Olen havainnut viime aikoina, että jopa helluntailaisten keskuudessa on ihmisiä, jotka sanovat olevansa uskossa mutta eivät ole silti uudestisyntyneet. Se on hyvin vakava puute.
Uudestisyntyminen on konkreettinen tapahtuma ihmisen elämässä, se muuttaa ihmisen sydämen. Uskoontulleen ihmisen henki uudestisyntyy Jumalan Hengen vaikutuksesta.
Apostolien teot:
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
Pietari tässä julistaa evankeliumia Korneliuksen kodissa ja nuo ihmiset tulevat uskoon eli siis uudestisyntyvät Jumalan lapsiksi kuulemansa evankeliumin Sanan kautta. Usko tulee evankeliumin kuulemisesta.
Jumala lähetti Pietarin Korneliuksen kotiin kertomaan Jeesuksesta niille ihmisille, jotta he voisivat pelastua. Mutta kun Pietari näki, että hänen kuulijansa olivat saaneet Pyhän Hengen, hän tajusi, että nyt ei enää ole mitään estettä kastaa näitä ihmisiä vedellä, koska he ovat tulleet uskoon ja saaneet Pyhän Hengen. Aina ei tapahdu niin, että ihminen täyttyisi Pyhällä Hengellä samalla kun hän tulee uskoon, mutta nyt näille ihmisille tapahtui niin.
Selvyyden vuoksi sanottakoon, että vesikaste kuuluu uudestisyntyneille. Vesikasteeseen ei sisälly mitään uudestisyntymistä sillä nuo ihmiset olivat jo ennen vesikastetta uudestisyntyneet.
Uudestisyntyminen on konkreettinen tapahtuma ihmisen elämässä, se muuttaa ihmisen sydämen. Uskoontulleen ihmisen henki uudestisyntyy Jumalan Hengen vaikutuksesta.
Apostolien teot:
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
Pietari tässä julistaa evankeliumia Korneliuksen kodissa ja nuo ihmiset tulevat uskoon eli siis uudestisyntyvät Jumalan lapsiksi kuulemansa evankeliumin Sanan kautta. Usko tulee evankeliumin kuulemisesta.
Jumala lähetti Pietarin Korneliuksen kotiin kertomaan Jeesuksesta niille ihmisille, jotta he voisivat pelastua. Mutta kun Pietari näki, että hänen kuulijansa olivat saaneet Pyhän Hengen, hän tajusi, että nyt ei enää ole mitään estettä kastaa näitä ihmisiä vedellä, koska he ovat tulleet uskoon ja saaneet Pyhän Hengen. Aina ei tapahdu niin, että ihminen täyttyisi Pyhällä Hengellä samalla kun hän tulee uskoon, mutta nyt näille ihmisille tapahtui niin.
Selvyyden vuoksi sanottakoon, että vesikaste kuuluu uudestisyntyneille. Vesikasteeseen ei sisälly mitään uudestisyntymistä sillä nuo ihmiset olivat jo ennen vesikastetta uudestisyntyneet.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Miksi opetat, kun et kaikkea kunnolla edes itse ymmärrä.
Kirjoitat vain muiden ihmisten opettamia oppeja !
Siis kun ihminen uudestisyntyy, niin Jumalan Pyhä Henki tulee ihmiseen ja täyttää uskoon tulleen.
Siis ei voi olla uudestisyntynyt, jos ei ole saanut Pyhää Henkeä !
Kun Pyhä Henki tulee uudestisyntyvään, niin varmasti Henki täyttää ihmisen.
Jos et asiaa muuten ymmärrä, niin vanhan liiton aikuinen "kuva" kertoo asian todellisuuden.
Eli kun ilmestysmaja, eli siis se telttamaja pyhittyi, niin Henki täytti koko majan, eli maja tuli täytetyksi Hengellä.
Se nahkapäällysteinen telttamaja siis on kuva ihmisestä joka myös on nahkapäällysteinen, ja vaikka kaikki ne muutkin majat olivat nähkapäällysteisiä, eikä ilmestys majaa siten ulkoisesti erottanut muista nahkapäällysteisistä telttamajoista, niin se ilmestys maja siis oli TÄYTETTY/TÄYTTYNYT Pyhällä Hengellä.
Lisäksi Raamatun mukaan Henkeä EI SAADA MITALLA !!!
Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Eli uskoon tullut ei saa ensin vaikkapa 1/3 osaa Hengestä ja sitten myöhemmässä "täyttymisessä" loput, vaan ihmisellä joko on KOKO Pyhä Henki tai sitten ei ole Pyhää Henkeä !
Eli ole olemassa mitään välimuotoja !
Tässä oli nyt vasta ensimmäinen virhe opetuksessasi, mutta sekin on jo merkittävä !
Sinun LS oma opetuksesi ei ole virheetön. Siinä olisi paljon korjaamista mutta tiedän kokemuksesta että sinulle on turha huomauttaa mitään koska uskot olevasi kaikessa oikeassa.
Taasko aloitat ?
Eiköhän se kuule ole niin päin, että se olet sinä, joka kuvittelet olevasi kaikessa oikeassa !
Siis minä en ole väittänyt koskaan olevani opettaja, eli en ole itse nostanut itseäni jalustalle, toisin kuin sinä ITSE olet !
Sinä ITSE olet väittänyt Jumalan oikein asettaneen sinut opettajaksi !!!
Ja kuitenkin olet jäänyt kiinni monista harhaopeista ja vääristä Raamatun tulkinnoista.
Mene jo itseesi vihdoin Jaikali !
Mutta ethän sinä mene, etkä ota mitään Sanaakaan vastaan, tuossa paisuneisuudessasi ja ylpeydessäsi !
Olet nimittäin ihan itse sanonut vastoin Raamatun opetusta, että sinä et ota vastaan keltään Sanaa ja opetusta, jos tämä ei sinun määritelmäsi mukaan ole kyllin hyvä ja pyhä ja erityisesti "hengellä täytetty/täyttynyt".
Joten kuka onkaan se, joka ITSE on niin pahasti paisunut ja ylpistynyt, että ei kuuntele muita uskovia, vaan valikoi itse kenen kautta Jumala voi antaa viisautta ja tietoa ja ymmärrystä.
Minä jo silloin kun tästä aiheesta kesksutelimme otin tämän Raamatunpaikan sinulle, että näkisit sen kautta väärän sydämen asenteesi ja paisuneisuutesi:
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
Siis silloin jo kirjoitin, että Jeesus varoitti, juuri näiden fariseusten ja kirjanoppineiden vääristä opeista eli hapatuksesta, ja Hän varoitti noiden väärästä asenteesta !
Mutta silti Jeesus sanoi, että vaikka umpisokea ja hapatuksen hapattama farisesus kehoittaa Raamatun mukaan oikein, on se otettava ja pidettävä !!!
Tämän opetuksen ymmärtäneenä, minä en sivuuta kenenkään opetuksia, eli tutkin ne, että ovatko ne Raamatun mukaisia ja jos ovat niin minun tulee niiden mukaan jojentautua uskovana, eikä se saa estää Totuuden ottamista vastaan, vaikka toinen olisi umpisokea ja hapatusten hapattama tukkisilmä.
Mutta sinulla Jaikali on sinun OMIEN sanojesi mukaan toisenlainen opetus ja asenne, eli jospa nyt vihdoin tutkisit vain omia toimiasi ja omaa kyvyttömyyttäsi ottaa vastaan muilta uskovilta Raamatullista opetusta !!!
Minä Jaikali todella toivoisin, että minun ei aina ja yhä uudestaan tarvitsisi näitä samoja asioita kirjoittaa sinulle.
Ota jo opiksesi ja mene vihdoin itseesi !
>>>Ota jo opiksesi ja mene vihdoin itseesi !<<<
Vuodatuksesi oli odotettava eikä yllättänyt minua ollenkaan. Ja se todisti tämän: Olen oppinut ettei sinun kanssasi voi keskustella.
Ymmärrän hyvin sen, että sinulle se on vaikeaa, kun minä joka kerta paljastan sen, mitä sinä oikeasti olet ja miten toimit väärin ja väärällä sydämen asenteella !
On siinä ikävää ja kurjaa jatkaa enää, se on hyvin ymmärrettävää.
Mutta sitä yhä ihmettelen, että yhä alat uhoamaan minulle, vaikka tiedät miten siinä lopulta sinulle käy !
Siis miksi ihmeessä alat vänkäämään ja syyttelemään vastoin Totuutta minua, kuten taas tuossa edellä, miksi Jaikali ???
Siis minä olen jo kertonut tuon asian, jonka olen oppinut, eli että kaikki minun pitää tarkistaa Sanasta, enkä voi halveksia ketään siten, että en ota kehoitusta vastaan.
Mutta vääriä syytöksiä kuten sinä nyt esitit minusta, vaikka itse siihen syyllistyit, mistä minua syytät, ei minun tarvitse ottaa suoraan vastaan, vaan saan antaa niihin vastineeni ja korjata sinun väärät todistuksesi lähimmäisestäsi, ja sitä kautta paljastan vääjäämättä sinun pahuutesi ja valheesi taaskin.
Etkö opi yhtään mitään Jaikali, miksi lyöt päätäsi seinään, eikö ole jo kyllin aiemmin sattunut ?
Miksi te syyttelette toinen toisianne samasta mitä itse olette.
Jokainen uskovainen tulkitsee erilaisella ainoalla oikealla tavalla ainoata oikeata omaa totuuttaan.
Kuitenkin jokaisen uskovaisen oma totuus on se ainoa oikea ja muiden totuus on väärä.
Tämäkin on ainoa oikea totuus.
Ei yhtään enemmän väärässä kuin kenenkään muunkaan totuus.
Yllätyin kuinka täälläkin ihmiset kinaavat omasta suuruudestaan. On sanottu kuinka ihmisten suu suoltaa sitä kuriin ei saa, niin se täälläkin näkyy. Eräs käsky rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi näyttäytyy kuinka olette toisillenne Jumalan käskyn mukaan tekeviä, ylpeät hän langettaa maahan, nöyränä palvelevat hän ylös nostaa. Sinä hän minä me olemme Jumalan luomia ja siksi hyviä hän itse niin todennut on, elkäämme siis tuomitko jotta meitä ei tuomittaisi. OLKOON SIUNAUS KESKELLENNE LASKETUVA ARMON VOIMASTA.
Oletko lukenut ja ymmärtänyt seuraavat Apostoli Paavalin sanat ?
Siis tiedät varmaan sen, että Apostolien tuli olla esimerkkeinä ja esikuvina muille uskoville oikeasta toiminnasta ja opetuksesta !
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Mitä ja miten siinä sanotaan Jeesuksen kehoittaneen Paavalia toimimaan ?
" Kristus ei lähettänyt minua kastamaan "
" vaan evankeliumia julistamaan "
Miksi näin ?
