alkavat selvittää rivejään. Patrick Tiaisen jouduttua pakkolomalle Uskon Sana Kokkola Finland pyrkii kokoamaan uusjudaistiset kannattajansa.
13.4. Seder-ateria
14.4. Ehtoollinen, Tuija Valtanen
15.4. Israel ja lopunajan profetiat, Pekka Sartola
16.4. Ehtoollinen
Tämä onkin luonnollista, sillä Vanhan Testamentin kuninkaista löytyy monenlaista uhrikukkulan rakentajaa ja jumalanvihollista. Viimeisiä kannattajia valmistellaan Kokkolan harmageddonia kohti, ongelmia oman nutun alla ei tunnusteta, vaan Pekka Sartolan johdolla ihastellaan IDF:n kuolleen miehen kytkintä ja ydinasearsenaalia. Kadonnut sukukunta on kokoontunut Kokkolaan ja viimeinen puhdistus kuninkaallisessa papistossa on käynnissä. Vain harvat ja jumalan valitsemat joosuat saavat astella Patrickin rinnalla ikuisesti.
13.4. Seder-ateria
14.4. Ehtoollinen, Tuija Valtanen
15.4. Israel ja lopunajan profetiat, Pekka Sartola
16.4. Ehtoollinen
Tämä onkin luonnollista, sillä Vanhan Testamentin kuninkaista löytyy monenlaista uhrikukkulan rakentajaa ja jumalanvihollista. Viimeisiä kannattajia valmistellaan Kokkolan harmageddonia kohti, ongelmia oman nutun alla ei tunnusteta, vaan Pekka Sartolan johdolla ihastellaan IDF:n kuolleen miehen kytkintä ja ydinasearsenaalia. Kadonnut sukukunta on kokoontunut Kokkolaan ja viimeinen puhdistus kuninkaallisessa papistossa on käynnissä. Vain harvat ja jumalan valitsemat joosuat saavat astella Patrickin rinnalla ikuisesti.
Vastaukset 108
Vanhimmat
ICEJ profiloituu entistä selkeämmin uskonsanalaisuuteen. Israelkortin käyttö on ainoita vaihtoehtoja pysyä pinnalla, onhan ICEJ kyennyt huijaamaan Pyhällä maalla vuosikymmenet.
"Uskon Sana tarjoaa ensi vuonna neljä eri vaihtoehtoa: Jälleenrakentajat, Johtajuuskoulu, Profeettakoulu sekä avoimiksi ilmoitettavien seminaari-iltojen ja viikonloppujen muodostama avoin Raamattukoulu.
Mukana mm. Bishop Thomas Muthee (Kenia), Martin Rèen, Pertti ja Anja Mäkelä, Tuija Valtanen, Zacharias Fjellander, Mikko ja Hanna Mertanen, Arild Måsö, ICEJ:n edustajia sekä monia muita."
Eivät nämä Patrickin yllyttäjät saa aikaan muuta kuin tuhoa. Kuinka sitten Valtanen, Hilvo ja kumppanit selittelevät itsensä irti vastuusta, kun Patrick saa lopulta riistetyksi henkensä...
Mika Taljasta ei ole opittu sitten yhtään mitään.
Toivottavasti joku uskonsaatanalainen ei julista ihmeparantumista puhelimessa tai TV7-kanavalla, Patrickin iäisyyskohtalo on kyseessä, eikä hän tarvitse enää yhtään lisää uskonsanaa ja torontolaista isänsydäntä, mitkä hänet tähän pisteeseen ajoivat.
Patrick on ihanan söde ja niin vilpittömän tuntuinen!
Kukaan ei halua nähdä totuutta asiasta, vaikka näin vakavasta asiasta on kyse. Liian paljon pelissä, monen työpaikka uskon sanassa ja maine. Surullista mutta totta.
Tämän yhteisön olisi nyt terveellistä vetäytyä hiljaisuuteen miettimään suurella rehellisyydellä ja perinpohjaisesti mikä meni pieleen ja mitä suunnanmuutoksia olisi tehtävä, jos toimintaa vielä aiotaan joskus jatkaa.
Typerintä tässä tilanteessa on lisätä löylyä jo ennestään pilaantuneen päälle ja esittää että hyvin menee vaikka keulakuva kaatuikin ja aloittaa valtataistelu kuka pääsee kalifiksi kalifin paikalle
Mielestäni oli hegi alusta lähtien selvää että jokin on vinossa. Kauhea me- henki ja mieletön vauhti päällä.
Ensimmäinen varoitusmerkki Patricista oli hänen sepustuksensa uskoontulostaan.
Se on ihan omaa luokkaansa. Ei mitään synnintunnosta ja Jeesuksen ristintyöstä.
Hän puhui äänestä ja kotkasta....
Sitten nuo tilaisuudet joissa naurettiin joka välissä. Ihmiset odottivat muinaisuomalaista kielilläpuhumista ja naurulla ei ollut rajoja....
Kyllä Jumalan Pyhä Henki on hieno Henki joka ei salli itseään pilkattavan. Siltä se nimittäin tuntui joitain videoita katsellessani. Ei se ole mitään show- juttua se.
Ihmettelin heti alusta lähtien, miten tämä nuori mies sai kaikki liikkeelle. Mites nyt suu laitetaan. Olisiko se nyt se hetki kun uskovat menevät polvilleen Jumalan edessä...
Siitä se herätys lähtee. Ensin uskovista.
Sitten
Mitä sille Patrikille on käynyt?
Loppuunpalanut vai onko oikeasti rapalat pakistanilainen pudonneet?
Patrick on nyt oman harhaoppinsa vanki.
Joko hän joutuu tunnustamaan vastaanottaneensa jo poisajetun demonin eli hän ei ole uskossa vastustanut demonia
tai hän joutuu tunnustamaan olevansa harhaopettaja suostumalla asianmukaiseen hoitoon.
Valitettavasti Kokkolan Word of Faithin toimintaa yritetään tekohengittää sellaisten henkilöiden toimesta, joille Patrickin terveys on toissijaista oman kunnian rinnalla. Moni jo aiemmin karille elämänsä ajanut nosti Patrickin messiaaksi, eikä kuplan puhkeamisen tunnustaminen onnistu.
Kokkolan paikallinen sanomalehti olisi halunnut Patrickilta kommenttia, mutta ei saanut yhteyttä. Miksiköhän aiemmin auliisti palstatilaa hamunnut pastori ei yhtäkkiä olekaan valmis tapaamaan toimittajaa tai edes keskustelemaan puhelimessa, vaan pastori on kuin maan nielemä. Kokkolassa huhut vellovat villeinä, eikä syyttä.
Patrick Tiaisen Uskon Sana -seurakunnan Facebook-sivu katosi.
Uskon Sanan kotisivulla ylälaidassa http://www.uskonsana.com/ on linkki Facebookiin:
https://www.facebook.com/FinlandisforJesus
joka aikaisemmin on toiminut. Nyt se on poistettu / kadonnut:
"Sivu ei ole saatavilla.
