luoja pystyy ennallistamaan paratiisin takaisin siihen tilaan, mikä oli hänen alkuperäinen tarkoituksensa.
Ihminen saastuttamalla ja käytöksellään on järkyttänyt luonnon tasapainoa, tehnyt sekä eläinkunnasta ja myös ihmisistä petoja. Pedonkaltaiset ja Jumalaa pilkkaavat ihmiset on luvattu myös poistaa.
( kuuluuko veri palstan aiheeseen)?- Suhmutmut
reyw 9.4.2017 13:04
"( kuuluuko veri palstan aiheeseen)?"
Niin, sinä veikeästi olit jo napannut sen aiheeksi:
"Pedonkaltaiset ja Jumalaa pilkkaavat ihmiset "
-Onhan petomaista tapattaa, murhata ihmisiä verensiirtokiellolla. Raamattu sanoo että Jumala on rakkaus. ja: Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte.
Mutta aihe, evoluutio: Eikö Jumala ollut viisas luodessaan eliökunnan, joka sopeutuu uusiin ja uusiin olosuhteisiin. Kun jättäläisliskot joskus 70 miljoonaa vuotta sitten Jehovan tahdosta hävisivät, tulivat nisäkkäät vuoroon.
Olethan kiinnostunut biologiasta kun evoluutiokeskusteluun osallistut ?
Mitä kirjaa arvostat eniten, siis pelkästään evoluutiobiologiaa käsittelevää ? - paipapum
Suhmutmut kirjoitti:
reyw 9.4.2017 13:04
"( kuuluuko veri palstan aiheeseen)?"
Niin, sinä veikeästi olit jo napannut sen aiheeksi:
"Pedonkaltaiset ja Jumalaa pilkkaavat ihmiset "
-Onhan petomaista tapattaa, murhata ihmisiä verensiirtokiellolla. Raamattu sanoo että Jumala on rakkaus. ja: Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte.
Mutta aihe, evoluutio: Eikö Jumala ollut viisas luodessaan eliökunnan, joka sopeutuu uusiin ja uusiin olosuhteisiin. Kun jättäläisliskot joskus 70 miljoonaa vuotta sitten Jehovan tahdosta hävisivät, tulivat nisäkkäät vuoroon.
Olethan kiinnostunut biologiasta kun evoluutiokeskusteluun osallistut ?
Mitä kirjaa arvostat eniten, siis pelkästään evoluutiobiologiaa käsittelevää ?" Kun Jättäläisliskot joskus 70 miljoonaa vuotta sitten hävisivät tulivat nisäkkäät vuoroon , "
Niin sitä luulis ; kun tuo Luulo on aina tiedon väärti , mutta nuo nisäkkäät olivat samaan aikaan jo , kuin ne hirmuhauskat liskot ; totta kai ne olivat höyryävässä suossa mahallaan läiskytteleviä Liskoja , , kun eräs hassahtanut tuomiorovasti saksassa niistä piirsi oikein kuvankin , -1800 luvulla ,
Mutta oikeesti esim , esim, Tyrannosaurus Rex oli kuivien mäntykankaiden kulkija , ja lajiltaan esikana , joka on aikapäiviä tiedetty , niitä on asunut mm, Colorado-joen latvoilla , jossa on myös asunut Triceratops ,
- Siis Dna; testien mukaan nykykanojen esi-esi -Täti , varsinainen Tipu, Suuret Dinot olivat nyky-nautojen ja hevoseläinten esi -isiä , joten ei se niin mennyt että jumala olisi vain sormiaan napsauttanut ja uusi laji ilmestynyt PUUh ! estraadille ,
ja eivät ne mitään " Hirmuja" olleet; Rexkin oli kuin mikä tahansa kanaemo, Rexin pesiä on löydetty , ja siitä on nähty miten tarkkoja ne on olleet poikasiaan valvoessaan , Uusimpien tutkimusten mukaan ne olivat varsin hitaita raadonsyöjiä ,
Ei siis mikään karjuva leijona , niinkuin täälläkin kirjoitellaan jostain henkiolennosta , - kun leijonillakin on paljon muuta tekemistä kuin kävellä karjuen kaiken aikaa , Uskontoväen mieliksi , - Vatoori
Toki nisäkäs oli liskojen aikaan, mutta hyvin pienenä eläimenä ja eikä ollenkaan niin lajirikkaana kuin nykyään.
Muuan jehovantodistaja kertoi vitsinkin, kun kurja pieni käppänä oli polulla hirmuliskon rymistellessä, syntyi keskustelu:
-Muut juoksevat karkuun minkä kerkiävät, muttet sinä, mikset ?
-Minä en pelkää sinua tippakaan.
- Mikset ?
-70 miljoonan vuoden kuluttua sinä olet sukupuutossa.
-Mikäs sinä sitten olet ?
-Minusta taas tulee hevonen.
-Todistajan epäonneksi toinen pyramidin mittoihin uskova (hän tykkäsi tästä lopun ajan todistuksesta - lisäksi hän noudatti alumiiniastiakieltoa) kuunteli salaa nurkan takana, ja kertoi vanhimmalle. Ensimmäinen määrättiin mökötettäväksi todistajalle sopimattomien vitsien kertomisesta. - Olduvaari
No siinä on hevonenajatellut pitkäjänteisesti.
Tieteen kuvalehti esittelee Kiinassa tavatun meripihkakimpaleen, jonka sisässä näkyy liskon höyhen.