Sekin siinä kerrotaan samassa:
" ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi "
Siis Jeesus ei lähettänyt Paavalia kastamaan vedellä !!!
Syy kerrotaan ja jos siis aletaan luottaa ulkoiseen vesikasteeseen ja sen voimaan ja merkitykseen, niin se kaikki on pois Kristuksen TÄYTETYSTÄ ja TÄYDELLISESTÄ RISTIN TYÖSTÄ !
Eli Kristuksen ristintyötä siis mitätöidään, kun luotetaan ulkoiseen vesi kasteeseen.
Vesi kaste kuului vanhan liiton aikaan ja vanhan liiton uskoville, uusi liitto on kaikkineen SISÄINEN, eikä siinä tarvita enää ulkoisia tekoja ja toimituksia !
Tätä on aivan varmasti monen vaikea ottaa vastaan, kun väärää opetusta on ollut vuosisatoja, jopa tuhansia.
Mutta asia kyllä selviää sille, joka tutkii laajemmin tätä vesikaste asiaa, ja keitä oikeasti kastettiin vedellä.
Pietari ymmärtämättömyyttään kastoi Korneliuksen perhekunnan, mutta se oli ihan turhaa, vaikka ei siitä haittaa ole, mutta ei se myöskään hyödytä mitään uudessa liitossa.
Niille kysymys, jotka haluavat säilyttää vesikasteen, että mitä te kuvittelette sen kautta ja ansioista saavuttavanne, siis Täydellisen ja Täytetyn Kristuksen Ristin työn ohi ja lisäksi ???
Miksi Paavali sitten kastoi Krispuksen ja Gaiuksen sekä Stefanaan perhekunnan?
1 Kor 1:14 "Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut."
Uudestisyntyminen on harhaa. Heikko ihminen ei kestä omaa syyllisyyttään ja luulee saavansa anteeksi. Tosi elämässä näin ei käy. Synnit on ja pysyy, häpeä jää. Siksi teitä helluntailaisia huijareina pidetäänkin.
Kyllä Paavali kastoi joitakin, ja he olivat mitä ilmeisimmin juutalaisia !
Kuten edellä JO kirjoitin, niin sen aikakauden juutalaiset kastettiin vedellä ja sen kautta he siirtyivät Jeesuksen uskoviksi.
He tekivät vanhan liiton järjestyksen mukaisen teon, eli parannuksen kasteen ottamalla he tunnustautuivat Jeesuksen uskoviksi, siis parannus tarkoittaa tuossa sitä, että he tekivät parannuksen sen suhteen että eivät olleet uskoneet Jeesukseen Vapahtajaan !
Niin ja Jaikali siinä samassa Paavali KIITTÄÄ Jumalaa siitä, että ei ole kastanut kuin pari ihmistä !!!
1. Kor. 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
Siis koska Paavalin olisi Apostolina tullut olla esimerkillinen teoissa ja toimissa, niin tässä kohtaa Paavalin olisi pitänyt kirjoittaa sinun oppisi mukaan seuraavaa:
" Minä Paavali häpeän, kun en ole kaikista uskoontulleista kastanut kuin pari, ja näin olen huonona esimerkkinä toisille uskoville, joita minun olisi pitänyt opastaa kastamaan kaikki uskoon tulevat ! "
Mutta noinhan siinä ei lue, eihän Jaikali ???
Minä tiedän sen jo, että sinä et edes tutki kunnolla näitäkään asioita Raamatusta, vaan intät vain vastaan, koska puolueesi on sinulle oppisi opettanut, etkä voi siitä opista luopua, et sitten millään, sillä joutuisit ulkopuolelle potkituksi hyvin nopeasti !
Heh, tai voih! Nauraa vai itkeäkö? Voiko sinun kanssasi käydä asiallista toista kunniottavaa keskustelua? Näyttää siltä ettei voi.
Lue nyt sitä Raamattua, äläkä takerru muuhun, asiat ratkaisevat.
Minä vain kerron etukäteen sen, minkä tiedän tapahtuvan kohdallasi, eli sinä et tutki itse ASIOITA Raamatusta kunnolla ja ajatuksella Herran edessä, vaan intät vain vastaan.
Nytkin olen JO pari selvääkin selvempää asiaa kirjoittanut, mutta et ole vaivautunut niitäkään tutkimaan ajan kanssa ja rauhassa Herralta apua anoen, vaan keksit vain vasta intttämisiä, koska luulet olevasi oikeassa.
Luulo ei ole tiedon väärtti, ja siksi asiat tulisi tutkia Sanasta Herran opetuksessa.
Olen itse aikoinani näitä asioita paljon tutkinut, ja vasta kun näin kokonaisuuden tajusin tämän Totuuden, mutta sen kokonaisuuden löytääkseen, pitää käydä paljon Sanankohtia läpi ja niiden kautta koetella tämä asia.
Minä siis uskoin aikoinani samoin kuten sinä Jaikali, ja Herran piti avata minulle nämä pohjia myöten, ennenkuin itsekkään näin ja uskoin.
Siis jotta tämä asiakokonaisuus selviäisi pitäisi sinulla olla paljon enemmän omakohtaista opetusta saatuna Herralta, ja vasta sitten voisit sen kautta nähdä ja uskoa Totuuden tässä asiakokonaisuudessa.
Siis voidakseni vakuuttaa sinut, minun pitäisi käydä kaikki tähän aiheeseen liityvät Raamatunkohdat läpi, ja se olisi melkoinen savotta se !
tämä sille, joka kyseenalaisti uskovien kasteen uudessa liitossa: sinussahan kytee väärä oppi (LS)!
Olen haistanut sinun olevan pätevä Raamatuissa..mutta hämmästellyt välillä opetuksiesi kovuutta, nyt taisi aueta. Älkäätte kiistelkö kuitenkaan sanoista, joka ei miksikään hyödyksi...
Oletko tutkinut tätä kaste asiaa Raamatusta oikein syvällisesti itse ?
Oletko saanut Herralta siitä selvän opetuksen itsellesi, vai oletko ottanut vain vastaan muiden valmiita oppeja ?
Selitätkö minulle aukottomasti tuon Raamatunkohdan, jonka laitoin, eli miksi siis Paavali ihan itse sanoo, että Jeesus ei lähettänyt häntä vedellä kastamaan, sillä Jeesus siis lähetti ja opetti kaiken Paavalille ja Jeesus ohjeisti Paavalin tässä asiassa !
Siis selitätkö nyt ihan suomeksi itsellesi ja minulle sen, miksi Paavali sanoi noin ?
Selitätkö myös itsellesi sen, että miksi Paavali jopa kiitti Jumalaa siitä, että oli kastanut vain pari kaikista hänen kauttaan uskoontulleista.
Siis Apostolin olisi tullut olla esimerkkinä muille oikeasta toiminnasta, ja siten jos Jeesus olisi lähettänyt Paavalin kastamaan vedellä, niin tokihan Paavalin olisi tullut kastaa ihan kaikki.
Silloin Paavalin olisi Jumalan edessä pitänyt hävetä sitä, että ei ollut toiminut esimerkkinä uskoville, eikä todellakaan iloita siitä asiasta !
Odotan vastinettasi !
Paavali EI kirjoittanut, että kastetta EI tarvita.
Hän kirjoitti, että kaste itsellään ja itsenään siis ilman synninhätää, kääntymistä Jumalan puoleen JA uskoa SEKÄ kastetta EI ole hänelle eikä kenellekään muullekaan annettu tehtävä Jumalalta.
Paavali oli iloinen siitä, että siinä IHMISTEN JA IHMISOPPIEN JA KARISMAIHMISTEN seuraamisesta syntyneessä sekasotkussa, hän ei ollut juuri tuon väärän kaste itsellään pelastaa ja mitä voimallisempi kastaja sitä voimallisempi pelastus -opin ensisijainen kohde, johon joku olisi tarttunut kuin vaikkapa Apollokseen, ja saattoi sanoa, että hän ei ole ollut kuin muutaman kastetilanteessa mukana.
Yksikään tekstin lukija EI voi väittää, ETTEIKÖ KASTE OLISI OLLUT OLENNAINEN osa pelastusta. EIKÄ yksikään lukija voi väittää, että PELKKÄ evankeliumi ilman kastetta on Jumalan sana ja tahto, ei edes tuossa eikä varsinkaan tuossa väittely- ja ihmisenseuraamistilanteessa.
Missä siis Paavali opettaa vastoin näitä sanoja, että vesikaste pelastaa ?
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
Sinä teet nyt sitä juuri, mistä Paavali tuossa kirjoittaa, eli sinä mitätöit Kristuksen Ristin työtä, siirtämällä osan pelastuksesta vesikasteeseen !!!
Siis sinun oppiasi jos uskoisin, niin Kristuksen Ristin Työ eli olisikaan siis Täydellinen ja Täytetty, vaan vajaa ja se siis vaatii yhä ulkoisen vesikasteen ollakseen täydellinen ja täytetty !
Näetkö nyt kuinka vesikaste opin kautta mitätöidään Kristuksen Täytetty ja Täydellinen työ, eli väitetään siis siten, että se ei Yksin riitäkkään !
Uskoon tullessa ihmisen henki uudestisyntyy Pyhän Hengen vaikutuksesta ja ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Ihminen saa lapseuden hengen.
Room 8:16 "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia."
Mutta Pyhän Hengen kaste on eri tapahtuma. Se näkyy näistä seuraavista jakeista. Opetuslapset olivat jo uskossa mutta Jeesus lupasi heille Pyhän Hengen kasteen, joka tuli sitten helluntaina.
Apt 1:4 Ja kun hän (=Jeesus) oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
1:6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
1:9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Tässä toinen läskipää avauksen tekijän kanssa osoittautuu jaikalin tasoiseksi päivänpaisteisena pässinpäänä. En anna pyhää koirille. Moooooi!
Kiitos vastineestasi !
Nyt puhumme hieman eri asioista näköjään !
Minä kirjoitan vääristyneestä "hengellä täyttymis opista" !
Siis Jaikali esim. opettaa sellaista oppia, jossa uskova ensin saa Pyhän Hengen uskoontulossaan, ja on siten vajavainen mukamas jotenkin, ikäänkuin uskoontulleella ei olisikaan KOKO Pyhää Henkeä, vaan vain joku osa siitä !
Ja kun Jaikali siis kyselee uskovilta, että ovatko he Hengellä täytettyjä, ja Jaikali siis arvostaa vain niitä Hengellä täytettyjä, niin hän on luonut seurakuntaan kasti jaon !
Siis on alemman kastin uskovat ja sitten ne joihin Jaikali itse kuuluu, eli ne "hengellä täyttyneet", eli ylempi kasti.
Jumalalla ei ole tälläistä eriarvoisuutta eli kastijakoa, vaikka se siis Jaikalin opin mukaan onkin.
Sitten tuo lainaamasi Raamatun kohta, joka siis kertoo Jumalan lupauksen täyttymisen APOSTOLIEN kohdalla !
