Uskovana mietityttää, että miten pastori voi seurakunnan edessä samassa puheessa sanoillaan ilkkuen painaa toisen ihmisen alas ja toisen suureellisesti kehuen rohkaista ylös????
Mikä henki kyseessä?
15
347
Vastaukset
Riippuuhan se asiasta, että saattoi olla esimerkiksi paikallaan nuhdella. Kyllä Jeesus käytti oikeassa paikassa niin kovia sanoja etten edes osaisi nykykulttuuriin löytää sellaisia. Mutta vaikkei näin olisi niin eikö pastorikin ole jokatapauksessa ihan inhimillisesti erehtyväinen samoin kuin kuka tahansa meistä?
- niinjanäin
Ei kai nyt yksittäistä seurakuntalaista nuhdella pulpetista???? Asioista voi puhua yleisesti, mutta ihmisten yksityisasiat on käsiteltävä kahden kesken. Niiden levittely olisi vastuutonta luottamuksen pettämistä.
Joskus kuulijat voivat myö olla liian herkkiä ottamaan itseensä kaiken, joka vähänkin sivuaa heidän elämäänsä. Eihän sitten voisi saarnata mistään, sillä aina jokin asia sivuaa jonkun seurakuntalaisen elämää. - Eiollutensimmäinenkerta
Asia oli sellainen että heti tunnistin että pastori puhui minusta. Hän esitti ivalliseen sävyyn käymämme puhelinkeskustelun. Vieressä istuvan ystäväni hän kehui ja nosti oikein nimeltä.
- äitykkä
Papeilla ei ole oikeutta nuhdella ihmistä seurakunnan läsnäolessa.Sekö on sitä kuuluisaa lähimmäisenrakkautta?
- KäytössäKulunutta
sehän on sitä tasa.arvoa. Kyllästyttää koko loppuunviljelty sanakin!
- Kuri.seurakunnassa
Luepas Matteus 18:15-18, antaiskohan se sulle jotain viitteitä?
- Enymmärräeiselitetty
Ei ole ollut puhuttelua kahdenkesken, ei ole tuotu asiaa esille niin että tarkoituksena on nuhde. Vaan heittolauseita kovalla tyylillä ja asiasisältö ollut olematon(esim. ei saa kyynelehtiä), ilkkumista kys. asiasta seurakunnan edessä kun kysyin mitä tarkoitit aiemmin että en saanut itkeä ...Outoa todella outoa käytöstä pastorilta...
- ettäsilleen
KäytössäKulunutta kirjoitti:
sehän on sitä tasa.arvoa. Kyllästyttää koko loppuunviljelty sanakin!
Kannattaisi ensin kuitenkin opiskella sanan merkitys, ettei käyttäisi sitä täysin väärässä yhteydessä.
- Antikristukset
Narsistinen pappi kohottaa itsensä
- ei.henkiasia
Tämä ongelma ei ole mikään henki asia, vaan sitä vain, että väärät ihmiset ovat tehtävissä, joihin eivät kuulu !
Eli eivät ole Jumalan valmistamia ja kouluttamia ja asettamia, vaan he ovat itse vallan himoissaan itsensä nostaneet johto tehtäviin pomoilemaan.
Näistä Raamattu kertoo hyvin:
Hesekiel 34
1 Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.
7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.
13 Minä vien ne pois kansojen seasta ja kokoan ne muista maista, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, puronotkoissa ja kaikissa maan asuttavissa paikoissa.
14 Hyvillä ruokamailla minä niitä kaitsen, ja Israelin korkeilla vuorilla on niillä oleva laitumensa. Siellä ne saavat levätä hyvällä laitumella, ja lihava ruokamaa niillä on oleva Israelin vuorilla.
15 Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra.
16 Kadonneet minä tahdon etsiä, eksyneet tuoda takaisin, haavoittuneet sitoa, heikkoja vahvistaa; mutta lihavat ja väkevät minä hävitän. Minä kaitsen niitä niin, kuin oikein on. - vuoretjuudean
En tiedä mitä on tapahtunut, siksi vain olettamus: Joissain seurakunnissa on vallalla todistuspuheet, joissa ei hyväksytä esim. itkemistä, koska se katsotaan sielulliseksi "heikkoudeksi". Halutaan kuulla vain voimakkaita todistuksia esim. pelastusteoista tai ihmeistä, joita Herra tekee. Tätä pidetään oikean, kaiken kestävän, uskon merkkinä ja sopivaksi jakaa muille yleisissä tilaisuuksissa.
Asia on vähän "kaksipiippuinen". Tietysti jokaisella on oikeus kertoa kärsimyksestään tms., mutta jos todistuspuhe ei sitten kerrokaan siitä miten ihminen haluaa kaiken keskellä turvata Herraan ja luottaa Hänen apuunsa / tai miten Herran avulla valmistui apu ja ulospääsy menneestä kärsimyksestä.
Ehkäpä vertaistukiryhmä seurakunnassa tai solu olisi parempi paikka käsitellä kärsimyksiä ja rukoilla sitten yhdessä niiden kestämiseen voimaa.
Toinen puoli asiassa on se, että myös särkymisen kautta voidaan ilmituoda se, että uskovat ovat kuitenkin "vain ihmisiä". Moni on saanut voimaa murtuneesta ja nöyrästä hengestä.
Olisiko niin, että pastori ei itse ole koskaan joutunut omassa elämässään särkymään? Raamattuhenkinen seurakunta on Kristuskeskeinen, eikä ihmiskeskeinen - se ei siis liikutu tai kaadu kärsimyksistä, mutta ei myöskään harjoita kovasydämistä "superuskoa".
Toivon tähän mainitsemaasi pastorin seurakuntaan raitista Sanan opetusta ja tervettä sielunhoitoa.
Pastorilta vaaditaan uskollisena huoneenhaltijana oikeudenmukaisuutta ja jokaisen lampaan kohtaamista yksilöllisesti. Jos hän ei siihen kykene tai jaksa, pyytäköön Herralta tarpeeksi apupappeja, niinkuin Mooses teki kansaa johtaessaan.- Näinsejuurion
Juuri sananopetus ja sielunhoito sieltä kyseisestä seurakunnasta puuttuu. Pastorin puheen sisältö ihmeissä ja merkeissä.
- AatosHäviäväänTyhjyyteen
Apostolejen tekosia. Vai miten se oikein menikään/olikaan?
- HiiliUnelma
Voi voi kultaseni. Sitten ne juhlat vasta alkaakin kun nuhteeton heittää lusikkansa nurkkaan.
- varma-arpa
Kannattaa lukea (googlesta) petri paavolan : Saulin syndrooma.
Ehkäpä monenkin seurakunnan ongelma .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie1815600Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta413809Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom313178Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole503066Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1592858Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava312706Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten892693Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin732399Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt662028Abdullah iski Citycenterin vessassa
Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html1741950