ja 165 000 egen verran rikoshyödyn menetystä.
Löytyy ainakin Ilta-Sanomista juuri nyt.
Rakkaat palstojen Pirkko-fanit! Eikös tämän teidän mukaanne pitänyt mennä niin, että mitään rikosta ei ole tapahtunut eikä tuomiota tule?
Löytyy ainakin Ilta-Sanomista juuri nyt.
Rakkaat palstojen Pirkko-fanit! Eikös tämän teidän mukaanne pitänyt mennä niin, että mitään rikosta ei ole tapahtunut eikä tuomiota tule?
Vastaukset 251
Vanhimmat
Pirkon selitys ei siis uponnut oikeuteen.
Yllättävääkö? Ei.
Mediassa isosti esillä. Hyvää ilmaista mainosta, meille uskoville.
Rikostuomio on hyvää mainosta? Taidat olla helluntailainen? :D
Etkö Repe ymmärtänyt, ironiaa tuossa viestissäni?
Täällä ei tuiki tuntemattomista voi koskaan tietää, onko tosissaan vai ei.
Hyväksytkö sinä Pirkon toiminnan? Hänethän on nyt tuomittu oikeudessa.
Hän on siis kaltaisesi rikollinen, Räyhis.
Itse en leuhkisi oikeudesta saaduilla tuomioilla, vaikka olisikin omaa väkeä. Hävettäisi vaan. Uskovat ovat kyllä outoa porukkaa.
Mutta hyväksytkö sinä Pirkon rikollisen toiminnan?
Onko vaikeaa vastata tähän kysymykseen?
Miksi se on sinulle vaikeaa?
Oletko imbesilli vai muuten vajaaälyinen, Räyhis? En hyväksy tietenkään, Räyhis.
En hyväksy sinunkaan tekemiäsi rikoksia, Räyhis.
Miksi himoitset Pertsaa, Pervo?
Jalovaara on siis mielestäsi tehnyt väärin ja on oikein että hänet on tuomittu rikoksistaan?
Miksi väität minua rikkoksen tekijäksi?
SInähän et pysty osoittamaan että olisin koskaan tehnyt yhtään rikosta.
Tiedätkö että tuo syyttäminen saattaa olla kunnianloukkaus, eli syyllistyt ehkä itse rikokseen.
Kyllä. Olenko väittänyt muuta, Räyhis?
Kuten sanottua, tuomitsen myös sinun tekemät rikokseksi, Räyhis.
Todista toki että olisin jonkin rikoksen tehnyt kuten väität.
Muuten saattaa olla että syyllistyt kunnianloukkaukseen tuolla väitteelläsi - eli teet itse rikoksen.
Tuomitsetko myös omat rikoksesti siis?
Räyhikselle todisteeksi riittää oma mielikuvitus ja siellä pururataa tarpova "jeesus".
mitenkähän lie?
Mitäs peliä tuo nyt on?
Upponallepeliä!
Sitäpä juuri.
Noostoo!!!!!!!!!!!!!!!!
Miksi nostat?
Tarpeellista?
Kaikki on turhaa paitsi merenkulku.
Noostooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!
Miksi nostelet?
Palstan "oikeauskoiset" valtasi suuri hiljaisuus tästä aiheesta.
Ilmeisesti Patmoksesta ei ole tullut vielä ohjeita miten pitää reagoida.
Saulus-lähetyksessä varmaan kilistellään. Torppahan pitää Pirkkoa täytenä huijarina.
Ja siinä ovat täysin oikeadsa. Ei sillä sama pätee kaikkiin uskontoihin
Joko rahankeräys Pirkon sakkojen maksamiseksi on käynnissä?
Voisin näin aluksi heittää 100 000 euroa.
Sen verran pyhä nainen kyseessä, että pitää jeesata.
Pirkko oli kuin olikin demonien riivaama?
Räyhis tuntuu tässä(kin) ketjussa ainakin olevan. Periaatteessa en usko demoneihin, mutta joskus se usko horjuu... ;)
Kuka se mies on, joka joutuu myös maksamaan? Miksi mainitaan vain Pirkon nimi.
Kukaan ei tunnu tietävän. Joku Rukousystävät ry:n vastuuhenkilö kuitenkin.
Kukkaa ei tiedä.
Olis kyllä kiva tietää.
Ei muuta kuin, Pirkko hyppää Pirkka (Skoda) volskin rattiin ja lähde parantamaan, näin lyhenee jonot terveyskeskuksista, valtio säästää miljoonia.
Jo lensi haaskalintujen parvi paikalle.
Ah, niin makeaa on lyödä lyötyä.
Pirkko tänne minut parantamaan, ja julistan kaikelle kansalle ylistystä Pirkolle.
Se on niin makeaa.
Pirkko Jalovaara on eksynyt eksyttäjä.
Valhehengen vallassa tarpeeksi kauan toimittuaan sai tarina surkean lopun.
Vaan, Pirkko Jalovaara on maallisen rangaistuksensa saanut.
Ja itse hän sen seuraukset kärsii.
Mutta, niin alhaalla ei yksikään - EI YKSIKÄÄN - kulje, ettei Jeesus Kristus häntä sieltä ylös nostaa voisi.
Maassa makaavan lyöminen ja potkiminen on äärimmäisen halpamaista ja viheliäistä.
>Maassa makaavan lyöminen ja potkiminen on äärimmäisen halpamaista ja viheliäistä.
Eihän Jalovaara ole omasta mielestään tehnyt mitään väärin ja on syytön. Miten voit silloin sanoa, että hän "makaa maassa"?
Jos hän myöntäisi rikoksensa ja katuisi sitä, silloin olisit ainakin osittain oikeassa. Enpä kuitenkaan usko että sellaista ihmettä tapahtuu.
>>Jos hän myöntäisi rikoksensa ja katuisi sitä, silloin olisit ainakin osittain oikeassa. Enpä kuitenkaan usko että sellaista ihmettä tapahtuu.<<
Minun oikeassa olemiseni ei tässä ole ollenkaan oleellista.
Ja Jumalan edessä Jalovaara vastaa katumisistaan, anteeksi pyytämisistään ja parannuksen tekemisestään.
Jos ylipäätään ymmärtää jotain väärin tehneensä.
Ellei ymmärrä - seuraukset siitäkin hän kantaa itse.
Jumalan Kaikkivaltiaan edessä vastaamme ihan jokaikinen vain ja ainoastaan itsestämme. Niin saviseutulainen kuin sinä Repe, niin PJ kuin ...jne!
Missään tapauksessa en ole puolustelemassa Pirkko Jalovaaran toimintaa. Suhtaudun varsin kriittisesti menestysteologiaan ja äärikarismaattisuuteen.
Silti: Jalovaaran päälle tällä hetkellä heitettävä loka ja kivenkova armottomuus ei liene edes humanismin arvojen mukaista.
Eihän?
Tämä suomi24 on semmoinen, että täällä on tapauksen kehittyessä aina fanaattisesti puolustettu Jalovaaraa ja, kuten avauksessa sanoin, vakuutettu että hänet todetaan syyttömäksi ja koko juttu kuivuu kasaan.
Itse asiassahan juttu onkin niin, että Jalovaaraan kohdistettu ilkeily ei oikeastaan ole osoitettu erityisesti hänelle vaan enimmäkseen niille fanaattisille kannattajille. Tämä on ainakin minun mutuni. Toki pidän Pikeä vastenmielisenä huijarina, mutta silti.
Jos nyt pysytään ihan tässä kaikille yhteisessä varmassa todellisuudessa, niin Jalovaaran katuminen todella tekisi tämän palstailkeilyn aika lailla vaikeammaksi juuri niitten humanististen arvojenkin kannalta.
Mitähän Pirkon pitäisi katua? Sitäkö että sihteeri oli kirjoittanut pari lausetta yhdistyksen sääntöihin ja keräyslupiin hieman huolimattomasti? Ei ihmisten verenhimo voi olla katumisen syynä, vaan katumisesn syynä on se, että on tehnyt jotain väärää. Näin se menee :)
mistä tiedät että sihteeri kirjoitti yhdistyksen säännöt? onko pirkko niin väittänyt? eikö pirkko tarkistanut millaiset säännöt ovat?
Pirkko ei myöskään huomannut, että hänelle itselleen siunaantui mellermäisen ruhtinaallinen elintaso jollakin rahalla. Millähän?
Pirkko peri miehensä suuren omaisuuden!
Siitä omaisuudestako hänelle tulee aina suuret vuositulot? Millähän mekanismilla tuo kuvio toimii?
Mihin Pirkko siis suuren omaisuuden perittyään vielä tarvitsee suurta palkkaakin?
Tämän enempää ei ole sinun osasi tietää! SInun osasi on elää tietämättömyydessä mihin varmaan mieluusti tyydytkin.
En tietääkseni kysynyt sinulta, mutta eipä siis näytä olevan puhtaat jauhot Pirkon pussissa. Eikä omassasikaan, kun häntä vastenmielisesti valkopeset ja kehtaat vielä parjata oikeuslaitostakin.
Mikäs Pirkon on ollessa teki miljoona tilin siitä nyt maksaa mielellään sen vaivaiset 165 tuhatta euroa.
Jalovaara oli Patmoksen kilpailija samoilla apajilla.
Mellerin porukkakin tuomittiin joskus samasta asiasta..
En nyt tiedä, oliko kilpailija. Mutta Jalovaara ilmeisesti yritti ottaa oppia rahan suhteen, mutta yritti sitä vähän väärin keinoin. Ehkä vapaaehtoiset tipit eivät tuottaneet tarpeeksi nopeasti?
>Jalovaara oli Patmoksen kilpailija samoilla apajilla.
Patmoksessa Pirkko on ollut kovassa kurssissa, joten mitenkähän lienee. Sen sijaan Saulus-lähetykselle hän on huijari, kuten jo totesin.
Kilpailu on kovaa vähäisistä "lampaista"...
Työtä on paljon mutta työmiehiä niin toivottoman vähän, jotka kykenevät yhtä nöyrästi kuin Pirkko huolehtimaan juuri eniten kärsivistä ja sairaista. Kilpailu väite on siis sopimaton, koska kuitenkin koko ajan anotaan lisää työmiehiä ja -naisia tähän jaloon työhön Kristuksen hyväksi.