Lupaus oli annettu siis VAIN APOSTOLEILLE !
Tuo Hengellä täyttyminen ei ollut siis sellainen Hengellä täyttymis tapahtuma, jota herätysliikkeet ja esim. Jaikali opettaa.
Siis tuossa oli kyse HENKILÖKOHTAISEN lupauksen toteutumisesta Apostolien kohdalla !
Se ei ollut mikään yleinen ja yleistettävä sanoma kaikille, huomaa tämä !
Mitä siinä hetkessä tapahtui siis, eli mistä siinä oli kyse ?
Siinä kohtaa OPETUSLAPSISTA tuli APOSTOLEJA !
Jumala voiteli opetuslapsista Apostoleja ja siinä hetkessä myös varusti heidät kaikella tarvittavalla sitä APOSTOLIN TEHTÄVÄÄ VARTEN !
Herätysliikkeissä himoitaan samankaltaista voitelua, mutta ILMAN TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !
Tämä on se perus vääristymä !
Siis kaikki ne Jumalan antamat ihmeet ja merkit olivat merkkinä kansalle, että nämä Apostolit ovat Jumalan asettamia, eli se oli julkinen tapahtuma kaiken kansan edessä, ihan kuten oli aikoinaan Aaronin ja Leeviläisten pappien voitelu ja asettaminen pappis palvelukseen !
Siis paikalla oli siis juutalaisia kaikkialta eri maista jonne he olivat hajaantuneet, eli Jumala esitteli kaikelle kansalleen Apostolit ja vahvisti heidän asemansa ja tehtävänsä.
Tässä tämä asia vain noin lyhykäisesti, mutta apostolien voiteleminen ja varustaminen ja asettaminen TEHTÄVÄÄNSÄ, on aivan eri asia kuin se, mitä herätysliikkeissä tavoitellaan kun halutaan "Hengen täyteyttä".
Ymmärsitkö sen, mitä kirjoitin, vai pitääkö asiaa selventää ?
Siis Raamatun ja tuon tapahtuman tulkinta on ollut pitkään väärä ja se on aiheuttanut vääristymiä opeissa ja toiminnassa herätysliikkeissä, ikävä kyllä.
Se on johtanut jopa tuohon eriarvoistamiseen eli kastijakoon, kun ei olla sen vertaa edes ymmärretty, että joka ikinen uudestisyntynyt on tullut Jeesuksen Pyhällä Hengellä kastamaksi/täyttämäksi, sillä Jumala ei anna Henkeään mitalla !
Mutta herätysliikkeissä on paljon eri variaatioita näistä asioista, ja siksi otin esimerkin vain yhdestä vääristymästä eli Jaikalin kasti opista, ja mihin se on hänet vienyt, eli joidenkin uskon veljien ja sisarten halveksimiseen ja huonompana pitämiseen !
Tästä tuon kaltaisesta toiminnasta on moni seurakunnissa kärsinyt ja puhunut, mutta se on mennyt kuuroille eli ylpeille ja paisuneille korville !
Pietari sanoo ratkaisuksi juutalaisille: "Kääntykää Jumalan puoleen, Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen nimeen - N - I - I - N - te saatte Pyhän hengen lahjan.
Synnin tunnustaminen, kääntyminen uskossa Jumalan puoleen, kaste Jeesuksen nimeen. Tuon kaiken toteutuminen SITTEN johtaa siihen, että --- kuten Pietari jatkaa: "joka on teille JA teidän lapsillenne luvattu JA KAIKILLE, jotka uskovat."
Siis kaikki eli kuka tahansa, joka synninhädässä kääntyy Jumalan puoleen, uskoo sanan JA ottaa kasteen JEESUKSEN nimeen, saa pyhän hengen lahjan, kussa tai milloin ikinä hän näin toimii.
Ei näistä kannata ruvetaa vääntämään jotain sellaista oppia, jota sitten aletaan palvoa ja johon - oppiin! - aletaan uskoa.
Ihan on käytännön elämän askeleet. Synninhätä, kääntyminen Jumalan puoleen, uskominen Häneen, kasteelle kävely ja vedestä nousu. Ei siinä mitään teofilosofiaa ja uskon sana -oppia tarvita.
Jumalan lupaus pätee kaikille, jotka näin toimivat.
Niinhän olen sanonut jo selvästi, että SEN AIKAKAUDEN JUUTALAISET !
Noita sanoja ei sanottu pakanoille, ne sanottiin JUUTALAISILLE !
Siis ensimmäinen ja ainut pakana, joka uudestisyntyi ja josta Raamattu kertoo, oli Kornelius perhekuntineen !
Ennen Korneliuksen tapausta ei ainutkaan pakana ollut uudestisyntynyt !
Siis ennen tätä Raamatun kohtaa, kaikki Jeesukseen uskovat olivat olleet juutalaisia:
Ap. t. 10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
Ennen Korneliuksen tapausta ei kukaan Apostoleista vielä ymmärtänyt sitä, että lupaus koski myös pakanoita !
Siis siksi Pietari ymmärtämättömyyttään kastoi heidät juutalaisen eli vanhan liiton tavan mukaan vedellä, mutta siis ymmärtämättömyyttään !
Pietari joutui kovaan puhutteluun Jerusalemissa muiden Apostolien taholta, sillä hän oli liittänyt Seurakuntaan pakanan joka oli juutalaisten mukaan saastainen, eikä pakanoiden kanssa edes puhuttu saati syöty:
Ap. t. 10:28 Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; mutta minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi.
Joten kaikki vedessä kastetut, lukuunottamatta Korneliuksen huonekuntaa olivat olleet juutalaisia ja sanat ja opetukset oli annettu juutalaisille vain !
Pietari oli siis vesikaste toiminnallaan liittänyt Apostolien mukaan saastaisen pakanan Seurakunnan jäseneksi, mikä oli siis vanhan liiton mukaan täysin kiellettyä ja mahdotonta.
Minä kirjoitan nyt näitä asioita laajemmin, jotta ehkäpä sen kautta näkisitte kokonaisuuden, ettekä tuijottaisi vain putken läpi suppeasti.
Siis Jeesuksen tehtävänä oli tulla ENSIN VAIN ja AINOASTAAN Israelin huoneen eksyneiden lampaiden avuksi, eli Hän ja opetuslapset kiersivät tuohon Korneliuksen tapaukseen asti kaikki pakanat, ja keskittyivät ilosanoman viemiseen Israelin huonelle, jolle se siis oli ENSIN vietävä.
Jos näitä perusteita ja asioita ei ymmärrä ja käsitä ja tajua, niin ei kykene silloin arvioimaan oikein muitakaan aiheeseen liittyviä Kirjoituksiakaan.
AAMEN tästä! ps, vauva EI tule synninhätään, eikä nouse vedestä ylös :). Minun LAPSENI tuli synninhätään 10vuotiaana..ja varoen kyseli 'voisinko päästä kasteelle. (Nyt hän onkin jo yli 30, perheellinen ja kaikki uudestisyntyneitä, lapsia on kaksi eivätkä ole heitä vauvakastaneet, ovat koululaisia jo).
Kukaan emme kuulu helluntaisrkn, erosin vuosikymmenet sitten kun raamväännös92 ja torontoexytykset vastaanotettiin.
Tietääkö LS, että Martti LutherKIN otti upotuskasteen itselleen??!
Ei häntäkään kannata seurata, vaan JEESUSTA seuraten päästään perille Taivaan Kotiin!
Kuvitteletko minun olevan lutherilainen ?
En ole !
Lapsi voi luulla pääsevänsä synnin hädästään vesikasteen kautta, jos hänelle niin ovat hänen arvostamansa aikuiset selittäneet !
Mutta vesikaste ei poista syntejä, sen sanoo Sana hyvin selvästi:
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Vain Veri poistaa syntejä, ei vesi !
Vesi kaste on siis parannuksen kaste, mutta uudessa liitossa ei enää tehdä parannusta millään vesikasteella, jos niin olisi, meidän tulisi juosta vesikasteella vähän päästä !
Uudessa liitossa on selvästi kerrottu se, miten parannusta tehdään, ja se siis kerrotaan tiivistetysti tässä:
Jaak. 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Raamatun Sanan valossa on selvää, että vaikka ihminen uudesti syntyy, hän ei välttämättä ole vielä täyttynyt Pyhällä Hengellä.
Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon? Niin he sanoivat hänelle: Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.
Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut? He vastasivat: Johanneksen kasteella. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Aivan oikein.Jumala antaa Henkensä uskoon tulleille koska ja missä niin tahtoo ja Pietarin helluntaisaarna oli minulle todiste ja oli siinä muutakin että Pyhä Henki annetaan sanan kautta. Lahkoilla on omat menetelmänsä mutta se henki joka saadaan omien tekojen kautta on helluntailaisissa vaikuttava riivaajahenki.
Olet siis RealSana yhä sitä mieltä, että kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä, niin Henki tulee vain osaan ihmistä eli Jumalan temppeliä ?
Siis tuliko Pyhä Henki vain osaan ilmestysmajaa, vai täyttikö Henki KOKO ilmestysmajan ?
Vai saako siis uudestisyntyvä vain osan Hengestä siinä kohtaa kun Jeesus hänet Pyhällä Hengellä kastaa.
Tuliko siis vain 1/3 Hengestä ilmestysmajaan, joka siis on kuva ihmisestä nahkapäällystettä myöten ?
Selitätkö tämän asian ensin itsellesi ajatuksella ?
Kiitos muuten vastineestasi RealSana !
Tutkitaanko hieman sitten tuota lainaamaasi Raamatunkohtaa !
Mieti ensin sitä, että missä ajassa tuo on kirjoitettu ja tapahtunut !
Siitä Raamatunkohdasta jo selviää asia, eli selvästikkin nuo uskoontulleet olivat olleet joko Johannes Kastajan oppilaita tai olivat siis uskoneet hänen todistuksensa Jeesuksesta ja siten olivat tulleet uskoon.
MUTTA !
Se missä menit vikaan on se, että KUKAAN tuon ajan juutalainen ei saanut Pyhää Henkeä ennen kuin Jeesus oli kuollut ja ylösnoussut !
Siis Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeenkin oli paljon Jeesukseen uskovia, vailla Pyhää Henkeä !
Siksi Apostolit saivat sen "kätten päällepano" lahjan, eli heidän tuli jälkikäteen varmistaa se, että uskoontulleeet saavat Pyhän Hengen, eli se ei Hengen vuodatuksen jälkeenkään noiden juutalaisten osalta tapahtunut automaattisesti eli ilman kätten päälle panoa !
Asia selviää vielä siitäkin, että nuo eivät edes olleet kuulleet koko Hengen vuodatus asiasta !
Joten tuo tapahtuma kertoi tuon ajanjakson ja noiden juutalaisten kohdalta asiasta, eikä enää meidän uuden liiton uskovien kohdalla, jotka siis tulemme Jeesuksen kastamiksi Pyhällä Hengellä siinä uudestisyntymisemme hetkessä.
