Olen kuulunut pienehköön helluntaiseurakuntaan jo 25 vuoden ajan. Minua on ihmetyttänyt, miksi varsin monella tietämälläni uskovalla on mielenterveysongelmia, joihin on määrätty lääkitys? Tiedän myös muutamia, jotka ovat uskossa ollessaan ja seurakuntaan kuuluessaan sairastuneet. Johtuuko suuri määrä siitä, että ongelmaiset hakeutuvat seurakunnan yhteyteen vai onko se seuraus seurakuntaan kuulumisesta?
Miksi paljon mielenterveysongelmaisia uskovia?
Seurannutvuosia
147
2452
Vastaukset
- Ggggggghjkk
Hyvä kysymys. Kannattaa kuitenkin tarkistaa oma suhtautumisesi mielenterveysongelmaisiin.
Mielisairaudet ovat aivosairauksia, eikä niihin pitäisi liittää ylimääräisiä stigmoja. Kun mieli sairastuu, mennään lääkäriin ja saadaan hoitoa. Aivan samalla tavalla, kun esimerkiksi korva kipeytyy, mennään lääkäriin ja saadaan hoitoa.
Seurakunnissa on paljon ihmisiä, joilla on jokin sairaus. Usein kun ollaan terveitä, hyvässä kunnossa ja hyvässä vedossa kaikin puolin, ei koeta, että tarvitsisi apua keneltäkään.
Mutta silloin kun ihminen sairastuu, hän hakee apua lääkäriltä ja usein myöskin Jumalalta. Siksi seurakunnissa käy paljon sairaita ja toipilaita, myöskin mielenterveyskuntoutujia.
Omassa seurakunnassani on vanhimmistossa eräs skitsofreniaa sairastava mies, joka on lääkityksellä täysin oireeton. Asiassa ei ole mitään kummallista, ellei omat käsitykset mielen sairauksista ole kummallisia. Ihminen, jolla psykoosilääkityksen kanssa ei ole psykoosioireita, on terve ihminen lääkityksellä. Samoin kuin korkeasta verenpaineesta kärsivän verenpaine on lääkityksellä normaali. Tulipa mielenkiintoinen aihe. Äskettäin kävelylenkillä ollessani keskustelimme erään veljen kanssa ihmisen sairastumisista ja erikoisesti mieleen liittyen.
Todellisuus on. Mitä vaativampi lapsen / ihmisen elinympäristö on, niin sitä voimakkaammin tulee esille ihmisen syrjäytyminen ja stressaantuminen ja mielenongelmat. Jo koulu tänä aikana on sillä tasolla, miten geneettisesti heikompi osaiset / lahjaiset lapset ohjaantuvat tielle, joka syrjäyttää heidät yhteisöstä.
Sama ilmiö työelämässä. Siis ihmiset ovat erilaisia ja erikoisesti jo lähtötilanne on eri tasoinen geneettisyyteen liittyen.
Mutta,- eritasoisesti syrjäytyneen ihmisen elämään uskovat ihmisen mahdollistuvat vaikuttamaan,- joka ei tarvitse rahaa. Siis olla terveesti utelias lähellä olevista ihmisistä. Mitä sinulle kuuluu? Tervehtiä tuntemattomia ihmisiä. Oppia keskustelemaan täysin tuntemattomien ihmisten kanssa. Kun tähän " verkkoon" tulee syrjäytynyt ihminen / mielenongelmainen, niin ympäristössä olevien ihmisten hänet huomioiminen vahvistaa hänen mielentasapainoa. Kasvaa pois syrjäytymisestään huomioon ottavien ihmisten seurassa.Siis vahvempien tulisi kantaa heikompien kuormia.
2. Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Ympäristö / ihmiset, jossa herkkä ihminen elää, niin ympäristössä olevat ihmiset vaikuttavat tähän ihmiseen erittäin voimakkkaasti. Puoleen jos toiseen. Mitä herkempi, sitä enemmän. Seuralla on tosi voimakas vaikutus ihmisen mielentasapainoon. Tosin yhdessä geneettisyyden kanssa.
Mutta,- surullista on, mite monasti nämä uskonnolliset puolueet aktivoivat vaatimuksia ja erikoisesti suoriutumista myös uskon elämässä. Kaikkein tukalinta mitä uskova ihminen voi kokea on elää uskoaan / elämäänsä näyteikkunamaisesti.Siis mitä mieltä muut ovat.- kunhanmietin
..erään veljen kanssa.... lievosella on siis veljiäkin eikä vain puolueeseen kuuluvia mitä lienee?!
mahtaisitko kerto a mihin puolueeseen pitää kuulua että pääsee veljen asemaan?
- Aamuaamen
Uskonnolliset kokemukset ovat lievää skitsoifreniaa. Toisilla on sitten vähän voimakkaampia "kokemuksia".
Toinen asia on se, että uskonto vetää puoleensa psyykkiseltä rakenteelta heikompia. Uskonnot käyttävät heikkouksia myös hyväksi. Esimerkki: kirkkojen penkit ovat kovia, koska epämukavuudella saadaan aikaan hypnoosi.
Itse hypnoosia harjoittaneena olen joskus huvikseni kaatanut ihmisiä . Huvittavaa nähdä samaa menetlmää käytettävän hengellisissä tilaisuuksissa.- Yksi.Jumala
Jeesus Kristus on Herra! Ylösnoussut kuoleman Voittaja! Ylistys ja kunnia Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle!
- Hjuuhhuu
Taidat olla slaavilainen luonne? Itäblokin maissa uskovat on perinteisesti leimattu mielisairaiksi - jopa valtion toimesta. Sen sijaan läntisissä sivistysmaissa on kunniaksi olla uskovainen, joten ateistitkin teeskentelevät siellä uskovaisia. Mm jokainen USA:n presidentti on käynyt sunnuntaisin kirkossa ja esiintyy uskovaisena.
Tuollainen mielisairaaksi väittäminen on venäläisperäinen tapa. Henkisesti enemmän idässä kuin lännessä. - markku.lievonen
Totta kai ihminen uhoaa hyvinä päivinä kuten esim. sinäkin. Mutta,- todellisuus on, miten ihminen luontaisesti etsii korkeimpia voimia / itsensä ulkopuolista tekijää hädän päivinään. Esim. sodan aikana jokainen mies oli rukoillut varjelusta ja hengissä säilymistä voimakkaissa taisteluissa ja rukoilemninen ei katsonut oliko ihminen " siviilissä" ateisti, vaiko , kirkollinen, vaiko helluntalainen. Sama pätee ihmisen erittäin vakavasti sairastumiseen.
Toinen tekjijä, jota jumalattoman on mahdoton edes ymmärtää,- puhumattakaan kokea. Ihmiselle luomtaista on pitää sisällään kielteisiä kokemuksia ja monasti nämä synnyttävät patoutunutta vihaa. Jokaisella ihmisellä tämä tila on omatasoisensa. Alussa voimakasta, mutta ajan saatossa asia painuu alitajuntaan jne.... eli ihminen ei enää tiedosta vihan määrää. Väitämpä, miten alitajunnassa oleva tila on vaikuttavampi kuin tietouisuudessa ollessaan. Tämä tila vaikuttaa jo ihmisen käyttäytymiseen ja ajattelutapaan ja vaikeimmissa tapauksissa aktivoi psykosomaattista sairautta.
Kun ihminen " tutustuu" itseensä esim. terapian avulla, niin ihmetyksen aihe onkin, miten wanha menneisyydessä oleva aikakausi vaikuttikin niin voimakkaasti ja sen käsitellessä sen vaikutus lakkasi.
Niin, kun ihminen uskoo aikuisen oikeesti näkymättömän JUMALAN aivoituksiin, niin tämä ihminen antaa asiat ja tilanteet näkymättömän JUMALAN hoidettavaksi ja näin vapautuu kielteisten asioiden vaikutuksista,- jotka herkästi meneisi alitajuntaan. Siis asiat, joihin itsellä on mahdottomuus vaikuttaa. Juuri tuohon liittyen. Jeesus opetti 99.999 % anteeski antamisesta ja sen merkityuksestä ja lähes unohti mainita anteeksi pyytämisen.
Siis anteeski antaminen on punainen lanka ihmisen mielentasapainoa ajatellen ja vaalien sitä.
Muuten, ihminen pärjää jumalattomana arjessaan paremmin jos on ulospäin suuntautunut persoonallisuus. Sisään päin suuntautunut ihminen juuri rassaa mieltään. Ulospäin suuntautunut ihminen laittaa sivulliset kärsimään ongelmistaan kuten mediastakin voimme havaita. - karmea_totuus
" Esimerkki: kirkkojen penkit ovat kovia, koska epämukavuudella saadaan aikaan hypnoosi. "
Sairaalan peti on huono ja kova, nivel ja tukiranka ongelmaiselle mahdoton levätä. Syyksi usein sanotaan, että ylilääkärin määräys, todennäköisesti ettei kukaan jää vuoteeseen turhaan makaamaan.
Kirkonpenkin kovuutta ja epämukavuutta voidaan näin perustellusti sanoa, että huono istua koska sairaita ihmisiä ei haluta kirkkoon ja ettei ihmiset jää huvikseen istumaan.
- Näkiä
Minä ymmärrän että uskovaiset itse johto ja vanhemmat uskovat alistaa toiset lain alle.
Jeesus Kristus on Herrani ja Hän on vapauttanut minut lain ja synnin syylisyydestä. Jos ihmiset alkavat minua alistaa tai syylistää johonkin, niin Jeesuksen Kristuksen nimessä torjun kaiken. Täydellisessä Rakkaudessa ei ole syylisyyttä, vaan Jeesuksen Veri on pessyt kaikki synnit pois. Kaikki jotka haluaa alistaa toiset lain alle ovat väärässä. Herkät ihmiset joilla ei ole omaan yliherkkä tunto joutuun vihollisen seulottavaksi. Uskovainen joka tuntee sanaa voi sanoa sinä olet VALEHTELIA JA VALHEEN ISÄ. Tuossa on ovi Jeesuksen Kristuksen nimessä häivy sinä valheen isä.
Lukea Johanneksen evankelimia Johannes tunsi Jeesuksen RAKKAUDEN ja Joh. RAKASTI JEESUSTA. - Syntymätön
Luin mielipiteenne.. Mielestäni ei ole yllätys että "uskovissa" on paljon mielenterveys.....ihmisiä...yllättävämpää on se että uskova esim masentunut kirjataan heti uskonnon uhriksi!
- markku.lievonen
Kokonaisuudesta en tiedä, mutta ainakin täällä päin uskovissa ihmisissä ei ole mielenterveys ongelmia sen enempää kuin jumalattomissa ihmisissä. Jos tarkkoja ollaan,- mitä tiedän, niin uskossa olemisen aikana monen ihmisen mielentasapaino on kohonnut ja tämän laitan uskon piikkiin.
Masentuneisuudesta. Jotkut väittävät, miten ihmisen masentunut mieli alkaa / johtuisi tekijästä, jossa ihminen tiedostaaa liikaa asioitaan. Siis alitajunta ei huomioi ihmisen mielen kuormitusta ja tätä tekijäää hoidetaan lääkityksellä. No, se on ainkin varmaa, jos masentunut ihminen ei reagoisi niin voimakkaasti mielikuviinsa, niin masennusta ei olisi. Siis asia ei olisi enää merkityksellinen. - Näkiä
Tunnen tälläisen henkilön joka tekee tällaisten ihmisten parissa töitä lääkärit eivät osaa muuta kuin kirjoittaa lääkkeitä ja ihmisistä tulee riippuvaisia lääkkeistä ja toinen on alkoholi. Mutta ihmisten syyttely ja tuomitseminen ovat suurenpia syitä. Ja synti ihmisen elämässä. Täälläkin tuomitaan ihmiset ja luullaan olevansa oikeassa. Ihmisiä on vajonnut syntiin, rakkaudettomaan tilaan Sanotaan että kaikki hyvä toiminta mikä tulee Jeesukselta tulee saatanasta, Ja kun ihmiselle sanotaan jotta näin on, niin he ovat menneet saatanan leiriin, koska heitä ymmärretään siellä. "Koska niin sanotut Kristityt puhuu tällaista'" Uskovat ihmiset ei halua ymmärtää mitä heidän puheet saa aikaan. Voi rakkaat ystävät lopettakaa tällaiset puheet. Minua ihan kauhistuttaa täällä nää puheet.
Olen itsekin kuunnellut ihmisiä jotka ovat kertoneet minulle tälläisistä asioista mitä toiset ovat heille on tehty. Olen puhunut heille ja rukoillut heidän kanssaan.
- rgvbnkl
Äärikarismaattisuus ei edistä ihmisen mielenterveyttä. Päinvastoin, ahdistaa.
- unitaristi
Osa uskovien mielenterveyden häiriöistä johtuu riivaajahengistä, joita he kuulevat ja seuraavat luullen niitä "Jumalan Pyhäksi Hengeksi". Kun vapautuu katolisesta uskosta ja harhaopista, niin ne riivaajahengetkin jättävät rauhaan, jolloin mieli tulee terveeksi eikä uskova ole enää mieleltään sairas. Oppi kolmiyhteisestä Jumalasta johtaa helposti skitsofreniaan, sillä sen opin mukaan Kristuksen persoona on jakaantunut kahtia Jumalaksi ja ihmiseksi. Samalla tavalla uskova ihminen kokee itsensä kahtia jaetuksi "lihaksi" ja "hengeksi" eikä voi nähdä itseään yhtenä kokonaisena ihmisenä, joka on vain yksi persoona ja olevainen kahden sijasta. Hyvän ja pahan välinen taisto sydämissämme ja mielissämme lisää tuota mielisairauteen johtavaa kehitystä.
Fyysistä työtä tekevä CNC-asentaja Markku puhuu täällä muka asiantuntevasti geneettisyydestä ja alitajunnasta kuin olisi paraskin psykologi.
Sillehän on oma sanansa"Keittiöpsykologi"tai vaikka kun näin uskonnosta puhutaan"Puoskari"...
Siinä hän oli oikeassa kun sanoi miten syrjäytynyt saadaan pois tilastaan kun ollaan vaan hänelle ystäviä.
Tosin syrjäytyneellä ei tarkoiteta yksinäistä vaan yleisimmin ihmistä joka ei käy töissä missään eikä opiskelekaan, ja siihen ei voi seurakunta vaikuttaa.
