Valkoisten tukijoukot tuovat jatkuvasti esiin sen miten luonnollista on se, etteivät mitkään lait ja asetukset tai moraali- ja ihmisyyssäännöt sekä kansainväliset sopimukset sodan ajan menettelyistä sitoneet tai saaneet rajoittaa valkoisia vuonna 1918 millään tavoin eivätkä valkoiset siinä ajattelussaan ja toiminnassaan tehneet mitään tuomittavaa.
On ihan pakko kysyä, miksi sama oikeus ei koskenut sitten myös punaisia. Miksi kaikki mitä punaiset tekivät oli äärimmäinen rikos mutta valkoisten tekemänä mikään ei ollut rikos eikä edes vääryys? Eivätkö valkoiset silloin tai vielä nytkään tunnusta, että laki on kaikille sama. Jos lait eivät sido yhtä niin eivät ne silloin samassa tilanteessa sido toistakaan. Vai vaaditaanko edelleen rikkaille rikkautensa takia eri vapauksia mitä köyhemmille?
On ihan pakko kysyä, miksi sama oikeus ei koskenut sitten myös punaisia. Miksi kaikki mitä punaiset tekivät oli äärimmäinen rikos mutta valkoisten tekemänä mikään ei ollut rikos eikä edes vääryys? Eivätkö valkoiset silloin tai vielä nytkään tunnusta, että laki on kaikille sama. Jos lait eivät sido yhtä niin eivät ne silloin samassa tilanteessa sido toistakaan. Vai vaaditaanko edelleen rikkaille rikkautensa takia eri vapauksia mitä köyhemmille?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Naakalla taitaa olla sinnikäs norovirus, kun oksentelua jatkuu noin pitkään. Surullista...
"Vai vaaditaanko edelleen rikkaille rikkautensa takia eri vapauksia mitä köyhemmille?"
Rikkailla on aina ollut erivapautensa ja ne säilyvät ihan köyhien ininöistä huolimatta.
Tuollaista ovat esittäneet vain ketaleen kaltaiset valehtelevat punikit.
Mitä lakeihin tulee, niin punikit julistivat ensi töikseen, että vanha yhteiskunta lakeineen ja asetuksineen kaadetaan.
Jälki oli sen mukaista.
Lakien perään on huudettu siitä pitäen, kun tappion mukana tulivat ansaitut rangaistukset kapinasta, murhista ja muista rikoksista.
tappion mukana tulivat ansaitut rangaistukset kapinasta, murhista ja muista rikoksista
Kun lahtari tappoi punaisten sotasairaaloissa, kuten Harmoisissa, lääkärit ja hoitajat niin olivatko hekin siis kapinallisia ja murhaajia ja ansainneet kuolemansa ? Jos eivät olleen niin miksi sitten tapettiin? Vastaa pentu jos osaat.
Mitä lakeihin tulee, niin punikit julistivat ensi töikseen, että vanha yhteiskunta lakeineen ja asetuksineen kaadetaan. Jälki oli sen mukaista.
Niin minkä sen mukaista? Tampereellakin jotkut juopuneet yksittäiset punaiset tappoivat vain muutaman, alle 10 henkeä, kun lahtari tappoi yli 2 000 ! Oliko lahtarin jälki jotenkin lievempää kuin punaisten ja jos lahtari sai tappaa kenet halusi niin miksei sitten punainenkin.
"punikit julistivat ensi töikseen, että vanha yhteiskunta lakeineen ja asetuksineen kaadetaan"
Onko tuollaista julistusta aikuisten oikeesti annettukaan? Jos on niin mistä historian dokumentista tietosi voisi varmistaa, ettei ole oma keksintösi. Jos olisikin niin se olisi koskenut taloudellisia lakeja, ei ihmisen fyysistä koskemattomuutta.
Avaus on pötyä?
Kyllähän punaisia aikoinaan rangaistiin laittomuuksistaan todella ankarastikin. Jopa kuolemanrangaistukset olivat käytössä kun punaisia rangaistiin.
Sen sijaan valkoisiahan ei rangaistu koskaan yhtään mitenkään yhtään missään täysin laittomista teoistaan.
Ja kumminkin Suomen rikoslain pitäisi Suomen perustuslain mukaan olla täysin sama ja oikeudenmukainen kaikille suomalaisille ihmisille.
Punikki kuvitteli, että jos murhaa Tampereen naapuripitäjän puolella, niin ei voi tulla tuomituksi Tampereella.