Seuraamasi linkki voi olla virheellinen tai vanhentunut."
Uskon Sana -seurakunnan kannattaisi tiedottaa miksi näin on.
Huonoa julkisuudenhallintaa.
Helluntaikirkko alkaa tekemään pesäeroa negatiivisen julkisuuden takia, vaikka viime kesänä helluntaikirkon johtaja Mika Yrjölä ei nähnyt minkäänlaista ongelmaa Patrick Tiaisessa ja Seinäjoen helluntaikirkko on toistuvasti ostanut Patrick Tiaisen palveluita.
Yhteen asiaan voi luottaa, älä luota helluntaikirkkoon.
Juu. Esko Matikainen valehtelee niin, että lehmätkin lentävät. Ilmeisesti pitää kirjoittaa kirja.
Varo jos joudut vastaamaan sanoistasi!
Voi tulla kalliiksi.
Niin?
Johtuisikohan siitä, etteivät halua päästää Tiaista kirjottelemaan sinne?
Varsin mahdollista.
Perinteen mukaisesti Helluntaiseurakunissa epämieluisat asiat vaietaan, lakaistaan maton alle ja julistetaan ne arkaluontoisiksi. Jos joku tohtii niistä kysäistä, niin sitten pamautetaan raamatulla päähän, niin että hetken näkyy tähdet ja iankaikkisuus.
Hmm
Kyse ei tässä tapauksessa ole hell. Srk.
Ihan normaalisti toimii.
Word of Faith church Finland!
Patrickin kommentointi Harhaanjohtajat kirjaan liittyen on vaihdellut kuin kyseessä olisi kaksi eri henkilöä, tai sitten kyseessä todella ovatkin eri henkilöt.
Mitä tarkoittaa jakomielitauti.
Uskon Sanan kannattaisi palkata joku julkisuudenhallintakonsultti?
Millä mandaatilla Tuija Valtanen jakaa ehtoollista?
Koska hän on "a post oli"!!! Harhaopettaja viimeisen päälle, Ketolan opetusten ja kaikki harhaoppihenkien aikaansaannos!!
Mielestäni Patrick Tiainen julistaa Raamattua niinkuin se on kirjoitettu, jos se ei toimi niin tuskin syy on Patrickin. Jos Raamatusta karsitaan pois Jumalan voima niin jäljelle jää kuollut uskonto, mikä taas ei ole Raamatullista vaan uskonto uskontojen joukossa.
Asiassa lienee jotain muitakin mahdollisuuksia, kuin että jos ei pidä jonkun opettajan opetuksia raittiina, niin sitten on Raamatusta kaikki karsittu. Tolla uskonnolliseksi tuomitsemisella on hiljennetty iät ja ajat kritiikit.
En ota kantaa kyseiseen PT:n. Yleisesti vaan huomautan, että asia ei liene joko tai aina.
Jos PT ei ole homo, syön kalossini.
Samaa minäkin epäilen.
Tänään Pekka Sartola jatkaa tarinointia okkultista tiedosta ja rabbiinisista viisauksista, jotka ovat pikemminkin kabbalismia kuin kristinuskoa. Vain harvat ja valitut, uskossaan vahvat ovat seuloutuneet läpi jumalallisen Word of Faith -mankelin ja saavuttaneet tason, jolla nämä Alice Baileyn viisaudet voidaan paljastaa.
Onko uskottavaa lähdettä esittää, että Pekka Sartola opettaisi okkulttisia tietoja?
Toki Sartolalla taitaa olla häröilyn havaintokyky hieman hukassa, kun Uskon Sana -seurakunnasa opettaa.
Pekka Sartolan kirjallisuus on yhdistelmä Leo Mellerin ja Pekka Reinikaisen pseudotieteellistä kehäpäätelmää. Kadonnut kokkolansukukunta on palannut exodukseltaan perhojokilaaksosta ja Pekka Sartola osoittaa Leo Mellerin keräämään kirjastoon viitaten lukuisten kansainvälisesti tunnettujen ja arvostettujen huipputiedemiesten tulleen järisyttävään päätelmään...
Yleisö pidättää henkeään... Tunnelma on käsinkosketeltava... Eturivissä temppelipapittaret hypistelevät hermostuneesti tilaisuutta varten valmistamaansa horahorapukua...
Pekka Sartola ilmoittaa myyvänsä tilaisuuden jälkeen kirjaansa Tuon heidät takaisin 20euroa kappale ja jos ostat kolme, saat omistuskirjoituksen kaupanpäälle. Syvä huokaus täyttää salin niin kuin kahdenkymmenenkolmen (23) henkilön huokaus voi teollisuushallin täyttää.
Pekka Sartola jatkaa mielikuvituksellista kertomustaan kuinka juuri sinä voit olla suorassa verilinjassa Efraimin huoneeseen. Geenitestiä suositellaan kaikille osallistujille, lisäksi muistutetaan syksyn ryhmämatkasta tuohon esi-isien kotimaahan, Ihanaan maahan, joka pursuaa mettä ja hunajaa. Oppaina toimivat Timo Närhi ja Harri Kröger, nuo hengellisen sodankäynnin ja rukouskävelyn uusapostolit.
Matkalle täytyy kaikkien ilmoittautua, sillä lähtö on pakollinen uskonaskel kohti luvatun maan valloitusta, haluathan kuulua Patrick Tiaisen rinnalla joosuasukupolveen, joka valtaa perintöosansa takaisin.
En yhtään ihmettele että Tiainen romahti, se henki joka häntä kuljetti haluaa tuhota ihmisen. Hänellä oli monia vääriä opetuksia ja kokous tilanteissa hän joskus joutui väärän hengen valtaan, esim, ilman syytä valtavaa naurua, tai juoksee ympäri salia kuin urheilukilpailussa tai olemalla kuin juopunut että ei pystyssä pysy.
voihan helposti katsoa juu tuupista videon Patrik Tiaisen uskoontulo, jo siitä herää monta kysymystä valveutuneelle kristitylle.
Tästä voit katsella Patrickin "uskontuloa"
https://www.youtube.com/watch?v=BbKAlMHoCpQ
Patrikilla toimii sielun piilevät voimat. Kundaliini energiat kuten joogassa. Mesmerismi varmaan mukana myös kun kaadetaan muita ihmisiä. Joku kankaanniemi voisi kaivella tieteellisiä tutkimuksia näistä itämaan tietäjien ja taikurien tempuista.
Paavali kirjoitti alkeisvoimista kun taikuudesta ja noituudesta puhutaan. Psyykeen voimia. Shamanismia on ollut ainakin Vanhan testamentin Bileamin ajoista asti. Evankeliumiin vapaissa suunnissa on sekoittunut Branhamin ajoista spiritismi.
Mitä Patrickille tarkkaan ottaen on tapahtunut? Olen kuunnellut häntä vain radiosta ja netistä. Burn out?