Eläkeläiset on toki asia erikseen.
Itse olen ollut mielenterveyshoitaja seurakunta-aikana, jolloin sairastuin itse psykoosiin. En tunnistanut sitä sillä ympäristö oli samaa maata eri karismaattisine ilmiöineen ja harhani olivat harvinaisempia tuntoharhoja, joita ei hoitajakoulussa mainittukaan.
Koin että saatana löi minua selkään, ja monet mahdollistuivat hakkaamaan minua oikeastikin, kun heitä ärsytti uskonnollisuuteni.
Ja ties mikä.
Paria vaihtamalla asia ei korjaanut vaan olin aina mustelmilla.
Kunnes sitten viimeisin löytö oli väkivallaton ja edelleen 12 vuoden jälkeen mulle se paras mies ja palvovan rakkauteni kohde.
Häntä saan kiittää siitäkin että harhat hellittivät.
Jouduin hetkeksi luopumaan uskosta kokonaan. Enään en ymmärrä miten saatoinkin joskus olla niin sinisilmäinen.
Uskoin kaikki tempauksesta lähtien.- eitemmataväkisinketään
aurooran jutut menee aina vaan sekavapaan suuntaan!
nyt saat olla ainakin tempauksesta vapaa yhdessä sen löytösi kanssa! eitemmataväkisinketään kirjoitti:
aurooran jutut menee aina vaan sekavapaan suuntaan!
nyt saat olla ainakin tempauksesta vapaa yhdessä sen löytösi kanssa!Kuulehan: kukaan ei ole tietoinen näistä asioista. Mitä rajan takana on.
Sinä uskot tempaukseen ja että lenkkarit vaan vieuhuu kun tulee äkkilähtö !
Se jos mikä on mielisairasta ja sanon tämän mielenterveyshoitajana, itse ongelmista selvinneenä.
Eikä uskosi sinulle muutenkaan hyvää tee: olet aina tuomitsemassa vaikka Raamattu sen kieltää.
- pitkäänhellari
Mielenterveysongelmat taitavat olla yleisiä suomalaisilla. Kun ihminen joutuu kriisiin ja mieli sairastuu, menettää työpaikan, ei jaksa opiskella ja terapiaa ei ole tarjolla kaikille niin uskovien yhteydessä löytää sosiaalisuutta. Olen ollut pitkään uskossa ja olen huomannut, että moni alkaa etsimään Jumalaa ja seurakunnan yhteyttä vasta sitten kun sairastuu. Tunnen useita ja tälläkin hetkellä kirpparilla käy henkilöitä, jotka tunnustavat parhaiten he saavat tukea ja ymmärrystä uskovaisilta. Kokevat saavansa ihmisarvon ja hyväksyntää vaikka yhteiskunta ei sitä anna.
Ja kun on pitkään ongelmat olleet pinnan alla ja niitä on psyyke pystynyt torjumaan, saattaa se psykoosi puhjeta, kun mahdollisuus antaa alitajunnan moskan tulla pinnalle. Ja se voi tapahtua kun voinut levätä ja hellittää. Kun kohtaa Jumalan voiman ja armon, niin uskaltaa olla oma itsensä ja kohdata vaikka sielussa piilevän sairauden.
Totta on että väärä uskonnollisuus ja lakihenkisyys voi taakoittaa ja murtaa kamelin selän. Rikkinäiset eivät kestä ihmissuhdepaineita ja jo pieni loukkaus tai väärinkäsitys saattaa saada äänestämään jaloillaan ulos seurakunnasta. Jopa mielestä väärä paikka kuororivissä voi koitua syyksi eroon seurakunnasta. On todella haastavaa elää ja kohdata mieleltään rikkinäisiä ja heillä on kovat odotukset seurakunnalta. Ei olla itse täydellisiä, mutta osataan kyllä odottaa sitä toisilta.
Olen kyllä sitä mieltä, että jos seurakunnassa sairastuu, niin ainekset sairauteen ovat saattaneet olla jo olemassa kauan ennen sinne tulemista: koulukiusaaminen, ongelmat töissä, raha-asioissa, parisuhteessa. Kun päihteet eivät enää peitä ongelmia, uskon ensi-innoitus viilenee, niin psyyke alkaa tuoda pintaa käsittelemättömiä, kellariin säilöttyjä asioita.
Ja onhan se niin, että uskovaiset rohkenevat tunnustaa psyykkiset ongelmat avoimemmin ja eivät lähde kätkemään niitä alkoholiin, ym. sijaistoimintaan.- markku.lievonen
Juuri noin. Väitämpä, jos ihminen on aikuisen oikeesti uskossa Jeesuikseen, niin häneen on helppo ongelmaisen ihmisen lähestyä havainnoidessaan uskovan ihmisen käyttäytymistä. Punainen lanka on siis oikeudenmukaisuus.
Oikeudenmukaisuus on niin ihmeellinen tekijä ja mitä sen suosimisella ihminen saakaan aikaan ja miten se vaikuttaa ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen. Esim. jos yritys pitää oikeuden mukaisuutta yrityksensä toiminnan pilarina, niin tämä yritys mahdollistaa menemään erittäin vaikeiden aikojen yli. Siis ihminen sopeutuu yhdessä vaikeaan aikaankin / tilanteeseen.
Taas epäoikeudenmkaisuus ongelmoittaa yhteisöä ja ihmistä lisää ja tällä menetelmällä on moni yritys ohjaantunut syvällisiin ongelmiinsa.
Niin, psyykkisesti sairas ihminen tarvitsee kokea ja nähdä oikeudenmukaisuutta ja erikoisesti nähdä myös omat asiansa tässä valossa. Jos sairasta ihmistä johdetaan harhaan / epäoikeudenmukaisuuteen, niin hän ongelmoituu lisää,- vaikka hetkellisesti saisi paremman olotilan.
Niin, kuten kaikki ihmiset, mutta erikoisesti psyykkisesti sairas ihminen tulisi nähdä ihminen kollektiivisesti ja siten menneisyytensä. Siis me turmeltuneena ihmisinä olemme mitä olemmekaan. Jos tapahtumissa ihminen yksilöidään / tunnistettavasti, niin monasti tämä tekijä aktivoi vihaa. On kohde jota vihata.
Ihmisen alitajunnasta puheenollen ja sen vaikutuksesta. Todellisuus on. Kun uskonnollisuudessa ja joka puolueessa,- joita tunnen on vallitseva opetus helvettipiinasta, niin juuri tämä tekijä epävarmentaa monia ihmisiä. Siis ei omaa uskoa, onko varmasti pelastuttu, vaiko ei vai joutuuko sittenkin piinattavaksi helvetin tuleen kun se hetki koittaa. Asia muhii alitajunnassa ja juuri tämä pelkotila aktvioi epävarmuutta ja ahdistusta,- ja herkimmissä jopa masentuneisuutta. On riittämätön, koska vallitseva opetus opettaa, miten ihmisen viitseliäisyys vaikuttaisi pelastukseen.
Tuohon liittyen en soisi herkkien ihmisten surffailevan uskonnolllisten ihmisten kirjoittamilla foorumeilla. Täällä vilisee tuomioita ja helvettiin joutumisia joka toisessa viestissä.
Erikoisesti masentuneelle ihmiselle olisi ehdottomasti tuotava tietoiseksi JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen ja näin ihminen vapautuisi uskonnollisuuden opetuksista ja keskittyisi ainoastaan siihen mitä kokemukset ovat tuoneet mukanaan. Samalla kirkastuisi miksi JUMALA tahtoo pelastaa turmeltuneessa tilassa olevan ihmisen / hänetkin. - ioeshgdosifhg
markku.lievonen kirjoitti:
Juuri noin. Väitämpä, jos ihminen on aikuisen oikeesti uskossa Jeesuikseen, niin häneen on helppo ongelmaisen ihmisen lähestyä havainnoidessaan uskovan ihmisen käyttäytymistä. Punainen lanka on siis oikeudenmukaisuus.
Oikeudenmukaisuus on niin ihmeellinen tekijä ja mitä sen suosimisella ihminen saakaan aikaan ja miten se vaikuttaa ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen. Esim. jos yritys pitää oikeuden mukaisuutta yrityksensä toiminnan pilarina, niin tämä yritys mahdollistaa menemään erittäin vaikeiden aikojen yli. Siis ihminen sopeutuu yhdessä vaikeaan aikaankin / tilanteeseen.
Taas epäoikeudenmkaisuus ongelmoittaa yhteisöä ja ihmistä lisää ja tällä menetelmällä on moni yritys ohjaantunut syvällisiin ongelmiinsa.
Niin, psyykkisesti sairas ihminen tarvitsee kokea ja nähdä oikeudenmukaisuutta ja erikoisesti nähdä myös omat asiansa tässä valossa. Jos sairasta ihmistä johdetaan harhaan / epäoikeudenmukaisuuteen, niin hän ongelmoituu lisää,- vaikka hetkellisesti saisi paremman olotilan.
Niin, kuten kaikki ihmiset, mutta erikoisesti psyykkisesti sairas ihminen tulisi nähdä ihminen kollektiivisesti ja siten menneisyytensä. Siis me turmeltuneena ihmisinä olemme mitä olemmekaan. Jos tapahtumissa ihminen yksilöidään / tunnistettavasti, niin monasti tämä tekijä aktivoi vihaa. On kohde jota vihata.
Ihmisen alitajunnasta puheenollen ja sen vaikutuksesta. Todellisuus on. Kun uskonnollisuudessa ja joka puolueessa,- joita tunnen on vallitseva opetus helvettipiinasta, niin juuri tämä tekijä epävarmentaa monia ihmisiä. Siis ei omaa uskoa, onko varmasti pelastuttu, vaiko ei vai joutuuko sittenkin piinattavaksi helvetin tuleen kun se hetki koittaa. Asia muhii alitajunnassa ja juuri tämä pelkotila aktvioi epävarmuutta ja ahdistusta,- ja herkimmissä jopa masentuneisuutta. On riittämätön, koska vallitseva opetus opettaa, miten ihmisen viitseliäisyys vaikuttaisi pelastukseen.
Tuohon liittyen en soisi herkkien ihmisten surffailevan uskonnolllisten ihmisten kirjoittamilla foorumeilla. Täällä vilisee tuomioita ja helvettiin joutumisia joka toisessa viestissä.
Erikoisesti masentuneelle ihmiselle olisi ehdottomasti tuotava tietoiseksi JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen ja näin ihminen vapautuisi uskonnollisuuden opetuksista ja keskittyisi ainoastaan siihen mitä kokemukset ovat tuoneet mukanaan. Samalla kirkastuisi miksi JUMALA tahtoo pelastaa turmeltuneessa tilassa olevan ihmisen / hänetkin.Onko jumalallasi aivot?
- pitkäänhellari
markku.lievonen kirjoitti:
Juuri noin. Väitämpä, jos ihminen on aikuisen oikeesti uskossa Jeesuikseen, niin häneen on helppo ongelmaisen ihmisen lähestyä havainnoidessaan uskovan ihmisen käyttäytymistä. Punainen lanka on siis oikeudenmukaisuus.
Oikeudenmukaisuus on niin ihmeellinen tekijä ja mitä sen suosimisella ihminen saakaan aikaan ja miten se vaikuttaa ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen. Esim. jos yritys pitää oikeuden mukaisuutta yrityksensä toiminnan pilarina, niin tämä yritys mahdollistaa menemään erittäin vaikeiden aikojen yli. Siis ihminen sopeutuu yhdessä vaikeaan aikaankin / tilanteeseen.
Taas epäoikeudenmkaisuus ongelmoittaa yhteisöä ja ihmistä lisää ja tällä menetelmällä on moni yritys ohjaantunut syvällisiin ongelmiinsa.
Niin, psyykkisesti sairas ihminen tarvitsee kokea ja nähdä oikeudenmukaisuutta ja erikoisesti nähdä myös omat asiansa tässä valossa. Jos sairasta ihmistä johdetaan harhaan / epäoikeudenmukaisuuteen, niin hän ongelmoituu lisää,- vaikka hetkellisesti saisi paremman olotilan.
Niin, kuten kaikki ihmiset, mutta erikoisesti psyykkisesti sairas ihminen tulisi nähdä ihminen kollektiivisesti ja siten menneisyytensä. Siis me turmeltuneena ihmisinä olemme mitä olemmekaan. Jos tapahtumissa ihminen yksilöidään / tunnistettavasti, niin monasti tämä tekijä aktivoi vihaa. On kohde jota vihata.
Ihmisen alitajunnasta puheenollen ja sen vaikutuksesta. Todellisuus on. Kun uskonnollisuudessa ja joka puolueessa,- joita tunnen on vallitseva opetus helvettipiinasta, niin juuri tämä tekijä epävarmentaa monia ihmisiä. Siis ei omaa uskoa, onko varmasti pelastuttu, vaiko ei vai joutuuko sittenkin piinattavaksi helvetin tuleen kun se hetki koittaa. Asia muhii alitajunnassa ja juuri tämä pelkotila aktvioi epävarmuutta ja ahdistusta,- ja herkimmissä jopa masentuneisuutta. On riittämätön, koska vallitseva opetus opettaa, miten ihmisen viitseliäisyys vaikuttaisi pelastukseen.
Tuohon liittyen en soisi herkkien ihmisten surffailevan uskonnolllisten ihmisten kirjoittamilla foorumeilla. Täällä vilisee tuomioita ja helvettiin joutumisia joka toisessa viestissä.
Erikoisesti masentuneelle ihmiselle olisi ehdottomasti tuotava tietoiseksi JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen ja näin ihminen vapautuisi uskonnollisuuden opetuksista ja keskittyisi ainoastaan siihen mitä kokemukset ovat tuoneet mukanaan. Samalla kirkastuisi miksi JUMALA tahtoo pelastaa turmeltuneessa tilassa olevan ihmisen / hänetkin.Minä olen kyllä sitä mieltä, ettei Jumalan tahto ole syöttää jo pelkäävälle, ahdistelulle ihmiselle helvetin katkua täynnä olevaa saarnaa. Ahdistuneen ja masentuneen on jo muutenkin vaikea uskoa hyvää, kokea arvokkuutta itsestään: hän vihaa itseäänkin. Kyllä Hän kaipaa armoa ja totuutta että Jumala ei häntä hylkää ja ole heittämässä helvettiin vaan tahtoo vaikka ryömiä hänen rinnalla vapauteen ja lunastukseen.
