Juuri laskeskelin 0-asteisen veden sisältämää energia määrää, ja kauhistuin...
0 C = 273,2 K...
Veden lämpökapasiteetti on 4,18 kJ / kg K.
273,2 * 4,18 = 1141,976 kJ
Eli kilossa(litra) vettä on 1142 kilojoulea lämpöenergiaa! Tämä olettaen että veden lämpötila on 0 celciusta.
1 W = 1 J/s
Tunnissa on 60 minuuttia, minuutissa 60 sekuntia, eli tunnissa on 60 * 60 sekuntia = 3600 s.
1 Wh = 3600 J
1'142'000 J = 317,22... Wh
Koska kuutiossa vettä on vastaavasti 1000 kiloa vettä, niin energiaakin on tuhatkertainen määrä (=1'142'000'000 J)
1'142'000'000 J = 317'220 Wh
317'220 Wh = 317,22 kWh
Eli kuutiossa puhdasta nolla-asteista vettä on 317 kilowattituntia pelkästään lämpöenergiaa!!! Kuinkakohan monen talon vuotuinen sähkönkulutus siinäkin on haaskattu!!! Kyllä on rikollista touhua. Ihme kun laki sallii.
0 C = 273,2 K...
Veden lämpökapasiteetti on 4,18 kJ / kg K.
273,2 * 4,18 = 1141,976 kJ
Eli kilossa(litra) vettä on 1142 kilojoulea lämpöenergiaa! Tämä olettaen että veden lämpötila on 0 celciusta.
1 W = 1 J/s
Tunnissa on 60 minuuttia, minuutissa 60 sekuntia, eli tunnissa on 60 * 60 sekuntia = 3600 s.
1 Wh = 3600 J
1'142'000 J = 317,22... Wh
Koska kuutiossa vettä on vastaavasti 1000 kiloa vettä, niin energiaakin on tuhatkertainen määrä (=1'142'000'000 J)
1'142'000'000 J = 317'220 Wh
317'220 Wh = 317,22 kWh
Eli kuutiossa puhdasta nolla-asteista vettä on 317 kilowattituntia pelkästään lämpöenergiaa!!! Kuinkakohan monen talon vuotuinen sähkönkulutus siinäkin on haaskattu!!! Kyllä on rikollista touhua. Ihme kun laki sallii.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tuulihyrrähän on vain keino jolla otetaan talteen aurinkoenergiaa.
Miten paljon auringon on lämmitettävä jotta tuulivoimalasta saadaan 1 kWh sähköä? Veikkaanpa että hyötysuhde jää aika heikoksi. Loput tuhlaantuu lämpönä, säteilee takaisin avaruuteen.
Entäpä biomassa. Mikä on hyötysuhde auringosta sähköksi?
ja mitä sille lämmölle?
- no ensin haaskataan 2/3 mereen (siis siitä lämmöstä, jota juuri tehdään)
- 1/3 käytetään sähkön tuotantoon
ja koko touhun ajan tuotetaan supermyrkyllisiä jätöksiä, joita ei voi tehdä vaarattomiksi!
ja mitä sille lämmölle?
- no ensin hukataan valtavat määrät auringon fuusioreaktioiden tuottamaa lämpöä syvään avaruuteen.
- siitä lämmöstä mikä edes teoriassa voitaisiin hyödyntää, hukataan melkoinen osa kun myllyn siivikko ei ole lähelläkään täydellistä.
- siitä lämmöstä minkä myllyn siivikko sitten jotenkin onnistuu pyydystämään osa häviää sihisevänä äänenä ympäristöön.
- Osa siitä lämmöstä minkä myllyn siivet pyydystävät, mutta ei katoa sihinänä ympäristöön muuntuu takaisin lämmöksi myllyn laakereissa ja voimansiirrossa.
- Lopuistakin osa haihtuu generaattorin kelojen vastukseen, siis hukkalämmöksi!
-Tuotetusta sähköstä osa katoaa jo verkon sisäisiin vastuksiin, siis lämmöksi.
-Perille päässeestä energiasta sitten haaskataan suuri osa lämmöksi. Osa käytetään peräti aktiiviseen lämmön tuottamiseen!
On se suorastaan rikollista touhua! Ihme kun laki sallii moisen lämmön haaskauksen.
