Helluntalsien uskonkäsitys perustuu ihmisen omaan ymmärrykseen, ajatteluun, järkeilyyn ja ratkaisuun. Uskohan on helluntailasuudessa ihmisen suoritus, samoin kuin kastekin. Entäs sitten kun tälläinen omiin suorituksiinsa ja omiin ratkaisuuksiinsa perustuva helluntaiuskovainen joutuu sairastamaan dementiaa ja unohtaa olevansa uskovainen?
Dementikko unohtaa uskonsa?
memory
20676
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Helluntailaisten kantaa en tiedä, sen tunnustan suoraan. Vastaavasta tapauksesta vanhoillislestadiolaisten keskuudessa on likeinen kokemus. Tuttu mummu erotettiin "uskovista", kun alkoi höpsiä ja mm. kiroili kauheasti oman ymmärryksen mentyä jo. No, meni samalla lestoilta perintö sivu suun. Mummun kuoleman jälkeen nämä uskonsisarensa hylänneet sitten olivat kyllä tulossa saaliinjaolle, mutta oikeus voitti: kun oli kerran erotettu, ei ollut korppikotkilla osuutta haaskalla. Tapaus on tosi, vaikka lestat kyllä palstallaan väittivät muuta, kun kerroin tätä. Eivät ne sielläKÄÄN usko totuutta oman lahkon rahan- ja vallanhimosta. Lämpimästi toivon, ettei vastaavaa hellareilla tapahdu - vaikken kyllä usko. Ihmiset ovat hävettävän raadollisia ja ahneita, olivatpa sitten uskovia tai eivät.
on rikos - myöskin helluntalaiset ovat vähemmistö eivätkä ansaitse tämänkaltaista kohtelua.
Minulla on aivan päinvastainen kokemus. Pitkäaikainen seurakuntamme jäsen, oli sairastunut dementiaan ja tässä vaiheessa oli jo kauan ollut vanhainkodissa. Kerran teimme sinne retken. Vanhukset koottiin ruokasaliin yhteen, ja seurakuntasisar puhui ja lauloimme yhdessä tuttuja lauluja.
Siinä toimiessani esilaulajana yht´äkkiä huomasin tuon vanhuksen. Hän lauloi mukana, vaikka sanoja ei ollut edessäkään. Puheen aikana en ollut reaktiota huomannut, mutta laulut olivat tarkasti muistissa. Sanaakaan ei jäänyt pois. Tämä oli minulle elävä todistus siitä, että Jumala on lähellä loppuun asti, kun häntä on palvellut ehyellä sydämellä.
Hänen miehensä sanoikin, että vaimo oli laulanut paljon kotonaan askareita tehdessään, joten laulujen sanat olivat syvälle syöpyneet aivoihin. Sieltä ne nousivat vielä, kun kaikki muu näytti menneen. Hän ei ollut unohtanut! Hengen hedelmät olivat vielä läsnä, vaikka sairaus oli jo murtanut elämän hallinnan.
"..joten laulujen sanat olivat syvälle syöpyneet aivoihin. Sieltä ne nousivat vielä, kun kaikki muu näytti menneen. Hän ei ollut unohtanut! Hengen hedelmät olivat vielä läsnä, vaikka sairaus oli jo murtanut elämän hallinnan. "
Sanat syöpyneet aivoihin.. samoin on "taikausko" juamaliin syöpynyt aivoihin. Kun aivosolut tuhoutuvat, tuhoutuvat jumalatkin.
Herra on väkevä¨ja voimallinen...
Siunausta poluillesi.
terv.janos
Missä väkevyys ja voima? Mitä polkuja tallaat ihmisrukka... tunnut olevan aivan hukassa noiden haamujesi kanssa.
Kun pitää ymmärtää asiat hengellisesti, se on toisille niin vaikeata, että rautalangasta pitäisi vääntää. Kiitos Janos, että ymmärsit, mitä tarkoitin.
hengellisesti?
Ilmeisesti siihen pystyy vain jonkinasteisen suggestion kautta.
Myös muissa uskonnoissa asiat voidaan ymmärtää siis henkisesti - suggestion alaisena.
Kaikki ihmisen henkinen toiminta tapahtuu aivosoluissa, siis tuo "hengellinenkin".
Helluntalaisen opin mukaan lapsen aivokapasiteetti ei pysty vastaanottamaan Pyhän Hengen antamaa uskoa ja kastetta, siksi lapsia siinä opissa ei kasteta, vaikka Jeesus nimenomaa sanoo, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen vastaanottaa, se ei pääse sinne sisälle ollenkaan. Ymmärrysoppi on osa sitä suurta eksytystä, josta Tessalonikialaisia varoitettiin.
