Koska olen hieman jälkijunassa kun tarkastellellaan kirkon pappien regointia maasta poistettavien ihmisten puistattavaan kohteluun, niin pistän lusikkani jäähtyneeseen keittoon.
Olen ennenkin sanonut, että papeilla näyttää olevan tarve esiintyä roolissa joka on yhdistelmä pelastusarmeijan ratsuväen upseeria ja Marraskuun liikkeen ativisteja.
Mistä tämä johtuu?
Ottaen huomioon, että hekin ovat vain ihmisiä ja ihmisissä on usein raadollisia motivaatioita, arvelen, ettei toiminnan syy ole seurata Jeesusta ristiä kantaen. Sellainen ei ole palkitsevaa, arvelen. Sehän pitäisi tehdä nöyryydessä, vaivoja säästämättä ja omaa lihaa säälimättä.
"He tekevät varmasti vilpittömästi ja virkavastuullisesti parhaansa. Kielteisiä päätöksiä kritisoiva unohtaa herkästi kohdistavansa rajua kritiikkiä näitä päätöksiä työkseen tekeviin ihmisiin, heidän moraaliinsa ja ihmisyyteensä." kirjoittaa KimmoKautio US Puheenvuoropalstalla. Jos ette minua usko häntä,joka on samaa mieltä.
Miksi epäilen motivien olevan epämääräisiä? Koska kaikki tuovat tunteen kuin ne olisi tehty poliiittisesti vastaheränneiden toimesta Sadankomitealta vuokratuissa tiloissa toimintaa opetellen.
Olen ennenkin sanonut, että papeilla näyttää olevan tarve esiintyä roolissa joka on yhdistelmä pelastusarmeijan ratsuväen upseeria ja Marraskuun liikkeen ativisteja.
Mistä tämä johtuu?
Ottaen huomioon, että hekin ovat vain ihmisiä ja ihmisissä on usein raadollisia motivaatioita, arvelen, ettei toiminnan syy ole seurata Jeesusta ristiä kantaen. Sellainen ei ole palkitsevaa, arvelen. Sehän pitäisi tehdä nöyryydessä, vaivoja säästämättä ja omaa lihaa säälimättä.
"He tekevät varmasti vilpittömästi ja virkavastuullisesti parhaansa. Kielteisiä päätöksiä kritisoiva unohtaa herkästi kohdistavansa rajua kritiikkiä näitä päätöksiä työkseen tekeviin ihmisiin, heidän moraaliinsa ja ihmisyyteensä." kirjoittaa KimmoKautio US Puheenvuoropalstalla. Jos ette minua usko häntä,joka on samaa mieltä.
Miksi epäilen motivien olevan epämääräisiä? Koska kaikki tuovat tunteen kuin ne olisi tehty poliiittisesti vastaheränneiden toimesta Sadankomitealta vuokratuissa tiloissa toimintaa opetellen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Keksitkö muuta ammattiryhmää, joka toisi esille eettistä näkökulmaa tässä turvapaikanhakijoiden palautuskeskustelussa?
Pyykkärit? Heillä on varmaan yhtä hyvät tiedot ja pääsy viranomaisten päätösten lähteille ja yhtä suuri into toimia.
Mielestäni lynkkausjoukkoja muistuttava into puuttua asiaan joka ei jollekin kuulu...
Katso ympärillesi tällä palstalla ja voit yhtäkkiä huomata olevasi itse lynkkausjoukkojen etunenässä. Mutta täällähän se on palkitsevaa.
Sekä migrissä että kelassa tehdään tällä hetkellä töitä vajaamiehityksellä paineen alla. Tapahtuuko sellaisessa tilanteessa virheitä? Saako näitä virheitä oikaista? Miten suu pannaan, kun virheiden seurauksena kuolee ihmisiä?
Hyvä, että joku tässä tilanteessa tekee muutakin kuin kääntää kylkeä.
Tumputsuorina sanoo:
"Katso ympärillesi tällä palstalla ja voit yhtäkkiä huomata olevasi itse lynkkausjoukkojen etunenässä"
Kirjoitin lauseen
"Mielestäni lynkkausjoukkoja muistuttava into puuttua asiaan.."
ja täsmennän: Kun luet lauseen, huomaat, etten puhu mitään lynkkausjoukoista
vaan sanon , että .......... INTO PUUTTUA ASIAAN..
Painopistee on innossa puuttua asiaan, ei lynkkauksessa.
Sinä ja te kaikki, opetelkaa lukemaan sen verran hitaasti että teille selviää tekstin sisältö.
Minulle ei ole arvo sinänsä johtaa joukkoja. Olen ihmisoikeusaktivisti, en saksanseisoja.
Kysyt:
"Tapahtuuko sellaisessa tilanteessa virheitä"-----"Saako näitä virheitä oikaista?"
ja minä vastaan:
Olen sen verran maata monta nähnyt, itää ja etelää, että nuo kotikutoiset maailman pelastajat ovat tuttuja, enkä pidä heidän toimintaansa tarpeellisena.
Viimeinen lauseesi on niin lapsekas, etten vastaa siihen.