Veden lämmitykseen tosiaan jonkin verran käytetään tuulivoimaloita
toimii ihan kuin normaali tuulivoimala, eli että ensin tehdään sähköä. Erona on se, että sähkö on sen verran huonolaatuista, ettei sitä voi käyttää oikein muuhun kuin veden lämmitykseen. Erittäin tuhlaavaa käyttöä.
Sen tuottama sähkö ei oikein kelpaa muuhun kuin lämmittämään vettä. Jokaisen tulivoimalan viereen pitäisi rakentaa omakotitalo jossa on tosi vahva katto, äänieristetyt ikkunat ja varaava sähkölämmitys.
Kaupungeista voisi pakkosiirtää työttömiä viherhörhöjä asumaan näihin bunkkereihin.
Ilman lämmitykseen tosiaan jonkin verran käytetään tuulivoimaloita
toimii ihan kuin mainitsemasi vedenlämmitys-voimala. Paitsi että se lämmittää vain ilmaa, eikä vettä.
>ja koko touhun ajan tuotetaan supermyrkyllisiä
>jätöksiä, joita ei voi tehdä vaarattomiksi!
Ei tarvitsekaan. Riittää, kun ne lakaistaan maton alle, s.o. sijoitetaan asianmukaisesti loppusijoituspaikkaansa. Sielläpähän ovat niin kuin uraani maaperässä ennen louhimista. Eivät tule kummittelemaan sinulle eivätkä lapsillesi (if ever any).
Voisit myös jo lakata vaahtoamasta tuosta rakkaasta keppihevosestasi: ydinvoimaloiden hukkalämmöstä ja sen mereen päästämisestä. Sitä nyt vain syntyy fysiikan laeista johtuen ja sillä siisti. Ketään se lämpö ei haittaa eikä kukaan käske tekemään juuri sitä lämpöä erikseen uudelleen jossakin muualla.
Sinua fiksummat ihmiset ovat päättäneet tehdä yhdessä paikassa sähköä ydinvoimalla ja toisessa paikassa sähköä lämpöä muilla keinoin. Päätösten takana ovat fysiikan ja rahan lait. Jos sinä julistat hukkalämmön tuottamisen "rikolliseksi", on tuon julistuksen seurauksena rangaistus pelkästään sinulle. Rangaistus on pöljäksi leimautuminen.
Miten pitkälle oikein haluat mennä itsesi naurunalaiseksi tekemisessä? Ei täällä kukaan tosin enää jaksa sinulle edes nauraa - sääliä korkeintaan ja harmitella sitä, että järkevä keskustelu on tässä keskustelupaikassa käynyt mahdottomaksi takiasi.
Jos pelleilet tietoisesti, on toimintasi vieläkin käsittämättömämpää. Tarkoitan sitä, että jos käytät elämäsi täällä provoiluun ihan vain muita ärsyttääksesi ja siitä kicksejä saadaksesi, niin pääset minun arvioissani ilman muuta mielenvikaisen umpihullun kirjoihin!
Mä oon kyllä kuvannu niin, että 'loppusijoitus' on lukittu komero, väliaikaisvarasto se maton alunen.
On siinä jollakin ihmettelemistä vielä joskus...
"Joo, maton alle vaan :)"
Eikö olisi paljon fiksumpaa sijoittaa se jäte sinne mistä on tullutkin, eli maan alle?
Ei ne myrkyt oo maan alta tullu.
ne on TEKEMÄLLÄ TEHTY ydinvoimalassa
Minkälaista on huonolaatuinen säghkö joka ei kelpaa kuin veden lämmitykseen ?
Miten se eroaa hyvästä sähköstä ?
Yhä järjettömämmiksi menevät tämän palstan julistukset !
Huonolaatuinen sähkö on sellainen joka ei täytä 400V/50 Hz 24/7. Sen täyty vielä olla oikeassa vaiheessa.
Sähköverkko ei tykkää sellaisesta.
Esimerkiksi taajuus voi vaihdella melkein miten paljon tahansa jos kuorma on pelkästään resistiivinen (=vastus). Induktiivinen tai kapasitiivinen kuorma olisi hyvin kriittinen oikeasta taajudesta.
"Yhä järjettömämmiksi menevät tämän palstan julistukset !"
Olen samaa mieltä. Ihan lähikuukausien aikana on muu kuin palstan aihe, esimerkiksi henkilökohtaisuudet, osoittautunut monellekin kaikkein tärkeimmäksi asiaksi. Toivotaan rauhoittumista.