Kerropas Korkkiruuvi nyt selvästi, miten Pirkko käytännössä huolehti eniten kärsivistä ja sairaista, kun hän todisteiden mukaan huolehti kaikkein parhaiten ja aivan erityisesti itsestään.
Parempi on että et tiedä tästä yhtään mitään! Mutta hyvin voit mennä ko. tilaisuuksiin tarkkailemaan jos et aiheuta häiriöitä. Jaksat täällä ainakin valvoa aina aamu neljään saakka. Tätä taitoasi voit tarvita, jos haluat tarkkailla Pirkon rukoustoimintaa loppuun saakka.
>Parempi on että et tiedä tästä yhtään mitään!
Ei tyhjästä voi pahemmin tietääkään. Sulla ei siis ole mitään, kuten ei koskaan ennenkään ole ollut.
>Jaksat täällä ainakin valvoa aina aamu neljään saakka.
Vai niin. Pari kolme kertaa kaikkiaan ja yhteensä olen vuosien mittaan täällä valvonut yli puolen yön, neljään en ainakaan vuoteen muutenkaan saati täällä. :D
Totuus on teille patmoslaisille tunnetusti niin kallis, että käytätte sitä hyvin säästeliäästi. No, koska jokainen voi tsekata milloin olen yöviestittänyt, on helppo päätellä sekin että juttujesi uskottavuus on plus miinus huuhaa.
">Parempi on että et tiedä tästä yhtään mitään!
Ei tyhjästä voi pahemmin tietääkään. Sulla ei siis ole mitään, kuten ei koskaan ennenkään ole ollut."
Ihana asia että sulla on tämä luulo. Olemme siis turvassa :)
Sulla ei todellakaan ole koskaan ollut mihinkään mitään. Aina kun päättömien väitteittesi silmukat alkavat uhkaavasti hiertää kaulassa, päästöät suunnilleen tämän saman repliikin ja pakenet paikalta. Kohta samantapainen kuvio toistuu uudessa ketjussa.
Laitako todisteet tästä, kiitos?!
Jalovaaraa ei kyllä liaalliselal nöyryydellä ole siunattu - ainakin kun kyse on rahasta.
Paha sai palkkansa
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kohusaarnaaja-pirkko-jalovaara-sai-tuomion-rahankeraysrikoksesta/6375392
Miten tämä huijarisaarnaaja saatiin kiinni? Kuka teki rikosilmoituksen? Omat koiratko purivat?
Ei sitten saatu Pirkosta, ajettua rahan ahneuden henkeä pois.
Jos haluat rikastua niin perusta uskonto, mutta kannattaa kuiteskin olla jäämättä kiinni laittomuuksista, niin saa pitää rahat.
Herra antoi, herra otti, ylistetty olkoon herra. Mutta ei nyt virttä: jo vääryys vallan saapi.
Kaikki ne henkiset kärsimykset mitä tämä huijari aiheutti jäi rankaisematta, mutta hyvä edes että tämä rahapuoli sai tuomion.
Ja huijaaminenhan sinänsä saanee jatkua. Ei kai sille mitään estettä asetettu. Sairaat "paranevat" vastakin.
Ja kirkko hyysää näitä tyyppejä ja piispat nostavat suurta palkkaansa ja hymyilevät falskisti.
Hyysäsikö kirkko siis jotenkin Jalovaaraa?
Päästämällä kirkkoihin menojansa pitämään. Onhan se jo melkoista hyysäämistä.
Se jos mikä on hyysäämistä. Ehkäpä kuitenkin nyt se on loppu, rahan keräämistä olemattomilla parannuksilla saanee jatkaa koska uskonnon varjolla saa herkkäuskoisia huiputtaa.
Minusta kaikkik kirkkoherrat, jotka avasivat kirkkonsa Jalovaaralle, olisivat myös osavastuullisia. Siis ilman vuokraa sai käyttöönsä kirkot, siinä työllistyivät sitten suntiot ym.meilläkin oikein kirkkokuoro oli laulamassa. Tällä tavalla seurakuntalaiset sitten rohkaistuvat tulemaan näihin tilaisuukssin. Nin kyllä jo vuosikymmeniä sitten että tämä rouva on petkuttaja. Mutta eipä minua uskottua. Mutta valheellisuus aina paljastuu lopulta. Ihmiset valitettavasti ovat niin helposti narrattavissa. Sairaiden ja epätoivoisten ihmisten hätää on käytetty törkeästi hyväksi. MItä rukoilemista se on että vain kaataa ihmisen. Laskisin samaan kategoriaan jonkun äiti Amman toiminnan kanssa. Silti jotkut vielä yrittävät puolustella J:aa. Varsinkin helluntalais-palstalla hänest tehdään marttyyri. Voi pyhä yksnkertaisuus!
"Sairaiden ja epätoivoisten ihmisten hätää on käytetty törkeästi hyväksi." Samaa mieltä, niinkuin tuostakin, mitä sanoit heistä, jotka avasivat kirkkonsa ovet: ovat osavastuullisia, sillä sen verran pitäisi kaikilla olla tietoa tosiasioista ja todellisuudesta.
>Minusta kaikki kirkkoherrat, jotka avasivat kirkkonsa Jalovaaralle, olisivat myös osavastuullisia.
Moraalisesti ehdottomasti ovat, juridisesti eivät, elleivät saaneet Pirkolta henkilökohtaisia avustuksia, mikä lienee epätodennäköistä.
Suomessa+ehkä+näin,+mutta+suurin+osa+varoista+menee+Baltian+ja+Itä-Euroopan+maissa+tehtävään+rukoustyöhön,+koska+sieltä+emme+voi+odottaa+apua,+vaan+joudumme+kaiken+maksamaan+itse.+Näiden+maiden+uskovat+ovat+todella+köyhiä+ja+heitä+myös+sitten+autetaan+aineellisestikin+mikä+ei+kuitenkaan+näy+tilinpäätöksissä.+Suomen+viranomaiset+löysivät,+että+vain+6%+meni+avustustyöhön+Suomessa,+mutta+pääosa+tästä+meni+ulkomailla+ja+tämä+ei+taasen+näy+tilastoissa.
Olet Korkkiruuvi siis henkilökohtaisesti mukana Pirkon rahankeräyspuuhissa? Eipä ihme että et koko ajan peset ja huuhtelet mustaa valkoiseksi.
"Syyttäjän+mukaan+vain+hyvin+vähäinen+osa+kerätyistä+rahavaroista+käytettiin+tosiasiassa+aineelliseen+auttamiseen,+vain+noin+6+prosenttia."
"ei+mainintaa+että+kyseessä+olisi+vain+suomi,+tuossa+sanotaan+että+auttamiseen+meni+6%."
Pirkko Jalovaara jatkaa toimintaansa nyt entiseen malliin rukoillen sairaiden ja kärsivien puolesta. Mitä nyt rahankeräyslupien ym. yhdistyksen sääntöjen sanamuotoja hieman muutetaan. Ja asia on sillä selvä. Eihän siinä tarvi muuttaa kuin yhtä lausetta hieman. WordPadillä se onnistuu tosi kivasti :)
Kaikki ennallaan. Eli huijaus jatkuu mielestäsi. Epäilen, että tuskin kirkoissa kuitenkaan.
Esirukoustyö jatkuu kärsivien ja sairaiden puolesta. Näin on Jumala parhaaksi nähnyt jo yli 20 vuoden ajan :)
Jumala ei varmaan tiedä tästä mitään, koska ei ole ketään käskenyt koskaan esirukoilemaan.
>Pirkko Jalovaara jatkaa toimintaansa nyt entiseen malliin rukoillen sairaiden ja kärsivien puolesta.
Näyttää olevan erittäin kallista puuhaa etenkin tuloksiin nähden.
Jeesuksen lähetyskäskyä aina noudatamme emmekä ajattele muuta kuin Herramme tahtoa. Hän sitten huolehtii hedelmistä.
pirkko huolehti kyllä siitä että hän sai hedelmiä.
Korkkiruuvi tahtoo sanoa, että se oli Herra joka Pirkon käden kautta ohjasi palvelijattarelleen muhkeat tulot.
Huijaus jatkuu, kärsivien ja sairaiden rahoittamana.
Huijaus jatkuu.
Jos joku ei ole vielä nähnyt tätä MOT -ohjelmaa, tässä se.
http://areena.yle.fi/1-1806102#autoplay=true
Tiedetään, tiedetään ....huijari P.J on.
Nosto ihan vaan hörhöjä ärsyyttääkseen.
Ei hörhöt tuosta ärsyynny. Asia käännetään siten, että tämä on Saatanan hyökkäys Jumalan valittua kohtaa, ja sama peli jatkuu hetken kuluttua.
Jos Pirkko sattuisi jäämään eläkkeelle, niin uusia yrittäjiä ja huijattavia riittää. Vain sivistyksen lisääntyminen korjaa tälläisen tyhmyyden.
Taikka paremminkin sanoen yhteiskunnan murjomia riittää ja heitä voi auttaa vain Jumala.
Hyvä huomio, nimenomaan Jumala voi auttaa, eikä Pirkko eikä hänen kaltaisensa.
Tokihan ketä tahansa lähimmäistään voi auttaa kuka tahansa, jolla on hommaan halua ja resursseja.
pirkko auttoi tosin vain lähinnä itseään.
Joo, mutta auttaa voi silti kuka tahansa ihan ilman jumalia ja taivaspojojen keräilyä.
On varmaan alussa ollut ihan puhtaat jauhot pussissa, mutta niin monesti ahneus iskee meihin ihmisiin:0(
Pirkko itse tietäisi, mutta hänelle ei vieläkään tunnu olevan mitään (henkisen) tilityksen tarvetta. Ilmeisesti pysyvästi huijausmoodissa, olipa sitten alussa miten puhto hyvänsä. Saattaa itsekin uskoa olevansa pyhä ja vainottu.