Ehkä ryssät jotka oli mukana. Suomalainen työväki oli luonteeltaan eurooppalaista, mikä luonnollisesti ärsytti kuppakasaa ja Brondteinia. Kukaan suomalaisten punaisten merkittävistä poliittisista johtajista ei sanonnut Ukon tavoin, että 'Miten perkrleessä sitä voi tehdä vallankumouksen ampumatta ihmisiä'. Ukko Uljanov vitsaili diktatuurista paratiisissa, että 'Näyttäkää minulle missä täällä on diktatuuria. Kaikki on pelkkää puuroa'. Voidaan tietysti puhua mihin oltsisi päädytty, jos sen ajan taistolaiset eli leninistit ja stalinistit olisivat päässeet niskan päälle punaistein voiton myötä. Leiba Trotski Bronstein ainakin 20-luvulla väitti, ettei uskonut väkivallan kaikkivoipaisuuteen. Sehän on selvää, että venäläisten enemmistö vihasi tsushia jo tuolloin aatteesta riippumatta ja vihaa nykyäänkin.
Ei Suomen sisällisota mikään rikas/köyhä vastakkainasettelu ollut, tavallinen rahvas siellä soti keskenään hihamerkistä riippumatta. Johtajina on kummallakin puolella ollut vaikutusvaltaisia ja varakkaita tahoja.
Uskonnon merkitys monesti unohdetaan puhuttaessa sisällisodasta. Monelle valkoiselle särähti enemmän korvaan se, ettei sosialismissa ole uskonnolla juuri mitään arvoa. Sama uskonnollinen vastakkainasettelu synnytti myöhemmin myös Lapuan liikkeen, jonka vihollinen oli ristiä kumartamaton kommunismi.
Ja kuten tiedämme nykypäivänä, niin uskonnosta kumpuava vaino tuottaa pahaa jälkeä.
Aloittajalle: Voittaja kirjoittaa historian.
"Miksi kaikki mitä punaiset tekivät oli äärimmäinen rikos"
Kaikki punikit olivat syyllistyneet vähintään valtiopetokseen ja väkivaltaiseen kapinaan tai niissä avunantoon. Siihen nähden enemmistön saama rangaistus eli pari kuukautta vankeutta ja armahdus oli sangen lievä.
Romanovien tappamiseen riitti punikkien tukijoilla perusteeksi pelkät verisiteet.
Yhtä ainoaa Suomen punikkia ei ollut Romanoveja ampumassa.
kyllähän punaiset syyllistyivät suurimpaan rikokseen siihen aikaan: varastamiseen ja kirkon/pappien häpäisemiseen ja siitä rangaistus on armoton,
valkoiset joutuivat usein järjestyksen ylläpitämisen vuoksi toimimaan "lakien vastaisesti" ja arbuseerasivat ison pinon punikkeja, olisi täysin järjetöntä tuomita sellaista mikä oli pakko tehdä Suomen vapauden ja itsenäisyyden puolesta
No sinä ainakin kerrot rehellisesti mielipiteesi eli sen, että punaisia koskivat kaikki lait jopa paljon ankarammin kuin mitä ne oli tarkoitettu mutta valkoisia ei koskenut mikään laki tms..rajoittava tekijä. Noin ajatellen oma puoli on aina oikeassa ja synnitön, hoplaa.
------arbuseerasivat ison pinon punikkeja---
Kerro miten ison, ihanko metrin korkuisen pinon.
Lenin ammututti Romanovit ja johti täysin suvereenisti Suomen punakapinaa. Venäjän tuen loppuessa loppui kapina.
Nuo uus-valkoisten valeet muuttuvat aina vain fanaattisemmiksi. Yksikään historioitsija tai historian dokumentti ei kerro tuollaista. Punaiset johtivat toimintaansa aivan yksin, mistään päin ohjeita kysymättä. Eikä ns. kapinan loppuminen johtunut Venäjästä vaan Saksasta sen lähetettyä vahvan sotajoukon valtaamaan Etelä-Suomen. Lahtari kykeni valtaamaan vain Tampereen ja siihen sen puhti loppuikin. Saksalaiset valtasivat jopa Hämeenlinnan ja Lahden lahtarin seistessä paikallaan. Ilmeisesti yli 2 000 uhria vaatineen verilöylyn toteuttaminen Tampereella vei lahtarilta puhdin pitkäksi aikaa.
Lisäksi valkoinen puoli kunnostautui hallussaan olleilla alueilla Länsi-, Keski-, Itä- ja Pohjois-Suomessa suuriin teloituksiin, satoja ihmisiä kaiken kaikkiaan.