"Ei ne myrkyt oo maan alta tullu."
Eli uraani on vaaratonta?
Siis ydinvoimalageneraattoreista rannekellon paristoihin on sähkö pääosin huonoa. Vain pienjännitejakeluverkon sähkö kelpaa määritelmäsi mukaan hyvän sähkön nimikkeen alle.
Voimakas taajuusvaihtelu merkitsisi myös voimakasta jännitevaihtelua. Kun vastusteho on kääntäen verrannollinen jännitteen neliöön, niin ongelmasi olisivat voittamattomat tuulimyllyllesi.
Jos tuulimyllysi olisi kytketty valtakunnan verkkoon, niin taajuusvaihteluja ei pystyisi esiintymään.
Onko "hyvän sähkön" oltava jaksollista ?
Mm veneissä näyttävät paljolti käyttävän tasajännite tuuligeneraattoreita muuhunkin kuin veden lämmittämiseen !
En viitsinyt mainita kaikkia eri jännitteitä. Kunhan jännite on vakio ja tiedossa. Katkokset silloin kun niitä saattaa odottaa. Oliko tarpeeksi pilkulleen?
Ja puhutaan nimenomaan verkkoon syetetystä sähköstä.
jo on vaikeaa! miten voi ollakin noin vaikeaa?!
"Jos tuulimyllysi olisi kytketty valtakunnan verkkoon"
Puhutaan nyt 'tuulimyllystäni', vaikka en ole sanonut. että minulla sellainen olisi. Ilmoitan täten, että minulla ei ole minkäänlaista tuulimyllyä. Seuraavassa kappaleessa isolla kirjoitetut kannattaa lukea erikseen uudelleen.
KOSKA tuulimyllyni ainoa tarkoitus on lämmittää vettä, ei ole mitään mieltä liittää sitä verkkoon. Se on halpa juuri siksi, että sen SÄHKÖ on niin HUONOLAATUISTA, että sitä EI edes SAA KYTKEÄ VERKKOON. Tuliko nyt ensin tuo jo selväksi?
"Voimakas taajuusvaihtelu merkitsisi myös voimakasta jännitevaihtelua. Kun vastusteho on kääntäen verrannollinen jännitteen neliöön, niin ongelmasi olisivat voittamattomat tuulimyllyllesi."
Jätät täysin avonaiseksi sen, mitä tarkoitat 'voimakkaalla taajuuden vaihtelulla'. Kun lähtökohtana on mekaaninen, pyörivä laite, taajuusvaihtelut ei yksinkertaisesti voi olla resistiiviselle kuormalle eikä tuuligeneraattorille edes merkittäviä, vielä vähemmän voittamattomia.
Resistiivinen kuorma vähät välittää taajuuden vaihtelusta, vain lämmittävän virran suuruus vaihtelisi, (kuten verkkosähkössäkin tekee). Jännitteen huippuarvo on helppo rajoittaa.
Termisi 'vastusteho' on vähän outo. Mutta sillä ei ole mitään väliä, koska tuulimyllylläni EI OLE MITÄÄN ONGELMIA resistiivisen kuorman kanssa eikä resistiivisellä kuormalla vaihtuvataajuisen jännitteen vuoksi. Hyvin suurilla taajuuksilla voisi alkaa jo vaikuttaa erilaiset suurtaajuudesta aiheutuvat häviöt johtimissa, mutta lähellekkään niin suuritaajuuksisia virtoja myllylläni ei voisi kehittää.
"
Onko "hyvän sähkön" oltava jaksollista ?
"
Sitä sopii miettiä, mutta nyt puhutaan huonolaatuista sähköä tuottavasta tuulimyllystä, joka on kehitetty pelkästään veden lämmitystä varten. Tai ettei nyt taas saa jotain ihmejuttuja vastauksena, niin on kai pakko sanoa, että kehitetty PÄÄASIASSA veden lämmittämiseksi.
"Onko "hyvän sähkön" oltava jaksollista ?
Mm veneissä näyttävät paljolti käyttävän tasajännite"
Juu ja "pikku-lucas" on ihan hyvä laturi, ainakin on toiminut vanhan "majurin" kyljessä viimeiset 40 vuotta, ja edelleen tuottaa ihan kelvollista tasavirtaa...
Mutta ehkäpä sitä pikku-lucasta ei kuitenkaan kannata kytkeä verkkoon.