Turhaan huolehdit hänestä! Pirkko on tasapainossa Jumalansa ja niiden ihmisten kanssa, joita hän niin ihanalla ja nöyrällä tavalla auttaa. Ajattele niitä autettavia, sillä he eivät useinkaan saa enää mistään muualta apu tässä yhteiskunnassa kuin Jumalalta ja tätä varten Pirkko niin auliisti rukoilee heidän puolestaan. Jeesus käski huolehtia juuri näistä vähimmistä veljistään eli heikoimmista, joiden sairauksiin eivät enää lääkäritkään osaa mitään sanoa ja elämäntilanteissa eivät viranomaiset voi enää auttaa. Autetaan - ei vihata.
Pirkon rukoilu on vain ollut Saakelin kallista lystiä. Varmasti löytyy pilvin pimein uskovia, jotka rukoilevat lähimmäistensä puolesta viidesosalla niistä tuloista jotka Pirkko itselleen junaili.
pirkko voi rukoilla varsin hyvin myös ilman että kerää rahaa itselleen. rukoileminenhan ei maksa pirkolle yhtään mitään.
Patmoslaisen taloustieteen mukaan jopa rukoileminen näyttää olevan yllättävän tyyristä ja suuria kuluja aiheuttavaa. Tämä ei toisaalta ole ihme, sillä patmoslaisten mielestä suuri enemmistö kristityistä uskookin ihan väärin ja tietysti myös tekee kaiken väärin.
Kyse on rukoustilaisuuksien järjestämisestä, joka aina maksaa satojen ihmisten tullessa paikalle. Avustajien ja heidän ruokkiminen ym. maksaa myös ja sitten vielä jälkihoito, kirjeenvaihto, puhelinapu, keskustelut, yksityinen sielunhoito, kotikäynnit, tiedotus, kirjallisuus, radiotyö, tvtyö, videot, äänitteet, myyntityö, .... aktiviteetteja on satoja. Ja tämä kaikki maksaa myös Suomessa, Baltian maista ja Itä-Euroopan maista nyt puhumattakaan, missä emme voi odottaa köyhiltä uskovilta paljoakaan osallistumista. Varat toimintaan, matkustamiseen ja "viranomaismaksuihin", joita täkäläiset virkamiehet vetävät hatuistaan surutta ja armotta, tulevat kaikki Suomesta.
tosin ne kerätyt rahat menivät kyllä muihin tarkoituksiin kun oli ilmoitettu. ei se rikollinen muuksi muutu sinun valkopesuyritykselläsi.
Eli avustuksia käytetään siis viranomaisten lahjontaan. Kuinkahan hyvin lahjoittajat ovat informoituja tällaiseen(kin) rikolliseen toimintaan osallistumisesta?
Emme puhu viranomaisten lahjonnasta, mutta maksamme kyllä tarvittavat maksut, joita he kuitenkin omalla lailla perustelevat. Toinen vaihtoehto olisi, että ryöstetään kaikki varat ja vielä tuomio päälle.
Mitkä tarvittavat maksut? Mitä maksuja Euroopan unionissa voidaan periä avustustyöstä?
En usko että mitään ainakaan viranomaisille, jolloin kyse on rikollisesta lahjonnasta. Voin tietysti olla väärässä, mutta Korkkiruuvin tuntien – en ole.
Näköjään tiedät asianlaidan aika hyvinkin :) Ymmärrän, että et nyt juuri tässä kohdin kuitenkaan halua sitä myöntää.
Unohdit kiireissäsi vastata, mistä ihmeen maksuista oli kysymys.
(Tietysti Korkkari taas valehtelee, mutta aina pitää antaa mahdollisuus.)
Olisiko käynyt niin, että keräyslupaa hakiessa ei ole tarpeeksi tarkasti selvitetty kuinka rahat aiotaan käyttää? On oikein, että työntekijät saavat kohtuullista palkkaa. Myös Pirkko.
Jos sitten on tahallaan erehdytetty viranomaisia ja/ tai tehty petos, silloin on vastattava teoistaan.
Rahojen käyttö on ollut koko ajan tiedossa. Rahat menee rukoustilaisuuksien järjestämiseen Suomessa ja ulkomailla. Ja tämän ovat aina tienneet myös varojen antajat, koska tämä on aina kerrottu ennen kolehdin keruuta, että mihin rahat menee.
Miksi oikeus kuitenkin antoi tuomion; rukoustilauksien järjestämiseen annettu rahahan voi tarkoittaa mitä tahansa, voi ajatella vaikka niin, että kun tuotto on miljoona euroa niin rukoustilastojen pääjärjestäjälle annetaan palkkiona 999 999,00 euroa.
pirkko+ei+kuitenkaan+tätä+ollut+kertonut+viranomaisille.+kertoiko+pirkko+ennen+kolehtia+että+6%+menee+avustamiseen+oikeasti?
Ja oikeus teki oman tulkintansa, koska oli pakko saada tuomio aikaan. Sama tilanne oli Jeesuksen oikeudenkäynnissä. Kannattaa lukea miten Jeesuksen oikeudenkäynti rakentui ja miten tuomio saatiin aikaan. Tämä malli on vuosisatojen ajan toiminut, kun uskovaiselle on pakko saada tuomio aikaan. Rooman oikeuskäyntäntö oli aikoinaan maailman parasta, mutta kristittyjen kohdalla tehtiin poikkeus.
Mahtavaa skeidaa, Korkkiruuvi! Pystyitkö kirjoittamaan tuotakaan nauramatta? :D
jeesus tai tainnut huijata rahaa keneltäkään kuitenkaan kuten pirkko? eikä pyytänyt rahaa rukoilemisesta vai mitä?
Oikeuden halventaminen tähän tapaan on tie joka ei johda hyvään.
Ei ainakaan raamatun mukaan. Sitä ei sitten voi tietää, mitä kaikkea evankelistat jättivät kertomatta. Varmasti aika paljon, kun eivät olleet edes silminnäkijöitä.
Tuollainen viha isänmaamme laillista oikeusjärjestystä kohtaan voi vielä tuhota Korkkiruuvin. Hänen pitäisi rukoilla nyt viisautta ja kaiken vihan pois ottamista harteiltaan.
Huomattakoon vielä että kyseessä on opettaja, jonka pitäisi kasvattaa lapsistamme lainkuuliaisia kansalaisia!
Kristittyjä vastaan järjestetyt oikeudenkäynnit ovat aina menneet samalla kaavalla. Jeesuksen oikeudenkäynti on hyvä esimerkki. Neuvostoliiton, Kiinan ja muiden totalitaaristen valtioitten oikeuslaitokset ovat myös käyttäneet samaa taktiikkaa. Ei tässä mitään uutta ole. Kukaan ei vieläkään osaa sanoa mikä oli faktuaalinen rikos, jonka Pirkko Jalovaara on tehnyt. Kannattaa lukea tarkkaan myös Jeesuksen oikeudenkäynnin vaiheet miten syyte rakennetaan. Siitä oppii paljon oikeuslaitosten toiminnoista silloin kun syytettynä on nimenomaan Jeesukseen uskova persoona.
Aikamoinen vertaus, Pirkkoa Jeesukseen. Toinen käytti hyväkseen sairaita reppanoita, rahan ahneudessaan, toinen kaatoi rahanvaihtajien pöydät, eli köyhyydessä apostolien kanssa, totesi mm. "Kaiken pahan alku ja juuri on rahanahneus."
Ei tässä puhuta nyt kolehtien keräämisestä rukousrahastustoiminnan tukemiseen, vaan siitä toiminnasta, johon rahankeräyslupa haettiin. Siinähän Rukousrahastajat lupasivat, että kaikki saadut varat menevät l y h e n tä m ä t t ö m i n ä köyhien avustamiseen. Mutta kun Jalovaaran firma ei, yllätys yllätys, löytänyt Suomesta yhtään köyhää!
Ainahan se on ollut niin, että oma suu on lähempänä kuin kontin suu! Ei ole maailma miksikään muuttunut1
Tämän eron luulisi jo tyhmimpienkin Jalovaaran perässäjuoksijoiden käsittävän!
lukekaajaoppikaa: "Kukaan ei vieläkään osaa sanoa mikä oli faktuaalinen rikos, jonka Pirkko Jalovaara on tehnyt."<
Tuossa taas oli tarkoitushakuinen emävale! Monet ovat osanneet, viimeisimpänä käräjäoikeus. Seuraavana ilmeisesti hovioikeus! Sinä olet kaiketi vaan niin tyhmä, että et ymmärrä, vaikka kuinka rautalangasta väännettäisiin!
"Siinähän Rukousrahastajat lupasivat, että kaikki saadut varat menevät l y h e n tä m ä t t ö m i n ä köyhien avustamiseen. Mutta kun Jalovaaran firma ei, yllätys yllätys, löytänyt Suomesta yhtään köyhää! "
Nyt olet saanut ihan väärää tietoa! Jos tietämys on tällä tasolla, niin katson keskustelun päättyneeksi.
"lukekaajaoppikaa: "Kukaan ei vieläkään osaa sanoa mikä oli faktuaalinen rikos, jonka Pirkko Jalovaara on tehnyt."<
Tuossa taas oli tarkoitushakuinen emävale! Monet ovat osanneet, viimeisimpänä käräjäoikeus. "
Käräjäoikeus ei ole ainakaan julkituonut minkään faktuaalista rikosta. Sitä ei päätöksestä löydy.
Suomessa todella käydään siis oikeutta "kristittyjä vastaan" ilmeisesti Saatanan vaikutuksesta?
Kammottavaa ajatella, että noin harhaisilla houreilla olisit oikeasti opettaja. Onneksi et ole sinne päinkään, vaan pelkkä sekopäinen mytomaani.
>Nyt olet saanut ihan väärää tietoa!
Voi voi sentään, kun sinäkin Korkkari sanot jokseenkin joka ketjussa, että on vain hyvä että "kristittyjen vihaajat" eivät saa haltuunsa mitään oikeaa tietoa.
Ja nyt sitten tapasi mukaan pakenet, kun silmukka on alkanut hiertää...
>Käräjäoikeus ei ole ainakaan julkituonut minkään faktuaalista rikosta. Sitä ei päätöksestä löydy.