Olen tavannut monia helluntailaisia ihan oikeassa elämässä ja keskustellut syvällisesti heidän kanssaan heidän opistaan.
Se ei tosiaankaan perustu ihmisen omaan järkeilyyn eikä suoritukseen. Kylläkin ihmisen omalla vapaalla valinnalla on siinnä merkitystä. Saa valita mitä tietä haluaa kulkea. Onhan ateismikin ihmisen oma valinta.
Siksi koko kysymys on aivan pohjaa vailla.
Pitäisi kysyä: Jos olisi...niin mitenkäs sitten?
Koska alku ei ollut todellinen niin koko kysymys oli vain teoreettinen - jos olisi niin mitenkäs sitten?
Monesti olen näissä uskon asioissa miettinyt kehitysvammaisia henkilöitä,joiden käsityskyky on oleellisesti toisenlainen kuin meidän ns.normaalien.Tai ihmisen joka on sairastunut vakavasti johonkin sellaiseen tautiin joka haittaa maailman hahmottamista tavalla tai toisella.
Täydellistä ymmärrystä ei taida ollakaan.Miten sitten ihmiseltä voidaan edellyttää itsenäistä ratkaisua uskon suhteen ? Eikös se edellytä aika paljon ymmärrystä,jotta siihen pystyy--ja kuitenkin ihmiset( niin uskon) ovat tasaveroisia Jumalan edessä???
-sitä Dementiaa on olemassa montaa lajia riippuen siitä mihin kohtaan aivoja pahin tuho iskee.Jotkut dementialajit aiheuttavat kovinkin hurjaa käytöstä.Helluntailaisilla lienee siihenkin pätevänä selityksenä pahat henget.
"Jumalan hulluus on viisaampi, kuin me ihmiset"...Olen vuosien varrella saanut silloin tällöin katusoittoympyröissä tavata erään vaikeasti kehitysvammaisen tytön...Hän ei näytä juurikaan reagoivan siihen, mitä ympärillä tapahtuu...Aina, kun on ollut tilaisuus tavata, olen soittanut tälle tytölle erään(nimeltä mainitsemattoman)sävelmän...Viime kesänä jälleen tavatessa soitin hänelle sen vakiosävelmän...Tytön kasvoille ilmestyi enkelimäinen hymy...Meinasi itku päästä, kun tajusin, että tämä tyttö...on paljon lähempänä Jumalaa, kuin kukaan ns."normaali",onnistunut, menetyvä uskovainen...
Mitä tuohon"pahahenki"asiaan tulee...On murheellinen tosiasia, että aiheen vakavuuden huomioonottaen, em.saralla on paljon kaikenlaisia"McGyvereita"...Joilla on intoa enemmän, kuin ymmärrystä...Joiden toiminta on kuin jostakin kauhuelokuvasta tv:stä lainattu...
Siinä kärsii niidenkin"maine"jotka ovat oikealla asialla...
Raamatussa on Jeesuksen kertoma vertaus nisusta ja lusteesta...Ja niin se menee...Aikanaan koittaa elonkorjuun hetki...Ajankohtana, jonka Isä yksin tietää...
Siihen asti tämä sekava hullunmylly jatkuu, ja pahenee loppua kohden...Siihen saakka maan päällä vilisee"vääriä profeettoja jotka eksyttävät monia"...
Siunausta poluillesi tarjasusanna.Sekä vointeja.
terv.janos
Raamattuhan on vain kooste kymmenien kansojen legendoista yhdistettynä juutalaisten historiaan. Ylpeä kansa on saanut kokea monta nöyryytystä, mutta ”Jumalan” suosiossa sen oli saatava korvaus kaikesta. Pyhä Henki keksittiin aikoinaan selittämään hurmostiloissa tapahtuvat (psyykkiset)ilmiöt.
Samoin erilaisten sisäisten äänien kuulemiselle löydettiin usein jumalallinen selitys. Nykyisin tunnetaan paremmin psyykeen häiriötilat, joten niitä ei enää tarvitse selittää henkiolentojen vaikutuksina.