Mitä helvettiä muka suomalainen tsaarin armeijasta verimiljoonilla päässyt työläinen tiesi sotimisesta sen enempää kuin vuoden 1905 aikana aseista riisutut poliisitkaan. Venäläiset reserviläiset ja muut sällit osasivat sotia. Venäläisillä oli tarpeeksi joukkoja valtaamaan vaikkapa jokainen rakennus Helsingissä. Venäläiset luottivat liikaa 'sovinisti demokraatteihin'. Voihan se olla, että iso osa oli väsynyt sotaan. Perkele historiassa joku ajanjakso jossa venäläinen on väsynyt sotaan. Pojat ehkä ajatteli Pietaria, mitä helvettiä kuolla toisarvoisessa Suomessa.
Baltian maissa venäläiset äänestivät jaloillaan. Punaisiin liittyneet Suomen ja Baltian maiden työläiset menivät yhtä paljon harhaan kuin mitä saksalaisten huvitukseksi Hopeaketussa kuolleet lappalaiset. Miksi joku Nevski prospektilta kotoisin oleva kuolisi suomalaisten tai virolaisten työläisten puolesta. Kyllä venäläinen tietää musikkanakin olevansa isäntä talossa. Tyhmyydestä sakotetaan. Punaisten johtajien olisi pitänyt kuolla enemmin kuin nuolla ryssien perseitä neuvostoissa. Lenin julisti Brestin neuvottelujen aikana Baltian maiden ja Suomen työläisten olevan toisarvoisia Venäjän vallankumouksen säilymisen kannalta.
Valtionhoitaja Svinhufvud antoi 7.12.1918 lain jolla kaikki valkoisen puolen murhamiehet ja tappajat vapautettiin kaikesta vastuusta. Se oli taannehtiva laki kauan ennen vuoden 1945 sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä.
Oikeastaan sisällissodan asetelma olisi vaatinut sen, että valkoisten olisi pitänyt käyttäytyä voittajina paremmin kuin punaisten kapinallisina. Valkoisilla oli koulutettuja joukkoja ja ammattilainen sodanjohto. Lisäksi sillä oli ulkomaalaisia joukkoja tukenaan. Mitään YK:ta ei ollut ja sodan säännöt määräsi voittaja. Sisällissodassa kuitenkin "hallitus ja armeija" ampuu "kansaa" ja sellaisella toiminnalla on aina kauaskantoisia seurauksia. Taistelujen ulkopuolella tapahtuneet valkoisten ja punaisten rikokset olisi tietenkin pitänyt tutkia ja rangaista, mutta todistajat joko olivat kuolleet tai kuolivat vankileireillä ja voittajien osalta kaikki vaiettiin. Sellaiset isoisovanhemmat meillä. Oltaisiinko me fiksumpia. Siis eikä aiheutettaisi ikinä sotaa. Käyttäisimme vain laillisia keinoja asioiden hoidossa.
Milloinkas herraspaskat ovat osanneet käyttäytyä? Eiväthän ne osaa sitä nykyäänkään, saati sitten sata vuotta sitten.
Röyhkeitä ja tyhmiä paskiaisia huutamassa kurkku suorana sitä omaa paremmuuttaan, kuitenkin koko heidän elämänsä on muiden tekemää ja keksimääkin. Tyhjäpäisiä mölyäviä apinoita.
Voittajathan käyttäytyivätkin kapinallisia paremmin, ainakin mitä vankien kohteluun tulee. Valkoisen armeijan vangitseman henkilön tyypillinen kohtalo oli armahdus parin kuukauden vankeuden jälkeen. Punakaarti taas murhasi enemmistön kiinniottamistaan.
Hyvä, että loivat esimerkin. Kusipäillä ei ollut aikomusta lähteä sitten parikymmentä vuotta myöhemmin Terijokeen. Eero Wuori ei halunnut elää uudestaan nuoruuttaantalvisodan aikana.
Teurastajien eli lahtareiden vankileireillä kuoli yli 14 000 ihmistä. Suuri osa ammuttiin, monet kuolivat nälkään ja siitä johtuviin sairauksiin. Pelkästään Lahden Hennalan keskitysleirillä lahtarit ampuivat 200 naista. Nuorin oli 14 vuotias tyttö. Toukokuussa 1918 ampuivat yhtenä päivänä n. 150 naista hautausmaan nurkalle. Aikaisemmin valkoinen terrori oli tappanut summittain yli 8 000 ihmistä.