Nii-iin, vankeustuomioitahan Suomessa jaetaan alvariinsa täysin viattomille, jotka eivät ole tehneet mitään tuhmaa. :D
RahankeräysRIKOS ei tietenkään ole uskovan tekemänä mikään rikos, johan nyt sentäs.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005154474.html
"On oikein, että työntekijät saavat kohtuullista palkkaa. Myös Pirkko."
Rahankeräysluvan voi saada ainoastaan yleishyödylliseen toimintaan ja Jalovaaran(kin) keräysluvan ehdoissa erikseen nimenomaan kiellettiin palkkojen maksaminen. Ne on rahoitettava toisin.
Tästähän ilmeisesti tuomioilmeisesti tuli mutta Jalovaaran ja lähipiirien yrityksiin pumpatusta rahasta ei tuomittu, esitutkinnan perusteellahan huomattavilla rahasummilla näiltä yrityksiltä ostettiin tuotteita ja palveluita. Ja varmasti hyvään hintaan :)
"Rahankeräysluvan voi saada ainoastaan yleishyödylliseen toimintaan ja Jalovaaran(kin) keräysluvan ehdoissa erikseen nimenomaan kiellettiin palkkojen maksaminen. Ne on rahoitettava toisin. "
Tämä tulkinta tuli käytäntöön vasta muutama vuosi sitten! Ja on tosiaan tällä hetkellä näin asianlaita, mutta aikaisemmin ei ollut. Uskonnolliset yhdistykset ovat vuosikymmenten ajan keränneet rahaa toimintaansa, mikä ei ole ollut yleishyödyllistä vaan kristillistä. On totta, että Jalovaaran yhdistys hieman oli myöhässä myös tässä suhteessa mitä sitten kätevästi käytettiin hyväksi tuomiossa. Myös tästä syyttäjä lipsautti, että syyte on vain tulkintaa.
Montako kymmentä nimimerkkiä sulla Korkkari on jo tässä keskustelussa? Oletko pysynyt laskuissa?
Niinpä. Toivottavasti syyttäjä valittaa ja keissi menee hoviin.
Pirkko kiistää syyllisyyden ja tahallisuuden.
Asia menee vielä hovioikeuteen.
>Pirkko kiistää syyllisyyden ja tahallisuuden.
No senhän me kaikki toki jo tiesimmekin, herran tähden.
>Asia menee vielä hovioikeuteen.
Uskaltaako tosiaan valittaa? Rikoshyötyä ei hovissa välttämättä arvioida yhtä pieneksi kuin käräjillä, ja sehän tässä on se todellinen tuomio.
Enpä ihmettelisi, jos ei uskalla. Riski on suuri ja syytetty perso rahalle.
Nosto kuitenkin sen takia että porvareita ottais päähän.
On jännä, miten jotkut ihmiset ovat niin aivopestyjä, että vaikka Pirkko on jo tuomittu ehdonalaiseen vankeuteen, niin silti he puolustavat häntä, viimeiseen tappiin asti. Tällainen sama ilmiö oli WinCapitassa, Hannua, verrattiin jopa Jeesukseen, vieläkin on niitä, jotka uskovat WinCapitan olleen rehellistä toimintaa. Maailmallahan näitä höyrypäitä on tullut ilmi, seuranneet johtajaa, tekemällä joukko itsemurhan.
Juu. Korkkiruuvilla tosin taitaa olla oma taloudellinen lehmä aika syvällä tässä ojassa eli hänen tapauksessaan kyse ei ole pelkästä aivopesusta.
Sun ei pitäisi täällä kirjoitella. Kidutat vaan näköjään itseäsi ja menetät hallinnan.
Repe on reppana joka elää tästä palstasta. Saa orkkuja Jalovaarasta ;)
Olin siis oikeassa taas.;)
RepeRuutikallo kirjoitti: "Rikoshyötyä ei hovissa välttämättä arvioida yhtä pieneksi kuin käräjillä, ja sehän tässä on se todellinen tuomio."<
Näinhän se on. On hyvin erikoista, että käräjäoikeus tyytyi murto-osaan alkuperäisestä arviosta. Syyttäjälaitoksen tutkimusten mukaanhan rikoshyöty olisi ollut satoja tuhansia euroja. Tähän perustui myös Jalovaaran varojen jäädyttämistä koskenut päätös, jonka oikeus silloin hyväksyi.
Voisi verrata tilanteeseen, jossa poliisi ottaisi "juoksukaljakeikan" tehneeltä taparikolliselta rikoshyötynä 4 oluttölkkiä, mutta palauttaisi tälle loput 20 tölkkiä!
Voisi siis veikata, että syyttäjä valittaa.
Myös syyttäjä tunnustaa, että kyse on vain tulkinnasta:
" Syyttäjä Jaakko Tapala ei kerro syytteen sisällöstä tarkemmin, mutta sanoo, että kyse on rahankeräysluvan ehtojen tulkinnasta."
Eli se siitä :)
Oliko syyte muka salainen?
Ei tietenkään, vaan tuo Korkkiruuvin kieroilema lainaus oli viime elokuun 22. päivältä eli peräti seitsemän ja puolen kuukauden takaa. :D
Oikeudenkäynti on tietysti aina lain tulkintaa enemmän tai vähemmän.
Se siitä – eikä Pirkko valita, koska pelkää kovempaa tuomiota hovissa. Niin ainakin veikkaan. Syyttäjä taas voi valittaa. Kohtahan tuo nähdään.
"Ei tietenkään, vaan tuo Korkkiruuvin kieroilema lainaus oli viime elokuun 22. päivältä eli peräti seitsemän ja puolen kuukauden takaa. :D"
Tarkoitatko nyt että syyte vaihtui lennossa muutaman kuukauden aikana :)
Kaikki on ollut koko ajan vain tulkintaa - ei muuta! Myös Jeesuksen tuomio perustui tulkintaan. Mikään ei siis muutu.
Mikä tässä on epäselvää?
”Oikeus katsoi, että Jalovaara ja toinen tuomittu olivat tahallaan käyttäneet rahankeräyksellä saatuja varoja olennaisesti vastoin rahankeräysluvassa asetettuja ehtoja ja rahankeräyshakemuksissa ilmoitetun käyttötarkoituksen vastaisesti.”
”Kyse oli muun muassa siitä, että tuomitut olivat tehneet työtä yhdistykselle, mistä heille oli maksettu palkkaa keräysvaroista vastoin lupaehtoja.”
”Oikeus yhtyi syyttäjän arvioon siitä, että palkat olivat huomattavan suuret. Toisaalta oikeus totesi, että kysymys ei ollut siitä, että vastaajat olisivat huijanneet laajoilta joukoilta rahaa olemattomaan tarkoitukseen.2
http://yle.fi/uutiset/3-9544213
>Tarkoitatko nyt että syyte vaihtui lennossa muutaman kuukauden aikana :)
Tarkoitan, että syyte on nyt luettavissa julkisesta asiakirjasta, mutta viime kesänä ei vielä ollut. Ikään kuin et tietäisi tätä...
Mitäs aineksista uskovien oikeudenkäynnit ovat aina koostuneet. Tämä selviää Väinö Hotin kirjoituksesta:
"Uskovien elämää seurataan tarkoin. Heidät yritetään saada ansaan. Mutta tähän tarvitaan ”sopiva hetki”:
”Ja keksiäkseen jotakin, mistä häntä syyttäisivät, kirjanoppineet ja fariseukset pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän sapattina” (Luuk.6:7).
”Ja siitä hetkestä hän etsi sopivaa tilaisuutta kavaltaaksensa hänet” (Matt.26:16).
Oikeudenkäyntiä pyritään nopeuttamaan, koska pitkittyminen voisi merkitä tosiasioiden esiintuloa. Saatanan, valheen ruhtinaan (Joh.8:44) intresseihin kuuluu mahdollisimman lyhyt oikeudenkäynti ja pikatuomioiden julistus.
Jeesuksen oikeudenkäynti. Uskovien oikeusturva on kautta aikain ollut kyseenalainen. Jeesuksesta ja Hänen vastustajistaan kerrotaan: ”He toimivat kuin kiihotuksen alaisina ja tuomitsivat hänet ilman todisteita. Mitään tutkimusta ei asiassa suoritettu. Tuomio langetettiin vastoin normaalia juutalaista oikeuskäytäntöä yöllä” (Novum, Mark.14:64).
65. Silloin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Hän on pilkannut Jumalaa. Mitä me enää todistajia tarvitsemme? Katso, nyt kuulitte hänen pilkkaamisensa.
66. Miten teistä on?" He vastasivat sanoen: "Hän on vikapää kuolemaan".
(Matt.26:65,66).
Johannes Kastajan oikeudenkäynti oli lyhyt:
10. Ja hän lähetti lyömään Johannekselta pään poikki vankilassa.
11. Ja hänen päänsä tuotiin lautasella ja annettiin tytölle; ja tämä vei sen äidilleen.
(Matt.14:10,11).
Stefanus ei saanut oikeutta:
54. Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja"
Mitä ihmettä tällä skeidalla on tekemistä suomalaisen oikeudenkäytön kanssa?
Jalovaaran tutkinta kesti kaikkiaan niin pitkään, että varmaan juuri sinäkin ehdit jo toisella puskanimimerkillä vakuuttamaan, että tuomiota ei tule. Nyt kun se tuli, tuomarit olivat Perkeleen vallassa...
Pehmeet touhuu, kuten Porissa sanottaisiin.
"varmaan juuri sinäkin ehdit jo toisella puskanimimerkillä vakuuttamaan, että tuomiota ei tule. Nyt kun se tuli, tuomarit olivat Perkeleen vallassa..."<
Kuten tuolla toisella, tätä keissiä käsitelleellä, palstalla ilmaistiin: "poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ovat sielunvihollisen vallassa olevia perkeleen käsikassaroita". :D
Paitsi Toiviaisen tapauksessa.... ;D
Johdonmukaisuus on heidän kunniansa.;)
"Oikeudenkäyntiä pyritään nopeuttamaan, koska pitkittyminen voisi merkitä tosiasioiden esiintuloa."
Sitähän nimenomaan valiteltiin kuinka pitkään kestää eikä mitään löydy, sinäkin?