"Jos tuulimyllysi olisi kytketty valtakunnan verkkoon, niin taajuusvaihteluja ei pystyisi esiintymään."
Mitä tarkoitat?
Jos generaattorin kytkee verkkoon, siis minkä tahansa generaattorin, niin sen tuottaman virran pitää olla "jaksollista", ja "hyvälaatuista", eli sen jaksoluvun tai taajuuden pitää olla hertsilleen oikein, eikä sekään vielä riitä vaan sen pitää olla samassa vaiheessa.
Jos vaihe-ero olisi 180 astetta, niin generaattorista ei olisi mitään hyötyä, vaan päinvastoin. Generaattori tuhlaisi itse tuottamansa energian ja vieläpä kuluttaisi vastaavan määrän verkon energiaa.
Peikkovaroitus!
*** Viesti alkaa ***
Trolli-peikko havaittu! VAROKAA TROLLEJA!
Peikkovaroitus!
Peikkovaroitus!
Peikkovaroitus!
Peikkovaroitus!
Peikkovaroitus!
*** Viesti loppuu ***
-Late Varnink Systeemi-
Tottakai verkkoon kytkettävän tuuligeneraattorisi täytyy syöttää vaihtovirtaa ja Suomessa jopa n. 50 Hz jaksolla. Mutta alkuperäinen kysymyshän oli se, että jos tällaisen tuuligeneraattorin jaksoluku heiluu, niin entäs sitten.
Verkkoon kytkennän voi tehdä eri tavoin. Siisteintä on tietty tahdistaa generaattori verkon kanssa ja kytkeä sitten kiinni. Mutta käytössä on myös tapa jossa generaattori kytketään tylysti verkkoon. Tällöin alkuriuhtaisu saattaa olla hyvinkin raju, mutta....
Kun olet kytkenyt tuuligeneraattorisi valtakunnan verkkoon, niin sen jaksoluku on lukittu verkon jaksolukuun jonka määräytyy kaikkien voimalaitosten yhteiskäytön perusteella.
Jos tuulipropelligeneraattorisi pyrkii nostamaan verkon jaksolukua se alkaa syöttää virtaa verkkoon.
Jos taas pyrkii laskemaan, niin verkon jaksoluku nappaa mukaansa ja tekeekin generaattoristasi moottorin ja tuulimyllystäsi puhaltimen.
Tarkoitukseni ei ole kuitenkaan viisastella sähköopilla, vaan kiinnittää huomiota termiin "huono sähkö"
Kaikki sähkö on tasavertaista ja hyvää sähköä. Samantekevää voltit tai jaksot. Kunhan löytyy vaikka mihin tarpeeseen riittävästi niin kaikki käy energialähteeksi. Tietysti käyttötarpeesta riippuen sitten kuvaan astuvat voltit ja jaksot ym. jolloin sähköenergia voidaan muuntaa käyttöön sopivaksi.
Mutta mitä tarkoitetaan ilmaisulla "niin huonolaatuista sähköä, että se ei kelpaa kuin veden lämmittämiseen ohmisella vastuksella" ???
Koko sähköenergia on nimenomaan helpon muunneltavuutensa takia ylivoimainen siirto- ja käyttöenergiamuoto kaikkiin muihin energiamuotoihin verrattuna.
Alkuperäinen kysymys/aihe oli tämä:
"
Veden lämmitykseen on tuulivoimaloita
Kirjoittanut: Vastaaja 28.1.2005 klo 15.51
Veden lämmitykseen tosiaan jonkin verran käytetään tuulivoimaloita
toimii ihan kuin normaali tuulivoimala, eli että ensin tehdään sähköä. Erona on se, että sähkö on sen verran huonolaatuista, ettei sitä voi käyttää oikein muuhun kuin veden lämmitykseen. Erittäin tuhlaavaa käyttöä.
"
"... sähkö on sen verran huonolaatuista, ettei sitä voi käyttää oikein muuhun kuin veden lämmitykseen."
Lue: ei voi myöskään syöttää sähköverkkoon. Jossittelut tuon jatkoksi on tietenkin eri asia, mutta olisi järkevämpää puhua 'normaalin' tuulimyllyn sähkön ominaisuuksista eikä sotkea niitä tähän.