Usein näillä masentuneilla pääsee karkeita sanoja, mutta en puutu niihin vaikka en itse kiroile. Ja usein nuo sanat tarkoittavatkin sitä itsevihaa ja patoumia alitajunnassa.
Ihmisen psyyke on niin monitahoinen systeemi, että kyllä tarvitaan viisautta ja taitoa ja Jumalan armoa ymmärtää sitä. pitkäänhellari kirjoitti:
Minä olen kyllä sitä mieltä, ettei Jumalan tahto ole syöttää jo pelkäävälle, ahdistelulle ihmiselle helvetin katkua täynnä olevaa saarnaa. Ahdistuneen ja masentuneen on jo muutenkin vaikea uskoa hyvää, kokea arvokkuutta itsestään: hän vihaa itseäänkin. Kyllä Hän kaipaa armoa ja totuutta että Jumala ei häntä hylkää ja ole heittämässä helvettiin vaan tahtoo vaikka ryömiä hänen rinnalla vapauteen ja lunastukseen.
Usein näillä masentuneilla pääsee karkeita sanoja, mutta en puutu niihin vaikka en itse kiroile. Ja usein nuo sanat tarkoittavatkin sitä itsevihaa ja patoumia alitajunnassa.
Ihmisen psyyke on niin monitahoinen systeemi, että kyllä tarvitaan viisautta ja taitoa ja Jumalan armoa ymmärtää sitä.Noinhan se on mitä pohdit. Mutta, ajatteleppa tilannetta, jossa esim. surutyötä tekevä ihminen kysyy tämän päivän helluntalaiselta ihmiseltä uskoon liittyvät asiat. Siis sinun on kerrottava miksi ihmisen tulee ottaa aikanaan Jeesus pelastajanaan vastaan, muuten ihminen joutuu helvetin tuleen ikiajoiksi jne...
No, surutyötä tekevän ihmisen on helppo yhdistää jumalattomana menehtyneen läheisensä tila ja mihin hän helluntaiopin mukaan joutuu / joutui. Jos uskonnollinen ihminen ei tätä kertoisi, niin pettäisi itsensä ja olisi kaksinaamainen eli tilanteen mukaan elävä ja toimiva.
Mitä ymmärrän surutyötä tekevän ihmisen tilaa, niin hänen on helpomoi edetä surutyössään, jos omaa mielikuvan / uskon, miten menehtynyt läheinen pääsee JUMALANSA läheisyyteen ja turvaan. Siis on helpompi irrottautua hänestä ja surutyö muuttaa surun muistoksi.
Niin, itse uskon ehdoitta ja ymmärrän tätä kollektiivista ihmisen pelastumista kuvattavan Fil 2 luvussa.- Kristinusko
Pitkäänhellari: kirjoititpa hyvin ja asiallisesti 14.4. Kiitos siitä!
- NaamaritPäästä
Terve usko ei sairastuta ihmistä. Tosin sairaita ihmisiä on mukana terveessäkin hengellisyydessä. Jeesus ja hänen armonsa kelpaa usein vain rikkinäisille, murjotuille ja vähäisille.
"Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä."
Sitten on olemassa sairasta hengellisyyttä, mikä voi sairastuttaa ihmisen mielen. Äärikarismaattisissa liikkeissä sellaista ainakin tapahtuu. Myös erittäin lakihenkisissä lahkoissa. Olen itse nähnyt sen, että terve ihminen on mennyt pikku hiljaa ns. sekaisin kun käsitykset esim. demoneista ovat olleet aivan vääränlaisia. Ensin ihminen alkaa pelkäämään, sitten ahdistuuu ja lopulta lamaantuu. Siinä ei ole auttanut edes kaverin neuvot "väljemmille vesille", vaan tie on käynyt mielisairaalan kautta.
Pahinta näissä tapauksissa on se, että lähes aina ne epäterveet yhteisöt syyllistävät sitä sairastunutta ihmistä, eivätkä huomaa omassa toiminnassaan mitään korjattavaa. Kun mieli sairastuu, niin usein ne entiset ns. ystävät häipyvät ympäriltä ja sairastunut saa luopion leiman. Varsinkin jos se sairastunut ihminen yhtään uskaltaa kyseenalaistaa sitä yhteisöä/porukkaa minkä parissa aivot hirttivät kiinni.
Menestysteologia, äärikarsimaattisuus, lakihenkinen opetus ja vääränlainen demonologia ovat ainakin sellaisia asioita, joiden parissa ihminen voi sairastua mieleltään. Vakavasti sairastunut ihminen koskettaa usein isoa joukkoa ihmisiä. Kyseessä ei ole mikään vähäteltävä ilmiö.
Lopulta usein kyse lienee siitä, että ihmiset eivät uskalla tai pysty olemaan omia itsejään heikkouksineen joissain yhteisöissä ja sitten tapahtuu loppuun palaminen.- NaamaritPäästä
Mihin viittaat? Tarkoitatko, että olisin esiintynyt ns. terveen ryhmittymän edustajana tässä ja kritisoinut muita porukoita? Olin itse mukana siinä samassa porukassa, missä esim. tuo kertomani kaveri sairastui. Useampi muukin siinä touhussa sairastui ja en itsekään selvinnyt ilman "kolhuja".
Minun onneni oli se, että jättäydyin pois niistä äärikarismaattisista ympyröistä jo aiemmin. Silti kavereitani jäi sinne kauemmaksi aikaa ja osa sitten sairastui vakavamminkin. Olen edelleen vuosien jälkeen tekemisissä tuon kertomani kaverin kanssa. Nykyisin hän voi ihan hyvin. Hän ei enää juurikaan ole tekemisissä uskon asioiden kanssa, mutta itse olen. Se ei ole meidän ystävyytemme tiellä. Itseasiassa ystävyytemme alkoi siitä hänen ns. kriisistään ja on lujittunut vuosien varrella. Satuin olemaan siinä hetkessä hänelle sopivaa keskusteluseuraa, koska tiesin kyseisen yhteisön omasta kokemuksesta, mutta en ollut enää siinä mukana. - NaamaritPäästä
Toivon IR, että et jätä asiaa leijumaan, vaan vastaat mitä tarkoitit.
Sille on syynsä, miksi helluntailaisetkin niin helposti tarttuvat niihin ihmisiin, joilla on ongelmia. Vangit, sairaat, vanhukset, nuoret, mielenterveysongelmaiset... Helppoa riistaa.
Erityisesti heikosti koulutettuun väestönosaan kaikki huuhaa uppoaa helposti.- markku.lievonen
Niin, valitettava asia kuin mitä viestisi sisältö onkin, niin valitettavasti ainakin puolet siitä on totta.
Niin, harvassa lie tapahtumat, joissa aikuisen oikeesti kävijät olisivat kiinnostuneet kohteen ongelmista ja hänen jaksamisestaan. pääpaino on saada kohde tehdyksi uskoon ja siten puolueensa jäsenyyteen.
Mutta,- JUMALA kyllä tahtoo kaikkien ihmisten tietävän aivoittamastaan ihmisen pelastamisesta ja siten käynti mainitsemiesi ihmisten luona on kyllä aiheellinen. markku.lievonen kirjoitti:
Niin, valitettava asia kuin mitä viestisi sisältö onkin, niin valitettavasti ainakin puolet siitä on totta.
Niin, harvassa lie tapahtumat, joissa aikuisen oikeesti kävijät olisivat kiinnostuneet kohteen ongelmista ja hänen jaksamisestaan. pääpaino on saada kohde tehdyksi uskoon ja siten puolueensa jäsenyyteen.
Mutta,- JUMALA kyllä tahtoo kaikkien ihmisten tietävän aivoittamastaan ihmisen pelastamisesta ja siten käynti mainitsemiesi ihmisten luona on kyllä aiheellinen.Kyse onkin siitä, onko missään tasossa rehellistä manipuloida henkilöitä, joiden oma kyky arvioida asioita on puutteellinen.
- markku.lievonen
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kyse onkin siitä, onko missään tasossa rehellistä manipuloida henkilöitä, joiden oma kyky arvioida asioita on puutteellinen.
Mutta, eihän ahdingossa olevan ihmisen huomioiminen ja keskustelu hänen asioistaan ole väärin. Vai onko?
Taas väärin on tehdä tekemällä ihmisestä puolueensa jäsentä. Esim. jos minä kertoisin tasan tarkkaan JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen ja missä tilassa ihminen on, niin mitään väärää tai kielteistä en tässä näe. Tekisin väärin, jos hivuttamalla / pientä painostamista käyttämällä tekisin sinusta kertomaani asiaan uskottelevan ihmisen ja veisin sinua kuin litran mittaa.
Todellisuus nimittäin on tämä. Kun ihminen saa kuulla JUMALAN aivoituksista, niin tämä vaihe on kylvämisttä ja itse kylväjän tehtävään ei edes kuulu hivuttamiset ja ihmisen litran mitan viemiset tms.
JUMALA on taho, joka jonain hetkenä tekee uskon siihen, mitä ihminen aikoinaan on kuullut ja erikoisesti on mainittava, miten JUMALA vaikuttaa uskon tekemisessään tahtomisen ja tekemisen. Siis ei edes ihmisen vastentahtoisesti, vaan kuin se olisi oman tahdon käyttämistä.
Mutta, kuten mainitsit, niin ihminen voi tekemällä tehdä toisesta ihmisestä uskonnollisen ihmisen ja ihminen uskottelee olevansa uskossa. Mielentila / mielikuvat ovat todisteena onko hän todella tekemällä tehty uskotteluun,- vaiko omaako hän JUMALAN tekemän uskon.
Niin, se on totta, miten ahdingossa olevaa ihmistä on helppo ohjata ja viedä eli hyväksikäyttämisestä on kuitenkin kyse,- vaikka tarkoitusperät olisivat hyvät. markku.lievonen kirjoitti:
Mutta, eihän ahdingossa olevan ihmisen huomioiminen ja keskustelu hänen asioistaan ole väärin. Vai onko?
Taas väärin on tehdä tekemällä ihmisestä puolueensa jäsentä. Esim. jos minä kertoisin tasan tarkkaan JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen ja missä tilassa ihminen on, niin mitään väärää tai kielteistä en tässä näe. Tekisin väärin, jos hivuttamalla / pientä painostamista käyttämällä tekisin sinusta kertomaani asiaan uskottelevan ihmisen ja veisin sinua kuin litran mittaa.
Todellisuus nimittäin on tämä. Kun ihminen saa kuulla JUMALAN aivoituksista, niin tämä vaihe on kylvämisttä ja itse kylväjän tehtävään ei edes kuulu hivuttamiset ja ihmisen litran mitan viemiset tms.
JUMALA on taho, joka jonain hetkenä tekee uskon siihen, mitä ihminen aikoinaan on kuullut ja erikoisesti on mainittava, miten JUMALA vaikuttaa uskon tekemisessään tahtomisen ja tekemisen. Siis ei edes ihmisen vastentahtoisesti, vaan kuin se olisi oman tahdon käyttämistä.
Mutta, kuten mainitsit, niin ihminen voi tekemällä tehdä toisesta ihmisestä uskonnollisen ihmisen ja ihminen uskottelee olevansa uskossa. Mielentila / mielikuvat ovat todisteena onko hän todella tekemällä tehty uskotteluun,- vaiko omaako hän JUMALAN tekemän uskon.
Niin, se on totta, miten ahdingossa olevaa ihmistä on helppo ohjata ja viedä eli hyväksikäyttämisestä on kuitenkin kyse,- vaikka tarkoitusperät olisivat hyvät.Siitä ei ole mitään näyttöä, että yhdessäkään tapauksessa JUMALA olisi jonkun uskon "tehnyt". Käytännössä ihminen on jossakin kuullut asioista ja hän on ollut uskonnollisuuteen taipuvainen. Ilmiötähän on tutkittukin: jotkut ovat käytännössä alttiimpia uskonnollisuuteen kuin toiset. Jos esim. Sinä ja minä eläisimme Saudi-Arabiassa, Sinä olisi vähintäänkin hurskas islamilainen.
Kun lähdetään puhumaan siitä roskasta, mitä tässsä maassa ihmisille syötetään uskon nimissä, osutaan nopeasti asian ytimeen. Syyllistäminen seksuaalisuudesta, kreationismi, höpinät ihmeparantumisista, kielilläpuhumiset... Näitä riittää. Sivusa osalta onnistutan rahat nappaamaan ja sittenb korostetaan oman toiminnan pyyteettömyyttä. Veroja perivää valtionkirkkoa haukutaan, mutta joku sen omankin liikkeen toiminnan maksaa - "vapaaehtoisesti", totta kai...
Se "ahdongossa oleva" ihminen on usein altis vaikutteille. Kun ihminen onnistuu tiukan uskonnollisen kontrolin avulla vaikkapa pääsemään eroon päihteistä, liikkeen ulkopuolinen todellisuus näyttää karulta. Se on TÄYSIN tarkoituksellista. "Sisaret ja veljet" omasta liikkeestä pitävät kaidalla tiellä.- markku.lievonen
>>Tekisin väärin, jos hivuttamalla / pientä painostamista käyttämällä tekisin sinusta kertomaani asiaan uskottelevan ihmisen ja veisin sinua kuin litran mittaa.<<
Siis ohjaisin sinua pelolla. Ikiajoiksi helvetin tulessa olevaksi, jos et toteuttaisi mitä tahdon sinun toteuttavan.
Taas todellisuudessa. Kun JUMALA tekee uskon ihmiseen, niin se tapahtuu hyvyyden kautta. Siis JUMALAN hyvyys vetää ihmistä puoleensa. Ymmärryksen laajnetumisesta onkin kysymys eli monasti ihminen ensikertaa tiedostaa kysymyksiinsä / ongelmiinsa vastauksen. markku.lievonen kirjoitti:
>>Tekisin väärin, jos hivuttamalla / pientä painostamista käyttämällä tekisin sinusta kertomaani asiaan uskottelevan ihmisen ja veisin sinua kuin litran mittaa.<<
Siis ohjaisin sinua pelolla. Ikiajoiksi helvetin tulessa olevaksi, jos et toteuttaisi mitä tahdon sinun toteuttavan.