Tarkkaa tietoa ei ole. Seurakunnan muu johto on määrännyt hänet pitkälle lomalle, mutta ei hän seurakunnassaan käymistä ole lopettanut. Hän on keskeyttänyt suomen kiertueensa, raamattukoulussa opettamisen ja videobloginsa ja on luvannut tiedottaa jatkosta myöhemmin. Tässä kaikki mitä häneltä on asiasta tullut tietoa.
Eikö lääkäri määrää lomalle. Outoa tietoa kpkkolsn sivuilla
Missä on vanhempien pappien vastuu. Esim Hilvon joka pasuunalla toitottaa ihmeparantumista
Mika Taljakin koki välissä ihmeparantumisen, mutta kuten aina kyseessä ei ollut todellinen parantuminen. Uuskarismaatikot kokevat mesmerismissään hetkellisiä tunnekuohuja, joita he nimittävät jumalankosketuksiksi. Hengenvaaralliseksi homma menee, kun puoskaripastori kertoo uhrille tämän parantuneen ja nyt on vain otettava parantuminen uskolla vastaan. Lääkkeet ovat näille puoskareille saatanallisen epäuskon siemeniä, joten lääkityksen käyttö on lopetettava heti. Skitsofreenikon lopettaessa lääkityksensä seinään... Kaikki muut paitsi uuskarismaatikot ymmärtänevät.
Siis Sartola luennoi tuossa srk:ssa? Olen pitänyt häntä järkevänä ihmisenä. Tosin en aina jaksa kuunnella niitä monen tunnin esitelmiä. Mitä minä sillä kaikella tiedolla teen.
Aika olisi herätä ja arvioida. Sartolan "opetus" ei perustu mihinkään, vaan on Da Vinci -koodin kaltaista legendanheittoa hyväuskoisille kuulijoille.
Patrick kertoi aamulla leiponeensa 200 suklaaleivosta kirkkoon. Kuvakin oli. Ja vieraat kiitti. Siis PT official
Taisi olla jäähyväispullat. Seuraava päivitys olikin sitten jo tällainen (suluissa omat kommenttini):
Reilut pari viikkoa sitten jouduin vakavaan onnettomuuteen, johon keskeisellä tavalla vaikutti oma väsymykseni. On Jumalan suurta varjelusta, että istun tässä kirjoittamassa tätä tekstiä. Tämä tapaus todella pysäytti.
Viime viikkojen aikana olen joutunut arvioimaan palvelutyötäni aivan uudella tavalla, ja uudesta näkökulmasta. Sitä ovat arvioineet myös monet muut luotettavat ystävät (punnittu ja köykäiseksi havaittu?). Olen palannut palvelutyöni alkuvaiheisiin, ja verrannut niitä vaiheita tähän päivään. Olen itse muuttunut paljon näiden kolmen vuoden aikana. Alkuvaiheita kieltämättä värjäsi pinnan alla vaikuttanut ”täältä tulee herätys!”-meininki (vainko alkuvaiheita?). Ajatus siitä, että olin nyt löytänyt jotain sellaista, mitä kukaan ennen ei koskaan ollut löytänyt! Toisaalta ajattelen, että minulla oli oikeus suureen iloon ja intoon, ja suon sen muillekin. Olin nimittäin itse ensimmäistä kertaa mukana jossain tällaisessa toiminnassa, jossa oli vahvoja herätyksellisiä elementtejä. Ihmisiä tuli uskoon, kastettiin ja täyttyi Pyhällä Hengellä. Sairaita parani, uutiset levisi ja Jumala teki aivan ihmeellisiä asioita (todisteita näistä ihmeellisyyksistä odotellaan edelleenkin). Asennoitumisessani oli pohjimmiltaan jotain todella lapsenomaista, siis jotain todella tärkeää!
Kipeää on kuitenkin ollut todeta, että kaikki vuosien aikana tapahtunut muutos ei ole ollut hyvää. Jumala on täydellinen, mutta me kaikki olemme ihmisiä. Inhimilliset tekijät saattavat sotkea paljon… Omalla kohdallani sain huomata sen kipeästi. Alkuaikoina toimintaani väritti naiivi suhtautuminen muihin ihmisiin, ja luotin ihmisiin sen sijaan että olisin luottanut Jumalaan heissä (Jumalaan heissä?! Mormonejako ne olikin?). Kerta toisensa jälkeen petyin, hämmästyin, vetäydyin sydämeni kipujen vuoksi – ja sekin oli oikeastaan askel väärään suuntaan (milloin me näimme Patrickin vetäytyneenä, eiköhän kehitys ollut loppuun asti täysin päinvastaista). Saatana haluaa että me eristäydymme, Jumala haluaa aina tiivistää perhettä. Tämä olisi tärkeää muistaa, samaan aikaan kun itse olemme tietoisia omasta epätäydellisyydestämme, ja osaamme sen mukaan varjella oman sydämemme. Täytyy samaan aikaan muistaa, että nämä inhimilliset tekijätkään eivät tule Jumalalle yllätyksenä! Jeesus otti ne huomioon kuollessaan puolestamme. Silti myös meidän on otettava ne huomioon omassa palvelutyössämme.
Niin, paljon on tapahtunut. Todella paljon hyvää, josta kunnia kuuluu Jumalalle. On suurta armoa, että olen saanut olla siinä mukana.
Samaan aikaan on myönnettävä, että oma kokemattomuuteni johtajana ja nopea altistuminen valtavalle mielipideryöpylle on varmasti aktivoinut omassa käytöksessäni epäkypsiä defenssejä (älköön seurakunnan paimenena olko vastakääntynyt..). Olen koittanut pärjätä liian yksin, ja samalla on ollut välillä haastavaa määritellä mikä kuuluu julkisen Patrickin toimenkuvaan, ja kuka on se Isän pikku poika kaiken sen keskellä. Kuitenkin on vain yksi Patrick, joka haluaa elää täysin läpinäkyvää elämää – mutta kuitenkaan kaikkea ei voi avata kaikille, koska osalla on oma agendansa. Integroidun minän säilyttäminen paineen keskellä ei aina ole aivan mutkatonta.
Viime viikkojen pohdinta on tuonut minut raskaan päätöksen äärelle. Sydämeni on täyttänyt suru siitä, että moni voideltu Jumalan valtakunnan työ on päätynyt totaaliseen katastrofiin, koska väsymystä tai omia virheitä ei ole tunnistettu ja tunnustettu tarpeeksi ajoissa. Uskon, että olen nyt sellaisessa vaiheessa, jolloin minun täytyy todella pysähtyä.
Miten osata yhdistää kokemuksen tuoma kypsyys ja lapsenomaisuus? Miten voin pitää sydämessäni alkuaikoja värittäneen vilpittömän innon ja uutuuden riemun, ja välttyä ylpeydeltä? Miten nähdä Jumalan uskoman työn ainutlaatuisuus, ja nähdä kaikkien muiden työ yhtä ainutlaatuisena ja tärkeänä? Miten yhdistää kova otsa ja pehmeä sydän? Miten rakastaa kaikkia, rakentaa seurakuntaa perheenä, ja silti varjella oma sydämensä?