Miksi Sinä aina käännät kaiken, onko muistissasi vikaa, Sä käännät kaikki asiat miten sulle kulloinkin sopii, miksi?? Kun toiset kyllä muistavat mitä eilenkin on puhuttu - niin asioitten kääntely on aivan turhaa, kyllä ihmiset muistavat! Sillätavalla kääntelemällä Ei Voi hämätä kuin joitakin harvoja ehkä, joilla on muistissa tai ajatuksenjuoksussa jotakin erityistä vikaa.
>Sitähän nimenomaan valiteltiin kuinka pitkään kestää eikä mitään löydy, sinäkin?
Näinhän se oli. Tutkinnan pitkittymisen piti lisäksi todistaa, ettei näyttöä ole ja juttu lässähtää.
>Sillätavalla kääntelemällä Ei Voi hämätä kuin joitakin harvoja ehkä, joilla on muistissa tai ajatuksenjuoksussa jotakin erityistä vikaa.
Palstaa lukee varmasti jokunen patmoslainen, ja heille totuus on aina se mikä hivelee omaa korvasyyhyä. Tietysti Korkkiruuvi täysin tietää vuosien työllä hankitun mytomaaninmaineensa, joten on melko varmaa että hän kirjoittaa todellisuudessa ainoastaan omilleen ja vain näennäisesti meille muille.
Mutta jalovaarahan selvästi ja törkeästi valehteli rahojen käytön ja varasti js pimitti. Ihmisillä on oikeus tietää mihin raha menee. Ei voideltukaan voi varastaa.
Lisäksi J vastusti poliisia putkaan pannessa Noloa purkaus ja vankeustuomio😒. Kamalan noloa.
Menee luottamus rahan keruuseen.
Toisten kustannuksella hyötyminen on aina rikollista, mutta sitä valittettavasti tapahtuu joka sektorilla.
Kaikki hyötyminen ei kuitenkaan ole lainvastaista toimintaa kuten tässä Pirkon tapauksessa.
No ei. Usein se on vain moraalitonta, eikä sitäkään läheskään kaikkien mielestä.
"No ei. Usein se on vain moraalitonta, eikä sitäkään läheskään kaikkien mielestä."
Muistaakseni Jalovaara aiheisten ketjujen alkuaikoina kun rikostutkinta oli käynnistynyt asiassa oli Jalovaaraa puolustaneiden näkökannoissa oikeastaan vain kaksi näkökantaa:
a) Jalovaara on palkkansa ansainnut. Maallisesta laista ja keräysluvan ehdoista viis. Saarnaajan (ilmeisesti) omasta suusta tulleilla selityksillä kaatumatautisten ihmeparantujien oli kumma vaikutus. Musta pestiin valkoiseksi.
b) Jalovaara On Vainon uhri. Hänen vakaumuksensa ja uskonsa Rahaa... siis Jeesukseen sai poliisivoimamme ja oikeuslaitoksen eliminoimaan hänet uskonsa tähden.
Moraalia ei keskusteluissa mainittu tai arvioitu. Jalovaaraa puolustaneiden kommenteissa.
Näinaina nimimerkki siteerasi Väinö Hottia: "Uskovien elämää seurataan tarkoin. Heidät yritetään saada ansaan. Mutta tähän tarvitaan ”sopiva hetki”.<
On aina jollakin tapaa traagista, mutta usein myös tragikoomista, kun vainoharha kohtaa uhriutumisen. Ja tämähän on tietyissä hihhulipiireissä niin surullisen yleistä!
Korkkiruuvilla nuo kohtaavat nykyään melkein joka viestissä muodostaen pian siamilaiset kaksoset. Joskus ennen oli ehkä mukana lievää tolkkuakin, mutta Lopun aikojen painaessa armotta päälle sekin vähä on katoamassa kokonaan.
Olikohan tuo Hotti(kin) mielisairas?
RepeRuutikallo: "Joskus ennen oli ehkä mukana lievää tolkkuakin, mutta Lopun aikojen painaessa armotta päälle sekin vähä on katoamassa kokonaan."<
Niin vähän aikaa, mutta niin paljon ihmisiä joita tuomita, ja omathan eivät näihin tuomittaviin kuulu! Rikoksesta kiinni jääneitäkin uskonveljiä ja -sisaria on puolustettava henkeen ja vereen.
Uskitsethan pelkäävät yli kaiken, että heidän tuomitsemansa uskovat ovatkin jumalan jaakobeita, joiden tekemät petokset ovat saaneet jumalalta hyväksynnän!
Jos joku nostaa itsensä muidne yläpuolelle moraalisesti sekä jatkuvasti kontroloi muiden tekemisiä, niin silloin tällaisen henkilön tekemiset katsotaan vieläkin tarkemmin. Se on seuraus siis omasta toiminnasta , eikä mikään merkki "uhrina" olemisesta.
Hemmetin kova tosi.
No tähän Jumalan kiitos Pirkko Jalovaara ei ole missään vaiheessa syyllistynyt. Ehkä hänen arvostelijansa ovat itseään korottaneet Pirkon yläpuolelle. Jos nimittäin näitä viestejä täällä lukee.
"On aina jollakin tapaa traagista, mutta usein myös tragikoomista, kun vainoharha kohtaa uhriutumisen. Ja tämähän on tietyissä hihhulipiireissä niin surullisen yleistä!"
Olet oikeassa, että kristityt uskovat olemme koko historiamme ajan olleet tämän maailman pahuuden uhreja aina Jeesuksesta ja apostoleista ja tätä kautta marttyyreista lähtien. Emmehän me nykyajan kristityt sen helpomman päästä. Paholainen joukkoineen kyllä pitää tästä huolen kuten tämäkin foorumi järkyttävällä tavalla esiintuo.
>Paholainen joukkoineen kyllä pitää tästä huolen kuten tämäkin foorumi järkyttävällä tavalla esiintuo.
Nyt unohdit vaihteeksi Suomen oikeuslaitoksen, joka sekin on aivan järkyttävällä tavalla Paholaisen palveluksessa.
Ettei totuus unohtuisi niin suoritan noston.
Lievän tuomion kyllä sai mutta onhan tuossa se hyöty, että nyt joutuu Pirkko olemaan kiltisti tuon 8 kuukautta ;)
Juu, pitää muistaa, että tuohon päälle Jalovaara joutuu maksamaan valtiolle saamansa rikoshyödyn eli 164470 euroa ja kaveri sen 67 366 euroa.
Toivottavasti ei ihan kaikkea ole hurvitellut.
Niin, jos Pike rahankeräysrötöstelee sinä aikana, hän pääsee kiven sisään ja siellä ehkä jonkun amatsonin puolisoksi.
Pirkko Jalovaara on koko ajan jatkanut toimintaansa ja jatkaa edelleenkin. Ne pari huolimatonta lausetta säännöissä ja anomuksissa on aikoja sitten korjattu eikä viranomaiset pääse tulkinnoillaan puuttumaan asiaan millään tappaa.
Pirkolla on miljoonaomaisuus kun peri edesmenneen miehensä eli maksut eivät ole mikään ongelma ja tästä on syystä hän nyt pidättyy myös ottamasta palkkaa työstään, vaikka ainakin ammattiyhdistysliikkeen ja myös Raamatun mukaan työmies tai -nainen on palkkansa ansainnut.
Toiminta jatkuu ja ihmisiä kuulemma saapuu runsain määrin rukouspalveluun myös Suomessa, ulkomailla nyt puhumattakaan. Ja ihmiset ovat edelleen kiitollisen anteliaita. Jumalalle tästä suuri kiitos.
Trollouttaaaa........
Jaa j amiksi saapuu sinne palveluun?
mitä he luulevat saavansa sieltä, voi lapsraukkoja.
Kannattaa sinunkin vaan hakeutua Pirkon tilaisuuksiin!
>tästä on syystä hän nyt pidättyy myös ottamasta palkkaa työstään
Hienoa, että Pirkko lopultakin ymmärtää, että hän voi nyt aivan hyvin antaa palkkansa avustustyöhön ja elää silti mukavasti perimällään ja aiemmista palkoistaan säästämällään suurella omaisuudella.
Itsekin olen samaa mieltä! Vaikka Raamatun mukaan työmies tulee saada palkkaa, niin tässä tilanteessa on viisasta, että Jalovaara ei halua noudattaa Raamatun ohjetta, vaan antaa saadun palkkansa suoraan pois mikä voidaan myös toteuttaa, että ei nosta palkkaa ollenkaan.
Tuo palkanmaksu on ongelmallinen enkä tiedä miten sen kohdalla on menneinä vuosina menetelty, mutta usein hengellisessä työssä palkka annetaan kokonaan tai osittain pois, mutta tämä tulee tehdä ns. vähin äänin. Ihmiset usein vihaa saarnaajia, kun nämä eivät halua kertoa eivätkä kerrokaan mitä on tehnyt saamillaan tuloillaan taikka palkallaan. Ihmiset kun itse aina hamuavat itselleen kaiken mahdollisen ja jopa mahdottoman ja olettavat, että uskovaiset toimii samalla periaatteella.
>Ne pari huolimatonta lausetta säännöissä ja anomuksissa on aikoja sitten korjattu eikä viranomaiset pääse tulkinnoillaan puuttumaan asiaan millään tappaa.
Pirkon ja kaverinsa lähes 240 000 euron rikoshyöty ei todellakaan ole "pari huolimatonta lausetta", vaan rikoksella hankittua henkilökohtaista hyötyä eli selvää rahaa.
Syyttäjä halusi tulkita nämä kaksi huolimatonta lausetta Pirkkoa vastaan samaan tyyliin miten Jeesuksen sanomisia tulkittiin Häntä vastaan. Syyttäjähän tunnusti, että kyseessä on vain tulkinta. Rahavarat on aina tarkoitettu rukouspalvelutyöhön ja tästä koituviin menoihin. Mitään rikoshyötyä ei ole todettu.
Kannattaa muuten lukea näin Pääsiäisen aikaan tarkkaan miten Jeesuksen tuomio rakennettiin. Oppii tosi paljon miten uskovaisia kohdellaan erilaisissa oikeusistuimissa ympäri maailmaa tälläkin hetkellä. Systeemi on aina ollut sama.
Syyttäjä saa toki tulkita miten haluaa.
Mutta oikeus on se joka päätti kyseessä oli rikos.