Taas todellisuudessa. Kun JUMALA tekee uskon ihmiseen, niin se tapahtuu hyvyyden kautta. Siis JUMALAN hyvyys vetää ihmistä puoleensa. Ymmärryksen laajnetumisesta onkin kysymys eli monasti ihminen ensikertaa tiedostaa kysymyksiinsä / ongelmiinsa vastauksen.Käytännössä psykologia uskonnollisen manipuloinnin taustalla on yksinkertainen: keppi vs porkkana. Helvetti vs Taivas.
Synti-käsitteellä lyödään ihmisiä päähän ja syntiähän voi olla mikä tahansa.InhottavaRealisti kirjoitti:
Käytännössä psykologia uskonnollisen manipuloinnin taustalla on yksinkertainen: keppi vs porkkana. Helvetti vs Taivas.
Synti-käsitteellä lyödään ihmisiä päähän ja syntiähän voi olla mikä tahansa.Miksi markku lainaat omaa kirjoitustasi? Tuleeko se kenties alitajunnastasi vai onko genetiikka taustalla?
- markku.lievonen
InhottavaRealisti kirjoitti:
Siitä ei ole mitään näyttöä, että yhdessäkään tapauksessa JUMALA olisi jonkun uskon "tehnyt". Käytännössä ihminen on jossakin kuullut asioista ja hän on ollut uskonnollisuuteen taipuvainen. Ilmiötähän on tutkittukin: jotkut ovat käytännössä alttiimpia uskonnollisuuteen kuin toiset. Jos esim. Sinä ja minä eläisimme Saudi-Arabiassa, Sinä olisi vähintäänkin hurskas islamilainen.
Kun lähdetään puhumaan siitä roskasta, mitä tässsä maassa ihmisille syötetään uskon nimissä, osutaan nopeasti asian ytimeen. Syyllistäminen seksuaalisuudesta, kreationismi, höpinät ihmeparantumisista, kielilläpuhumiset... Näitä riittää. Sivusa osalta onnistutan rahat nappaamaan ja sittenb korostetaan oman toiminnan pyyteettömyyttä. Veroja perivää valtionkirkkoa haukutaan, mutta joku sen omankin liikkeen toiminnan maksaa - "vapaaehtoisesti", totta kai...
Se "ahdongossa oleva" ihminen on usein altis vaikutteille. Kun ihminen onnistuu tiukan uskonnollisen kontrolin avulla vaikkapa pääsemään eroon päihteistä, liikkeen ulkopuolinen todellisuus näyttää karulta. Se on TÄYSIN tarkoituksellista. "Sisaret ja veljet" omasta liikkeestä pitävät kaidalla tiellä.Tiedän miten on väärin ottaa esimerkiksi omia asioitaan, mutta teen poikkeuksen. Aikoinaan 87- JUMALA teki uskon minuun. Tätä ennen en kohdannut yhtään uskovaa ihmistä. En ainuttakaan, joka olisi mahdollistunut ohjaamaan mielikuviani.
80....86 vuosina pohdin tosi paljon ihmisen kehitystä ja olemusta ja pääpaino oli puheen kehitys. Olin tekemässä täysin uutta teoriaa ihmisen puhehäiriö änkytyksen synnystä ja sen aktivoimisesta. Edes Raamattua en avannut kuin 86- vuonna ja tuon Raamatun avaamiseen liittyy kyllä ihmeellisyyksiä,- joita sinä voisit mieltää hyväksi tuuriksi.
Mutta, niin vain kävi, miten aloin lukea Raamattua tosi paljon,- koska se käsitteli samoja alueita / asioita mitä itse yksikseni pohdin ihmisestä. Väitän, miten Pyhä Henki ohjaisi " tutkimuksiani" mielikuvien syntyä.
Niin, vasta uskon saatuani aloin haikailla paikkakunnallani olevien uskovien sisareten ja veljien seuraa. Näin kahden kesken saanen myös kertoa, että olen monen mielestä kummajainen ja erikoisesti en kulje puolueiden ohjauksessa / manipuloida . Pidän sen Hengen, joka johdatti aikoinaan ja sen uskon, jonka JUMALA teki minuun. Vapautumisesta on kysymys ja vapaudessa elämisestä. markku.lievonen kirjoitti:
Tiedän miten on väärin ottaa esimerkiksi omia asioitaan, mutta teen poikkeuksen. Aikoinaan 87- JUMALA teki uskon minuun. Tätä ennen en kohdannut yhtään uskovaa ihmistä. En ainuttakaan, joka olisi mahdollistunut ohjaamaan mielikuviani.
80....86 vuosina pohdin tosi paljon ihmisen kehitystä ja olemusta ja pääpaino oli puheen kehitys. Olin tekemässä täysin uutta teoriaa ihmisen puhehäiriö änkytyksen synnystä ja sen aktivoimisesta. Edes Raamattua en avannut kuin 86- vuonna ja tuon Raamatun avaamiseen liittyy kyllä ihmeellisyyksiä,- joita sinä voisit mieltää hyväksi tuuriksi.
Mutta, niin vain kävi, miten aloin lukea Raamattua tosi paljon,- koska se käsitteli samoja alueita / asioita mitä itse yksikseni pohdin ihmisestä. Väitän, miten Pyhä Henki ohjaisi " tutkimuksiani" mielikuvien syntyä.
Niin, vasta uskon saatuani aloin haikailla paikkakunnallani olevien uskovien sisareten ja veljien seuraa. Näin kahden kesken saanen myös kertoa, että olen monen mielestä kummajainen ja erikoisesti en kulje puolueiden ohjauksessa / manipuloida . Pidän sen Hengen, joka johdatti aikoinaan ja sen uskon, jonka JUMALA teki minuun. Vapautumisesta on kysymys ja vapaudessa elämisestä.Olit suomeksi sanottuna taipivainen uskonnollisuuteen. Osa ihmisistä on, kuten jo totesin.
- markku.lievonen
InhottavaRealisti kirjoitti:
Olit suomeksi sanottuna taipivainen uskonnollisuuteen. Osa ihmisistä on, kuten jo totesin.
Olen selkäni kääntänyt pysyvästi uskonnollisuudelle. Taas mitä Jeesuksen opetukseen liittyy ja erikoisesti oikein ymmärrettynä uskon ehdoitta. Usko JUMALAN aivoituksiin, joita JUMALA puhui Jeesuksen kautta on täysin eri käsite kuin uskonnollisuus maailmassa. Uskonnollisuus orjuuttaa ja ohjaa ihmistä elämään ihmisoppien mukaisesti / ihmisen ohjauksessa. Seuraappa aikaamme, miten uskonnollisuus on riitautunut myös itsensä kanssa.
Elämässäni ei ole mikään niin vaikuttava tekijä kuin demetoitua puhehäiriö änkytykseen ja omata uusi itsensä ilmaisu. Moni varmaan ei tiedä, miten änkyttävä ihminen ajattelee painajaismaisesti jokaisessa puhumistilanteessaan ja miten siitä selviintyy. Tosin riippuen änkytyksen tasosta. Blogit / jumittumiset oli kaikein kauhempia kokemuksina, jotka aktivoivat ympäristössä myös naurun pyrähdyksiä. Siis pahinta on se mikä on änkyttävän ihmisen sisällä,- ei se mikä näkyy.
Jokainen voi miettiä yksikseen tai yhdessä ja tehdä arvio. Minkä vapautuksen koin saadessani uskon ja punaisena lankana luottamisen kaikkivaltiaaseen JUMALAAN - hänen aivoituksiinsa.
Se on totta, miten Raamatun ilmoitukset voivat antaa ihmiselle täysin rikkaan ja uuden elämän ja aivan sama kirja väärissä käsissä voi viedä koko elämän ja ohjata itsetuhoisuuteen koska on riittämätön mahtavan kaikkivaltiaan JUMALAN aatoksissa ja siten ihmikunnassa / lajin edustajana. markku.lievonen kirjoitti:
Olen selkäni kääntänyt pysyvästi uskonnollisuudelle. Taas mitä Jeesuksen opetukseen liittyy ja erikoisesti oikein ymmärrettynä uskon ehdoitta. Usko JUMALAN aivoituksiin, joita JUMALA puhui Jeesuksen kautta on täysin eri käsite kuin uskonnollisuus maailmassa. Uskonnollisuus orjuuttaa ja ohjaa ihmistä elämään ihmisoppien mukaisesti / ihmisen ohjauksessa. Seuraappa aikaamme, miten uskonnollisuus on riitautunut myös itsensä kanssa.
Elämässäni ei ole mikään niin vaikuttava tekijä kuin demetoitua puhehäiriö änkytykseen ja omata uusi itsensä ilmaisu. Moni varmaan ei tiedä, miten änkyttävä ihminen ajattelee painajaismaisesti jokaisessa puhumistilanteessaan ja miten siitä selviintyy. Tosin riippuen änkytyksen tasosta. Blogit / jumittumiset oli kaikein kauhempia kokemuksina, jotka aktivoivat ympäristössä myös naurun pyrähdyksiä. Siis pahinta on se mikä on änkyttävän ihmisen sisällä,- ei se mikä näkyy.
Jokainen voi miettiä yksikseen tai yhdessä ja tehdä arvio. Minkä vapautuksen koin saadessani uskon ja punaisena lankana luottamisen kaikkivaltiaaseen JUMALAAN - hänen aivoituksiinsa.
Se on totta, miten Raamatun ilmoitukset voivat antaa ihmiselle täysin rikkaan ja uuden elämän ja aivan sama kirja väärissä käsissä voi viedä koko elämän ja ohjata itsetuhoisuuteen koska on riittämätön mahtavan kaikkivaltiaan JUMALAN aatoksissa ja siten ihmikunnassa / lajin edustajana.Ei. Se Sinun uskosi on vain yhden uskonnon harjoittamista. Se, että korostat sen erikoisuutta, on tuttua taktiikkaa.
- markku.lievonen
InhottavaRealisti kirjoitti:
Ei. Se Sinun uskosi on vain yhden uskonnon harjoittamista. Se, että korostat sen erikoisuutta, on tuttua taktiikkaa.
Niimpä. Toki annan vapauden sinunkin ajatella miten haluat. Muuten, en harjoita uskontoa,- vaan elän uskosta. Tuossa on vinha eroavaisuus.
Mutta,- asian viereen. Tiedätkö, miten laaja-alaisesti vaikuttaa ihmisessä epävarmuus ja erikoisesti jos ihminen joutuu elämään epävarmuudessa pitkäkestoisesti. on aikamme suurin ongelma,- josta tosin lääketehtaat iloitsevat hyödyntäessään aikaamme. Ohjaa ihmisiä pitkäkestoiseen stressaantumiseen,- joka taasen koettelee ihmisen fyysistä aluetta. Otappa selvää, miten esim. erityyppiset syöpälajit ovat lisääntyneet. Aivan järkyttävällä tasolla, verraten sitä 80-lukuun, vaikka silloinkin tiedostetiin syöpalajit. Onneksi taas syövän hoitotaso on erittäin korkealla tasolla.
Jos ihminen ei todella usko muuhun kuin itseensä, niin tämä ihminen epävarmentuu epävarmassa / muuttuvassa maailmassa. Esim. työllisyyteen liittyvät tekijät masentavat jo nyt kansalaisia ja edes uusi SOTE ei mahdollistu hoitamaan ihmisen runsaampaa sairastumista. Pian kohta koko verovarat ohjaantuvat ihmisen sairauksien hoitamiseen ja punainen lanka on epävarmuus ,joka aktivoi stressitilan ihmisessä. Ylikierroksilla eläminen / kiire ja siten loppuunpalamiseen taipumisen. markku.lievonen kirjoitti:
Niimpä. Toki annan vapauden sinunkin ajatella miten haluat. Muuten, en harjoita uskontoa,- vaan elän uskosta. Tuossa on vinha eroavaisuus.
Mutta,- asian viereen. Tiedätkö, miten laaja-alaisesti vaikuttaa ihmisessä epävarmuus ja erikoisesti jos ihminen joutuu elämään epävarmuudessa pitkäkestoisesti. on aikamme suurin ongelma,- josta tosin lääketehtaat iloitsevat hyödyntäessään aikaamme. Ohjaa ihmisiä pitkäkestoiseen stressaantumiseen,- joka taasen koettelee ihmisen fyysistä aluetta. Otappa selvää, miten esim. erityyppiset syöpälajit ovat lisääntyneet. Aivan järkyttävällä tasolla, verraten sitä 80-lukuun, vaikka silloinkin tiedostetiin syöpalajit. Onneksi taas syövän hoitotaso on erittäin korkealla tasolla.
Jos ihminen ei todella usko muuhun kuin itseensä, niin tämä ihminen epävarmentuu epävarmassa / muuttuvassa maailmassa. Esim. työllisyyteen liittyvät tekijät masentavat jo nyt kansalaisia ja edes uusi SOTE ei mahdollistu hoitamaan ihmisen runsaampaa sairastumista. Pian kohta koko verovarat ohjaantuvat ihmisen sairauksien hoitamiseen ja punainen lanka on epävarmuus ,joka aktivoi stressitilan ihmisessä. Ylikierroksilla eläminen / kiire ja siten loppuunpalamiseen taipumisen."...elän uskosta..." Tuttuja kliseitä. Sinä elät ihan muiden seikkojen vuoksi.
Syövät ovat lisääntyneet - tai näyttävät lisääntyneen - koska ne nykyisin havaitaan. Ihmiset elävät pitempään. Ympäristössämme on myös tekijöitä, jotka saattavat aiheuttaa syöpiä. Miksi näitä perusasioita pitää opettaa?
Usko itsessään ei kenellekään mitään lopullista onnea tuo. Onnettomuus johtuu ihan muista asioista kuin siitä, uskooko vaiko ei. Tunnen lukuisia ihmisiä, jotka ovat onnellisia ja tasapainoisia. Sitten tunnen niitä ihmisiä, jotka ovat vaikkapa päihteiden käytön seurauksena ajautuneet uskoon. Tunnen ihmisiä, jotka ovat hyvinkin hurskaita uskossaan, mutta täysin kyvyttömiä ja piittaamattomia omien lastensa suhteen. Opettajana näkee kuules vaikka mitä!- älä.mölö
InhottavaRealisti kirjoitti:
"...elän uskosta..." Tuttuja kliseitä. Sinä elät ihan muiden seikkojen vuoksi.
Syövät ovat lisääntyneet - tai näyttävät lisääntyneen - koska ne nykyisin havaitaan. Ihmiset elävät pitempään. Ympäristössämme on myös tekijöitä, jotka saattavat aiheuttaa syöpiä. Miksi näitä perusasioita pitää opettaa?