Montako aloitusta ajattelit tehdä?
Yhden. Kun luit toisen aloitukseni, huomasit, että kysyin, enkö saa ottaa kantaa. Syy toiseen aloitukseen oli se, että ensimmäinen oli poistettu. Tarkistin, että se todella oli poistettu palstalta.
No, syystä tai toisesta teksti palautui ja nyt tekstejä on kaksi. Viimekädessä ylläpidosta johtuen asioita ei voi tarkistaa vaan tapahtuu mitä tapahtuu. Tekstit tulee ja tekstit poistuu. .Kiitos sille joka sen ansaitsee.
Riippu varmaan siitä, millä näitä kirjoitat? Joskus kun satunnaisesti laitan kommentteja tabletilla. niin silloin viive on melkoinen.
Jos tämä asia on sinulle noin tärkeää, niin kirjoituksen historia:
Laitoin sen esille edellisenä iltana ja ajattelin, että hyvähän siitä tuli. Vielä myöhemmin totesin, että voin nukkua rauhassa.
Seuraavana aamuna katsoin postini ja päätin ihailla tekstiäni, mutta se oli poissa.
Avasin Luterilaisuus-otsakkeen ja totta! Luterilaisuus suomi 24 tekstini nimi.....poissa! Ei auttanut muu kuin kirjoittaa uusi.
Voihan syy olla mikä vain, mutta kun katoamisen syy on hämärä, teko harmittaa.
Kieltämättä vähän outo tilanne... Eipä koskaan ole tullut vastaan.
Itse asiassa oikein hyvä ja aiheellinen aloitus! Pinnat TTS:lle!
Pappien olisi miellettävä kutsumuksensa ENNEN KAIKKEA hengellisenä virkana, lain ja evankeliumin saarnaamisena uskon syntymiseksi, kuten piispa Soramies on osuvasti todennut: "kirkko on siksi että täällä kuollaan!"
Ei se sinänsä ole paha asia ottaa kantaa yhteiskunnallisiinkin epäoikeudenmukaisuuksiin, mutta aloittaja on oikeassa siinä että muutamilla, itse asiassa aika monillakin on keikahtanut kutsumusajttelu häränpyllyä siten että kun NOITA tuli noudattaa, eikä näitäkään unohtaa, niin sijaan on tullut NÄIDEN noudattaminen, noiden jäädessä kokonaan unholaan ja hoitamatta.
Sellaisen papin joka toimittaa kutsumustaan tunnollisesti, hänen kannanottonsa yhteiskunnallisiinkin ovat uskottavampia. Toki myös toisinpäin eli joka toimittaa hengellisen puolen hyvin mutta yhteiskunnallisissa asioissa puolustaa selkeästi vä'äryyksiä, ei sekään hyvä ole.
Kuitenkin nykyään tuntuu siltä ettei papiksi niinkään usein enää ryhdytä uskon ja hengellisen kutsumuksen takia vaan samoista syistä kuin muihinkin ammatteihin: "hmmm...ryhtyisinköhän papiksi..."
Pappi on vastuussa Kaikkivaltiaalle virantoimituksestaan ennenkaikkea sen hengellisestä työstä. Siksi he saavat Raamatun mukaan sitä' kovemman rangaistuksen.
Rukoilen uskovien pappien puolesta mutta en tosiaan uskaltaisi ryhtyä papiksi. Vielä vähemmän haluaisin olla viimeisellä tuomiolla luopiopappi joka ei hoitanut leiviskäänsä uskollisesti Herralle.
Anna siis edes yksi esimerkki siitä, että juuri esim. turvapaikanhakijoiden karkotuksia kritisoineet papit olisivat hoitaneet huonosti virkansa tai jättäneet sen hoitamatta.
Hienoa, että joku on ymmärtänyt tuon leiviskävertauksen aika hyvin. Harvemmin näkee. Yleensä luullaan, että se tarkoittaa, että täytyy menestyä ja luoda uraa...
Yksi esimerkkikö?
Annan sinulle satoja esimerkkejä:
Jokainen papiksi vihitty nainen! Yhdelläkään naisella ei ole papin hengellistä kutsumusta sillä naispappeus on Jumalan sanaa vastaan kapinoiva synnin muoto. Kuitenkin juuri naispapit kokevat olevansa useimmiten jonkinlaisia "äiti-ammoja", tai maailman pelastajia.
Olen kyllä selvillä mistä tämä johtuu. Se johtuu selvästi siitä että kun naispapilla ei ole oikeaa virkaa eikä kutsumusta, hänellä ei le Pyhää Henkeäkään ettähän hylkää ja polkee jalkoihinsa Jumalan sanan. Siksi hän kokee tyhjyyttä ja merkityksettömyyttä työssään eikä ymmärrä itsekään mitä papin tulisi olla ja miksi olla pappina.