Tekikö oikeus oikean päätöksen?
Varmasti Pirkko on selvittänyt oikeudelle juurta jaksain, miten hän on antanut palkkansa käytännössä pois köyhille ja vaivaisille. Ongelma näyttää olevan sitten se, että hän ei pystynyt tuota todistamaan edes asiasta tietoisten henkilötodistajien avulla.
>Ihmiset kun itse aina hamuavat itselleen kaiken mahdollisen ja jopa mahdottoman ja olettavat, että uskovaiset toimii samalla periaatteella.
Pitkähkön elämänkokemukseni havaintojen perusteella voin vain todeta, että he olettavat täysin oikein.
Toki on poikkeuksia niin uskovien kuin uskottomienkin joukossa.
>Mitään rikoshyötyä ei ole todettu.
Olet erittäin varakas mies, jos tuomittu lähes 240 000 euroa on sulle "ei mitään". ;)
>Syyttäjä saa toki tulkita miten haluaa.
Mutta oikeus on se joka päätti kyseessä oli rikos.
Niin, syyttäjä ei todellakaan päätä yhtään mistään, mitä tulee tuomioon.
Mutta oikeus perustuu syyttäjän olettamuksiin ja tulkintoihin! Tuomarit eivät ole syyttäjiä!
Syyttäjäkö tutkii, kuulustelee ja kerää todisteet?
Jos oikeus on näytön perusteella sitä mieltä että syyttäjä on vaatimuksineen oikeassa, silloin tuomio tietysti perustuu syyttäjän käsityksiin. Ja päinvastoin, jos oikeuden mielestä taas puolustus on oikeassa.
Monipuolisesta opettajan, tilastonikkarin ja tohtorikoulutettavan taustastasi huolimatta et ole tainnut koskaan käydä mitään juridiikan kursseja?
Perustuu toki silloin jos oikeus katsoo että syyttäjä on oikeassa.
Läheskään aina oikeus ei anna sitä tuomioita jota syyttäjä hakee, oikeus myös voi vapauttaa syytetyn jolloin hän on syytön.
Onko oikeudessa tuomittu Jalovaara mielestäsi syyllinen?
Syyttäjä arvioi tutkinnan tuloksia ja sen mukaan sitten tekee syytteen. Tässä tapauksessa kun todisteita ei ollut niin syyttäjän mukaan oli pakko alkaa tulkita ja näin rakentaa edes jollain tavalla keinotekoinen syyte.
"Onko oikeudessa tuomittu Jalovaara mielestäsi syyllinen?"
Oliko Jeesus syyllinen niihin asioihin mistä Hänet tuomittiin?
En kysynyt Jeesuksesta vaan Jalovaarasta.
Onko oikeudessa tuomittu Jalovaara mielestäsi syyllinen?
>Tässä tapauksessa kun todisteita ei ollut niin syyttäjän mukaan oli pakko alkaa tulkita ja näin rakentaa edes jollain tavalla keinotekoinen syyte.
Ja se "keinotekoinen syyte" meni näinkin hyvin läpi siis siksi, että Saatana otti oikeuden haltuunsa? Ymmärsinkö oikein?
Perustuu silloin ja vain silloin jos ne ovat oikeuden mielestä oikeat ja todenmukaiset – voi herranjestas sentään, mikä ihme tässä voi olla niin vaikeaa tajuta?
:D Ei vaan näyttöön ja todisteisiin. Ei lain soveltaminen ole mitään henkimaailman juttuja.
Jalovaara syllistyi petokseen. Osaako hän katua ja pyytää anteeksi?
Ei taatusti. Korkkiruuvin asenteesta oilemme jo nähneet, että käräjäoikeus olisi tässä pitänyt tuomita eikä suinkaan syytettyä.
Nämä uskontokunnat ovat monet sellaisia, ettei siinä auteta kuin itseä.
En ole kokenut koskaan mitään myönteistä uskonnoissa, siksi olen autuas ateisti.
Ihmisten keksintöjä ovat...ja sotia ja murhia vain tuovat tullessaan. Siionistit pahin mitä tiedän, sekaantuneet jopa lapsiin. Juuri tuomittiin 22 israelissa ja uskonystävät kivittivät poliiseja sen päätteeksi.
Tollo on se joka maksaa näille lahkoille, kun kaheleita maksumiehiä ja naisia riittää niin siitä vaan. Ilmeisesti ei ole puutetta rahasta Suomessa, kun riittää saarnaajillekin ja turhanpäiväiseen. Maksajat tässä holhoukseen joutaisivat!
Juurikin näin.
Jokainen saa uskoa kuten haluaa mutta älkää nyt herranen aika antako rahojanne huijareille.
Kaikilla Jalovaaran tapausta käsitelleillä palstoilla Pirkko Jalovaaraa on toistuvasti verrattu Jeesukseen. Olen mielestäni lukenut raamatun aika tarkkaan. En kuitenkaan muista siellä mainitun, että Jeesus olisi kavaltanut köyhiltä. Mutta minähän en ole raamattua koskaan päätoimisesti lukenut, enkä vuosikymmeniin lainkaan. Uskon siksi tässä asiassa näitä "asiantuntijoita".
Voi hyvinkin olla niin, että ne viisi leipää ja kaksi kalaa olivatkin alunperin sataviisi leipää ja kaksikymmentäkaksi kalaa, mutta Jeesus opetuslapsineen otti rukousystävinä välistä palkkansa. "Työmies kun on palkkansa ansainnut"!
Jalovaaraa Jeesukseen verranneet saattavat siis hyvinkin olla tällä kertaa oikeassa. Mikä minä olen vastaankaan väittämään!
"Kaikilla Jalovaaran tapausta käsitelleillä palstoilla Pirkko Jalovaaraa on toistuvasti verrattu Jeesukseen. Olen mielestäni lukenut raamatun aika tarkkaan. En kuitenkaan muista siellä mainitun, että Jeesus olisi kavaltanut köyhiltä. "
Hyvin ymmärsit asian, että Jalovaara noudattaa Jeesuksen tahtoa, koska Jeesus on hänet lähettänyt ja varustanut tähän rukoustyöhön. Ja juuri tästä syystä Jalovaara ei huijaakaan ketään. Jalovaara on joka kokouksessa kertonut että annetut varat menee Rukouspalvelun järjestämiseen. Ja kolehdin antajat ovat tienneet tämän kaikki nämä vuodet.
Mitä tulee Raamatun ilmoitukseen, että "työmies on palkkansa ansainnut", niin tämä päti myös Jalovaaran kohdalla. Nykyään hän ei muistaakseni enää ota palkkaa, koska saa jo eläkettä. Myös suuri enemmistö palkansaajista hyväksyy oman palkkansa ja myös ammattiyhdistysliikkeet hyväksyvät, että ihmisille maksetaan työstään palkkaa. Kukaan ei ole syyttänyt tästä asiasta palkansaajia huijauksesta. Jalovaara lienee ainut tapaus, joka on myös tästä syystä ollut syytettynä. Väkisin siis tulee mieleen Jeesuksen tapaus, sillä Hänet tuomittiin, vaikka paransi sairaita ja rukoili ihmisten puolesta.
"Hyvin ymmärsit asian, että Jalovaara noudattaa Jeesuksen tahtoa, koska Jeesus on hänet lähettänyt ja varustanut tähän rukoustyöhön."<
On siis myös sinun tulkintasi, että Jeesus ja hänen opetuslapsensa "vetivät välistä" Jalovaaran tapaan ja varastivat köyhiltä. Kuten totesin, en ollut löytänyt tällaista kohtaa raamatusta, mutta tuolloinhan en osannut sitä edes hakea, kun asia ei ollut aktuelli. Mutta kiitos selvennyksestä!
>Myös suuri enemmistö palkansaajista hyväksyy oman palkkansa ja myös ammattiyhdistysliikkeet hyväksyvät, että ihmisille maksetaan työstään palkkaa. Kukaan ei ole syyttänyt tästä asiasta palkansaajia huijauksesta.
Palkan kustantaja tietää sentilleen mitä työntekijöilleen maksaa ja kaikki toimii siten kuin on sovittu. Pirkko taas maksoi lahjoitusvaroista itse itselleen 2-3 kertaa suomalaisten keskipalkan verran inahtamattakaan asiasta lystin todellisille maksajille.
>Jalovaara lienee ainut tapaus, joka on myös tästä syystä ollut syytettynä.
Pirkko oli syytettynä rahankeräysrikoksesta, josta hänet myös tuomittiin.
>Väkisin siis tulee mieleen Jeesuksen tapaus, sillä Hänet tuomittiin, vaikka paransi sairaita ja rukoili ihmisten puolesta.
Rikostuomiota ei yleensä lievennä se, että toimii toisaalla oikein. Jos ajat autolla kahtasataa, et voi sitä hyvittää ajamalla välillä kahtakymppiä.
Tiedät muuten sinäkin Korkkiruuvi hyvin, että Jeesuksen tuomitsijoilla ei varmasti ollut mitään näyttöä siitä että Jeesus olisi koskaan parantanut ainuttakaan sairasta, olisipa sillä ollut merkitystä tai ei. Rukoiluakaan on vaikea mieltää lieventäväksi asianhaaraksi oikeudessa.
"Palkan kustantaja tietää sentilleen mitä työntekijöilleen maksaa ja kaikki toimii siten kuin on sovittu. Pirkko taas maksoi lahjoitusvaroista itse itselleen 2-3 kertaa suomalaisten keskipalkan verran inahtamattakaan asiasta lystin todellisille maksajille."
Hyvinhän sinä asian ymmärrät. Palkkaa on maksettu työstä kautta aikojen eikä Suomessa kaiketi kukaan muu palkansaaja ole vielä joutunut oikeuteen sillä perusteella, että saa palkkaa työstään. Pirkko Jalovaara lienee ihan ainoa laatuaan. Oletko itse koskaan saanut palkkaa? Jos olet niin taidat nyt olla hieman kaksinaismoralistinen tämän asian tiimoilta.