Usko itsessään ei kenellekään mitään lopullista onnea tuo. Onnettomuus johtuu ihan muista asioista kuin siitä, uskooko vaiko ei. Tunnen lukuisia ihmisiä, jotka ovat onnellisia ja tasapainoisia. Sitten tunnen niitä ihmisiä, jotka ovat vaikkapa päihteiden käytön seurauksena ajautuneet uskoon. Tunnen ihmisiä, jotka ovat hyvinkin hurskaita uskossaan, mutta täysin kyvyttömiä ja piittaamattomia omien lastensa suhteen. Opettajana näkee kuules vaikka mitä!Ja opettajana sinulla on vaitiolovelvollisuus, joten, ssshh!
- älä.mölö
älä.mölö kirjoitti:
Ja opettajana sinulla on vaitiolovelvollisuus, joten, ssshh!
Vielä lisäisin, että ärhäkät kommenttisi Lievoselle viestii, että olet Jumalan puhuttelussa, siksi kyseenalaistat tai ehkä joku tuttusi/työkaverisi on uskovainen ja sua ärsyttää. Varmaan rukoilee sun puolesta, eikä hellitä ennenkuin tulet uskoon, eikä sen jälkeenkään:)
älä.mölö kirjoitti:
Vielä lisäisin, että ärhäkät kommenttisi Lievoselle viestii, että olet Jumalan puhuttelussa, siksi kyseenalaistat tai ehkä joku tuttusi/työkaverisi on uskovainen ja sua ärsyttää. Varmaan rukoilee sun puolesta, eikä hellitä ennenkuin tulet uskoon, eikä sen jälkeenkään:)
En TODELLAKAAN ole "Jumalan puhuttelussa"... Oliko tuo vitsi?
Tuttavapiiriini ja sukulaisiini ei kuulu sellaisia uskovaisia, jotka minun elämääni närehtisivät. Turhaa se olisikin. Pitkään saa kyllä uskoon tuloani odottaa...- unitaristi
Tosi ateisti ei voi tulla uskoon. Jos joku tulee uskoon ja sanoo olleensa ateisti sitä ennen, niin hän ei ole ollut tosi ateisti vaan ainoastaan feikki - ei asialleen vannoutunut. On siis turha kuvitella, että InhottavaRealisti uskoisi jonakin päivänä... muuhun kuin ateistiseen propagandaan ja aivopesuun.
InhottavaRealisti kirjoitti:
"...elän uskosta..." Tuttuja kliseitä. Sinä elät ihan muiden seikkojen vuoksi.
Syövät ovat lisääntyneet - tai näyttävät lisääntyneen - koska ne nykyisin havaitaan. Ihmiset elävät pitempään. Ympäristössämme on myös tekijöitä, jotka saattavat aiheuttaa syöpiä. Miksi näitä perusasioita pitää opettaa?
Usko itsessään ei kenellekään mitään lopullista onnea tuo. Onnettomuus johtuu ihan muista asioista kuin siitä, uskooko vaiko ei. Tunnen lukuisia ihmisiä, jotka ovat onnellisia ja tasapainoisia. Sitten tunnen niitä ihmisiä, jotka ovat vaikkapa päihteiden käytön seurauksena ajautuneet uskoon. Tunnen ihmisiä, jotka ovat hyvinkin hurskaita uskossaan, mutta täysin kyvyttömiä ja piittaamattomia omien lastensa suhteen. Opettajana näkee kuules vaikka mitä!Niin, edelleen painotan. Ihmisen kehityksen kannalta ja samoin mielentasapainon ylläpitämiseksi punainen lanka on usko tulevaisuuteen. Juuri tuo tekijä vahvistuu kun ihminen omaa näkymättömän JUMALAN aivoituksiin uskomisen. Esim. jos on kaksi ihmistä. Ateisti ja Jeesukseen uskova, niin arjen tasolla ateisti ongelmoituu laaja-alaisemmin kuin Jeesukseen uskova voimakkaan vastoin käymisen kohdatessa. Läheisen kuoleman tms.. Siis sopeutumiskyvystä on kysymys.
Tiedän, miten pohdit tätäkin asiaa teoriatasolla jolla on vaikutuksensa. Jos pohtisit asiaa kokemuspohjaisesti, niin ymmärtäisit laaja-alaisemmin asian.
Jokainen alan ammattilainen tiedostaa ja uskoo ja on nähnyt ammatissaan, miten ihmisen usko johonkin korkeimman vomaan tulee esille, mitä epävarmemmassa tilassa hän on. Juuri tuo usko huomiseen / korkeimpaan voimaan mahdollistaa monasti ihmisen selviytymisen ja jaksamisen vaikean asian yli. Niin, ja ihan selvin päin,- ei vajoten huumeisiin / alkoholismiin.
Niin, ja kokonaan toinen tilanne on , jos ihminen on vielä uskossa Jeesukseen,- joka on avartanut ymmärrystä laaja-alaisemmaksi kuin ihmisen, joka uskoo korkeimman voimaan eli johonkin, joka vie ihmisen vbaikean asian yli.
Ateistilta puuttuu kaikki nämä tekijät ja ymmärrän, miten monet sairaudet aktivoituvat juuri tähän tekijään liittyen eli ihminen rasittuu / ylikuormittaa itsensä pyrkiessään kantamaan kaikki asiat itse.
Muuten 80-luvulla tiedettiin jo paljon erilaisista syöpäsairauksista ja tiedettiin tarkoin kuka ihminen menehtyi syöpään. Tuolloin yleisin yllätyksellisiin menehtymisiin oli verisuonisairauksiin liittyvät tekijät, jotka liityyvät enemmänkin ruokavalioon. Tosin sydän sairauksiin liittyy myös stressi / rasitus.
Siis omana näkemyksenäni kerron, miten ymmärrän syöpäsairauksien lisääntymisiin liittyvän ihmisen itsensä yli kuormittaminen ja heikoin lenkki aina pettää jostain. Jokainen lähemmin aikaa seuraava havainnoi, miten ihmisen elinympäristö on valtavasti muuttunut menneisyyteen verraten. Ylikuormittumisesta on kysymys, joka aktivoi sisäisen epävarmuuden ja sitä kautta sairauksia. Ihminen ei kestä kovinkaan kauan epävarmuuden tilaa / pitkäkestoisesti aktivoimatta jotain sairautta. Sodan kauhujen kokeneet ihmiset on valitettavan hyvä esimerkki tästä.
Kiireen lisääntyminenkin on lisääntynyt. Kiire,- ei minnekkään, sillä jumalattomalla ei ole rahaa sanoi Jeesus ja oli harvinaisen oikeassa ajatellen ihmisen käytäytymistä.
Taas Jeesus painotti, miten hän on tie tosuus ja elämä ja takasi vielä levon ja rauhan hötkylemisen sijaan. Tutkippa mitä pohdin.unitaristi kirjoitti:
Tosi ateisti ei voi tulla uskoon. Jos joku tulee uskoon ja sanoo olleensa ateisti sitä ennen, niin hän ei ole ollut tosi ateisti vaan ainoastaan feikki - ei asialleen vannoutunut. On siis turha kuvitella, että InhottavaRealisti uskoisi jonakin päivänä... muuhun kuin ateistiseen propagandaan ja aivopesuun.
Kuulehan. En ole missään vaiheessa ymmärtääkseni ilmoittanut olevani puhdasverinen ateisti. Ajoittain uskon jonkinlaiseen Jumalaan, useimmiten en. Siitä olen varma, että jos olemassa on Jumala, hän ei ole ainakaan sellainen kuin fundamentalistit väittävät.
markkulievonen kirjoitti:
Niin, edelleen painotan. Ihmisen kehityksen kannalta ja samoin mielentasapainon ylläpitämiseksi punainen lanka on usko tulevaisuuteen. Juuri tuo tekijä vahvistuu kun ihminen omaa näkymättömän JUMALAN aivoituksiin uskomisen. Esim. jos on kaksi ihmistä. Ateisti ja Jeesukseen uskova, niin arjen tasolla ateisti ongelmoituu laaja-alaisemmin kuin Jeesukseen uskova voimakkaan vastoin käymisen kohdatessa. Läheisen kuoleman tms.. Siis sopeutumiskyvystä on kysymys.
Tiedän, miten pohdit tätäkin asiaa teoriatasolla jolla on vaikutuksensa. Jos pohtisit asiaa kokemuspohjaisesti, niin ymmärtäisit laaja-alaisemmin asian.
Jokainen alan ammattilainen tiedostaa ja uskoo ja on nähnyt ammatissaan, miten ihmisen usko johonkin korkeimman vomaan tulee esille, mitä epävarmemmassa tilassa hän on. Juuri tuo usko huomiseen / korkeimpaan voimaan mahdollistaa monasti ihmisen selviytymisen ja jaksamisen vaikean asian yli. Niin, ja ihan selvin päin,- ei vajoten huumeisiin / alkoholismiin.
Niin, ja kokonaan toinen tilanne on , jos ihminen on vielä uskossa Jeesukseen,- joka on avartanut ymmärrystä laaja-alaisemmaksi kuin ihmisen, joka uskoo korkeimman voimaan eli johonkin, joka vie ihmisen vbaikean asian yli.
Ateistilta puuttuu kaikki nämä tekijät ja ymmärrän, miten monet sairaudet aktivoituvat juuri tähän tekijään liittyen eli ihminen rasittuu / ylikuormittaa itsensä pyrkiessään kantamaan kaikki asiat itse.
Muuten 80-luvulla tiedettiin jo paljon erilaisista syöpäsairauksista ja tiedettiin tarkoin kuka ihminen menehtyi syöpään. Tuolloin yleisin yllätyksellisiin menehtymisiin oli verisuonisairauksiin liittyvät tekijät, jotka liityyvät enemmänkin ruokavalioon. Tosin sydän sairauksiin liittyy myös stressi / rasitus.
Siis omana näkemyksenäni kerron, miten ymmärrän syöpäsairauksien lisääntymisiin liittyvän ihmisen itsensä yli kuormittaminen ja heikoin lenkki aina pettää jostain. Jokainen lähemmin aikaa seuraava havainnoi, miten ihmisen elinympäristö on valtavasti muuttunut menneisyyteen verraten. Ylikuormittumisesta on kysymys, joka aktivoi sisäisen epävarmuuden ja sitä kautta sairauksia. Ihminen ei kestä kovinkaan kauan epävarmuuden tilaa / pitkäkestoisesti aktivoimatta jotain sairautta. Sodan kauhujen kokeneet ihmiset on valitettavan hyvä esimerkki tästä.
Kiireen lisääntyminenkin on lisääntynyt. Kiire,- ei minnekkään, sillä jumalattomalla ei ole rahaa sanoi Jeesus ja oli harvinaisen oikeassa ajatellen ihmisen käytäytymistä.
Taas Jeesus painotti, miten hän on tie tosuus ja elämä ja takasi vielä levon ja rauhan hötkylemisen sijaan. Tutkippa mitä pohdin.Keksit aivan OMITUISIA asioita.
Minulla ei ole ikinä ollut minkäänlaisia ongelmia kuoleman suhteen. Olen menettänyt itselleni tärkeitä ihmisiä, mutta minkäs sille voi. Ajoittain kaipaan heitä, mutta elämän kiertokulku on tämä mikä on. Jotakin kuolee ja jotakin tulee tilalle. Minäkin kuolen aikanani ja se siitä. Jos jotakin on nkuoleman jälkeen, se selviää sitten. Taivas-käsite on melkoisen korni ja en usko siihen.
Myös sairauksien ym. vastoinkäymisten kuormittavuudet olet keksinyt itse. Minä hyväksyn ne sellaisenaan. Pikemmin uskovaisen logikka minusta aiheuttaa ongelmia. Hän sysää syyn vastoinkäymisistään Jumalalle tai - mikä pahempaa - kieltäytyy näkemästä omia virheitään tapahtumien taustalla.
Minusta ylipäätään ottaen on typerää haihatella tulevaa. Elämä on tässä ja nyt.
Juttusi ovat valitettavasti sitä tuttua retoriikkaa, mitä uskovaiset viljelevät. Meidän elämämme on nykyisin PALJON helpompaa kuin vaikkapa 50 vuotta sitten, aikaisemmista aikakausista puhumattakaan.InhottavaRealisti kirjoitti:
Keksit aivan OMITUISIA asioita.
Minulla ei ole ikinä ollut minkäänlaisia ongelmia kuoleman suhteen. Olen menettänyt itselleni tärkeitä ihmisiä, mutta minkäs sille voi. Ajoittain kaipaan heitä, mutta elämän kiertokulku on tämä mikä on. Jotakin kuolee ja jotakin tulee tilalle. Minäkin kuolen aikanani ja se siitä. Jos jotakin on nkuoleman jälkeen, se selviää sitten. Taivas-käsite on melkoisen korni ja en usko siihen.
Myös sairauksien ym. vastoinkäymisten kuormittavuudet olet keksinyt itse. Minä hyväksyn ne sellaisenaan. Pikemmin uskovaisen logikka minusta aiheuttaa ongelmia. Hän sysää syyn vastoinkäymisistään Jumalalle tai - mikä pahempaa - kieltäytyy näkemästä omia virheitään tapahtumien taustalla.
Minusta ylipäätään ottaen on typerää haihatella tulevaa. Elämä on tässä ja nyt.
Juttusi ovat valitettavasti sitä tuttua retoriikkaa, mitä uskovaiset viljelevät. Meidän elämämme on nykyisin PALJON helpompaa kuin vaikkapa 50 vuotta sitten, aikaisemmista aikakausista puhumattakaan.Tiedän, miten edustat poikkeavaa ihmistä ihmislajista.
Tutustuisit edes miten haasteellista on lapsilla aikuistua tämän päivän suomessa,- puhumattakaan ihmisten sairastavuuden lisäätymisestä. Siis ihmisiä, joita me muut tavalliset ihmiset edustamme.- tekniikankehitys
Tuohon syöpäsairauksiin, niin voisiko toisaalta olla että diaknostiikka on kehittyneempää?