Nykyaikana ei enää uusia "legendoja" synny; kiitos kohonneen sivistystason ja nopean median. Joka päivä tuhannet hurmokseen joutuneet ihmiset väittävät saaneet Jumalalta mitä ihmeellisimpiä tietoja. Tällainen henkilö päätyy nykyisin hoitolaitosten suljetuille osastoille. Vielä tuhat vuotta sitten tällaisia ihmisiä arvostettiin, koska he olivat ”Jumalan” suosiossa. Inkvisition aikana kuitenkin taas poltettiin monta hyvää ”profeettaa”.
kuten nytkin, kirjoitustesi ja ajatuksenjuoksusi "mirkamaista" tasoa:
"joka päivä tuhannet hurmokseen joutuneet ihmiset väittävät saaneensa Jumalalta mitä ihmeellisimpiä tietoja. tällainen henkilö päätyy nykyisin hoitolaitosten suljetuille osastoille."
ehkäpä kyseessä on kuitenkin tarkoituksenomainen tyyli, jolla aivopestä tietämättömiä lukijoita vapaa-ajattelun, oikeammin sanottuna Jeesuksenvastustus-ajattelun, ihmeellisiin saloihin?
TT neinaan.
Minulle ovat työssäni varsin tuttuja nuo "jumalan viestintuojat". Kyllä niiden joukossa on tosiaan usein todella vaikeita tapauksia. Voi vain sanoa, ettei uskonnot kaikille sovi. Herkät ihmiset saattavat usein toistuvan syvän suggestiotilan kautta päätyä psykoosiin ja silloin on kyllä leikki kaukana. N. 1/3-osa ei tule enää koskaan henkisesti täysin kuntoon, tarvitaan koko loppuelämän kestävä lääkitys.
Se, että on olemassa psykologia, että on olemassa psyykkisiä sairauksia...Että on olemassa henkisesti sairaita ihmisiä, jotka"kuulevat ääniä",ei kaiketi ole"todistuskappale", joka tekisi tyhjäksi Jumalan Sanan...Mitä sinä teet, jos Jumala suuressa rakkaudessaan sinua kohtaan, alkaa sinua puhutella...Kun Hän Pyhän Hengen kautta osoittaa, että Hän on Elävä , Väkevä Jumala...mitä sinä rakas ystävä teet?Juoksetko kolkuttamaan suljetun osaston ovia?...Vai lankeatko polvillesi, liittimet yhteen ristittynä
ja murrut itkien Herran edessä...kun saat tajuta, että tämä"hourailu",on totta.
Vointeja sinulle.
terv.janos
Tässä tilanteessa tietenkin ongelmana on se, ettei asianomainen itse tajua olevansa hoidon tarpeessa. Tämä on täysin tyypillistä skitsofreanialuoneissa psyykkisissä häiriöissä.
Tällaisessa tilanteessa perheen, sukulaisten ja ystävien huolenpito ja kontrolli on tarpeen, jotta henkilö voidaan vaikka pakkokeinon saada hoitoon.
kun minä puhuin aidasta.
TT, palvomasi aivopesijä, väittää, että kaikki Jumalan Pyhän Hengen kanssa kosketuksiin joutuvat ovat mennyttä kalua eli niitä sinun potilaistasi.
noinhan asia ei tietenkään ole, kuten tiedät.
en ollenkaan kiistä sitä asiaa, että mielen sairastumiselle altistunut henkilö saa lisäpuhtia sairaudelleen vatvomalla uskonasioita tai/ja joutumalla kosketuksiin sielullisuutta korostavan yhteisön kanssa.
olen sitä mieltä, että uskonnot,tässä tapauksessa Jeesus-usko, sopii kaikille, mutta oikein käytettynä. Jeesus-uskon oikein käyttämisellä tarkoitan pyrkimistä pois omasta sielullisuudesta lähemmäksi Jumalan rakkaudella hoitavaa henkeä.
Miten se"osasto"sitten, missä ei puhuta sanaakaan Jumalasta...Jossa puhellaan KGB:agenteista, kirotaan silmät nurinpäin päässä yms...Isossa verkossa on monenlaisia kaloja...Se tosiasia pätee sen suljetun osaston ovienkin molemmin puolin...Sydämen kyllyydestä suu puhuu...Joko hyvää tai pahaa...Raamatussa on lohdullinen tieto:"Sillä Jumala ei kutsumistansa kadu"...Jokaista ihmistä Hän rakkaudessaan kutsuu kerran, kahdesti joskus jopa useamminkin elämän aikana...Joka tuon kutsun ottaa vastaan...Saa voiman tulla Jumalan lapseksi...Sitä lapseutta ei kykene"parantamaan" ns."norsupiikilläkään"...
Siunausta sinulle, sekä jaksamista raskaalla työsarallasi...
terv.janos
Se on hieno juttu, että sinulla on asiat selvillä.
Voi hyvin.
terv.janos