Mitä tulee Pirkko Jalovaaran saamaan palkkaan, niin olettaisin että hänen palkkansa lienee alle 20 euroa per tunti mikä lienee noin keskimääräinen palkka. Pirkkohan teki aina pitkää päivää lähes jokainen kuukauden päivä, pyhää ja arkea. Jos otetaan huomioon ylityökorvaukset kuten palkansaajilla yleensä, niin Pirkon tuntipalkka huitelee sitten siinä 10 euroa per tunti.
">Jalovaara lienee ainut tapaus, joka on myös tästä syystä ollut syytettynä.
Pirkko oli syytettynä rahankeräysrikoksesta, josta hänet myös tuomittiin."
Koska sai palkkaa työstään! Ymmärsithän sinä tämänkin asian nyt tosi hyvin.
"Rikostuomiota ei yleensä lievennä se, että toimii toisaalla oikein. Jos ajat autolla kahtasataa, et voi sitä hyvittää ajamalla välillä kahtakymppiä."
No hätäajossa saa ajaa ylinopeuttakin, esim. ambulanssit. Vertasin Pirkkoa ja Jeesusta siinä, että tuomiot olivat tulkintoja, eivät perustuneet oikeisiin faktoihin. Pirkon tapauksessahan syyttäjä kertoi syytteiden olevan vain tulkintoja. Samoin Jeesuksen oikeudenkäynti perustui tulkintoihin.
"Tiedät muuten sinäkin Korkkiruuvi hyvin, että Jeesuksen tuomitsijoilla ei varmasti ollut mitään näyttöä siitä että Jeesus olisi koskaan parantanut ainuttakaan sairasta, olisipa sillä ollut merkitystä tai ei. "
Uudessa Testamentissa on useita kohtia joissa fariseukset spekuloi keskenään parantumisilla ja kuulustelevatkin parantunutta henkilöä ja hänen vanhempiaan löytääkseen syytteitä. Samoin Jeesukselle pyrittiin asettamaan loogisia ansoja ovelilla kysymyksillä kuten myös tällä foorumilla ateisteilla ja liberaaleilla on tapana. Ja Jeesuksen tekemisiä seurattiin 24/7 että voitaisiin edes jokin lipsahdus löytää josta voitaisiin tulkintojen kautta käyttökelpoinen syyte. Myös Jalovaaran tapauksessa syyte rakennettiin kahden huolimattoman lauseen varaan jotka sihteeri oli kirjoittanut yhdistyksen sääntöihin ja keräyslupa-anomuksiin. Yhtymäkohtia tapaus Jeesukseen löytyy yllättävänkin paljon.
En ole lukenut kaikkia ketjuja läpi, mutta vaikka viitataan noihin rahankeräyslupa- anomuksiin ja saatuun lupaan, niin en ole vielä onnistunut näkemään, mitä siellä lupa-anomuksissa ja annetuissa luvissa siis sanatarkasti anottiin ja luvattiin.
Mielenkiiintoista on myös se innokkuus jolla tukeudutaan käräjäoikuden päätökseen; moni päätös kun on muuttunut hovioikeudessa, ja muutoksia on tullut myös korkeimmassa oikeudessa, jonka tuomioista ei sitten oikein se eteenpäin valittaminen enää onnistu.
Tuomiot tulkinnanvaraisissa asioissa nykyään paljolti riippuu kuinka suuresti tuomarit ovat vihervasemmistolaisen tai liberaalin (kulttuurimarksismi) ajatteluvan sisäistäneet. Hovioikeuden tuomarit ovat joissain tapauksissa kyenneet vielä olemaan puolueettomia kuten tuomareiden myös näin politisoituneessa yhteiskunnassakin tosiaan tulisi olla.
Aikaisemmin tuomarit tunsivat olevansa vastuussa suoraan Jumalalle. Nykyään poliittiset intohimot ovat tunkeutuneet myös oikeuslaitokseen. Vrt. mm. Hitlerin Saksan, Pohjois-Korean ja Neuvostoliiton oikeuslaitokset. Esimerkkejä siis riittää tälläkin hetkellä myös muualtapäin maailmaa kuin vain Suomesta.
Hörhöt puoltaa hörhöä. Uskoville ei riitä oikeus eikä kohtuus.
Korppihan ei korpin silmää noki!
Korkkiruuvi se vain jatkaa oikeuden halventamista. No, onpahan kaikilla syytä toivoa että hovi koventaa tuomiota.
Tässä suhteessa näemmä saa lakia rikkoa ihan rauhassa ja vielä sitä puolustellaan. Vertaan asiaa tähän turvapaikanhakijoiden karkottamiseen liittyvään tapahtumaan.
Rukousrahastajat ovat aina keränneet toimintaansa kolehteja, joista suuri (ehkä jopa suurin) osa on päätynyt Pirkko Jalovaaran omaan taskuun. Miksi siis nyt tarvittiin rahankeräyslupa, kun rahankeräysluvan avulla kerätyt rahat kuitenkin päätyivät samaan kirstuun (tai taskuun!) kuin kolehdeilla kerätyt rahat?
Todennäköisesti siksi, että haluttiin ulottaa rahan kerääminen hihulointitilaisuuksien ulkopuolelle. Niissä kerättäviin kolehteihinhan lupaa ei tarvita lainkaan. Jalovaara halusi laskea vesille suuremman nuotan ja samalla erottaa kyseinen keräys rukousrahastajien muusta toiminnasta. Siksi hakemuksessa valehdeltiin, että keräysvarat menisivät vähävaraisten avustamiseen.
Ekonomi P.J. ilmeisesti laskeskeli, että näin saadaan rahoittajien piiriä laajentumaan rukousrahastuksen ja hihhulointikokousten ulkopuolelle. Myös luvan läpimenon mahdollisuuden tiedettiin olevan todennäköisempää. Rukoustoiminta ja hurmosparantaminen kun ei vät täytä yleishyödyllisyyden vaatimusta. Mikä taas on rahankeräysluvan saamisen ensimmäinen vaatimus.
Tällä palstalla Jalosen perässäjuoksijat pitävät laintulkintaa jonain ilmestyskirjan hirviönä ja synonyymina jollekin suhmuroinnille. He kun eivät ymmärrä, että se on oikeusjärjestelmän keskeinen työkalu.
LAINTULKINTA
"Oikeuskysymyksen perusteleminen on laintulkintaa eli merkityksen antamista oikeudellisesta tekstistä ilmeneville oikeussäännöille. Tulkintametodit voidaan jaotella esimerkiksi seuraavalla tavalla8 :
1) Lain sanamuodon mukainen tulkinta: joko normaali merkitys tai tekninen
merkitys (juridinen tai ei-juridinen).
2) Systemaattinen tulkinta: säännöstä tulkitaan pitämällä kontekstina koko sitä
oikeusjärjestystä, johon säännös kuuluu (esimerkiksi merkitysyhteys,
ennakkoratkaisujen mukainen tulkinta, analoginen tulkinta, käsitteellis-looginen
tulkinta, oikeusperiaatteen mukainen tulkinta, historiallinen tulkinta)
3) Teleologinen tulkinta: tulkintavaihtoehdoksi valitaan se, joka parhaiten toteuttaa
lain tai lainsäätäjän perimmäisiä tavoitteita
4) Lainsäätäjän tarkoituksen mukainen tulkinta: lain esityöt, joita käytetään aina
yhdessä muiden tulkintametodien kanssa
Jos lain sanamuodon mukainen tulkinta ja/tai systemaattinen tulkinta yhdessä lain esitöiden kanssa eivät anna riittävää vastausta tulkintaongelmaan, joudutaan turvautumaan teleologiseen tulkintaan eli tulkintaan, joka parhaiten vastaa säännöksen perimmäistä tarkoitusta eli tavoitetta.
Tarkoitusta voidaan tarkastella joko subjektiivisesti,jolloin pyritään selvittämään lain alkuperäinen tarkoitus, tai objektiivisesti, jolloin pyritään löytämään sellainen tulkinta, joka parhaiten vastaa lain tarkoitusta käsillä olevassa käytännön tulkintatilanteessa. Toisin sanoen, käsillä olevista tulkintavaihtoehdoista
valitaan se, joka seurauksiltaan vastaa parhaiten säännöksen tavoitetta."
Hyvä kirjoitus.
Ei voi olla totta. Nämäkin valtiolle menetetyt rahat olisivat olleet monellekin hyvinkin tarpeeseen. Pirkko saituudessaan ei ole ottanut itsellensä senttiäkään näitä rahoja, vaan on itsekkäästi antanut kaiken omaisuutensa ja rahansa köyhille seurakuntalaisille.Hän itse asuu toimeentuloavustuksella,ja käy Hurstin ruokajonossa.Talvikengätkin sai kuulemma sosiaalitoimiston kupongilla Tokmannilta,kun vei vanhat vaihdossa. Sormiakin paleli käsineiden puutteessa,niitäkään hän ei saanut, koska puuttui hinnasta 15 senttiä.Tässäkö on tämä lähimmäisenrakkaus uutteraa hyväntekijäämme kohtaa.
Minä olen kuullut, että hän myöhemmin löysi roskiksesta tyhjän tölkin, josta sai sen puuttuvat 15 senttiä. Kyllä Pirkko nyt taas vähän aikaa pärjää!
Jos oikeus on katsonut petoksen tapahtuneen, niin silloin Jalovaara ei ole noita rahojaan muille jakanut.
Kun kerran Pirkkoa on täällä ja muilla palstoilla niin paljon Jeesukseen verrattu, niin minä ainakin haluaisin tietää, onko hänellä pokkaa julistaa Jeesuksen sanomaksi pantua tekstiä: ”Jos sinulla on kaksi ihokasta, anna toinen sille, jolla ei ole yhtään. Helpompi kamelin on päästä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä taivaaseen.”
Voin kyllä hyvin kuvitella hänen sanovan:"Jos sinulla on kaksi ihokasta, niin anna pois toinen, sillä minä saan siitä hyvät rahat. Siis jos on uusi ja hyvää merkkiä. Pankkitililleni mahtuu vielä rahaa".
Ajattele omasta puolestasi vaan tätä asiaa! Jokainen vastaa itse Herransa edessä vain omista asioistaan.
Täällä uskonhikarit ihan päätoimisesti ajattelevat asioita ateistien, liberaalien, evankelisluterilaisten ja ihan vaan "väärin uskovien" puolesta. Joten mikä sinä olet minun ajatteluani rajoittamaan?