Jo antiikin ajoilta on tunnettu syöpä sairautena, vaikka ei syöpä nimikkeellä. Johonkin aikaan uskottiin että jotkin alkuaineet tai niiden tasapaino vaikutti siihen kuka sairastui, vähän samalla tavoin kuin sinäkin asiasta kerroit, että jokin sai, olikohan niitä neljä elementtiä joiden katsottiin vaikuttavan ihmiseen... vasta ihan viime vuosisadalla on syövän diagnostiika kehittynyt aimo harppauksin, syöpä katsottiin ennen 50lukua lähes varmaksi kuoleman aiheuttajaksi, ainoa keino hoitaa oli leikkaaminen.. ja syöpähän leviää imusolmukkeiden kautta, joten se auttoi ehkä ihan alkuvaiheessa, syövän leviämismekanismiakaan ei tunnettu... leukemia oli vääjämäämättä kuolemaan johtava, kunnes keksittiin lääkitystä ja huomattiin sädehoitomahdollisuus, tosin ensimmäisissä sädehoidoissa ei ymmärretty että se vaikuttaa myös syöpää aiheuttavana tekijänä mahdollisesti.
No mahdottomiasti asiaa mutta onko syöpä lisääntynyt vai tieto siitä, kellä on syöpä ja miten se leviää, nykään asiat diaknosoidaan paremmin, eikä selvittämättömksi asioiksi jää se, mihin ihminen kuoli loppuviimein tai harvemmin niin, etteikö pystyttäisi tutkimaan patologisesti mikä on ollut syy kuolemaan. Ennen ihmsen saatettiin tiedon puuuttuessa vain katosa kuolleen selittämättömästi.
En sitten tiedä, mihin havaintosi perustat, ihan viimevuosikymmeniin vai mihin? Tottakai elintavat ja stressitekjät vaikuttavat ihmiseen esim. sairastavuuteen, mutta onhan syöpä tunnettu sairaus jo antiikin ajoilta ja tiedett sen olemassa olosta, hoitiokeinot ovat parantuneet todella paljon ja aimo harppauksin.
Sitä mietin, että mikä on se peruste sille, että neät sen lisääntyneen ja onko tilastotiedettä asian toteamiseen? kokemuspohja ei aina ole se varmin tapa kaikissa asioissa, vaikka monesti siitä on hyötyä elämässä, että on tapahtumarikasta ollut kaikkineen, on silloin ehkä enemmän ja laajemmin näkemystä asioihin yleensäottaen, tässä asiassa en tiedä mihin perustat näkemyksen .
vaikka kiire ja työn vaatimus tuntuu lisääntyneen, onko ihmisen elämä jotenkin todellisesti vähämmän kuormittava? Syöpää lisääviä tekijöitä on ollut menneinä aikoina hiilen käyttö, kaivostoiminta, muut alkeelliset ja tuhoavatkin lääketieteelliset kokeilut... jos jossain päin maailmaa on ollut orjuuttakin ja muuta työtä jota tehtiin vuorokausi ympäriinsä, toki työ oli enemmän fyysistä kuin nykyään... - tekniikankehitys
toivottavasti saat selvää, paljon kirjoitusvirheitä...
tekniikankehitys kirjoitti:
Tuohon syöpäsairauksiin, niin voisiko toisaalta olla että diaknostiikka on kehittyneempää?
Jo antiikin ajoilta on tunnettu syöpä sairautena, vaikka ei syöpä nimikkeellä. Johonkin aikaan uskottiin että jotkin alkuaineet tai niiden tasapaino vaikutti siihen kuka sairastui, vähän samalla tavoin kuin sinäkin asiasta kerroit, että jokin sai, olikohan niitä neljä elementtiä joiden katsottiin vaikuttavan ihmiseen... vasta ihan viime vuosisadalla on syövän diagnostiika kehittynyt aimo harppauksin, syöpä katsottiin ennen 50lukua lähes varmaksi kuoleman aiheuttajaksi, ainoa keino hoitaa oli leikkaaminen.. ja syöpähän leviää imusolmukkeiden kautta, joten se auttoi ehkä ihan alkuvaiheessa, syövän leviämismekanismiakaan ei tunnettu... leukemia oli vääjämäämättä kuolemaan johtava, kunnes keksittiin lääkitystä ja huomattiin sädehoitomahdollisuus, tosin ensimmäisissä sädehoidoissa ei ymmärretty että se vaikuttaa myös syöpää aiheuttavana tekijänä mahdollisesti.
No mahdottomiasti asiaa mutta onko syöpä lisääntynyt vai tieto siitä, kellä on syöpä ja miten se leviää, nykään asiat diaknosoidaan paremmin, eikä selvittämättömksi asioiksi jää se, mihin ihminen kuoli loppuviimein tai harvemmin niin, etteikö pystyttäisi tutkimaan patologisesti mikä on ollut syy kuolemaan. Ennen ihmsen saatettiin tiedon puuuttuessa vain katosa kuolleen selittämättömästi.
En sitten tiedä, mihin havaintosi perustat, ihan viimevuosikymmeniin vai mihin? Tottakai elintavat ja stressitekjät vaikuttavat ihmiseen esim. sairastavuuteen, mutta onhan syöpä tunnettu sairaus jo antiikin ajoilta ja tiedett sen olemassa olosta, hoitiokeinot ovat parantuneet todella paljon ja aimo harppauksin.
Sitä mietin, että mikä on se peruste sille, että neät sen lisääntyneen ja onko tilastotiedettä asian toteamiseen? kokemuspohja ei aina ole se varmin tapa kaikissa asioissa, vaikka monesti siitä on hyötyä elämässä, että on tapahtumarikasta ollut kaikkineen, on silloin ehkä enemmän ja laajemmin näkemystä asioihin yleensäottaen, tässä asiassa en tiedä mihin perustat näkemyksen .
vaikka kiire ja työn vaatimus tuntuu lisääntyneen, onko ihmisen elämä jotenkin todellisesti vähämmän kuormittava? Syöpää lisääviä tekijöitä on ollut menneinä aikoina hiilen käyttö, kaivostoiminta, muut alkeelliset ja tuhoavatkin lääketieteelliset kokeilut... jos jossain päin maailmaa on ollut orjuuttakin ja muuta työtä jota tehtiin vuorokausi ympäriinsä, toki työ oli enemmän fyysistä kuin nykyään...Niin, ainakin täällä päin syöpäsairaudet ovat selvästi lisääntyneet. Huomioitavaa myös on, etten tiedosta miten paljon aistieni ulottuvissa olevia ihmisiä sairastuu syöpään. Kuten myös 80- luvulla niin tietooni tuli vain syöpään sairastuneet ihmiset. Esim. tiedostin vain 2- syöpään menehtynyttä tapausta ja yleensä muiden kuolinsyy oli muu kuin syöpä.
Mutta, nykyään syöpään sairastuu moni jo keski-iässä ja alle 60-vuotiaita. Mitä, tiedän, niin ennekin tiedostettiin ihmisen kuolin syy eli jos se olisi ollut syöpä, niin kuolinsyyksi ei olisi kirjoitettu , Aivoinfarkti, sydän sairauteen liittyvä kuolin syy jne.... Nuo oli yleisimpiä silloin.
Mutta, todella kiitoksen aihe on, miten syöpäsairauksien hoito taso on kehittynyt,- jopa nopeammin. Voi harmi, jos taso olisi 80-luvun tasolla, menehtymisiä olisi monin verroin enemmän.- tekniikankehitys
vaikka kiire ja työn vaatimus tuntuu lisääntyneen, onko ihmisen elämä jotenkin todellisesti enemmän kuormittavaa? korjausta taas edellisiin...
toki se voi olla vähemmänkin kuormittavaa fyysisesti menneisiin aikoihin, vaikka toisaalta ehkä se mitä odotetaan pääkopan tuotoksiksi ja työnsuoritumiseen muutoin, kaiken "hallintaan", tai pitää lankoja käsissään... että ennenhän ihminen oli, enemmän sääntöyhteiskunnan valvonnan allakin ja se vapaus käyttää resursseja... ei tarvinnut miettiä tällaisia pohdintoja, kun aamulla lähdettiin raskaisiin töihin ja illalla tultiin takaisin nukkumaan, lähestulkoon noin ja se elannosta saatava toimeentulo ei riittänyt mihinkään, vaikka monien mielestä se ei riitä vieläkään... mutta jos olisi elänyt muinoin... niin...sääty-yhteiskunnan vuoksi, olisi jo ollut paikka järjestettynä mitä voi tehdä, onko siis piika tai kiertolainen vai säätyläinen.
ja menipä taas pitkälle pohdinnat :) tekniikankehitys kirjoitti:
Tuohon syöpäsairauksiin, niin voisiko toisaalta olla että diaknostiikka on kehittyneempää?
Jo antiikin ajoilta on tunnettu syöpä sairautena, vaikka ei syöpä nimikkeellä. Johonkin aikaan uskottiin että jotkin alkuaineet tai niiden tasapaino vaikutti siihen kuka sairastui, vähän samalla tavoin kuin sinäkin asiasta kerroit, että jokin sai, olikohan niitä neljä elementtiä joiden katsottiin vaikuttavan ihmiseen... vasta ihan viime vuosisadalla on syövän diagnostiika kehittynyt aimo harppauksin, syöpä katsottiin ennen 50lukua lähes varmaksi kuoleman aiheuttajaksi, ainoa keino hoitaa oli leikkaaminen.. ja syöpähän leviää imusolmukkeiden kautta, joten se auttoi ehkä ihan alkuvaiheessa, syövän leviämismekanismiakaan ei tunnettu... leukemia oli vääjämäämättä kuolemaan johtava, kunnes keksittiin lääkitystä ja huomattiin sädehoitomahdollisuus, tosin ensimmäisissä sädehoidoissa ei ymmärretty että se vaikuttaa myös syöpää aiheuttavana tekijänä mahdollisesti.
No mahdottomiasti asiaa mutta onko syöpä lisääntynyt vai tieto siitä, kellä on syöpä ja miten se leviää, nykään asiat diaknosoidaan paremmin, eikä selvittämättömksi asioiksi jää se, mihin ihminen kuoli loppuviimein tai harvemmin niin, etteikö pystyttäisi tutkimaan patologisesti mikä on ollut syy kuolemaan. Ennen ihmsen saatettiin tiedon puuuttuessa vain katosa kuolleen selittämättömästi.
En sitten tiedä, mihin havaintosi perustat, ihan viimevuosikymmeniin vai mihin? Tottakai elintavat ja stressitekjät vaikuttavat ihmiseen esim. sairastavuuteen, mutta onhan syöpä tunnettu sairaus jo antiikin ajoilta ja tiedett sen olemassa olosta, hoitiokeinot ovat parantuneet todella paljon ja aimo harppauksin.
Sitä mietin, että mikä on se peruste sille, että neät sen lisääntyneen ja onko tilastotiedettä asian toteamiseen? kokemuspohja ei aina ole se varmin tapa kaikissa asioissa, vaikka monesti siitä on hyötyä elämässä, että on tapahtumarikasta ollut kaikkineen, on silloin ehkä enemmän ja laajemmin näkemystä asioihin yleensäottaen, tässä asiassa en tiedä mihin perustat näkemyksen .
vaikka kiire ja työn vaatimus tuntuu lisääntyneen, onko ihmisen elämä jotenkin todellisesti vähämmän kuormittava? Syöpää lisääviä tekijöitä on ollut menneinä aikoina hiilen käyttö, kaivostoiminta, muut alkeelliset ja tuhoavatkin lääketieteelliset kokeilut... jos jossain päin maailmaa on ollut orjuuttakin ja muuta työtä jota tehtiin vuorokausi ympäriinsä, toki työ oli enemmän fyysistä kuin nykyään...Kun huomioi vielä kiistattoman tekijän ihmisten sairastumisiin eli fyysisen liikunnan romahtaminen, niin tällä tekiojällä lienee myös osuutensa. Todellisesti ihmistä ei sairasta fyysinen rasittuminen / lihas peräinen työ,- vaan päin vastoin fyysinen rasitus tervhdyttää sairastunutta ihmistä. Liikunta vaikuttaa myls ihmisen psyykkisiin alueisiin.
Niin, kaikkein tuhoisin tilanne ihmisen terveyttä ajatellen on. Voimakas stressitila ja yhdessä löhöily / liikkumattomuus. Kun huomioimme, miten järkyttävän paljon on ihmisen fyysinen rasittuvuus pienetynyt, niin yksin tällä on syy yhteys moniin sairastumisiin.
Mutta, jos ihminen harrastaa liikuntaa neuroottisesti, niin tällä on jo omat haittavaikutuksensa. Kiireettömyys,- ei mitään tavoitetta liikunnassa auttaa ihmistä pysymään terveenä. Esim. urheilutason liikunnasta ei ole hyötyö, koska se syö kynttilää molemmista päistä. Sairastuvuus / menehtyminen urheilijoissa on samalla tasolla kuin muissakin kansalaisissa.- tekniikankehitys
varmasti totta se, että fyysinen liikunta toisaalta edesauttaa terveyttä, tosin sitä ei voi tässä pitää täysin suhteellisenä ja hyvänä argumenttina suhteessa entisaikaan, koska silloin eliniän odote oli alhaisempi, että tässä ajassa on muita tekijöitä jotka mahdollistavat eliniän odotuksen nousun.
Toisaalta, ikänsä hyvin terveydestään huolehtinut, ja sitä pyrkimällä estämään tietoisesti, voi sairastua vakavasti siinä missä se elintasolöhöilijäkin.
Mutta mielentasapainoon on varmasti merkitystä ja myös fyysiseen sairauksien ennaltaehkäisyyn, riskitekijöitä kait sanotaan että voi pienentää, ainakin elintasosairauksien kohdalla, sydän ja verisuonitaudit yms.
Ennnen vanhaan moni vanhempi ihminen ei tunnusta että on ollut esim. psyykkistä oirehtimista ihmisillä, koska se on ollut valtavan suuri tabu ja hoitomuodotkin ovat olleet toiset kuin nykyään , vertaa masennukseen lobotomia eli nykyään puhutaan näistä kaikista osa-alueista enemmän ja niihin suhtaudutaankin asioita ymmärtäen, toisin kuin ennen. markkulievonen kirjoitti:
Tiedän, miten edustat poikkeavaa ihmistä ihmislajista.
Tutustuisit edes miten haasteellista on lapsilla aikuistua tämän päivän suomessa,- puhumattakaan ihmisten sairastavuuden lisäätymisestä. Siis ihmisiä, joita me muut tavalliset ihmiset edustamme.Lasten aikuistuminen ei ole sen haasteellisempaa kuin aiemminkaan. Kyse on siitä, että maailma on muuttunut. Aikuisetkin ovat periaatteessa lapsellisempia kuin ennen. Elämä on niin paljon helpompaa kuin aiemmin.