Siis uuden liiton aikana, uskova ei voi olla, jos ei ole Hengellä kastettu, eli Pyhä Henki ihmisessä kertoo ja todistaa pelastumisesta, jos henkeä ei ole, ei ihminen ole uskossakaan !
oletko.lukenut, jos et usko Jumalan Sanaa niin omapa on epäuskosi. Jumalan Sanaa eivät mitkään selitykset muuta. Ensin on uskoon tulo, uudesti syntyminen eli parannuksen teko eli Sana vastaan ottaminen, sitten kaste vedessä ja Pyhällä Hengellä täyttyminen.
Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.J otka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Minun ei tarvitse olla mukana sinun epäuskossasi. Voin luottaa ja uskoa Jumalan Sanaan, en sinun sepityksiisi.
Uskoontulo on temppelin puhdistaminen. Sen jälkeen Pyhä Henki tulee tulee asumaan temppeliin. Vaan voi temppelin pitää tyhjänäkin. Mutta voi käydä näin: Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä. Silloin se sanoo: Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.
Toistan vielä sen, mitä JO olen kirjoittanut !
Tuossa Pietari siis puhui JUUTALAISILLE !
Siis tuon ajan juutalaisille, jotka siis siirtyivät vesikasteen kautta Jeesuksen uskoviksi.
Siis tuon Jeesuksen ajan juutalaislla oli yhä tuo mahdollisuus siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen.
Ja vaikka uusi liitto oli alkanut, niin Jumala lopetti vanhan liiton vasta kun temppeli hävitettiin niin että ei jäänyt kiveä kiven päälle maahan jaottamatta !
Se tapahtui kai noin 70 jkr !
Siis uusi ja vanha liitto olivat osin päällekkäin voimassa ja siitä kuvana on seuraava Raamatun kertomus:
1. Moos. 25:26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob. Iisak oli kuudenkymmenen vuoden vanha heidän syntyessänsä.
Eli tuo kantapäästä kiinni pitäminen kertoo tämän Raamatullisen Totuuden, eli vanha ja uusi liitto päällekäin hetken.
Siis vanhan liiton mukaan nuo juutalaiset menivät kasteelle ja vasta sen jälkeen saivat Pyhän Hengen, HUOMAA JÄRJESTYS !
Nythän sinä kääntäisit järjestyksen päin vastoin !
Eli ensin uskoontulo eli Hengellä kastaminen ja vasta sitten vesikaste !
Mutta pakanat siis saivat ensin Pyhän Hengen ja sitten Pietari kastoi heidät turhaan vedessä juutalaisen tavan mukaan !
Siis pakanoilla ei ole vesikaste käytäntöä, eikä pakanoille säädetty muita juutalaisia käskyjä kuin kehoitettiin varoa syömästä verta ja harjoittamasta haureutta, siis vesikaste käytäntöä ei sälytetty pakanoiden harteille !
Tämän taas vahvistaa Paaavalin eli pakanoiden Apostilin oman selvät Sanat !
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Eräs Raamatunkohta vahvistaa myös tämän asian, jos sen vain näkee ja ymmärtää:
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Luuk. 3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Eli Johannes Kastaja oli vanhan liiton viimeinen profeetta ja hän kastoi siis vedellä.
Jeesus taas on Uuden liiton edustaja, ja Hän kastaa siis Pyhällä Hengellä.
Eli:
1) Vanha liitto, joka on ulkoinen- vesi kaste!
2) Uusi liitto, joka on sisäinen - Pyhän Hengen kaste.
Jos meillä olisi kaksi kastetta eli vesi ja Pyhän Hengen kaste, niin miksi tässä lukee näin:
Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Nythän siinä pitäisi lukea, että kaksi kastetta !
Sillä onhan tuossa jo selvästi kaksi eri kastetta toinen siis ulkoinen ja toinen sisäinen ja eri hetkessä sinun oppisi mukaan ne vielä tapahtuisivat !
Mutta kerrotko vielä sen, että mitä luulet sen vesikasteeen kautta saavuttavasi ???
Tämä on tärkeä kysymys mietittäväksi !
Sepität satuja koska olet ja haluat pysyäkin epäuskossa. Epäuskoisella näyttää olevan selityksiä ja kantapäitä kaikkeen miten tarvitaan uskoa ja uskon kuuliaisuutta.
Nyt sorruit vain panetteluun ja mustamaalaamiseen, ikävä kyllä ! :(
Etkö voi pysyä aiheessa ja keskustella itse asioista, ja näyttää Raamatusta toteen se, mihin nyt itse uskot ?
Siis lainaan Jeesuksen sanoja sinulle:
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"
oletko.lukenut, vääristelet Jumalan Sanaa. Vanha Liitto vaihtui hetkessä Uudeksi Liitoksi: Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat. Ei ollut mitään päällekkäisyyttä.
Paavalin Efesossa tapaamat opetuslapset olivat uskossa ja uudestisyntyneitä. Vanhassa Liitossa ei ollut uudestisyntymistä eikä uskoon tulemista. He olivat siis Uuden Liiton uskovia.
Raamattu selittää tarkemmin: Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. On erittäin todennäköistä, että nuo miehet olivat tulleet uskoon Apolloksen julistaessa Jeesusta.
Sori vaan, mutta ne sen ajan vanhan liiton uskovat olivat uskovia, ja heidän oli siis mahdollista siirtyä vanhasta liitosta uuteen omana elinaikanaan !!!
Tämän todistaa myös osaltaan se, että temppeli hajoitettiin Jumalan tahdosta vasta noin vuonna 70 !
Tähän asiaan viittaa myös Raamatussa seuraava Sanankohta:
Heprealaiskirje 9
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Siis tuohon temppelin hävitykseen asti oli siis yhä mahdollista uhrata noita uhreja ja siten noilla juutalaisilla oli aikaa tehdä parannus epäuskostaan ja ottaa Jeesus vastaan ja siten siis siirtyä vanhan liiton uskovista uuteen liittoon suoraan.
Sitä mahdollisuutta ei ollut siis enää temppelin hävityksen jälkeen !
Eli juutalaisten oleminen Jumalan kansana päättyi lopullisesti vasta tuolloin.
Eli nyt uuden liiton uskovat rakentuvat Elävinä kivinä Hengelliseksi huoneeksi !
1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä Hengelliseksi huoneeksi,
Mitään ei siis tapahtunut vastoin Jumalan tahtoa, ja tuolla ajanjaksolla siis oli myös oma tarkoituksensa !
Se on RealSana ihan sama mitä kautta he olivat asiasta kuulleet ja tulleet uskoon !
Tärkeää on vain se, että heiullä ei ollut Pyhää Henkeä, eivätkä he olleet siis edes kuulleet Pyhästä Hengestä ja Hengen vuodatuksesta mitään.
He siis eivät voineet millään olla uuden liiton uskovia !
Siis uudessa liitossa ei voi olla uskossa eli ei voi olla uudestisyntynyt, ilman että on saanut siinä uskoontulossaan Pyhän Hengen !!!
Siis uuden liiton aikana uskoontulleella ON Pyhä Henki !
Jos joku väittää olevansa uskova ilman Pyhää Henkeä, hän valehtelee päin naamaa !
Tämä on täysin varma asia siis, eli turhaan yrität paikkailla väärää oppiasi lisä tilkuilla !
Ei pidä jättää varsinaista asiaa kertomatta. Se johtaa siihen, että sellainen "opettaja" ei voi olla rehellisessä yhteydessä Luojaan.
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Sinä Realsana teit oman torsoversion siitä, MITÄ tapahtui, kun jätit nuo VARSINAISESTI asiaan kuuluvat jakeet POIS ja yritit luikahtaa varkain sisälle ja vetää jopa pari muutakin kerjäläistä mukaasi. Kirjoitit näin:
Raamatun Sanan valossa on selvää, että vaikka ihminen uudesti syntyy, hän ei välttämättä ole vielä täyttynyt Pyhällä Hengellä.
Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon? Niin he sanoivat hänelle: Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.
Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut? He vastasivat: Johanneksen kasteella. TÄHÄN VÄLIIN SIIS KUULUU tuo edellä oleva:
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. SEN KUULTUAAN HE O-T-T-I-V-A-T KASTEEN HERRAN JEESUKSEN NIMEEN.
JA VASTA T- U- O- N KASTEEN ottamisen jälkeen tapahtui, että
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Ja sitten nuo sinun sepitelmäsi juutalaisten siirtymisestä suoraan uuteen liittoon ja vasta temppelin hävittämisessä tapahtuneesta uuden liiton alkamisesta ovat juutalaismessiaanistoraististeosofiaa eikä niillä ole mitään tekemistä totuuden ja oikeuden kanssa.
Olen jo selvästi sanonut, että JUUTALAISET halusivat ja menivät itse kasteelle !
Ja tuon ajan juutalaisten kohdalla kaikki tapahtui noin, eli he kävivät kasteella JUUTALAISEN TAVAN mukaan !
Mutta sen v 70 jälkeen siis ei kukaan uudestisyntyvä mene ENSIN KASTEELLE ja sitten vasta saa Pyhää Henkeä !
Pyhä Henki saadaan uudestisyntymässä eli uskoontulossa !
Paavali ei muuten tuossa kehoittanut ketään menemään vesi kasteelle, vaan he menivät juutalaisina omasta halustaan.
Korneliuksen tapaus kertoo hyvin järjestyksen, eli ei vesi kastetta etukäteen, vaan uuden liiton mukaan Pyhä Henki saatiin uudestisyntymässä jo, ei tarvittu mitään kätten päälle panoa eikä muita ulkoisia toimintoja esim. vesi kastetta !!!
Pakanoilla ei ole ollut eikä ole vesikaste käytäntöjä eikä perinnettä, eikä sitä heille apostolien neuvonpidossakaan sälytetty !
Mutta koko asia on yhä sama, eli mikään ei muutu tuon Sanankohdan kautta ja vuoksi !
Jos et asiaa ymmärrä, niin palautan TAAS mieliin nämä Paavalin omat selvät sanat:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1. Kor. 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen...
Jos siis Herra olisi lähettänyt Paavalin kaikki uskoon tulevat kastamaan, niin ei Paavali olisi todellakaan näin kirjoittanut vaan ihan päinvastoin !
Miksi tämä on niin vaikeaa ymmärtää ???
quitquicklywhenyoustillc, kirjoitat satuja, ilmeisesti et ole edes lukenut Apostolien tekoja. Pietari nimenomaan sanoi että: Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat... Pietari julisti, että Vanha Liitto, lain kautta vanhurskauttaminen, oli päättynyt ja nyt on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Apostolien teot kuvaa Uuden Liiton aikaa.
Synnit on ja häpeä jää. Anteeksi ei tarvitse antaa.