Näitä kysymyksiä jään pohtimaan, kun toistaiseksi jättäydyn pois aktiivisesta palvelutyöstä. Olen iloinen, että johtamani työ ei ole henkilöitynyt minuun, vaan työ saa jatkua myös yli tämän ajan, kun etsin vastauksia itselleni tärkeisiin kysymyksiin. En epäile omaa kutsuani, en ole kriisissä uskonelämässäni, en ole jättämässä tietä, ja seison kaiken sen takana mitä olen julistanut. Jään seuraavaksi valmistelemaan mittavaa evankeliointikampanjaa Keniassa (huoh… melkein ehdin jo tässä vaiheessa luulla hänen oppineen jotain ja nöyrtyneen, mutta olin totaalisen väärässä. Ei Patrick ole nöyrtynyt parannuksen tekoon, vaan hän vaihtaa maata kun ei ole tänne enää tervetullut), ja rukoilen tietä eteenpäin. Olen kiitollinen jokaisesta esirukoilijasta, joka on rukouksin tukenut minua hyvinkin haastavissa ajoissa. Toivon, että nämä uutiset ainakin hetkellisestä vetäytymisestä eivät tule pettymyksenä, vaan voimme kaikki kiinnittää katseemme Jeesukseen. Nöyrä pyyntöni on, että te jotka olette kokeneet kutsun rukoilla puolestani, kysytte Jumalalta josko se rukoustyö voisi jatkua myös tämän prosessini aikana, vaikka vaikutusalani ei olekaan nyt yhtä näkyvä. Rukoustyönne on ollut korvaamatonta, enkä voi siitä kylliksi kiittää. Jumala teidät kaikki palkitkoon.
Kyynel silmäkulmassa kohti uusia syvyyksiä Jumalan sydämessä,
Patrick
(Näin ne potkut selitellään. Ihan vaan opiksi tuleville pastoreille...)
"Kuka on se Isän pikku poika kaiken sen keskellä, joka menee kohti uusia syvyyksiä Jumalan sydämessä."
Ei oppinut Patrick mitään ja hylännyt IsänSydän-harhaoppia. Vinkkinä Patrickille, torontolainen IsänSydän ei ole vienyt sinua muuhun kuin pimeyteen. Maistiaisia olet jo saanut.
www.fhfinland.fi/
Kokkolan sivuilla kerrottiin vakavasta tilanteesta kyllä ei suoraan PTltä. Onkohan tämä nyt ihmeparantumista saanut. Eivät taida hyväksyä lääkäriä. Hell lääkäri Hurri varoitti liikaa riehumasta ja toitottamasta ihmeparantumista koska hän on nähnyt epätoivoisia kun ei parantunutkaan. Mikä kiihdyttää ihmeisiin uskovan.
Surullista! Eikö opita koskaan.? Miksi annetaan nuorten ihmisten juosta suoraan seinään, missä
kypsät hengelliset isät ja äidit jotka uskaltavat vaatia, katsoa ja koetella ennen kuin annetaan
vastuita joita ei ole rahkeita kantaa?
Surettaa nuoren miehen puolesta.
Eipä tainnut uskoa, vaikka kuinka varotettiin. Toisaalta, on hankala hillitå sitå, joka omassa kirkkokunnassaan soopaa puhuu sen oppien mukaan. Ja kun Hilvo ja muut kumppanit vielä kannustaa.
Mikä "kokkolan sivu"? Mistä löytyy?
Meno oli ajoittain niin maanista, että äkkipysäys ei ole mikään yllätys. Kukaan ei jaksa käydä ylikierroksilla loputtomasti.
Juuri noin kuin LiikaOnLiikaa sanoi.
Maanista oli pojan hommat.
Hellarien mielestä meno oli hengestä. Sen takia Seinäjoen hellarit raahasivat Patua Sateet lähetä iltoihin.
Suomi 24 kokkola
"Väsymyksen" keskeisellä tavalla vaikuttama "vakava onnettomuus".
Aiemmat "onnettomuudet" Patrick on ilmoittanut Facebookissa laajoin sanankääntein. Ilmeisesti "tappavan käärmeen purema Afrikassa", joka hoidettiin "tanssimalla myrkky pois" ja monet muut todistamattomat pikkupaavalin uroteot eivät olleet sitten kovinkaan vakavia (tässä todellisuudessa).
Saa nähdä kertooko Mauno "vakavasta onnettomuudesta" tulevissa YouTube-videoissaan?
Patrick kuvittelee, että harhan jatkaminen on parempi kuin Totuuden aiheuttama äkkipysähdys. Jokaisella Patrickin seuraajalla on oma vastuunsa elämästään ja tästä eteenpäin kukaan uskonsanalainen ei voi enää vedota tietämättömyyteensä. Viimeinen varoitus seurakuntalaisille on annettu; osa herää, osa ei halua. Vastuuta aiheutetuista hengellisistä ja henkisistä ongelmista Patrick ei kykene kantamaan.
voi ihmisraukan tarvetta olla jotain. voi lapsia 47 numeron saappaissa.
tulee mieleen oman lapsenlapsen tokaisu 5vuotissynt..." ei jaksa olal viisvuotias!!"
Joillekin uskonsanalaisille mahalasku ei ole ensimmäinen kerta.
"Jos Herra ei huonetta rakenna, niin sen rakentajat turhaan vaivaa näkevät."
"Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie."
"Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä."
"Nauraessakin voi sydän kärsiä, ja ilon lopuksi tulee murhe."
Kyllä noista joistakin videoista pystyi hyvin näkemään, ettei ole oikein tasapainossa ja esiintyminen muuta kuin vakaata. Vaikea ymmärtää, miten niin monet ei näe. Sääliksi käy nuorta miestä.
Mä myös koen sääliä nuorta miestä kohtaan. Kauan uskossa olleet menivät niihinjuttuihin mukaan vaikka varmaan huomasivat että puheet lentävät osin muissa sfääreissä kuin Raamatussa. Vastuullina pidän heitä. Kun Norolampi ja M M toivat esiin sitä mikä Patrikilla ei ollut Raamatiun mukaista niin johan saivat haukkumiset osakseen monien taholta.
Tuo uskonnolliseksi haukkuminen on kyllä takuuvarmaa, heti kun joku ei mene läpi. Ei auta vaikka Raamatulla perustelis. Vastuulliset seurakuntalaiset oisivat voineet puuttua jo aiemmin asiaan ja pysäyttää ton kuplan. Ois ollut parempi kaikille.
Entisenä koulukiusattuna tuollainen suosio tietysti hivelee ja paineet pitää hovinsa mukana on kovat. Tulee sitten varmasti kaikenlaisia suuruuskuvitelmia eikä pää välttämättä kestäkään paineita tai kuplan puhkeamista.
Oon niin monesta pudonneesta tähdestä ajatellut kun ovat suosiossa olleet, ettei touhu ole enää Jumalasta ja aina siitä seuraa vaan puolustelua ja epäilijöiden herjaamista. Moni varmasti aloittanut vilpittömästi Hengessä, mutta lopettaneet maailmassa.