Juttusi ovat täysin omaa keksintöäsi.- markku.lievonen
tekniikankehitys kirjoitti:
varmasti totta se, että fyysinen liikunta toisaalta edesauttaa terveyttä, tosin sitä ei voi tässä pitää täysin suhteellisenä ja hyvänä argumenttina suhteessa entisaikaan, koska silloin eliniän odote oli alhaisempi, että tässä ajassa on muita tekijöitä jotka mahdollistavat eliniän odotuksen nousun.
Toisaalta, ikänsä hyvin terveydestään huolehtinut, ja sitä pyrkimällä estämään tietoisesti, voi sairastua vakavasti siinä missä se elintasolöhöilijäkin.
Mutta mielentasapainoon on varmasti merkitystä ja myös fyysiseen sairauksien ennaltaehkäisyyn, riskitekijöitä kait sanotaan että voi pienentää, ainakin elintasosairauksien kohdalla, sydän ja verisuonitaudit yms.
Ennnen vanhaan moni vanhempi ihminen ei tunnusta että on ollut esim. psyykkistä oirehtimista ihmisillä, koska se on ollut valtavan suuri tabu ja hoitomuodotkin ovat olleet toiset kuin nykyään , vertaa masennukseen lobotomia eli nykyään puhutaan näistä kaikista osa-alueista enemmän ja niihin suhtaudutaankin asioita ymmärtäen, toisin kuin ennen.Niin, ihmisen eliniän kohoamiseen liittynee monet tekijät. Aikoinaan ihminen ei tiedostanut terveytensä vaarantavia tekijöitä ja toisaalta ravinto oli niukkaa. Uskon, miten arjen pyörittämiseen liittyi myös stressaantumista liittyen pelkän ravinnon saamiseen,- joka vaati myös runsaasti ajankäyttöä ja fyysistä työtä.
Nykyään taas stressi / ylikuormittuminen ei liity ravinnon hankkimiseen,- vaan elintasossa pysymiseen / mukavuuden hakuisuuteen ja erityisesti ihmisten väliseen eriarvoisuuteen.
Niin, jäin edelleen miettimään tuota väittämääni syöpäsairauksien roimasta yleistymisestä. Siis mielikuvani perustuu omien aistien ulottuvuuden käyttöön eli elinympäristössä oleviin tapauksiin. Jos todella olisi niin, että syöpätilasto maassamme kertoisi syöpätapausten laskeneen tai pysyneen samana 80- lukuun verraten, niin yksi selite tälle olisi, miten elän ympäristössä, jossa syöpätapaukset ovat runsaampia muuhun maahan verraten. Siis en tutki asiaa median / netin kautta vaain aistieni välityksellä.
Mediahan voi ohjata ihmisen mielikuvia mennen tullen. Esim. moni ihminen luulee, miten henkirikokset maassamme on kasvaneet erittäin paljon verraten menneisyyteen,- vaikka todellisuus on juuri päin vastainen. 50/60 luvulla henkirikosten määrä oli suurempi. Tämä ihmisten mielikuvien luulemiseen rakentuminen johtuu puhtaasti median toiminnasta. Jos sinun naapurisi joutuisi henkirikoksen uhriksi, niin minä tietäsin siitä jo huomen aamulla ja päin vastoin eli kaikki henkirikokset tiedostetaan ihmisille median kautta. Toisin oli ennen. Järkyttävimmät tapaukset ilmoitettiin lehdissä ja siten niitä tuntui olevan vähemmän. - tekniikankehitys
media antaa helposti yksiväritteisisti informaatioita, joka ei tee välttämättä asiasta epätotta, mutta tarkastelukulma voi olla yksipuolinen ja toisaalta, kaikki sellaisetkin asiat, mitä ennen ei informoitu, voi olla suurilla otsikoilla lehdissä. Historia on aika väkivaltainen, että ainakaan ei voi yksiselitteisesti sanoa, että ennen oli paremmin, vaikka monen kuulee niin sanovankin.
Ei minullakaan ole tilastoja siitä, etteikö syöpätapaukset olisi voineet nousta tai laskea, ei minkään median kautta sitäkään tai sitä en ole osannut sillä tavoin havannoida muuten, joten voi se tietenkin olla mahdollista, onhan nykyään jo kemikaalisaatiokuormituskin ainakin sanotaan, mutta sitäkään en tiedä mitä ennen vanhaan ihmisten elimistöön todella joutui, käytettiin asbestia rakentamisessa ja kaikkea muutakin. Stressitekijöilläkin voi olla vaikutuksensa alkuun mainittuun aiheeseen tokiinsa ja tuskin sitä riskitekjää voi täysin vähätellä. Toki tänä aikana sanotaan olevan niin paljon niitä riskitekijöitä joissa nähdän se mahdollisuus tautien aiheuttamiseen, kuten puhutaan rokotusten yhteydessä... mutta en tiedä onko vielään syövässä löydetty mitään yksiselitteistä tekijää, miksi solut lähtevät jakautumaan hillitttömästi.
Paljon voi vaikuttaa sekin jos on teollisuus sellaista siellä missä asut, että se altistaa, on nimittäin kaupunkeja ja niissä teollisuustyöpaikkoja joissa ihmiset on työskennelleet, ja niissä on syöpätapaukset korkeammat kuin muualla maassa.
Kunhan toin asiaan näkemyksiäni...
- usko.ei.ole.mt-häiriö
Joka toisella kadulla vastaan kävelevällä on mielenterveyteen liittyvä diagnoosi ja siihen määrätty lääkitys. Harvinaista on jos törmäät henkilöön kenellä ei jossakin elämänsä vaiheessa olisi diagnosoitu mt- häiriötä. Se ei liity uskonyhteisöön kuulumiseen vaan lääketeollisuuden luomaan kaikenkattavaan medikalisaatioon. Psykiatria on aina ollut myös kätevä työkalu erilaisten yhteiskunnallisten negatiivisten ilmiöiden selittämisessä yksilöiden henk. koht. ongelmiksi. Aiheesta on viime aikoina puhuttu paljon ja kirjoitettu kirjoja. Mm. James Daviesin teos Cracked – Why Psychiatry is Doing More Harm Than Good ja Peter C. Gøtzschen kirja Tappavat lääkkeet kannattaa lukea.
Suhtautuminen uskonnollisuuteen vaihtelee sykleittäin. Viimen vuosina varsinkin islamilaisen terrorismin vuoksi uskonnollisuuteen on alettu suhtautua negatiivisesti ja tieteellistä maailmankuvaa on muodikasta korostaa. Tästä älyllisyyden ihannoimisesta kuitenkin ennenpitkää seuraa vastareaktiona kaikenlaisen uskonnollisuuden ja henkisyyden nousu. Tästä on jo selviä merkkejä kun kaikenlaiset Patric Tiaiset perustavat omia pikku teatteriseurakuntiaan ja erilaisia pieniä karismaattisia liikkeitä omanlaisine vivahteineen on alkanut ilmaantua kaikkialle.
Ainakin lastenpsykiatri Jari Sinkkonen on maininnut että joidenkin tutkimusten mukaan uskonyhteisöön kuuluvat lapset selviävät keskimäärin paremmin elämän kriiseistä ja vaikeuksista kuin muut. Uskonyhteisöihin joskus ilmaantuvien epäterveiden ilmiöiden ja vääränlaisen vallankäytön vuoksi julkisessa keskustelussa jätetään huomiotta niiden hyvät puolet. Uskonyhteisö luo myös selkeyttä, vakautta ja turvaa, ja se on monille tärkeä sosiaalinen verkosto. Uskonyhteisöissä on siis paljon mielenterveyttä ja hyvinvointia tukevia elementtejä vaikka niiden negatiivisia puolia korostetaan julkisessa keskustelussa. Henkisyys, usko jumaluuksiin ja kaikenlainen hengellisyys on aivan normaali osa ihmisenä olemista. Se on aina kuulunut kaikkialla maailmassa ihmisen olemukseen. Ei siinä itsessään ole mitään erityistä mielenterveyshäiriöitä aiheuttavaa tekijää.osa ihmisistä on uskonnollisuuteen taipuvaisia, osa ei. Tiukoissa yhteisöissä esim. lapsilla ei ole todellista vapautta valita, uskooko vaiko ei.
- unitaristi
InhottavaRealisti kirjoitti:
osa ihmisistä on uskonnollisuuteen taipuvaisia, osa ei. Tiukoissa yhteisöissä esim. lapsilla ei ole todellista vapautta valita, uskooko vaiko ei.
Lapset pitävät luonnostaan totena niitä asioita, joita heidän vanhempansa heille totuutena opettavat. Lapset eivät osaa kyseenalaistaa ja epäillä vanhempiensa sanoja. Lapsia ei voida silti pakottaa uskoon loputtomasti, sillä iän karttuessa he oppivat erottamaan totuuden valheesta ja oikean väärästä, niin että voivat päättää itse siitä, mitä asioita totena pitävät ja mitä eivät. Monet teini-ikäiset tai jo sitä nuoremmat lapset eivät pidä enää totena lapsena saamaansa opetusta Jumalasta ja siitä uskonnosta, johon heidät on kasvatettu. Osa valitsee tietysti isiensä tien ja jatkaa kansansa tai sukunsa uskonnollista perinnettä kuolemaansa saakka. Osa voi kuitenkin muuttaa näkemystään eikä kaikista mielensä muuttaneista tule suinkaan ateisteja tai agnostikkoja vaan osa vaihtaa uskonnosta toiseen ja osa voi uskoa Jumalaan sellaisena kuin hän on uskonnoista riippumatta, tai sitten muodostaa virheellisen kuvan mielessään Jumalasta (esim. Bill Jenkins elokuvassa The Naked Truth).
- unitaristi
unitaristi kirjoitti:
Lapset pitävät luonnostaan totena niitä asioita, joita heidän vanhempansa heille totuutena opettavat. Lapset eivät osaa kyseenalaistaa ja epäillä vanhempiensa sanoja. Lapsia ei voida silti pakottaa uskoon loputtomasti, sillä iän karttuessa he oppivat erottamaan totuuden valheesta ja oikean väärästä, niin että voivat päättää itse siitä, mitä asioita totena pitävät ja mitä eivät. Monet teini-ikäiset tai jo sitä nuoremmat lapset eivät pidä enää totena lapsena saamaansa opetusta Jumalasta ja siitä uskonnosta, johon heidät on kasvatettu. Osa valitsee tietysti isiensä tien ja jatkaa kansansa tai sukunsa uskonnollista perinnettä kuolemaansa saakka. Osa voi kuitenkin muuttaa näkemystään eikä kaikista mielensä muuttaneista tule suinkaan ateisteja tai agnostikkoja vaan osa vaihtaa uskonnosta toiseen ja osa voi uskoa Jumalaan sellaisena kuin hän on uskonnoista riippumatta, tai sitten muodostaa virheellisen kuvan mielessään Jumalasta (esim. Bill Jenkins elokuvassa The Naked Truth).
Tähän on hyvä lisätä se, että ateistien lapset ovat vanhempiensa aivopesemiä ateisteja siihen asti, kunnes oppivat itse tutkimaan asioita ja muodostamaan harkitun mielipiteen esitetyistä väitteistä. Veikkaan silti, että suurin osa ateistien lapsista jää ateisteiksi lopuksi elämäänsä. Kyse on silloin samasta ilmiöstä kuin uskonnoissa: muslimien lapset ovat usein muslimeja koko ikänsä, hindujen lapset hinduja, jne. Kyse ei ole siis pelkästään siitä, että ihminen tutkisi ja koettelisi asioita totuudellisesti niin paljon, että totuus hänelle puolueettomalla tavalla lopulta valkenisi. Kyse on opittujen asioiden ikään kuin sokeasti totena pitämisestä ja kasvatuksen tuloksesta sekä perinteiden jatkamisesta. Ateismi ei poikkea tässä suhteessa uskonnoista.
unitaristi kirjoitti:
Tähän on hyvä lisätä se, että ateistien lapset ovat vanhempiensa aivopesemiä ateisteja siihen asti, kunnes oppivat itse tutkimaan asioita ja muodostamaan harkitun mielipiteen esitetyistä väitteistä. Veikkaan silti, että suurin osa ateistien lapsista jää ateisteiksi lopuksi elämäänsä. Kyse on silloin samasta ilmiöstä kuin uskonnoissa: muslimien lapset ovat usein muslimeja koko ikänsä, hindujen lapset hinduja, jne. Kyse ei ole siis pelkästään siitä, että ihminen tutkisi ja koettelisi asioita totuudellisesti niin paljon, että totuus hänelle puolueettomalla tavalla lopulta valkenisi. Kyse on opittujen asioiden ikään kuin sokeasti totena pitämisestä ja kasvatuksen tuloksesta sekä perinteiden jatkamisesta. Ateismi ei poikkea tässä suhteessa uskonnoista.
Kyllähän pelin henki kuules on se, että tiukoissa yhteisöissä ei eroaminen aina ole helppoa. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa Jehovan Todistajat, vanhoillislestadiolaiset tai ääri-islamilaiset. Seuraukset voivat olla jopa kohtalokkaat viimeksi mainitussa tapauksessa.
Melko suuri osa Suomen ateisteista on ymmärtääkseni varsin koulutettua väkeä. Minä sanoisin pikemminkin niin, että koulutetuilla ihmisillä on usein myös koulutetut lapset ja koulutus & hyvä yleissivistys kyllä antavat mahdollisuudet arvioida asioita realistisesti. Jos ajattelen useimpia tuntemiani helluntailaisia, heidän kohdallaan ei voi puhua laajasta yleissivistyksestä.