Kaikki elävässä uskossa olevat kristityt ovat syntyneet uudesti ylhäältä. Ilman Jumalan aikaansaamaa mielenmuutosta uskominen ei olisi edes mahdollista. Itse tapahtuma on hyvin henkilökohtainen kokemus. Toisille se voi olla dramaattinen ja toisille taas pitkän kypsyttelyn tulos. Omilla kokemuksillaan ei voi mitata muita. Se olisi lapsellista.
Raamattu opettaa, ettei kukaan voi tulla Isän tykö, ellei Isä vedä. Ilman Pyhän Hengen kautta tapahtuvaa pohjatyötä ihminen ei edes voi tulla Jumalan luo. Jokaisella uskovalla on Pyhä Henki opastajana siitä hetkestä lähtien, kun hän luovuttaa elämänsä Jumalalle. PH:n lahjojen ilmestyminen on sitten kokonaan eri juttu. Ne ovat lahjoja, eivät todiste kristityn kasvusta tai pyhityksestä.
Karismaattisissa piireissä on kiinnitetty liian paljon huomiota lahjoihin ja liian vähän Hengen hedelmiin. Hedelmät ovat ainoa kasvun mittari, sillä hedelmistään puu tunnetaan. Usein myös unohdetaan, että PH:n lahjoja ovat myös viisauden sanat, rohkaisun armolahja tai jopa hallintoon liittyvät armolahjat. Eivät vain opettaminen, profetia, kielillä puhuminen yms. näkyvät lahjat.
Tämä on totta !
Meinasin itsekin kirjoittaa siitä, että herätysliikkeissä on liikaa katsottu ulkoiseen.
Eli vaaditaan jotain ulkoista näkymistä esim. uudestisyntymisestä vaikkapa kielillä puhumista, ja siksi tulkitaan asioita ihan pieleen.
Se mikä on tärkeintä on Jumalan aikaansaama SISÄINEN muutos, eli uskon syntyminen ja pelastus varmuus ja tietoisuus Jumalan lapseudesta, ja siten se uusi Elämä Herrassa.
Henki jakaa kyllä lahjojaan milloin parhaaksi näkee ja keille parhaaksi näkee, ja kaikki lahjat eivät ole siis näkyviä lahjoja.
Siis herätysliikkeissä on HIMOITTU lahjoja ja lahjat on asetettu tärkeämmiksi kuin itse lahjan antaja eli Herra !
Paavalin kirje Korinttolaisille kuvastaa hyvin herätysliikkeiden toimintaa ja Paavalin sanat heille sopisivat hyvin nyky herätysliike kristityille.
Tässä hyvä esimerkki, eli asenne vamma joka aiheuttaa seurakunnissa paljon ongelmia:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli on paisuttu niin pahasti, että ei enää kuunnella muita uskovia, eli ylpeys on paisuttanut ja aiheuttanut paljon ongelmia seurakunnissa !
No muita uskovia ei edes tarvitse ensisijaisesti kuunnella. Jumala on se, jota kuunnellaan, muutoin tapahtuu juuri tuo korinttolaisille tapahtunut eli lähdetään seuraamaan henkilöä, mikä on Suomessa johtanut niin pitkälle, että koko kansan uskoksi on otettu Lutherin katekismus, Lutherin tulkinnat, Lutherin näkemykset, Lutherin sepittämä vanhurskauttamisoppi jne.
Eli: pata kattilaa soimaa :(
Nyt soittelet ihan vääriä kattiloita, sori vaan !
Minä en ole mikään lutherilainen tai mikään muukaan -lainen, -läinen !
Minut Herra Jeesus on uudestisyntymässäni kastanut Pyhällä Hengellä ja siten Hän on liittänyt minut paikalliseen Seurakuntaan, eli kuulun yhtenä uskovana paikallisten uudestisyntyneiden kanssa paikalliseen Seurakuntaan.
Joten en ole patana soittelemassa muita kattiloita !
Minä ojentaudun vain Raamatun mukaan toimimaan, enkä liity puolueisiin ja siten en ole osaltani puoluehengessä jakamassa Kristusta ja Seurakuntaa !
Eli minä toimin itse sen mukaan, mitä olen Herralta opetusta asioista saanut !
oletko.lukenut, kirjoittelet satuja.
Miksi vain herjaat ???
Olen jo sinulle kirjoittanut ja lainannut Sanaa tähän liittyen:
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"
oletko.lukenut, etkö osaa lukea, olen jo kirjoittanut, mitä satuja kirjoittelet?
Etkö ymmärrä, että jos sanot minun kirjoittavan satuja, sinun pitäisi näyttää se asia Raamatun kautta toteen !
Onko siis ymmärryksesi noin heikko todella ????
Missäköhän lakikirjassa sanotaan: "että jos sanot minun kirjoittavan satuja, sinun pitäisi näyttää se asia Raamatun kautta toteen!" Onko tämä jokinlainen oikeudenkäynti? Vaihdot nikkiä, enkä enää tiedä kenelle pitää vastata. Toivon, että käytettäisiin samaa nikkiä keskustelun ajan.
Siis vastasin jo: kirjoitat satuja, ilmeisesti et ole edes lukenut Apostolien tekoja. Pietari nimenomaan sanoi että: Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat... Pietari julisti, että Vanha Liitto, lain kautta vanhurskauttaminen, oli päättynyt ja nyt on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Apostolien teot kuvaa Uuden Liiton aikaa.
Lisäksi olet maitoa tarvitse etkä tunne edes Kristuksen opin alkeita. Joku kirjoitti, että on vain yksi kaste ja kätten päällepanemisesta jotain kummallista, mutta Sana sanoo: Jättäkäämme sen tähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta. Huomaatko kaste-sana on monikossa, siis Pyhän Hengen kaste ja uskovien kaste vedessä.
Vielä Efesoon saapui juutainen mies, joka oli väkevä Raamatuissa. Apollos opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Siis oli kyse Uuden Liiton alaisesta tapahtumasta, koska Vanhassa Liitossa ei julistettu Jeesusta, vaan lakia, ehkä jotain lupauksia Messiaasta.
Sitten Paavali tuli Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Nämä opetuslapset olivat uskossa, mutta eivät olleet täyttyneet Pyhällä Hengellä. Tälläkin hetkellä on olemassa uskovia jotka eivät ole täyttynee Pyhällä Hengellä.
Lukisit edes vähän enemmän Raamattua !
Silloin minun ei tarvitsisi tätäkään selvää asiaa sinulle selittää kädestä pitäen !
Oli ja on 2 lupausta !!!!
Oli lupaus yleisestä Hengen vuodatuksesta, joka on kerrottu jo vanhan liiton kirjoituksissa !
Sitten on Jeesuksen HENKILÖKOHTAINEN lupaus opetuslapsille !
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Siis opetuslasten tuli odottaa sitä, että heidät voideltiin APOSTOLEIKSI !
Tämä on ihan eri lupaus kuin se jossa luvataan Hengen vuodatus KAIKEN LIHAN PÄÄLLE !
Joel 2:28 Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
Jos siis et tämän vertaa ole itse tutkinut asioita Raamatusta, niin on todella vaikeaa ja vaivalloista keskustella näistä asioista kanssasi.
Kuvittelet näköjään tietäväsi paljonkin kasteista !
Selvitäppä minulle nyt sitten se Paavalin mainitsema oppi kasteista ja kätten päälle panemisesta !
Ja kasteita on siis useita, tässä esimerkki siitä, että vanhan liiton vesikaste oli parannuksen kaste, ja Jeesuksen suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen on ihan eri asia !
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Siis oppi kasteista sisältää opetuksen niin Johanneksen parannuksen kasteesta, kuin opetuslasten suorittamasta vedellä kastamisesta Jeesuksen nimeen, kuin myös Jeesuksen uudestisyntyvälle suoritettavasta Pyhällä Hengellä kastamisesta, sekä selvityksen juuri siitä, että miksi se kätten päälle pano tarvittiin !
Joten kun kehuskelet oppineisuudellasi, niin ala nyt selittää tyhjentävästi KAIKKI kasteet ja lisäksi tuo kätten päälle pano, sillä se siis kuuluu tuohon kokonaisuuteen !
oletko.lukenut, olet harhassa ja väärennät Jumalan Sanaa ja muutat harhakirjoituksia. Oppisi muuttuu koko ajan. Miksi vaadit minua selittämään?
Olet paha ja häijy ja epäuskoinen! Etkä tunne edes Kristuksen opin alkeita.
Ensinnäkin Johanneksen kaste ei ollut Vanhan Liiton kaste, vaan Johanneksen kaste. Et siis osaa edes lukea. Johannes kastoi vedellä ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä. Ihminen kastaa uskovan vedellä ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä.
Minä tunnen Hänet johon uskon, ei ole tarvetta kehuskella.
Olet paha ja häijy ja epäuskoinen!
Kyllä Johannes Kastaja oli viimeinen vanhan liiton profeetta !
Tästä totuudesta et pääse yli etkä ympäri, se on aivan varma.
Jeesus taas on uuden liiton välimies ja Hän antoi uuden liiton Sanat.
Mitä siis Jeesus sanoi ja opetti ja kehoitti Paavalia eli pakanoiden apostolia tekemään ja mitä ei ???
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1) Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan
2) vaan(Hän lähetti) evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Miten Apostolin tuli toimia ????
2. Tim. 3:10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.
1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
Eiköhän se Jeesus ole Mooseksen kanssa tehdyn liiton VARSINAINEN ja jopa viimeinen profeetta.
Jeesus ei nähdäkseni ole vanhan liiton profeetta !
Jeesus on uuden liiton välimies ja profeetta eli, Mooses oli lakiliiton "välimies", ja Aaron oli vanhan liiton ylipappi, Jeesus taas on uuden liiton välimies ja ylipappi.
Jaottelu on hyvin selvä Raamatussa:
Joh. 1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen(vanha liitto) kautta;
armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen(uusi liitto) kautta.
Jeesus puhui siis uuden liiton Sanat !
1. Jumala vetää ihmistä parannukseen.
2.Ihminen tekee parannuksen, jolloin Jumala voi uudestisynnyttää ihmisen.
3. Seuraavaksi hän ottaa uskovaisten upotuskasteen ja liittyy seurakuntaa. Eli hän julkisesti lähtee Jeesus-tielle. Tätä ei saatana halua!
4. Jeesus täyttää Pyhällä Hengellä.
5. Uskovainen aloittaa pyhityselämän kuolemaan asti eli lukee Raamattua, rukoilee ja Pyhä Henki opettaa, puolustaa ja johdattaa.
Tässä taas yksi väärä versio.
Kohta 3 !
Ihmistä ei liitetä Seurakuntaan vesikasteella, vaan Jeesus liittää ihmisen Seurakuntaan Pyhän Hengen kasteella !!!
Eli Pyhä Henki liittää uudestisyntyvän ihmisen Seurakuntaan, eikä mikään vesi kaste !