Eivät nämä Patrickin perässä hihhuloineet ole olleet mitään vakaita seurakuntalaisia. Osa kulkee kokouksissa vain ja ainoastaan, kun on tarjolla ihmeitä ja merkkejä. Muuten istutaan kotona, juodaan kaljaa ja katsotaan pornoa. Oikeita valonlapsia siis.
Olet toki oikeassa mutta moni srk kutsui hänet puhujaksi. Saarnaajat ja vanhemmistot mahdollistivat shown jatkumisen.
Aster os.Miettinen:
"Haluan omalta osaltani julkisesti kertoa, että mieheni Mika Talja kärsi dignosoiduista psyykkisistä ongelmista, joiden seuraamukset vaikuttivat pastoriperheemme elämään vuosien ajan ja joiden surullinen lopputulos on nyt kaikkien nähtävillä.
Vasta yhteisen elämämme loppuvaiheessa silmäni avautuivat lopulta näkemään, missä kaikessa olimme lastemme kanssa mukana ja mitä eläminen kahdessa eri todellisuudessa on merkinnyt perheellemme ja koko herätysliikkeelle.
Mielestäni oli tärkeää, että RV-lehti nosti nyt asian julki. Päätoimittaja Leevi Launosen esille tuomat yksityiskohdat Mikaan poismenoon eivät olleet ensimmäinen tragedia, vaan niitä edelsi vuosia jatkunut paheneva kierre.
Toivon sydämestäni, että sekä yksilöt että koko herätysliike voisi oppia perheemme kokemuksista niin, että vastaavat tragediat voitaisiin välttää ja ongelmiin osattaisiin puuttua ajoissa - rohkeasti ja oikealla tavalla."
Ei osattu, eikä haluttu.
Kukaan ei välitä Patrick Tiaisesta. Kukaan ei välitä hänen vaimostaan. Kaikki haluavat vain hyötyä.
Voi surua. Annetaan aina mennä liian pitkälle vaikka kuinka tuhon merkit nähtäisiin. Onko se vaan edelleen niin että totuudenpuhujilla ei ole yösijaa, kansalle pitää olla leipää ja sirkushuveja myös hengellisessä kuviossa. Toivottavasti nyt herätään.
Ei herätä ei yhtään mitään heräämistätahdu, kaikelle tapahtuneelle onhyvät selitykset sitä varten ettei kenenkään vain tehdä parannusta yhtään mistään, näin tämäkin asia tulee menemään.
Onko joskus kuultu julkisesti jonkun ottaneen jotain vastuuta mistään hengen kentän asiasta!!?
Kuka on jossain sanonut että minä menin harhaan koska oma ylpeyteni ja ties mikä vaati olemaan mukana ties missä sekasotkussa, onko?
EI OLE sellaista korviini sattunut, hyvä on jos jonkun korviin on kuulunut, se olisi kovin hyvä ja osoittaisi Kristillistä mielenlaatua olevan edes jäännös olemassa.
Kaikki suomen hengelliset sekoilut menee samaarataa, kukaan ei ole mistään vastuussa koskaan, kaikki torontot ja cityt ja kymmenen muuta vain hiipuu sulautuu tai katoaa mutta vastuun ottajia ei kuulu e ikä näy missään.
Aster, miten PT:sta voisi välittää tai hänen vaimostaan? Mä en tiedä keinoa. Paitsi rukous. En ole koskaan tavannut enkä livenä nähnyt. Alusta pitäen on ollut selvää, että harhassa on, eikä kuuntele ketään. Ei ole kuunnellut eikä kuuntele. Ei ihmistä väkisin voi auttaa.
"Kuka on jossain sanonut että minä menin harhaan koska oma ylpeyteni ja ties mikä vaati olemaan mukana ties missä sekasotkussa, onko?"
Muutama tämän tunnustanut tuli mieleeni: Paavo Hiltunen, Jouko Nieminen, Juha Norolampi, Mauno Mattila, Miika Hukka ja Tapani Suonto. Useimmiten tosin selitellään ja valehdellaan.
>>>"Haluan omalta osaltani julkisesti kertoa, että mieheni Mika Talja kärsi dignosoiduista psyykkisistä ongelmista, joiden seuraamukset vaikuttivat pastoriperheemme elämään vuosien ajan ja joiden surullinen lopputulos on nyt kaikkien nähtävillä.
Vasta yhteisen elämämme loppuvaiheessa silmäni avautuivat lopulta näkemään, missä kaikessa olimme lastemme kanssa mukana ja mitä eläminen kahdessa eri todellisuudessa on merkinnyt perheellemme ja koko herätysliikkeelle.<<<
Vaikka tämäkin tapaus on surullinen, niin todella hienoa ja kannustettavaa on, ettet valinnut salaamisen / vaikenemisen tietä. Soisin silmien avautuvan mahdollisimman monilla ihisillä. Mutta, voiko koko helluntaipuolue ottaa uuden suunnan tällä alueella? Tarkastella avoimesti kautta maan epätervettä uskonnollisuutta. väärien asioiden tukemista. Mielihyvän tukemista kokouksissa,- joka monasti on pakenemista arjen todellisuudesta.
Sillä olisi jo suuri merkitys, jos jo opetuksissa huomioitaisiin perheeseen liittyvät Raamatun opetusalueet ja erikoisesti miehen vastuu alueet. Kokouksissa kohdennettaisiin opetus arjen todellisuuteen,.- ei tunteiden mielihyvään.
Johtajisto ja lähipiiri ei näytä välittävän yhtään vaikka kaikkea surullisenkin järkyttäviä asioita on jo ilmaantunut. Nyt on patrick lähtemässä raskaalle kenian kiertueelle....ei voi käsittää!!!
Mika Taljalle profetoitiin parantuminen, lopputulos on kaikkien huulilla Harhaanjohtajat-kirjan myötä. Vastuuta nämä profetia-automaatit eivät kanna.
Miten voi kestää Kenian helteessä, jos väsyy Suomessakin?
Katselin uskon sanan parantumiskokousta vähän aikaa. Siellä joku puhuja sanoi että kun olet kokenut parantuneesi, niin jos sen jälkeen tulee kipuja tai oireita uudestaan, niin älä välitä niistä, unohda ne ja usko vaan parantuneesi. Se on vaan saatanan keino yrittää valehdella sinulle tuntemustesi kautta. Tällaista oppia siellä saarnataan muidenkin toimesta.
Eli jos olet kalju, niin älä usko kaljuuteen, se on vain keleen keino yrittää sumuttaa peiliisi!
huomenna tukkasi voi olla jo tosituuhea kunhan muistat hokea että "tukkani on tuuhea tukk..
sama juttu silmälaseistasi... älä pidä niitä ota pois silmissäsi ei voi olla vikaa vikaa vikaa..
Viittaatko, että Patrick on päästänyt demonin silmiänsä sumentamaan?
TV7 ja Ojares pitäisi saattaa vastuuseen kun hehkuttivat Tiaista.
