palloja? Ties kuinka monennetta kertaa Mäntysalo kopioi toisten tekstiä omiin aloituksiinsa. "Millä tavalla va-toimintaa voisi tehdä niin, ettei siitä valitettaisi? " Ei ole ensimmäinen kerta kun hän näin toimii ja kysyy, vaikka kysymys on lähinnä retorinen ja sen tarkoitus on ohjata vastaajien energia hänelle sopivaan kohtaan.
Tämä ei ole vapaa-ajattelijoiden palsta, mutta kysytään silti miten täällä pitäisi kirjoittaa, jotta se kelpaisi vapaa-ajattelijoille?
Tämä ei ole vapaa-ajattelijoiden palsta, mutta kysytään silti miten täällä pitäisi kirjoittaa, jotta se kelpaisi vapaa-ajattelijoille?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Asiallisesti otsikoiduissa ketjuissa.
Haluatte siis harjoittaa asiatonta keskustelua ja trollaamista asiallisesti otsikoiduissa keskusteluissa?
Mitä asiatonta keskustelua ja trollaamista on vaikkapa tässä ketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14747579/vauvan-uskonnollinen-asema-muuttuu
No vaikka ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/t/14756331/kouluruokailu-uskonnolliset-ruokavaliot voisi pohtia va-liiton lausuntoa. Onko se hyvä vai huono?
Laajemmin ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/ . Niitä kommentoimalla kommentoit liiton oikeita ja kannanottoja. Mitä jos perustelet vaikkapa miksi ehtoollisviinin verovapaus pitäisi säilyttää?
Onpa kauhean tärkeä juttu tuo viini. Mutta kun kerran laitoit näkemyksekseni sen, että verovapaus tulee säilyttää, niin perustelisitko tämän. Aloitetaan vaikka tästä, koska mielestäni ei ole asiallista väittää tuollaista, koska et tiedä mielipidettäni asian suhteen.
Eli kun aloituksen aiheena oli ikään kuin se, että miten täällä pitäisi vapaa-ajattelijoiden mielestä keskustella, niin oikeastiko teidän mielestänne ei-vapaa-ajattelijoiden pitää leikki kuoriämpäriä?
Ei, minun mielestäni verovapaus tulee kumota. Va-liitto on samaa mieltä, ks. esim. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/11/24/ehtoollisviinin-verovapaus-ja-alkoholilaki/
Oliko sinulla tästä mielipide? Ja mitä jos kertoisit sen tuossa linkittämässäni ketjussa?
Asia on tosiaan pieni. Metakeskustelun aiheena se tosin toimii hyvin: Onko mahdotonta kommentoida asiallisesti otsikoidussa ketjussa asiaa?
Tarkennan nyt omaa kommenttiasi:
"Mitä jos perustelet vaikkapa miksi ehtoollisviinin verovapaus pitäisi säilyttää?"
Sinä kehotit minua perustelemaan miksi se pitäisi säilyttää. Minä odotan edelleen, että sinä kerrot millä perusteella laitat "sanoja suuhuni". En pidä tuollaista asiallisena.
OK. Mitä jos sitten kirjoittaisit ko. ketjussa, että sinusta vapaa-ajattelijat ovat tässä oikeassa?
Aha. Eli nyt olen samaa mieltä vapaa-ajattelijoiden kanssa. Edelleen kysyn niitä perusteluja asiaan.
Minusta kun asia on niin, että jos sinä et tiedä mitä minä ajattelen jostain asiasta, sinä kysyt sitä. Siis jos se sinua kiinnostaa. Jos taas tarkoituksesi on vain provota ja trollata, niin sitten ymmärrän kirjoittelusi.
Valitsen myös itse aloitukset joissa keskustelen, niin sinäkin teet.
Valitset aloitukset joo, mutta valintasi osuu aina ketjuun jossa aloitus haukkuu va-liikettä.
Niinkö? Noh, minä valitsen itse aloitukset joissa keskustelen, niin teet sinäkin. En viitsi ottaa enempää kantaa olkiukkoosi.
Tämäkin ketju paljastaa vaparien täydellisen kyvyttömyyden asialliseen keskusteluun. Trollailua, keskustelun ohjaamista sivuraiteille yms. Loputtomasti.
Mainio esimerkki on myös Ylikosken kirjoitus Monien uskontojen ja katsomusten Suomi -teoksessa. Sisällöstä on kriittisiä kommentteja nolla kappaletta. Muutama ketju kuitenkin siitä, missä teksti on julkaistu.
Suvi Auvinen VA:n toimitussihteerinä. Kriittisiä kommentteja hänen kirjoituksistaan VA-lehdessä nolla kappaletta. Useampi ketju siitä, mitä Auvinen muuten tekee.
Uskonnonvapaus.fi -sivustosta kommenttina "ns. uskonnonvapaussivu" ja "propagandasivu". Yksilöityjä viittauksia johonkin sivuun tms. nolla kappaletta.
Jne jne.
Tämä Mäntysalo tunkee kaikkiin aloituksiin esittämään "kysymyksiään" ja ilmeisesti odottaa kehuja tai myönteistä suhtautumista kritiikittämästi esittämiinsä asioihin.
Miten olisi kritiikki va-liiton tavoitteita kohtaan? Esim. "Kahden kansankirkkomme verotusoikeus on säilytettävä. Perustelen tätä sillä, että - -".
Tai, jos on samaa mieltä liiton tavoitteista, sanoisi sen ja kritisoisi toimintaa. Esim. "Kirkosta eroaminen on kasvanut ja se on hyvä asia. Eroakirkosta.fi-palvelu kuitenkin kaipaa täydellistä remonttia, esimerkiksi - -".