Esim. hellareilla on laajalti sellainen toimintamalli, että uudestisyntynyt liitetään vesikasteen kautta helluntai seurakuntaan !
Raamatussa vaan ei puhuta mistään helluntaiseurakunnasta, vaan aina puhutaan paikallisesta Seurakunnasta, jonka nimi määräytyy vain paikkakunnan nimen mukaan !
Eli laajalti hellareiden harjoittama ulkoinen vesikaste rituaali siis ei liitä uudestisyntyvää Seurakuntaan, sillä Jeesus on JO uudestisyntyneen liittänyt paikalliseen Seurakuntaan.
Ulkoinen vesikaste toimitus liittää vain uudestisyntyneen helluntailaisten puolueeseen !
Mutta tätä asiaa toki eivät heräetysliike kristityt voi myöntää, eli sitä että heidän helluntailaisten seurakunta tai vapaa seurakunta tai mikä muu tahansa on Raamatun vastainen, ja siten vain uskovia eroittava puolue !
Taas menemme siihen, mitä Paavalin kirjeet Korinttolaisille puhuvat:
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Siis lihalliset uskovat ovat jakaneet Kristuksen, siten että yksi on hellareiden puolta ja toinen vapaakirkon ja kuka minkäkin puolueen puolta !
Mutta minä tiedän taas jo etukäteen senkin, että tämäkään kirjoitus ei herätä
ketään tutkimaan omia toimiaan ja puolue toimintaansa ja sen perusteita ja pohjia, vaan puolueen puolta tulette pitämään varmaan loppuun asti, siis teistä suurin osa, vain harvalla on tarvittavaa nöyryyttä katsoa Peiliin eli Kirstukseen eli Sanaan ja peilata itseään Sanalla ja sen opetuksilla !
Sinä esität jatkuvasti totuuden vastaisia väitteitä Sanasta ja ihmisistä ja helluntaiseurakunnista. Jos puhuisit vain totta, sinua kunnioitettaisiin Herran palvelijana ja Hänen sanansaattajana. Nyt kun puhut valhetta, sinua ei kukaan kunnioita Herran sanansaattajana. Mutta sinä vaadit sitä kunnioitusta.
Helluntaiseurakunnat ojentavat opetustaan Raamatun Sanan mukaan. Ei niiden tarvitse eikä pidä ojentautua sinun opetuksesi mukaan vaikka sinä vaadit sellaista auktoriteettia itsellesi.
Piti jo edelliselle kirjoittajalle kirjoittaa, että jos väitätte jotakin Totuudeksi, niin silloin se pitäisi kyetä näyttämään toteen Sanasta yksityiskohtaisesti.
Jos taas väitätte minun valehtelevan, niin sama juttu, näyttäkää se Raamatusta selvästi.
Siis teidän omat sananne ja mielipiteenne eivät ole sama kuin Raamatun Totuus !
Minä en hae mitään aukotoriteettia itselleni, sellaiseen minulla ei ole mitään tarvetta.
Minä vain pelkästään kirjoitan sen, minkä pidän Totuutena ja sen myös itse perustelen Raamatun Sananpaikoilla ja niiden kautta mahdollisimman selvästi.
Eli aina perusteluni perustuvat Sanaan, eivätkä siten ole vain minun omia sanojani !
Mutta te ette näköjään kykene tälläiseen asialliseen Raamattuun ja sen sanomaan perustuvaan keskusteluun, vaan te jätätte kaiken omien sanojenne varaan vain.
Palaan vielä siihen asiaan, että minä en etsi seuraajia enkä lakeijoita täällä, enkä hae mitään asemaa uskovien joukossa, jos sellaista himoitisin, niin toki kirjoittaisin omalla nimelläni, jotta saisin itselleni kunniaa ja mainetta.
Mutta niinhän minä en toimi, vaan olen piilossa juuri siksi, että en halua enkä hae asemaa tai arvostusta itselleni.
Minä vain siis herättelen uskovia tutkimaan laajemmin ja syvemmin Sanaa ja sitä, mitä se oikeasti sanoo, ja olemaan luottamatta vanhinten perinnäis sääntöihin, sillä niihin moni nyky uskova nykyään uskoo ja luottaa, ihan kuten oli käynyt aikoinaan juutalaisillekin, eli nyt samaan ovat sortuneet pakanat !
voi harmi kyllä on ihme ettei taivaan Jumala ole asettanut sinua koko maan hengellisen elämän ainoaksi johtajaksi ja kilven kiillotajaksi, eiköä olekkin !!?
mitä ihmettä sinä oikein sepität oman pääsi näkyjä mene kuule jo kammioosi ja pysy siellä pitkän aikaa jospa saat jotain todellista sanottavaa joskus jollekkin !
Yhä vain joudun kertomaan sen, että en halua asemaa enkä pyöriä johtajana, en todellakaan.
Ja samat asiat voi Herra Henkensä kautta jakaa ihan jokaiselle, eli ei Sana ole minusta lähtenyt, eikä yksin minulle annettu eikä tullut !
Päinvastoin kuin te näytätte kuvittelevan itsestänne.
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Mutta taaskaan ei siis tullut mitään Raamatun perustelua sille, että olisin Sanan mukaan eksyksissä, vaan vain halveksintaa ja mustamaalausta pelkästään !
Harmillista ettei LS ole presidentti. Kaikki saisivat tietää mitä Raamatussa on kirjoitettu ja ettei kukaan ymmärrä siitä mitään, paitsi hän.
12x12, kirjoitus oli muuten Sanan mukainen, ainoastaan tuo seurakuntaan liittyminen oli väärin. Uskoon tullessa henkilö liitetään Kristuksen ruumiiseen, seurakuntaan. Ei tarvita mitään liittymistä, vaan uudestisyntymisen kautta ihminen liittyy seurakuntaan. Kaste, veteen upottamalla on vanhan ihmisen hautaus.
Kaikki uskovaiset ovat syntyneet uudestaan. Lapsi syntyissään on Jumalan valtakunnan kaltainen, ja uskontunnustuksen antaaneet uskovaisten pitää tietää Jumalasta ja ihmisyydestäänkin luopuneina, että ovat syntyneet uskoonsa eksytettynä saatanaa jumaloiviksi; uudestaan syntyneiksi.
Tehdyt synnit eivät häviä, mutta häpeä, katumus jää. Kuollessasi Jumala armahtaa, jos armahtaa. Koko elämäsi ajan kannat tekojesi taakkaa, elämän aikana ei anteeksianto ole mahdollinen. Toiset vain ovat henkisesti heikkoja, etteivät kestä omaa syyllisyyttään.
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
19:7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Tässä näemme ensinnäkin, että nämä miehet eivät olleet juutalaisia vaan pakanuudesta uskoontulleita. He olivat jo saaneet lapseuden Hengen ja he uskoivat Jeesukseen. Mutta heiltä puuttui Pyhän Hengen kaste, jonka he saivat, kun heidät oli kastettu asiallisesti.
On kiinnitettävä huomiota siihen, että Paavali nimenomaan otti tämän asian puheeksi ja hän piti tärkeänä osana normaalia uskonelämää, että uskovaiset saavat Pyhän Hengen kasteen.
Voi voi kun et selvääkään asiaa ymmärrä !
Johannes Kastaja ei kastanut muita kuin juutalaisia !
Lue Raamatusta se, mikä oli hänen tehtävänsä:
Malakia 4
4 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.
Nämä vanhan liiton profeetan eli Malakian sanat on annettu juutalaisille vain !
Johannes siis valmisti Tien Jeesukselle eli valmisti Israelin kansaa vastaanottamaan Vapahtajansa.
Ja todellakin Johannes oli vain Israelin kansan profeetta ja vain heidän apuna !
Lisäksi Jeesus ei tullut pakanoita varten, vaan Hän tuli vain Israelin huoneen kadonneiden lampaiden luo !
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
Matt. 15:24 Hän(Jeesus) vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
Pakanoilla ei ollut siis mitään asiaa juutalaisen profeetan suorittamalle parannuksen kasteelle, sillä pakana ei voinut kuulua omaisuus kansaan, ja Johannes palveli Jumalan omaisuus kansaa !
On se kumma, kun kaikki yritetään vääntää kieroon ja vinoon !!!
Siis täysin selvätkin asiat !
oletko.lukenut, et osaa edes lukea. Väitinkö, että Johannes tuli pakanain profeetaksi tai onko joku muu niin väittänyt? Et ymmärrä oikeastaan lainkaan Sanaa. Taas muutit oppiasi. Nyt puhut "juutalaisen profeetan suorittamalle parannuksen kasteelle" Siis kumpaa tarkoitat ensin selittämääsi Vanhan Liiton kastetta, jota ei edes ole olemassa, vai jotain muuta?
luetaankosanaasiinätaas , antoi sinulle ohjeen: mitä ihmettä sinä oikein sepität oman pääsi näkyjä mene kuule jo kammioosi ja pysy siellä pitkän aikaa jospa saat jotain todellista sanottavaa joskus jollekkin !
MENE KUULE JO KAMMIOOSI JA PYSY SIELLÄ
Lue nyt hyvä ihminen ensin kunnolla se, mitä on kirjoitettu ja kenelle !!!
Nikki "mjnhhhhmjm" edellä väitti seuraavaa:
" Tässä näemme ensinnäkin, että nämä miehet eivät olleet juutalaisia vaan pakanuudesta uskoontulleita "
Sitä ennen hän lainasi seuraavia Raamatun sanoja:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
Minä vain selvästi perustelin hänelle sen, että Johannes Kastaja ei varmasti kastanut pakanoita !!!!!!
Vaikka sinua "RealSana" ahdistaakin se, että et pärjää opillisessa Raamatun tutkistelussa, niin LUE EDES KUNNOLLA SE mitä ja kenelle on kirjoitettu !!!
Nyt vihasi vimmassa, sinä vain hyökit päälleni silmittömästi.
Tuo toimintasi on ymmärrettävää, ja inhimillistä, eli turhautunut ja vihainen, ei enää keskity vaan soheltaa ja hyökkäilee silmittömästi.
Kuule, jospa etsisit täydellisten joukon ja menisit sinne kun täällä ei kukaan ymmärrä mitään suuren opettajan opetuksia!!
tämä ls naamioituneelle, kun näköjään on kirjoittelijoita jotka eivät näytä tietävän kenelle mitäkin ja kukin kirjoittaa ja viestinsä osoittaa!
Jospa kukin ihan itse kuitenkin päättää vapaasti sen, että missä kirjoittelee !
Ja RealSana siis ihan itse sekoili nyt, eli turhaa on yrittää siirtää hänen virhettään minun kannettavakseni !
Minä en siis ole syypää RealSanan asioiden ja viestien sekoittamisiin.
Mitähän sekoilin, kerrohan? oletko.lukenut, olet sekoillut olemattoman Vanhan Liiton kasteen ja Johanneksen parannuksen kanssa. Kannahan itse truismisi!