Sähköverkkoon liitettävälle sähkön ominaisuuksille (laadulle) on olemassa normit. Vähän makuasia, onko huonolaatuinen sähkö normit alittanut vaiko ne nipin napin täyttänyt. Veden lämmitykseen valmistetun tuulivoimalan sähkö on joka tapauksessa sen verran huonolaatuista, että sitä ei saa kytkeä sähköverkkoon.
"
Mutta mitä tarkoitetaan ilmaisulla "niin huonolaatuista sähköä, että se ei kelpaa kuin veden lämmittämiseen ohmisella vastuksella" ???
"
Oliko kysymyksesi johdannainen tästä:
"Erona on se, että sähkö on sen verran huonolaatuista, ettei sitä voi käyttää oikein muuhun kuin veden lämmitykseen."
Eikö todellakaan vieläkään ole selvinnyt?
Luettelit jo erilaisia asioita, ainakin taajuuden vaihtelut. Unohdit?
ohminen on suomennos käyttämästäsi ilmaisusta resistiivinen
Tarkoittiko viimeinen lauseesi, että unohdin esittämäsi taajuuden vaihtelut ?
Melko paljonkin jaksolukua edellisessä selvitin. Lyhyesti: kunhan generaattori on kytketty valtakunnan verkkoon, niin sen jaksoluku ei enää vaihtele.
siis sinulla ehkä sittenkin on jokin aavistus siitä, mitä on huonolaatuinen sähkö - vaikkapa semmonen joka ei tahdistu verkon kanssa. Tosin silloin kriteerinä on verkon asettamat vaatimukset, mutta juuri niistä on kysymys kun jonkin tuulimyllyn sähkö on sen verran huonolaatuista, että siitä ei ole juuri muuhun kuin veden lämmittämiseen.
Joo mut ydinvoimala hyötysuhde on silti yli 95%!!
Kun ydinvoimala tekee lämpöä 3 yksikköä,
- 2 yksikköä heitetään heti MEREEN!
- 1 yksiköllä tuotetaan sähköä
koko ajan TUOTETAAN supermyrkyllistä ydinjätettä, jota ei osata tehdä vaarattomaksi
Kun aurinkokennon pinnalle säteilee lämpöä 3 yksikköä,
-2 yksikköä haihdutetaan heti ILMAKEHÄÄN!
-1 yksiköllä tuotetaan sähköä
Ja tämäkin vain kaikkein parhaimmilla kennoilla... Noin hyviä kennoja ei voi edes ostaa mistään, vaan ne pitää tehdä erikseen jossain laboratorioissa.
kokoajan TUOTETAAN supermyrkyllistä säteilyä miltä suojautuminen on todella vaikeaa.
Unohdin ihan mainita, että sitä lämpöä ei olisi ihan pakko hukata, elleivät hysteerikot vastustaisi sen lämmön järkevää käyttöä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005540034
Moinen tuhlaus on rikos tulevia sukupolvia kohtaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005540034
Moinen hysteerinen/ideologinen vastustus on suorastaan rikollista.
Ydinvoimala lämmitetäänkin öljyllä?
Kirjoittanut: Vastaaja 28.1.2005 klo 15.28
Ydinvoima tekee kaikki kestävän kehityksen vastaisesti, jos vain suinkin voi tehdä. Lämmityksensäkin se hoitelee ÖLJYÄ TUPRUTELLEN, vaikka tuhlaa sitä mereen valtavia määriä!
Tämä johtopäätös pitää tehdä TVO:n ympäristövastuuraportista ja siinä mainitusta kattilalaitoksesta.
"ja siinä mainitusta kattilalaitoksesta."
Mitä jos reaktori jouduttaisiin sulkemaan... ööö... sanotaan vaikkapa 30 asteen pakkasessa, eikö siinä tapauksessa olisi hyvä että on se öljypannu... Muutenhan joudutaan suurinpiirtein evakuimaan koko laitos ja odottamaan kevääseen asti, jolloin voidaankin aloittaa korjaamalla vesivahingot ja vuodot. Tosi viksua... ei voi muuta sanoa.
Onko sinulla tiedossa, että lämmitys öljyllä tapahtuu vain kun oma sähköntuotanto ei toimi?
Minulla ei sellaista tietoa ole, ei tosin tarkkaa tietoa nimenomaan lämmitykseen käytetyn öljyn määrästä ollenkaan (öljyähän poltetaan myös varageneraattoreissa). Heitin kysymyksen siinä toivossa, että joku tietäisi kertoa.