No, ei kaiketi ketään vestuuseen, mutta asioiden tarkastanmista ja keskustelua kaivattaisiin. Niin, miksi tukea ja suosia epätervettä käyttäytymistä.
Aivan sama mielikuva, jos ihannoitaisiin ja tuettaisiin humalaisen käyttäytymistä. No, tosin tätä kyllä tehdäänkin jumalattomien ihmisten keskuudessa maanantaiaamun kahvitunnilla. Miten ihanaa olikaan.
Mistähän johtuu, että TV7 vetää puoleensa näitä voideltuja, jotka paljastuu huijariksi yksi toisensa jälkeen?
Ensiksi oli Markku Koivisto, sitten Pirkko Jalovaara ja nyt Patrick Tiainen.
TV7n on saastasta, ahneudesta ja aviorikoksesta syntynyt, ja vetää sen mukaisia puoleensa. Kauniin ulkokuoren alla on ryöstöä, haureutta ja valhetta.
Kerroppa. Missä ei viihde vetäisi ihmistä puoleensa? Toisaalta onko elämä viihdettä? Onko Hengellinen kasvu viihdettä?
"Aivan sama mielikuva, jos ihannoitaisiin ja tuettaisiin humalaisen käyttäytymistä. No, tosin tätä kyllä tehdäänkin jumalattomien ihmisten keskuudessa maanantaiaamun kahvitunnilla. "
Tätä on myös Mika Yrjölä ihannoinut saarnassaan: http://kotikirkko.se/wp-content/uploads/Saarnat/2014/La_18_Mika_Yrjola_Juopukaa_pyhasta_hengesta.mp3
Miika 2:11 Jos tulisi mies, joka tuulta tavoittelisi ja petollisuudessaan valhettelisi: "Minä saarnaan sinulle viinistä ja väkijuomasta", siinä olisi saarnaaja tälle kansalle.
Jer. 25:27;35
"Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko, -miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne.
Mennyt on paimenilta pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.
Itse tarkoitin hieman eri asiaa eli humalaisen ihmisen hillumista ja mieletöntä käyttäytymistä. Olen aiemmin kuunnellut tuon Mika Yrjölän opetuksen aiheesta ja hänhän nimenomaan oikein painotti opetuksen alussa, ettei tule ymmärtää väärin.
Niin olen monissa kohdin samaa mieltä hän opetuksessaan,- jos tutkii nousuhumalaa ihmisessä ja miten siinä on paljon samankaltaisuutta kuin Pyhän Hengen vaikutuksessa ihmiseen. Siis tarkjoitan mielikuva rakenteita, joita Mikakin toi esille. Nousuhumalainen ihminen on ystävällinen ja antaa / jakaa omastaan aivan kuin Pyhä Henkikin ohjaa ihmisen mieltä. Siis pois itsekkyydestä.
Muuten, juuri tuohon tekijään liittyen alkohollisoituneelle ihmiselle on aivan välttämätöntä katkaista suhteet humalahakuisiin ihmisiin,- koska tuo nousuhumalatilan vaikutus vetää / pitää humalahakuisuudessa ihmistä, joka haluaa eroon alkoholista.
Siis alkoholi / nousuhumalatila on synteettistä Pyhän Hengen kaltaisuutta ihmisen mielenmaailmassa.
Nyt olen syvemmin paneutunut netin välityksellä Mika Taljan ja Patrick Tiaisen käyttäytymiseen / hedelmiin, niin valitettavasti niistä paistaa läpi järkyttävä pakeneminen todellisuudesta.
Sitä en ihmettele yhtään, jos ihmiskunnassa on ihmisillä erilaisia sairauksia, mutta sitä ihmettelen sydän pohjia myöten,- miten ihmeessä helluntaipuolue/kkaan ei näe todellisuutta ja siten TUKEE sairaan ihmisen syvällisempää ja laaja-alisempaa sairastumista. Niin, sitä en tiedä onko Patrick helluntalainen, mutta samanlaista käyttäytymistä suositaan. täällä päin ,- ainakin aikoinaan City seurakuta oli kuuluisa tästä menosta.
Niin, ja sitten tavoitellaan vielä lisää kuulijoita / jäsenyyttä.
Eli jos sanon esim. että "älkää nyt ymmärtäkö tätä väärin, mutta meidän tulisi ottaa Hitleristä ja holokaustista mallia", tulee olla sitä mieltä, että meidän tulisi ottaa Hitleristä ja holokaustista mallia, ihan vain sen perusteella koska sanoin ettei tuota tule ymmärtää väärin? Yrjölän opetus on täysin maailmallista, Jumalan sanaa vääristelevää ja Pyhän Hengen puhtautta ja pyhyytttä halventavaa, ymmärtää tuon sitten miten tahansa. Älä anna, Markku veliseni, eksyttää itseäsi turhilla höpinöillä.
Mutta, joka tapauksessa nousuhumalaisen ihmisen mielikuvat / ajattelutapa on muuttunut Pyhän Hengen ajattelutavan suuntaiseksi. Tätä Mika painottikin.
Niin, JUMALAHAN tietää tämäkin alueen ja siksi laittoi samaan jakeeseen nämä kaksi tekijää.
18. Älkääkä juopuko VIINISTÄ, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää HENGELLÄ,
Tuon saman voi todeta kuka tahansa vaikkei kuuntelekkaan Mikan opetusta.
8. Älkääkä juopuko VIINISTÄ, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää HENGELLÄ
Mutta, kuten opetus jatkuu, niin olitila muuttuu laskuhumalaan ja irstaaseen menoon. Niin, nousuhumalaiselle ihmiselle on juuri tyypillistä, miten hän antaa ja tarjoilee omistaa. Tupakkaa, alkoholia,- jopa maksaa viina / taksi laskun toisen ihmisen puolesta. No, ei kaiketi Mikakaan tarkoittanut viinojen ostamista tms,- vaan juuri sitä, miten toisen ihmisen tarpeiden huomioiminen on korostunut.
No, tulkoon nyt kerrotuksi tämäkin. Aikoinaan jumalattomana ihmisenä ollessani, joskus olin humalassa. Erikoisinta tässä oli, miten tarjoilin tupakkaa,- joka sitä halusi. Aski ei todella kestänyt kauaa. Tähän aamulla kiinnitin huomion myös itse ja sivulliset. Taas selvinpäin ollessani tupakkani poltin itsekseni.
Kun ihminen ihmettelee näitä ilmilöitä,- sairaan ihmisen käyttäytymistä, niin huomioikaapa miksi tämä meno saa jatkua ja jatkuu.............
Niinm, kiinnittäkääpä huomionne, miten paljon ja laaja-alaisesti uskovien ihmisten keskuudessa vastyustetaan ihmisen mielen hoitamista terapian avulla. Yleinen käsityshän on, miten eri terapioita pidetään saatanan houkuttimena syöstä ihminen pois uskosta,- vaikka todellisuus on juuri päin vastoin.