MENE KUULE JO KAMMIOOSI JA PYSY SIELLÄ
Hei ihan oikeasti !
Minä vastasin nikille "mjnhhhhmjm" enkä sinulle mitään tuossa edellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eikö tämäkään selvä asia mene perille ????????????????????
Sinä tulit siihen sekoilemaan väliin !
Siis tässä vielä tuo sekoilusi !!!!
Eli kun minä kirjoitin nikille "mjnhhhhmjm" vastineen !!!
Niin sinä harhoissasi luulit minun kirjoittaneen sinulle, eli asia selviää hyvin tästä vastineestasi minulle, kun kirjoitit:
" oletko.lukenut, et osaa edes lukea. Väitinkö, että Johannes tuli pakanain profeetaksi tai onko joku muu niin väittänyt? "
Nikki "mjnhhhhmjm" siis väitti niiden juutalaisten, jotka Johannes Kastaja oli vedellä kastanut pakanoiksi !!!!!
Minä näytin se selvästi Raamatusta, että Johannes ei varmasti kastanut pakanoita parannuksen kasteella !!!
Mutta sekoilusi oli se, että väitit minun syyttäneen sinua viesissäni tuolle nikille "mjnhhhhmjm", vaikka minun sanani olivat vain vastine hänelle !!!!!
Tälläistä sekoilua on touhusi nyt !
Pitäisikö sinun itsesi mennä sinne kammioosi rauhoittumaan edes vähän ?
oletko.lukenut, olet seonnut jo lopullisesti. Eikö täällä keskusteluissa saa kommentoida haluamaansa kirjoitusta? Etkä edes laittanut sepustuksesi alkuun kenelle erityisesti halusit kirjoittaa.
Ilmeisesti Apollos, juutalainen tai joku hänen avustajansa kastoi noin kaksitoista uudesti syntynyttä miestä Johanneksen kasteella. Nämä miehet saattoivat olla pakanoita, mutta Raamattu ei anna enempää tietoa, olivatko miehet juutalaisia vai pakanoita.
LOPETA RAIVOAMINEN
Minä en raivoa mitään, vaan alleviivaan, kun ei mene muuten asiat perille näköjään !
Etkö sinä raukka edes sitä selvää asiaa kykene hahmottamaan, että kenelle kukakin vastaa ???
Lukisit nyt vihdoin edes sen, että mitä siinä Raamatunkohdassa OIKEASTI lukee !
Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
Mitä tässä sanotaan siis ???
Johannes oli heidät kastanut !
Ei kukaan muu kastanut Johanneksen kasteella kuin Johannes Kastaja !
Ja Johannes Kastaja oli vanhan liiton eli Israelin profeetta !
Johannes ei voinut millään kastaa parannukseen, Jumalan kansan ulkopuolisia, eli pakanoita.
Ap. t. 10:28 Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; mutta minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi.
Juutalaiset eli vanhan liiton uskovat eivät siis todellakaan olleet läheisissä tekemisissä saastaisten pakanoiden kanssa.
Oletko oikeasti noin ymmärtämätön ?
Etkö oikeasti kykene hahmottamaan edes selviä asioita ?
oletko.lukenut, opettele nyt edes lukemaan. Johannes oli mestattu jo useita vuosia aikaisemmin, eikä Johannes noussut ylös haudastaan ja kastanut Efesossa ketään.
No nyt kyllä selvisi se, että sinun kanssasi on ihan turhaa kesksutella yhtään mistään, jos oma ymmärryksesi on tätä luokkaa.
Siis et kykene ymmärtämään edes lukemaasi.
Siinä sanottiin selvästi ja viitattiin seuraavaan ajankohtaan:
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?
Nuo olivat siis tulleet uskoon paljon aiemmin !
Ja sekin siis selviää siitä, että milloin ja kenen kautta he olivat tulleet uskoon !
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Eli Johannes Kastaja oli todistanut Jeesuksesta ja kastanut heidät aikoinaan parannuksen kasteella, ja sen kautta heistä oli jo tullut opetuslapsia !
Mutta muusta he eivät olleet siis vielä kuulleet tuossa vaiheessa, vaan olivat tietämättömiä, niin kasteesta Jeesuksen nimeen, kuin myös Hengen vuodatuksesta !
Mutta minä siis en jatka enää kanssasi tälläistä kesksutelua, jossa selkeätkin asiat pitää aina rautalangasta vääntää ja sinä vain yhä intät vastaan.
Raamatun tietämyksesi on lisäksi aivan olematonta näköjään, etkä kykene kuin menemään henkilökohtaisuuksiin, eli asiaa eli Raamatun Sanaa sinulta ei tule, vaan pelkkiä omia "mutuja", eli musta tuntuu juttuja, ja nekin ovat ihan pielessä, kun et ymmärrä edes lukemaasi.
Miksi ihmeessä siis väittelet opillisista asioista, jos et ole niihin kunnolla perehtynyt ???
Mutta minulle siis riitti, tämä on turhan raskasta vääntää sinulle kaikki rautalangasta !
Herra sinua RealSana siunatkoon ja auttakoon, minä en voi !
oletko.lukenut, kirjoitat ihan itsestäsi vaikka kuvitteletkin jotain aivan muuta. Sinusta voi todella sanoa: Raamatun tietämyksesi on lisäksi aivan olematonta näköjään, etkä kykene kuin menemään henkilökohtaisuuksiin, eli asiaa eli Raamatun Sanaa sinulta ei tule, vaan pelkkiä omia "mutuja", eli musta tuntuu juttuja, ja nekin ovat ihan pielessä, kun et ymmärrä edes lukemaasi.
Sanan perusteella voidaan loogisella ymmärryksellä päätellä, että Efesossa Apollos tai joku hänen avustajansa kastoi noin kaksitoista uskoon tullutta miestä Johanneksen eli parannuksen kasteella. Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Nuo miehet tulivat uskoon ja uudesti syntyivät noin 50 JKR eli Johannes oli ollut jo parikymmentä vuotta kuolleena, eikä mitenkään voinut kastaa miehiä.
Miksi et vieläkään ole viitsinyt lukea kyseistä Sanan kohtaa, olet siis yksinkertaisesti laiska.
Olet laiska, lukutaidoton ja typerä.
Oletko ihan tosissasi tuosta mitä kirjoitat minun Sanan tietämyksestäni???
MENE SINNE KAMMIOOSI JA OPETTELE EDES LUKEMAAN!!!
KUINKA SUURTA ONKAAN TYPERYYTESI!!!
Kuten kirjoitin JO hyvin selvästi !
Lopetin JO keskustelun näistä asioista kanssasi !
Niin ja siunausta vaan sinullekin !
Sopivia selityksiä keksitään juuri siitä syystä, ettei kestetä omaa syyllisyyttä. Helppoahan elämä olisi, jos luulisi, että anteeksianto on elämän aikana mahdollinen. Tosielämässä näin ei ole. Jumalan myllyt jauhaa hitaasti, mutta varmasti. Heikot ne syntejään salailee, jostain syystä. Pelko paljastumisesta, jolloin voisi menettää nykyarvonsa. Siinä se oikea syy on.
Matt 9:6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Syntien anteeksisaaminenhan on hyvin keskeinen osa uskoontuloa ja uskonelämää. En oikein ymmärrä, mihin sinä pyrit ja miksi.
Saatanan nimi tarkoittaa kiusaajaa ja syyttäjää. Saatana haluaa, että ihmiset jäävät syntiensä ja syyllisyytensä vangeiksi.
Jyväskylän seudullakin gospelriderssissä ja cma:ssa jäseninä entisiä juoppoja, talous-ja muita rikollisia, vähän huolimattomia naisia. Kyltti nahkaliivin selässä ei muuta näitä ihmisiä pyhimyksiksi, vaikka he niin luulevat. Kerran roisto on aina roisto. Nämä tyypit kyllä muistetaan, eikä muuna esiintyminen ole uskottavaa
Oikea totuus ei unohdu koskaan.
Rehelliset ihmiset eivät olisi edes koskaan heidän tekemiin synteihin sortuneetkaan, joten he ovat aivan vääriä ihmisiä oikeaa Jumalan sanaa edes julistamaan. He ylistävät itseään.
Kuules,ei ole niin rehellistä ihmistä syntynytkään, ei maailman tappiin, joka ei olisi johonkin syntiin sortunut. Ja monenlaisiin synteihin vielä. Vai meinaatko, että kun on tarpeeksi rehellinen, ei sorru valehtelemaan, ei varastamaan, ei tappamaan, ei sanomaan väärää todistusta toisesta, ei tekemään huijauksi, ei himoitse jotain naista / miestä, ei halveksi toista ihmistä, ei ole puolueellinen tms? Että kunhan on vaan tarpeeksi rehellinen, niin pystyy omassa voimassaan kyllä karttamaan kaikki nuo mitä Jeesus sanoo synniksi ja lainrikkomiseksi?
Ja sitten kun noita kaikkia on tapahtunut, ja ihminen tulee semmoisenaan katuvana Jeesuksen luokse, koska haluaa antaa koko sen roskan hänelle, ja muuttua, niin meinaakko ettei niin voikaan tapahtua? Eikö Jeesus nimenomaan tullut kutsumaan syntisiä parannukseen? Ja heitä sitten kertomaan muillekin mistä saivat avun? Ja mitä heissä itsessään olisi ylistämistä? Eivätköhän he ylistä Herraa?
KUmmallista ettei Jumala ole asettanut mihinkään seurakuntavirkaan noin täydellistä JUmalan Sanan tuntijaa ja palvelijaa!
Olisiko niin, että mies on niin täynnä itseään ettei siihen mahdu mitään sellaista jota esm seurakunnan saarnaajan tai paimenen virassa tarvitaan.
siinä työssä ei kilometrikirjoittjille ole mitään saumaa, koska heiltä puuttuu kokonaan korvat muille ihmisille, ja se ei ole pieni puute.
Valitettavasti olen nainen ja osaan erottaa jyvät akanoista. Todistapa väitökseni vääräksi. Käväistäänkö raastuvassa?
en tiedä mitä tarkoitat milläkin mutta ainakaan edelläkirjoittaja kummatapaus ei ole kommentoinut antikrit juttuja koskaan sanallakaan!
Sama "taso" kyseisissä kerhoissa läpi Suomen. Totuus esiin, valehtelun ja suhmuroinnin aika on ohi.
Johanneksen kaste oli eri asia kuin kaste Jeesukseen Kristukseen. Jotkut täällä haluavat näköjään keskustella Johanneksen kasteesta, vaikka se on selvästi jo vanhentunut kaste, nykyajan uskovaiset kuuluu kastaa Jeesukseen Kristukseen niinkuin Pietarikin teki Korneliuksen kodissa.