Siksi hän kuvittelee roolinsa pappina olevan "äiti-ammana" olemisen tai sosiaalitätinä olemisen! Siinä sinulle siis esimerkkiä kylkiksi asti!
ja vaikka niin onnellisesti kävisikin että jollain papiksi vihityllä naisella olisi kuitenkin kaikesta huolimatta Pyhä Henki ja oikea kristillinen usko, niin tuon tottelemattomuuden synnin tähden hän on itsensä ja sydämensä paaduttanut niin että vain korkeintaan nipin napin, monien harhojensa keskellä voi hädin tuskin pysyä uskossa Vapahtajaan. Hän elää kaltevalla pinnalla, kulkien kahta tietä yhtäaikaa, yrittäen palvella yhtäaikaa Jumalaa ja Perkelettä.
Tällaista onnetonta ihmistä joka on joutunut näin syvään ja julkiseen lankeemukseen, tulisi nuhdella ja ojentaa koettamalla palauttaa tätä Kristuksen laumaan opin ja Jumalan sanan kuuliaisuuteen ja niinhän me todistammekin heille että heidän virkansa on paljasta jumalattomuutta ja ylpeyden syntiä, että heidän tulee tästä lankeemuksesta tehdä parannus. Mutta mitä tekee kirkko ja piispat, heidän esimiehensä?
Mitäpä muuta kuin rohkaisevat heitä sukeltamaan yhä röyhkeämmin yhä syvemmälle onnettomaan tilaansa ja taistelemaan Jumalaa vastaan. Sana heistä todistaa että he saavat sitä kovemman tuomion.
Puhut nyt aidanseipäistä, et aidasta.
Ota selvää ev.lut. papin virkaan liittyvistä tehtävistä. http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp2?open&cid=Content2B8D94
Onko ev.lut. kirkon pappi virkaansa hoitaessaan siis väistämättä sosiaalitäti sukupuolesta riippumatta?
Toisaalta, et tiedä, mitä heidän esimiehensä tekee, koska esimiehet eivät julkaise tekemisiään sosiaalisessa mediassa ainakaan ensin harkitsematta, mitä tekevät.
Oletko muuten huomannut vapaiden suuntien pappien osallistuvan politiikkaan ja yhteiskunnallisiin asioihin tai toimivan sosiaalitäteinä?
Kyllä vapaissa suunnissakin on diakoniaa. Samoin riippuu kovasti seurakunnasta, mutta yleensä taitaa olla kiellettyä osallistua yhteiskunnalliseen toimintaan noissa piirreissä - ehkä vain yrityselämän kautta saa harrastaa mm. politiikkaa.
”…papeilla näyttää olevan tarve esiintyä roolissa joka on yhdistelmä pelastusarmeijan ratsuväen upseeria ja Marraskuun liikkeen ativisteja.”
Jäin miettimään että miten sinulla on tuollainen mielikuva syntynyt? Kun ajatellaan vain 30 lukua tai niitä pappeja, jotka eivät hyväksy mm. naispappeja tai uutta avioliittolakia?
Millaiset motiivit sitten olisi "oikeita"?
Suomi ei ole Väliä-Amerikka jossa yhteiskunta on korruptoitunut ja monien epädemokraattisten toimijoiden talutushihnassa.
Suomessa pappien ei tarvitse mennä antamaan ehtoollista huomenna syyttömälle mielivaltaisesti pidätetylle.
Täällä ei tarvita sankaripappeja jotka tapetaan alttarille.
Tämä maa on tylsä, demokraattinen valtio jossa lait toimii ja jokaisella on paikkansa.
Aivan oikein. Hyvä näin!
Siispä miksi ihmettelet, kun kummastelen pappeja joilla on roolina ”… yhdistelmä pelastusarmeijan ratsuväen upseeria ja Marraskuun liikkeen ativisteja.”
Tulos on ystävällisesti sanottuna he ovat hiekkalaatikon Batmaneja.
Pahasti sanottuna he ovat Stalinin sanoin hyväntahtoisia idiootteja.
Lasketaanko tuo Aa-kerholaiset tuohon mukaan :D
Miten toimii hyväntahtoinen henkilö, joka ei ole idiootti?
Olisiko mielekkäämpää rajoittaa pahantahtoisten touhuja?
Mikä estää?
Ei kai passiivisuus ole älykkyyden merkki?
sinulta lipsahti ajatukseni ohi
”Suomessa pappien ei tarvitse mennä antamaan ehtoollista huomenna syyttömälle mielivaltaisesti pidätetylle.”
”Täällä ei tarvita sankaripappeja jotka tapetaan alttarille.”
”Tämä maa on tylsä, demokraattinen valtio jossa lait toimii ja jokaisella on paikkansa.”
Niin, näinhän suomessa asiat ovat. Joten ihmettelen miten tämä nyt tätä asiaa koskee?
Hah. Mummo veti AA-kerholaiset mukaan, eikä koskaan opi kuka taas tätä samaa on.
Mummoa ei uhmata, tai sen jälkeen on AA-kerholainen, patmoslainen ja vaikka mitä. Ei missään asiassa. Hän on pomottaja. Hän pitää itseään fiksuna, vaikka ei ole.
:D Tuli vain mieleeni ja esitin kysmyksen? Kun sen toiminta niin kovasti muistuttaa entisten taistolaisten tyyliä.