Vartiotornihan joskus kysyi että missä on höyhenellinen fossiili, sellainen tulisi evoluution mukaan olla. Ja vartiotornin tulisi sellaisten löydyttyä pyytää anteeksi evoluution vastaista sotaansa.
Nyt siis se höyhen on myös meripihkassa, muinaispuun kivettyneessä pihkavalumassa.
Minusta olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille, millä pätevyydellä niin Todistajat kuin muutkin kiihkeät uskovaiset kuvittelevat kykenevänsä kiistämään evoluutioteorian. Jostakin kumman syystä nämä veijarit ilmeisesti kuvittelevat tuosta vain omaavansa pätevyyttä, jolla eri tieteen osa-alueiden ammattilaisten näkemykset ohitetaan tai osoitetaan vääriksi.
Jo lähtökohtaisesti ajatukset, joita uskovaisten sektorilta tulee, ovat täysin vailla perusteita. Viime kädessä perustelu on aina sama: "...mutta kun Raamatussa lukee/Jehova sanoo..."- oikotie.onneen
Erilaiset lahkot tarjoavat helppoja ratkaisuja, eikä kyseessä tarvitse aina olla uskonto, vaan esim. ravitsemuksesta saa omanlaisiaan lahkoja kiilusilmäisine saarnaajineen.
Onhan se kiva, kun ei tarvitse kahlata tylsää ja vaikeaa tiedettä vuosikausia läpi, vaan voi kertaheitolla oikenlaisen viisastenkiven löydettyään kiilata tiedossa edelle kaikista tutkijoista, joista monet ovat sentään tehneet elämäntyönsä aiheen parissa ja kriittisen arvioinnin alaisena. - kiinnostaakanssa
Odotellaan niitä perusteluja, vaikka toki ne väistetään vetoamalla johonkin epäolennaiseen.
- Tokkoskattos
Lahkon johto esittelee itsensä vartiotornissa, he ovat täyden karrieerin tehneitä todistajia, ja kuten todistajat painostetaan jättämään opintie, ovat he täysin vailla koulutuspohjaa.
Yksi temppu heillä on evoluution osalta katsoa Valittujen Palojen evoluutiokirjoitusta, mikä siellä on tutkijaa kiinnostanut, esim. että kun linnut ovat selvästi dinoliskojen sukua, niin odottelemme höyhenellisen liskofossiilin löytymistä.
Silloin vaan kirjoittamaan vartiotorniin, että höyhenliskofossiili tulisi löytyä, mutta ei ole löytynyt, ei saa uskoa evoluutioon.
kun sitten semmoinen löytyy, etsitään Valituista paloista uusi paleontologien kiinnostuksen kohde, siellä mainitaan aina jotain menossa olevaa tutkimustyötä. Vartiotorniin otettavaksi todisteeksi.
Niin todistaja, semmoista on omakohtaisen nenästävetämisesi tausta. - kuinkason
Tokkoskattos kirjoitti:
Lahkon johto esittelee itsensä vartiotornissa, he ovat täyden karrieerin tehneitä todistajia, ja kuten todistajat painostetaan jättämään opintie, ovat he täysin vailla koulutuspohjaa.
Yksi temppu heillä on evoluution osalta katsoa Valittujen Palojen evoluutiokirjoitusta, mikä siellä on tutkijaa kiinnostanut, esim. että kun linnut ovat selvästi dinoliskojen sukua, niin odottelemme höyhenellisen liskofossiilin löytymistä.
Silloin vaan kirjoittamaan vartiotorniin, että höyhenliskofossiili tulisi löytyä, mutta ei ole löytynyt, ei saa uskoa evoluutioon.
kun sitten semmoinen löytyy, etsitään Valituista paloista uusi paleontologien kiinnostuksen kohde, siellä mainitaan aina jotain menossa olevaa tutkimustyötä. Vartiotorniin otettavaksi todisteeksi.
Niin todistaja, semmoista on omakohtaisen nenästävetämisesi tausta.Kuuluuko sinun uskonlahkoosi Jeesuksen pikaisen tulemisen odotus, kielilläpuhuminen, kaatuilu ja ns. "ihmeparantumiset"?
- Keprop
"Jeesuksen pikaisen tulemisen odotus, "
-Tarkoitatko, että vartiotorniuskontoon itseensä kuuluu evoluutio, vuodet kehittyvät, esim. 1874, 1914, 1915, 1918, 1925, 1942, 1975
Joina jokaisena on tiedetty olevan maailmanloppu. Kun vartiotorniuskonnossa on maailmanloppu -sanan evoluutio tuonut järjestelmäasioiten päättäjäiset, niin nyt siis olisi itse kirkastuva valo muuttunut oppievoluutioksi. Mikäs siinä.
Mököttämisen evoluutiosta varmaan tulee murjottamista.
Mököttäjistä murjakkeita kuinkason kirjoitti:
Kuuluuko sinun uskonlahkoosi Jeesuksen pikaisen tulemisen odotus, kielilläpuhuminen, kaatuilu ja ns. "ihmeparantumiset"?
Se on sanottava, että yksinhän JT-väki ei irrationaalisine kuvitelmineen ole. Käytännössä useimmat kristinuskon ympärille rakentuneet joukkiot omaavat outoja kuvitelmia, jotka uppoavat hyväuskoisiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1575970
- 1145555
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h465247Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa323255- 552789
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue252601- 432290
- 232090
Minne sä aina välillä joudut
Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta131900On niin vaikea olla lähelläsi
En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na151821