Väitämpä. Jos nämä sairaat pastorinuoret ohjattaisiin terapiaan, niin heistä tulisi erittäin vahvoja ja hyviä opettajia. Siis eheytymisen jälkeen kun ovat tiedostaneet ja ymmärtäneet todellisuudesta pakenemisen syyn ja syy yhteydet.
Mutta,- tänä päivänä aikuisen oikeesti uskonnolliset puolueet katsovat näitä saman viihteen tasolla kuin humalaisen ihmisen öikkäröintiä. Kaikilla on hauskaa ja sairaudet vain pahenevat.
Niin, ettei väärinkäsitystä syntyisi, niin kannustan erityisesti ihmistä aitoon iloon / mielenalueella.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Mutta, todellisuudessa näiden pastoroiden iloisuudella ei ole kosketuspintaa tuomani JUMALAN ilmoituksen kanssa. Toisessa on kyseessä levottomuus sisimmässä ja toiosessa JUMALAN rauha.
Tämä juuri on järkyttävää, kun kansa pitää viihteenä kaikkia pastorin temppuja. Voi olla vaikka kuinka tillin tallin ja puhe sammaltaa ja yleisö nauraa vaan enemmän.
Onko tarkoitus että uskovatkin etsivät jatkuvasti sitä nousuhumalan tunnetta? Pitääkö ihmisen päästä aina johonkin tilaan, pois normaalitilasta mihin meidät on luotu?
Ainakin maassamme on ihmisryhmiä, jotka etsivät mieluusti mielihyvää tunnekuohuineen. JUMALAN viisauden ja ymmärryksen saamista pidetään jo vastenmielisenä.
Muuten, aivan sama ilmiö kuin alkoholistilla. Alkoholistia eniten reagoittaa humalatilaan liittyvä mielihyvä,- mutta vastenmielistä on tiedostaa miksi juo. Kun maailmalla puhutaan, miten juomisee liittyy geneettisyys, niin uskon, miten geneettisyys liittyykin juuri ongelmien torjuntaan. En ole tavannut tai kuullut alkoholistia, joka olisi erityisesti kiinnostunut selkeyttämään ongelmiaan. No, vasta sitten, kun on pohjalla ja pohja ei anna periksi. Alemmas ei voi mennä.
Niin, onko tämä sekava käyttäytyminen uskonnollisuudessa sama ilmiö kuin alkoholismi eli on riippuvainen tästä hillumisesta / tunneryöpytyksestä mielihyvineen. Tuntuu niiiiiiiiiiin mukavalta.
Niin, Niilo Ylivainio rantautti tämän hengen maahamme ja uskon miten pysyvää se onkin. Se on laajennut lähes jokaiseen puolueeseen.
Pyhä Henki on voiman rakkauden ja raittiuden henki.
Yrjölän ja Tiaisen tulkinta hurmoksesta ns hengestäjuopuminen psykologinen harhainen tulkinta. Sitä "torontolaisuutta".
Ylivainiolainen hurmos keskittyi kaatumiseen mutta Uusi Testamentti ei kerro että kukaan olisi kaatunut Pietarin tai Paavalin käsien alla.
Kumpikin on harhaa ja Tässä on Helluntailaisten sokea piste.
Aloitin joskus ketjun nouse suomi-tapahtumasta. Kyselin yhdessä viestissä, että mitähän näille ihmisille tapahtuu, ketkä uskovat sokeasti harhaansa, sitten kun todellisuus iskee päin kasvoja? Kirjoitin, miten siinä voi oikeasti mennä pää ja elämä sekaisin.
En ole yhtään yllättynyt tästä käänteestä. Oli odotettavissa. Ainoastaan se miten nopeasti näin kävi, oli yllätys.
Se on aina kovaa, kun narsistiset luulot karsiutuu ja joutuu myöntämään, että onkin vain pieni ihminen Jumalan palapelissä. Kovaa on joutua toteamaan, että en voikaan ohjailla mantroillani Jumalaa, vaan Jumala laittaakin rajat minulle. Se on kuin uhmaikäisen turhaa kamppailua suurempia voimia vastaan.
Tästä murtumisesta voisi syntyä jotain uutta. Voisi, jos myönnettäisiin omat harha-askeleet ja oma rajallisuus ja vaihdettaisiin terveempään suuntaan. Ilmeisesti niin ei ole kuitenkaan käymässä, vaan kunniaa mennään metsästämään sinne, mistä sitä ennenkin on saatu. Pojalla näyttää olevan suuret luulot itsestään ja hyväksynnän perässä ollaan valmiita juoksemaan vaikka minne.
Patrickia enemmän huolestuttaa ne ihmiset, ketkä ovat tukemassa tätä mielenterveyttä rikkovaa toimintaa. Miksi he menevät harhoihin mukaan? Miksi he päästävät ystävänsä saarnaamaan epävakaassa tilassa? Miksi he eivät ajattele hänen parastaan ja mainettaan? Miksi jotkut suhtautuvat Patrickiin kuin maan päälle palanneeseen messiaaseen?
Nyt kyllä liioittelet.Ei kukaan pidä Patrickia messiaana.Tätä ihmispalvontaa on hellareissa ollut aina.Kallionpäätä on pidetty ylijumalana,kaikki mitä hän sanoo on Jumalan puhetta.Tuppurainen tyhmillä vitseillään ja nyyhkytarinalla vankilakokemuksestaan saa kansan hurmioon.Jalovaaran perässä on juosseet häntä palvovat.Mielenkiintoista on,että PT on otettu hampaisiin eikä haluta nähdä muiden sekopäisyyttä.Palvontaahan tällä keskustelupalstalla monet hakevat,kuinka hyvin olen kantani tuonut esille.Tärkein varoitus,pysykää kaukana hellarista!!!!
Sulta unohtui suurin harha ja suurin porukka, eli vauvakastajat, pysykää heistä todella kaukana!!
Nyt taidat kyllä itse liioitella, kun väität, että vain Patrick otettu hampaisiin. Olen aika monesta puhujasta ketkä kaatuneet, vaistonnut, että kaikki ei ole niinkuin pitää. Harvoin on kukaan minua uskonut. Entäs Mauno Mattila, Tapani Suonto, Norolampi jne? Eivätkö he ole joutuneet karismaattisiin hampaisiin?
Ehkä Patrickin vertaaminen messiaaseen on kärjistettyä, anteeksi tästä. Jonkinlaista ihmispalvontaa silti.
Opin arvioiminen on kuitenkin täysin Raamatullista ja kyllä se kertoo ihmisestä ja hengestä jotain, jos tämä arvioitavaksi alistuminen nähdäänkin Raamattua ja Jumalaa vastustavana tai Jumalan voideltuun kajoamisena. Kannattaa ottaa se Raamattu muuhunkin kuin koristekäyttöön ja tutkia, miten karusti siellä vääriin opetuksiin suhtaudutaan.
Myös se kertoo hengestä jotakin, kun lupaillaan suuria, mutta koskaan ne eivät täyty.
Itse toivon Patrickille terveempää ja tasapainoisempaa elämää.