Helluntailaistenkin joukossa on nykyään kastettuja, jotka eivät ole uudestisyntyneitä, todetaan aloituksessa. Mutta onko niin, että tuollaiset uudestisyntymättömät ihmiset haluavat päästä johtamaan seurakuntaa, muuttuuko helluntaiseurakunnat tässäkin asiassa luterilaisten seurakuntien kaltaisiksi.
helluntaiseurakunnat ovat jo 90-alkupuolelta asti muuttuneet luterilaisten seurakuntien kaltaisiksi. Esimerkiksi vielä 80-luvulla ei kokouksissa uskallettu sanoa edes kirkko-sanaa. Nyt hellareilla on kolehdit, jumalanpalvelukset ja pastorit.
Entiset varkaat, juopot, talous- ja väkivaltarikolliset, sripparit kaikki se lokasakki, joita helluntaiseurakunta on pullollaan, ei armoa ansaitse. Vääri käytökset on tarkistettavissa ja historia löytyy. Oikea totuus selviää,eikä selkärangattomat selviä jatkoon, ilman korruptoituneen hyväveli-seuran tukea. Synti on raskastaakka kantaa, heikot eivät siihen pysty, ilman ulkoapäin tulevaa apua. Oikeus voittaa.
". Entiset varkaat, juopot, talous- ja väkivaltarikolliset, sripparit kaikki se lokasakki, joita helluntaiseurakunta on pullollaan, ei armoa ansaitse. Vääri käytökset on tarkistettavissa ja historia löytyy. Oikea totuus selviää,eikä selkärangattomat selviä jatkoon, ilman korruptoituneen hyväveli-seuran tukea. Synti on raskastaakka kantaa, heikot eivät siihen pysty, ilman ulkoapäin tulevaa apua. Oikeus voittaa.
- kuulehan, kukaan ei armoa voi ansaita,et sinäkään.
Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, hän saa synnit anteeksi ja iankaikkisen elämän, olipa hänen taustansa mikä tahansa.
Katsos, kun uudestisyntynyt uskova on uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa. Sellaisesta voi tulla seurakuntaan todellinen tukipylväs.
Puhutaan monesti suurista syntisistä ja siivosyntisistä.
Olipa niin, tai näin, kaikki ihmiset ovat synnin turmelemia ja siten smalla viivalla. Murhaaja, tai varas, yhtälailla syntisiä. Ja uskoontultuaan armosta pelasettuja.
Syntinen on syntinen, ei syntinimikkeellä ole väliä. Usein sanotaan, että se oli syvältä pelastunut.
Huomatkaamme se, että kaikki me olemme syvältä pelastuneet.
Synnin kauheutta ja syvyyttä emme edes ymmärrä.
Ilmeisesti olet niin heikkoluonteinen, ettet kestä syy-seuraus suhdetta. Synnit on ja pysyy, häpeä jää. Oloasi vain yrität helpottaa sillä, että luulet jonkun tekevän puolestasi tehdyn tekemättömäksi. Itsellesi valehtelet. Sääli
Aivan minusta meinaa tuntua kuin sinä yksin sen ymmärtäisit ja ihan yksin sitä tietoa salaperäisesti meinaat tarjota julkisesti kaikille luoduille?
miksi minusta tuntuu siltä voisitko kertoa?
onko vaikeaa kavuta alas sieltä tolpan nokasta, onko?
Ei ole vaikeaa, onneksi on mahdollisuus väistää teidän kaltaiset. Tulkaapa joskus juttelemaan, voin kertoa muutaman oikean tosiasian teistä, ihan julkisesti. Synti muistuttaa olemassaolollaan, miten entinen juoppo, väkivalta tai talousrikollinen voi olla pyhimys, ei mitenkään. Rikosrekisterit eivät vanhene koskaan.
Jeesuksesta, ainoasta pelastajasta on kirjoitettu: joka itse kantoi meidän syntimme ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen haavainsa kautta te olette paratut.
Kuten sanoin kaikki eivät kestä syyllisyyttään vaan on keksittävä uusi puhdas kuori. Tavallinen ihminen ymmärtää hävetä syntejään ja sanoo että nuoruudessa tuli tehtyä hölmöyksiä, mutta ei lainvastaisuuksia. Siinä on suuri ero. En usko laittomuuksien tekijöiden koskaan armoa saavan. He pysyvät aina selkärangattomina ja tyhmyyksissään vielä tukevat toisiaan. Vai mitä mieltä olet kansanedustajista Kankaanniemi ja Hakkarainen?
Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
RealSana. Ei ole tarkoitettu kaikille, se on vain harras toive tai luulosairaus. Heikot eivät kestä syntejään.
Jaa, sinun mielestä Sana ei sitten ole totta.
Jumalan sana on totta, mutta ajassa ei voi mennä taaksepäin eikä syntejä voi anteeksisaada, vaan hävetä saa loppuelämänsä. Kukaan ei voi kenenkään puolesta sovittaa sinun tai minun tekemää syntiä. Heikkoluonteiset vaan haluavat armon, että kestävät itseään. Muut maksavat itse synneistään ja siivoavat jälkensä itse.
Siivoavat jälkiään helvetissä, sitäkö tarkoitat?
Ei vaan sitä, olen itse villeinä opiskeluvuosinani juonut kaljaa ja polttanut tupakkaa. Ei Jumala käskenyt niin tehdä, itse typeryyksissäni tein. Ei kenenkään tarvitse puolestani sovittaa nuita nuoruuteni syntejä, osaan ihan ite hävetä niitä. Ehkä saan anteeksi tai joudun helvettiin, sen tuomion antaa joku muu. En usko siihen teoriaan, että synti tulisi tekemättömäksi. Esim. tappo tai murha ovat anteeksiantamattomia tekoja. Niihin kykenevä ihminen on läpeensä paha, ei muutu ne teot tekemättömiksi ei sitten millään. Oikeussaleissa olen näitä tyyppejä työni puolesta nähnyt. Ei siltä tieltä oikesti ole mitään paluuta. Se on tekopyhyyttä, sanoisimpa että uhrin omaiste, kärsivien ihmisten julmaa pilkkaa, joka semmoisen teon tehneenä Jumalan sanaa julistaa. Hyi olkoon.
>>> Esim. tappo tai murha ovat anteeksiantamattomia tekoja. Niihin kykenevä ihminen on läpeensä paha, <<<
Uskoon tulossa tapahtuu kaksi asiaa, puhun hengellisä mutta todellisia asioita
1. Uskoon tulleen ihmisen entinen syntinen minä, Aatu/Eeva, kuolee Jeesuksen kanssa ristillä. Kristuksen kuolema astuu voimaan uskoon tulevan syntisen elämässä ja hän kuolee (2 Kor 5:14). "Yksi on kuollut kaikkien (puolesta) edustajana, siis kaikki ovat kuolleet".
JEESUKSEN KUOLEMASSA JA OMASSA USKOON TULOSSA SYNTINEN IHMINEN PÄÄSEE EROON SIITÄ SYNTISESTÄ PASKIAISESTA. Siksi.......
2. Uskoon tulossa uusi ihminen syntyy Jumalasta: Sanasta ja Hengestä. Hän on Jumalan tekemä uusi ihminen, uusi luomus, Jeesuksessa Kristuksessa (2 Kor 5:17). Vanha ihminen on kadonnut, uusi on tullut tilalle. Raamattu kutsu uutta ihmistä Jumalan lapseksi. Siksi...
HÄN (Jeesus) ON KUOLLUT KAIKKIEN PUOLESTA ETTÄ NE, JOTKA ELÄVÄT, EIVÄT ENÄÄ ELÄISI ITSELLEEN VAAN HÄNELLE, JOKA ON HEIDÄN TÄHTENSÄ KUOLLUT JA NOUSSUT YLÖS.
Uskoon tullutta ihmistä edustaa se Jumalasta syntynyt uusi luomus. Vanha luomus, vanha ihminen, ei voi edustaa häntä koska se on kuollut. Kuollut ei voi edustaa ketään. Uusi ihminen edustaa uskoon tullutta. Se on vanhurskas ja pyhä Jumalan edessä.
>>> joka semmoisen teon tehneenä Jumalan sanaa julistaa. Hyi olkoon.<<<
Ei tarvi pelätä eikö olla huolissaan.
Yksikään murhaaja tai ryöstäjä ei pääse taivaaseen eikä edes julista Jumalan Sanaa. Jumalan Sanaa julistavat ihmiset ovat kaikki uusia ihmisiä, uusia luomuksia. Vain Jumalasta syntyneet uudet luomukset pääsevät taivaaseen ja todistavat Vapahtajastaan.
Uudesti syntyneitä ovat vain lapset. Aikuinen ihminen ei synny uudelleen. Paha mikä paha, ei muuksi muutu, mutta saathan sinä niin luulla. Kuinka heikkoluontoinen pitää ihmisen olla, ettei kestä omia pahoja tekojaan.
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudesti synnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Oikeussaleissa annetaan maalliset tuomiot. Jos tuomittu senjälkeen tekeentyy heikon luonteensa takia muuksi, "uudelleen syntyneeksi", kansankielellä sitä kutsutaan selkärangattomuudeksi, kyvyttömättömyydeksi sietää omaa tekoaan. Usko on vain apuväline ja luo harhan uudesta ihmisestä.
Tietysti jos joku uskoon tullut on ennen uskoontuloaan tehnyt selviä rikoksia, joista tulee rangaistus maallisen lain mukaan, hänen täytyy kärsiä tuo rangaistus.
Mutta kun Jumala antaa uskoontulleelle syntejä anteeksi niin kysymys on silloin niistä synneistä, joita tuo ihminen on tehnyt Jumalaa vastaan.
Psalmi 51:3 Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi tähden; pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden.
51:4 Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synnistäni.
51:5 Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.
51:6 Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt, tehnyt sitä, mikä on pahaa sinun silmissäsi; mutta sinä olet oikea puheessasi ja puhdas tuomitessasi.
Ihmisen ja Jumalan suhde meni alunperin rikki juuri synnin takia ja me teemme paljon syntiä, jota maallinen laki ei huomioi mitenkään mutta jotka ovat syntiä Jumalan silmissä.
Jumalalla on oikeus antaa anteeksi tuollaisia syntejä ja se tapahtuu juuri Jeesuksen veren kautta.
Hebrealaiskirje:
9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.
Myös ihmisten keskinäisissä suhteissa ihmiset tekevät syntejä, jotka on pyydettävä anteeksi vastapuolelta.
2.Korinttolaiskirje:
2:10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut - jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa - sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
Sen voitte ihan itse muistella elämäänne taaksepäin, onko siellä elämässä tapahtunut jotain lainvastaista vai ei. Anteeksi ei tarvitse uhreiksi joutuneiden ihmisten antaa, vaan nostaa selvittelyyn vanhat rötökset. Nyt kysytään jo sitä selkärankaa, eikä selittelyt enää auta.
Snl 25:2 Jumalan kunnia on salata asia, ja kuningasten kunnia on tutkia asia.
Yyhyy, älä huolehdi, nimet julkaistaan myöhemmin. Blogin koostaminen on betaversiona valmis.