Etenkin kun nyt on puheena sellaisen ihmisen tekemiset, jonka kaiken järjen mukaan tulisi elää uskonsa mukaan, ja sen mukaan mitä julistaa!
Mikä on varmaa niin se, että vastaamme toistemme ja maallisen lain edessä. Siihen kannattaa tässä nyt keskittyä niin kaikki ymmärtävät.
Onkohan Pirkko valittanut hoviin?
Hypoteesini kuuluu, että hän voi kyllä valittaa hoviin, mutta vasta kun hän on varma että myös syyttäjä on valittanut eli menetettävää ei ole.
Palstan Patmos-sankarit varmaan tietävät mikä on tilanne, mutta eihän siltä suunnalta mitään kiinnostavaa tietoa kannata koskaan odottaa kun länkyttäminen on niin paljon kivempaa.
Selevä ku mikä.
Pirkko Jalovaara valittaa langettavasta päätöksestä hovioikeuteen. Syyttäjälle on annettu aikaa vastavalituksen tekemiseen 17.05.2017 asti. Saaga jatkuu...
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jalovaara-valittaa-saamastaan-tuomiosta-hovioikeuteen/
Hovi päättäköön.
Yllättävää. Olisin odottanut, että syyttäjä valittaa ensin.
Olen kerran ollut P. Jalovaaran tilaisuudessa, ja en muista annoinko kolehtiin ehkä euron tai pari vai annoinko ollenkaan. Radiosta Jalovaaran lähetyksiä kuunnellessani lähetyksissä monesti vedottiin rahan saamiseksi "Pirkon arvokkaaseen työhön"; en muista että olisi milloinkaan pyydetty mihinkään avustus- tms. tarkoitukseen. Käsittääkseni kun haeteen elinkeinonharjoittamislupia, niin ilmoitetaan toimialoja, joilla aiotaan toimia. Mielessäni herää kysymys, että jos ei aivan kaikilla ilmoitetuilla toimialoilla olisi toimintaa, niin katsotaanko tuolloin muu, siis aikomuksen mukaisesti aloitettu toiminta rikolliseksi, varsinkin jos se on ollut menestyksellistä. No nythän en ole missään kyllä nähnyt millainen tuo Jalovaaran rahankeräyslupa-anomus on ollut, mutta onko niin että esim. Punainen Risti tai joku syöpäjärjestö tai invalidijärjestö eivät keräystuotoista ota mitään palkka- ym. toimintakuluihin. Ja Jalovaaran osalta on siis rahaa pyydetty nimenomaan PIRKON ARVOKKAASEEN TYÖHÖN, eli juuri siihen mihin rahoja on sitten myös nimenomaan mennyt, eli lahjoittajia ei olisi mitenkään harhautettu. Joskus taannoin muuan kansanedustaja kehoitti rakastamaan veroja (ja P. Jalovaaran tuloista päätellen hänhän on nimenomaan maksanut myös veroja, eikä ole kikkaillut joillakin 'tuotantoyhtiöiden' pääomatuloilla, niin kuin joillakin 'taiteilijoilla' ym. sentapaisilla vaikuttaisi olevan tapana). Tulee mieleen että verovaroin toimivilla viranomaistahoilla sekä asian esille ottaneessa lehtimiespiirissä on mieliä ehkä kateellisesti kismittänyt, kun ihmiset ovat siinä määrin pitäneet P. Jalovaaran toiminnasta kuin varojen lahjoittaminen hänen ARVOKKAASEEN TYÖHÖNSÄ osoittaa; ja nyt sitten halutaan kostonhimoisesti vähän näpäyttää lahjoittajiakin, kun ei anneta heidän rahojensa mennä siihen minne ne on lahjoitettu, vaan niitä konfiskoidaan oikeuden toiminnan päätöksillä. No siinä ainakin on kyllä P. Jalovaaran harkinta mielestäni pettänyt, kun hän on kai ohjannut noita varoja, tosin aika vähän, lähinnä symbolisesti, eräiden henkilöiden poliittisiin vaalikampanjoihin. (Vai olisiko noita polliittisia lahjoituksia pitänyt olla laidasta laitaan ja mieluummin hieman runsaampina?? Ja kenties hieman kestitystäkin lupia myöntäville viranomaisille???)
Kyllä se nyt melko selkeää valehtelua on, jos antaa mielikuvan rahojen menemisestä hyväntekeväisyytreen ja käyttääkin rahat palkkoihin. En ymmärrä, miten sen saa rehelliseksi väännettyä.
Riippumatta pitkästä selostuksestasi käräjäoikeus katsoi että rikos on tapahtunut.
Hovioikeus käsittelee sitten asian uudestaan.
"jos antaa mielikuvan rahojen menemisestä hyväntekeväisyytreen"
siis jos, eli kenelle tuo mielikuva on annettu, milloin ja missä, keräysluvan myöntäjille vaiko niille joilta rahaa on pyydetty.
"käräjäoikeus katsoi että rikos on tapahtunut."
sekin olisi kirjan arvoinen selvitettävä, mitä käräjäoikeus (tai korkeampi oikeusaste) on milloinkin katsonut rikokseksi ja mitä taas ei; ne jotka noita asioita hieman tuntevat eivät ehkä oikein aina tiedä itkeäkö vaiko nauraa. (Tosin lienevät siinä määrin kyynistyneet, etteivät nuo itkemis-nauramistuntemukset heitä juuri vaivaa eikä hetkauta.)
Eli siis mitä vääriä tuomioita on annettu ja kenen mielestä vääriä? Sitähän kai tarkoitit?
Sinulla tuntuu menneen nyt moni asia keskenään sekaisin.
Patmossukuiseen uskovaisuuteen kuuluu oikeuden halventaminen yhä olennaisena osana. Kuitenkaan maailmasta ei juuri löydy parempiakaan oikeusvaltioita kuin Suomi. Etenkään meitä uskonnollisemmat maat, kristityt tai muut, eivät sellaisia koskaan ole.
Paljonko annat rahaa minulle, jos kerron käyttäväni ne hyödyllisiin tarkoituksiin ja rukoilevani puolestasi?
Näiden ressukoiden kanssa on täysin turha yrittää mitään keskustelua käydä.
"Kuitenkaan maailmasta ei juuri löydy parempiakaan oikeusvaltioita kuin Suomi."
Ei tosiaan löydy, sopivilla mittareilla mitattuna ja sopivasti painotettuna ei kenties yhtään Suomeen edelle menevää. Mutta, valitettavasti Suomikaan ei ole kaikille oikeuden kanssa tekemisiin joutuneille mikään paratiisi, eikä tuolloin tarvitse olla 'Patmossukuiseen uskovaisuuteen' kuuluva, eikä edes sinnepäin kallellaan, ei myöskään millään lailla patmosallergikko.
"Eli siis mitä vääriä tuomioita on annettu ja kenen mielestä vääriä?"
No en todellakaan aio yrittää tässä ryhtyä harjoittamaan mitään tutkivaa journalismia.
No, aika tiukka johtopäätös. Kyse lienee vain muutamista onnettomista, jotka eivät vain jaksa hyväksyä sitä, että lankeaa ne uskovatkin toisinaan. Ja samalla tavalla se vastuu pitää siitä kantaa.
>No en todellakaan aio yrittää tässä ryhtyä harjoittamaan mitään tutkivaa journalismia.
Esität siis ikään kuin "tutkivan journalismin" tuloksia ilman että kukaan on tutkinut yhtään mitään. 😀
:D :D
En siis aio tutkivaksi journalistiksi (aiheita halukkaille varmasti löytyisi), mutta en nyt malta olla viittaamatta vain kahteen kirjaan, joista löytyy mielenkiintoista pohdittavaksi oikeudenkäytöstä noin ihan yleisesti, nimittäin emeritusprofessori Erkki Aurejärven kirjoihin "Erään murhan anatomia : suomalainen tupakkatuomio" sekä muistelmat "Kovaa peliä" (Aurejärvi on myös kirjoitellut Uuden Suomen verkkolehden Puheenvuoropalstalla).
Aurejärvi on hyvä tyyppi. Stadion-säätiön puheenjohtajana hän totesi julkisesti, että maaotteluun tulevien kasseja ei järkkäreillä ole oikeutta tarkastaa. Niinpä meillä oli aika hyvät eväät ja mitä melkoisin ruotsintappotunnelma päällämme sitten. 😎
Ettei totuus unohtuisi niin nosto.
Ensin asiaa tutkitaan sitten vasta hutkitaan.
Katsotaan nyt mikä on hovi-oikeuden päätös tähän asiaan
Tutkittu ja hutkittu on jo, eikä hovi välttämättä muuta mitään ainakaan Patmoksen toivomaan suuntaan.
Mitenkä vain. Jalovaara yritti amerikantemppua ja tehdä bisnestä, mutta ei ihan onnistunut.
Uskonnossa on aina ollut pohjimmiltaan kyse rahan ja vallan siirrosta. Joskus on tällaisia lahjoituksia kalastavia susia lampaiden vaatteissa, joskus suorempaa kiristystä.
Ei sentään ole. VAikka meissä uskovissa on mammonan rakastajia, uskoto ei sitä ole.
Kuten "kummeksuen" -nimimerkin sekava vuodatus jälleen kerran todistaa, monilla ihmisillä on pakottava tarve kommentoida asioita joista eivät ymmärrä yhtään mitään!
RepeRuutikallo kirjoitti: "Patmossukuiseen uskovaisuuteen kuuluu oikeuden halventaminen yhä olennaisena osana."<
Näin ilmeisesti on. Tästähän on selvänä osoituksena "Olemme tilintekovelvollisia vain Korkeimman Tuomarin edessä" -asenne. Sekä "poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ovat sielunvihollisen vallassa olevia perkeleen käsikassaroita" -kommentit.
Jos "Patmossukuisessa uskovaisuudessa" olisi pyhimyksiä, niin heidän keskeisin pyhimyksensä olisi ilman muuta sutkien suojelupyhimys. Joka olisi itseoikeutetusti Jaakob, tuo kaikkien sutkien sutki!