Entä Jean Roos,joka uhkaa kuolemalla ,jos joku arvostelee.Sinun ei tarvitse minua neuvoa raamatun luvussa,osaan kyllä raamattua.
En ole perehtynyt ko puhujaan ja oppeihinsa. Huolestuttavalta kyllä kuulostaa. Entä mikä sinun mielestäsi on sellainen henki, mikä vastustaa läpinäkyväksi tulemista ja opetuksen arviointia Jumalan antamalla sanalla, vaikka Sana näin kehottaa? Neuvoin sinua lukemaan Raamattua, mutta vastasit siihen ylimielisellä asenteella. Ilmeisesti kehoitukseni ei miellyttänyt, mikä on erikoista uskovalle ihmiselle.
Hello ,mitä ylimielistä.Sinähän,minua tuntematta kehoitat ottamaan raamatun muuhunkin kuin koristekäyttöön.Luen raamattua päivittäin ja vältän kaikkia hellarisekoilijoita.
Leimaat minut siis hellarisekoilijaksi, vain koska olen helluntailaisuus palstalla? Ja hellari=sekopää? Tämä nyt ainakin on ylimielistä ja jopa hupaisaa ;). Minä kun en ole hellari enkä käsittääkseni sekopääkään. Pyhähenkikö se sinulle on kertonut, että hellari=sekopää ja minäkin olen sellainen?
Täällähän näiden hellareiden sekoiluja on tuotu esille.Ja itsekkin nähnyt heidän touhua,outoa.
missä "täällä" on tuotu esiin nimenomaan hellarien sekoiluja, millä mittarilla mittaa kirjoittajan helluntaipitoisuuden?
kerro mistä ostit sen mittarin, vai saitko ihan rippilahjana?
Tuossahan tuota todistusta outoudesta on lisää.Ei ole ihme,kun monet lähtevät pois tuollaisista lahkoista.
Luterilaisissa on hyviä uskovia,sieltä olen saanut lähimmäisiä,jotka eivät ole paisuneet ylpeydestä ja oikeassaolemisen tarpeesta.
Luterilauudessa on myös uskovia ihmisiä. Mutta, itse ihmettelen. He ovat hyljänneet vauvakasteeseen uskomisen / kasteen armon ja uskovat niin kuin Raamattu opettaa. Nämä ihmiset ovat harvinaisuuksia kirkon sisällä,jotka uskovat mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut. Niin, ihmettelen miten he voivat olla sisällä kun vallitseva opetus kirkossa ei usko mitä JUMALA on ilmoittanut.
Ihmiselle toisaalta on yks hailee minkä puolueen penkkejä kuluttaa, jos ei halua olla puolueeton / JUMALAN seurakunta.
Jos pohditaan pelkästään oppeja maassamme, niin kaikkein vaikuttavin harhaoppi on juuri tämä vauvakaste, jonka vaikutus ylettyy ateistisiin ihmisiin saakka. Melkoinen kahle maassamme. Ihmettelenkin, miten ihmeessä vielä tänä aikana annetaan kirkon vaikuttaa jumalattomiin ihisiinkin / maailmaan?
Tarkoitat varmaan Paavalia!!
tietänet loppukertomuksen.
koitas hiukan kysellä vauvan kasteopista niin kuulet kuka se tässä maassa on OIKEASSA OPISSA !
et ole tainnut kysellä epäilen.
Uudestisyntyminen on tärkeää ,jotta pelastuu kuten Jeesus opettaa. Lapsikaste tai aikuiskaste ei uudestisynnytä vaan uudestisyntimisen vaikuttaa Pyhä Henki Jumalan sanan kautta.Uudestisyntyneitä voidaan kastaa.He ovat Jumalan lapsia ja heitä voidaan kastaa.
Jeesus lähetyskäskyssä käskee saarnaamaan evankeliumia ja ne jotka uskovat tulee kastaa.
Lapsikaste on harhaanjohtava ja ei lue Raamatussa vaan on Lutherin säätämä sakramentti, ihmiskäsky. Käsittääkseni opetaan niin, että lapsikaasteessa uudestisyntyy ja sitten liitetään Jumalan seurakuntaan, mutta tätä tärkeää uudestisyntymistä ei olekaan tapahtunut.Ihminen kristillisessä ympäristössä kasvaa uskonnolliseksi ja on hyvin petollista luulla olevansa pelastettu kun luottaa sokeasti lapsikasteenarmoon vaikka syntien anteeksisaaminen perustuu Golgatalla vuotaneeseen Jeesuksen kristuksen vereen.Tämä veri puhdistaa kaikesta synnistä ja tässä on evankeliumin ydin.Ilosanoma pelastuksesta, jokjonka Jeesus Kristus suoritti täudellisesti Golgatan ristillä ja nousi kuolleista.
Korneliuksen tapaus Raamatussa.Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, mutta ei uskossa ja pelastunut.Jumala ohjasi palveloidensa kautta Korneeliuksen pelastukseen.
Jumala armahtaa pieniä lapsia, jotka eivät ymmärrä vielä mikä on oikea ja mikä vasen.Jeesus siunasi lapsia.Perhekunnista ne jotka uskoivat kastettiin.Sitten kun lapsi varttuttuaan ymmärtää hyvän ja pahan hän myös ymmärtää ottaa pelastuksen vastaan.
Toinen ihminen, esim. lapsen vanhempi ei voi päättää lapsen puolesta, sillä jokainen vastaa Raamatun mukaan omista synneistään.
Roomalaisille 14
12. Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
aamen
Merkille pantavaa Patrick Tiaisen uhossa ja tuhossa ovat nämä helluntaihännystelijät. Helluntailaisuuden heikkous on aina ollut evankelistojen epävakaus. Monella evankelistalla on vain ulkoaopeteltu uskoontulotodistus ja loppukokous onkin sitten kertomuksia ja tarinoita. Jos ei ole ollut edes tarinaa, niin tilalle on nostettu huudahdukset tai muut pumppaukset.
Uusapostolisuus markkinoi itseään evankelistojen kunnianpalautuksena ja todellisuuteen pettynyt epävakaa helluntaievankelista luulee kaikkien toteutumattomien profetioiden ja lupausten suuresta kunniasta nyt toteutuvan. Kuinka monta kertaa Timo Närhi on kertonut saaneensa jumalaltaan varman tiedon? Kuinka monta kertaa uskonsanalaiset Harri Kiviniemi ja Tuija Valtanen ovat lähteneet erilaisten velien matkaan? Kuinka monta kertaa Harri Kröger on kokenut hengessään tässä olevan messiaan, joka nostaa davarilaiset kaikkien helluntailaisten valokeilaan?
Toteutumattomien profetioiden ja takuuvarmojen pettymysten tie, sitä nämä helluntailaisuuden irvikuvat voivat sinulle tarjota.
Sitä ihmettelen että mieluusti pyysivät "Tinttiä"puhumaan mutta nyt jotkut helluntai tahot selittävät ettei Tintti ole helluntailainen nyt kun se kirja niistä harhaanjohtajista ilmestyi.