En lähtisi suoraan vertailemaan ateismia ja uskontoja. Ero on se, että ateismin nimissä ei yleensä kyllä sen enempää tuomita ihmisiä kuin myöskään julisteta oman opin erehtymättömyyttä. Ateismissa luotetaan pitkälti ihmisen omaan kykyyn tehdä itseään koskevat päätökset. Toisin on laita useissa uskonnoissa. Se on toki todettava, että ajoittain tiukan linkjan valinneet ateistitkin vetävät överiksi. Itse uskon lähinnä maallistumiseen ja siihen, että asioita ei tavitsisi ottaa niin vakavasti.- usko.ei.ole.mt-häiriö
unitaristi kirjoitti:
Lapset pitävät luonnostaan totena niitä asioita, joita heidän vanhempansa heille totuutena opettavat. Lapset eivät osaa kyseenalaistaa ja epäillä vanhempiensa sanoja. Lapsia ei voida silti pakottaa uskoon loputtomasti, sillä iän karttuessa he oppivat erottamaan totuuden valheesta ja oikean väärästä, niin että voivat päättää itse siitä, mitä asioita totena pitävät ja mitä eivät. Monet teini-ikäiset tai jo sitä nuoremmat lapset eivät pidä enää totena lapsena saamaansa opetusta Jumalasta ja siitä uskonnosta, johon heidät on kasvatettu. Osa valitsee tietysti isiensä tien ja jatkaa kansansa tai sukunsa uskonnollista perinnettä kuolemaansa saakka. Osa voi kuitenkin muuttaa näkemystään eikä kaikista mielensä muuttaneista tule suinkaan ateisteja tai agnostikkoja vaan osa vaihtaa uskonnosta toiseen ja osa voi uskoa Jumalaan sellaisena kuin hän on uskonnoista riippumatta, tai sitten muodostaa virheellisen kuvan mielessään Jumalasta (esim. Bill Jenkins elokuvassa The Naked Truth).
Olen samaa mieltä lasten tilanteesta silloin kun uskonyhteisö ja vanhemmat pakottavat lapsensa uskomaan samoin ja harjoittamaan aikuisten omaa uskoa. Tämä ei kuienkaan aina ole lasten tilanne kun vanhemman kuuluvat johonkin uskonyhteisöön. Monet lapset vain pyörivät niissä ympyröissä koska vanhemmat kuuluvat johonkin seurakuntaan mutta heitä ei pakoteta harjoittamaan mitään uskoa eikä opunkappaleita opeteta totuutena. Silloin kun lapsi joutuu harjoittamaan vanhempiensa uskoa ja hänelle opetetaan uskonnollinen ideologia ehdottomana totuutena jota ei saa kyseenalaistaa siitä voi seurata kaikenlaista pahoinvointia. Itse kasvoin juuri tällaisessa yhteisössä sekopäisen herätyskristillisen yhteisön sisällä. Elämäni oli käsittämätön sääntöjen miinakenttä. Jopa yksittäiset sanat olivat sallittuja tai kiellettyjä eikä esimerkiksi julisteita saanut olla seinillä koska idolit ovat epäjumalia. Mitään maallista musiikkiakaan ei saanut kuunnella ja iltaisin harrastettiin isän johdolla polvirukouksia jne. Mutta tämä ei ole aina kaikkien lasten tilanne uskonyhteisöissä.
usko.ei.ole.mt-häiriö kirjoitti:
Olen samaa mieltä lasten tilanteesta silloin kun uskonyhteisö ja vanhemmat pakottavat lapsensa uskomaan samoin ja harjoittamaan aikuisten omaa uskoa. Tämä ei kuienkaan aina ole lasten tilanne kun vanhemman kuuluvat johonkin uskonyhteisöön. Monet lapset vain pyörivät niissä ympyröissä koska vanhemmat kuuluvat johonkin seurakuntaan mutta heitä ei pakoteta harjoittamaan mitään uskoa eikä opunkappaleita opeteta totuutena. Silloin kun lapsi joutuu harjoittamaan vanhempiensa uskoa ja hänelle opetetaan uskonnollinen ideologia ehdottomana totuutena jota ei saa kyseenalaistaa siitä voi seurata kaikenlaista pahoinvointia. Itse kasvoin juuri tällaisessa yhteisössä sekopäisen herätyskristillisen yhteisön sisällä. Elämäni oli käsittämätön sääntöjen miinakenttä. Jopa yksittäiset sanat olivat sallittuja tai kiellettyjä eikä esimerkiksi julisteita saanut olla seinillä koska idolit ovat epäjumalia. Mitään maallista musiikkiakaan ei saanut kuunnella ja iltaisin harrastettiin isän johdolla polvirukouksia jne. Mutta tämä ei ole aina kaikkien lasten tilanne uskonyhteisöissä.
Onneksi ei.
- unitaristi
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kyllähän pelin henki kuules on se, että tiukoissa yhteisöissä ei eroaminen aina ole helppoa. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa Jehovan Todistajat, vanhoillislestadiolaiset tai ääri-islamilaiset. Seuraukset voivat olla jopa kohtalokkaat viimeksi mainitussa tapauksessa.
Melko suuri osa Suomen ateisteista on ymmärtääkseni varsin koulutettua väkeä. Minä sanoisin pikemminkin niin, että koulutetuilla ihmisillä on usein myös koulutetut lapset ja koulutus & hyvä yleissivistys kyllä antavat mahdollisuudet arvioida asioita realistisesti. Jos ajattelen useimpia tuntemiani helluntailaisia, heidän kohdallaan ei voi puhua laajasta yleissivistyksestä.
En lähtisi suoraan vertailemaan ateismia ja uskontoja. Ero on se, että ateismin nimissä ei yleensä kyllä sen enempää tuomita ihmisiä kuin myöskään julisteta oman opin erehtymättömyyttä. Ateismissa luotetaan pitkälti ihmisen omaan kykyyn tehdä itseään koskevat päätökset. Toisin on laita useissa uskonnoissa. Se on toki todettava, että ajoittain tiukan linkjan valinneet ateistitkin vetävät överiksi. Itse uskon lähinnä maallistumiseen ja siihen, että asioita ei tavitsisi ottaa niin vakavasti.Ateistien joukossa on valtava määrä huonosti koulutettuja ja työttömiä ihmisiä, jotka ryyppäävät, huoraavat, tekevät rikoksia ja käyttävät huumeita. Sitten on niitä, jotka tekevät työtä käsillään pikemmin kuin aivoillaan. Näillä ateisteilla on tapana sortaa, pilkata, kiusata ja suhtautua rasistisesti uskoviin ihmisiin, missä ikinä heitä kohtaavat. He käyttäytyvät muutenkin hyvin huonosti, valehtelevat ja varastavat minkä kerkiävät ja ajattelevat vain omaa etuaan tuntematta myötätuntoa muita kohtaan ja kykenemättä todelliseen rakkauteen.
Korkeasti koulutetut ateistit, joita on todella vähän, ovat aivopesseet itsensä vihassaan kieltää Jumalan olemassaolo, jolloin järkipuhe ei heihin enää tehoa. Mistä tiedän. Kokemuksesta. Ja valheet ovat näille ateisteille hyväksyttävä keino propagandansa levittämiseksi. Tällaisilla foorumeilla ei muunlaisia ateisteja olekaan - tuskinpa muuallakaan.
Ateismi on valhetta rakastavien pahojen ihmisten aate, johon totuutta rakastavat hyvät ihmiset eivät voi ikinä langeta. Ateismi sulkee siten pois ihmisen hyvyyden, toisin kuin Jeesuksen usko, joka saa aikaan hyvää ihmisen sydämessä ja käytöksessä lähimmäisiä kohtaan. Toki sellaisia uskovia on vain harvassa, mutta on muutamia kuitenkin.
Sen sijaan, että ateistit ajattelisivat asioita puolueettomasti omilla aivoillaan, pitävät he totena eli uskovat kaiken valheellisen propagandan ja todistelun, joita ateistit ovat vuosien saatossa esittäneet. On siis silkkaa valhetta väittää, että ateistit tekevät omia puolueettomia päätöksiä suhteessaan uskontoihin, uskoon ja Jumalaan, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa. unitaristi kirjoitti:
Ateistien joukossa on valtava määrä huonosti koulutettuja ja työttömiä ihmisiä, jotka ryyppäävät, huoraavat, tekevät rikoksia ja käyttävät huumeita. Sitten on niitä, jotka tekevät työtä käsillään pikemmin kuin aivoillaan. Näillä ateisteilla on tapana sortaa, pilkata, kiusata ja suhtautua rasistisesti uskoviin ihmisiin, missä ikinä heitä kohtaavat. He käyttäytyvät muutenkin hyvin huonosti, valehtelevat ja varastavat minkä kerkiävät ja ajattelevat vain omaa etuaan tuntematta myötätuntoa muita kohtaan ja kykenemättä todelliseen rakkauteen.
Korkeasti koulutetut ateistit, joita on todella vähän, ovat aivopesseet itsensä vihassaan kieltää Jumalan olemassaolo, jolloin järkipuhe ei heihin enää tehoa. Mistä tiedän. Kokemuksesta. Ja valheet ovat näille ateisteille hyväksyttävä keino propagandansa levittämiseksi. Tällaisilla foorumeilla ei muunlaisia ateisteja olekaan - tuskinpa muuallakaan.
Ateismi on valhetta rakastavien pahojen ihmisten aate, johon totuutta rakastavat hyvät ihmiset eivät voi ikinä langeta. Ateismi sulkee siten pois ihmisen hyvyyden, toisin kuin Jeesuksen usko, joka saa aikaan hyvää ihmisen sydämessä ja käytöksessä lähimmäisiä kohtaan. Toki sellaisia uskovia on vain harvassa, mutta on muutamia kuitenkin.
Sen sijaan, että ateistit ajattelisivat asioita puolueettomasti omilla aivoillaan, pitävät he totena eli uskovat kaiken valheellisen propagandan ja todistelun, joita ateistit ovat vuosien saatossa esittäneet. On siis silkkaa valhetta väittää, että ateistit tekevät omia puolueettomia päätöksiä suhteessaan uskontoihin, uskoon ja Jumalaan, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa.Oliko tuo jonkinlaista parodiaa?
- unitaristi
InhottavaRealisti kirjoitti:
Oliko tuo jonkinlaista parodiaa?
Se viesti sisälsi enemmän totuutta kuin sinun valheelliset ylistyslaulut ateistien hyvyydestä, älykkyydestä, ihanuudesta ja paremmuudesta... toin esille sen totuuden, joka on ilmeinen päiväkodeissa, kouluissa, oppilaitoksissa, työpaikoilla, harrastustoiminnassa, päihdehoidossa, viihteellä ja kaduilla - ihan kaikkialla. Jos joku on linnoittautunut kotiinsa tietokoneen ja valheellisen propagandan ääreen, niin hän ei tiedä, millaiset ihmiset ovat ateisteja ihan arkielämän keskellä ja miten nämä hyvin tyypilliset ateistit käyttäytyvät.
- Jeesuksenrukous
Hajallisen ihmisen paras parannus on Jeesuksen rukous, se korjaa rukoilijassa kaiken ja mahdollistaa ihmisen mielen muutoksen anteeksiantoon vääryydentekijöille .
- kamala.kaaos
Yksi asia, joka voi vaikuttaa uskovan ihmisen mieleen, ovat paholaisen rajut hyökkäykset joita tulee vain kristittyjä vastaan. Niistä ei kuitenkaan puhuta johtuen ryöpystä, joka tulee tänkin viestin jälkeen. Edes keskenämme se on vaikea puheenaihe.
Mutta demoneita oikeasti on, ja ne kiusaavat. Niistä pitäisi puhua enemmän.Onko se "demoninen hyökkäys", jos joku paljastaa uskon nimissä tehtyjä pahoja asioita?
- LitoLiperiKauloille
InhottavaRealisti kirjoitti:
Onko se "demoninen hyökkäys", jos joku paljastaa uskon nimissä tehtyjä pahoja asioita?
Maaninen vaihe on helluntailaisten hengen nostetta ja depressio demonien hyökkäys.
Kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavia löytyy vaikka sitten Harhaanjohtajat-kirjasta. - kamala.kaaos
InhottavaRealisti kirjoitti:
Onko se "demoninen hyökkäys", jos joku paljastaa uskon nimissä tehtyjä pahoja asioita?
Sun pörinäsi täällä on ku pikku hiiren piipitystä niihin verrattuna ja muutenkin.
Syö sinä mämmiä ja ota päikkärit, se on sulta kaikkein älykkäin toiminto. - mkjgth
kamala.kaaos kirjoitti:
Sun pörinäsi täällä on ku pikku hiiren piipitystä niihin verrattuna ja muutenkin.
Syö sinä mämmiä ja ota päikkärit, se on sulta kaikkein älykkäin toiminto.Eipä vois paremmin sanoa, toisaalta ota huomioon että virkkaaja on opettaja. Jumittunu työminä päälle "minä tiedän kaiken, katsokaa ja kuunnelkaa minua"! Mutta kuten olemme huomanneet, roolinsa varassa roikkuva ihminen ei voi ymmärtää keskusteluaihetta, eikä sen syvyyttä!
- Vastauksiin
Kaikki mitä uskotaan mielisairaudeksi, ei ole sitä oikeasti.
Kauheat vaatimukset ja siihen lisää läheisriippuvuus, tuottaa ahdistusta. Kyse on kuitenkin enimmäkseen leimautumisesta. Sitten vielä henkilö jää samaan huonoon ilmapiiriin. Syntyy noidankehä.
On normaalia olla hiukan epätasapainossa tiettyinä ikäkausina.
Jokaisella on kuitenkin potentiaalia, enemmän ja vähemmän.
Tuultahan ovat epätoivoisen sanat, enemmän läsnäoloa kuin päähän takomista. - Zonnic
Olen sitä mieltä että mielenterveys voi olla kovilla seurakunnassa monestakin syystä. Esim. ollaan jatkuvasti perimmäisten kysymysten äärellä kuten taivas, kadotus, Jumalan johdatus ja sen odottaminen elämäänsä, pohtiminen olenko Jumalan tahdossa vai en, olenko varmasti pelastettu ja kelpaaanko Jumalalle vai en.
Moni kipuilee myös heikkouksiensa kanssa eikä välttämättä pääse niistä irti vaikka haluaisi, eikä uskalla kenellekkään kertoa leimautumisen pelosta joksikin luopioksi tai demoniseksi. Monissa seurakunnissa esitetään myös tiettyä hengellistä roolia ja kohtaaminen toistensa kanssa ihmisinä kärsii. Ei kohdata toisiaan persoonina vaan "hengellisinä".
Ainakin ennen oli myös tyypillistä että ihmissuhteet koostui melkein pelkästään saman seurakunnan jäsenistä ja läheisiä suhteita ns.ulkopuolisiin pidettiin jotenkin vaarallisina ja niihin ei panostettu mitenkään. Ulkopuoliset olivat lähinnä käännytyksen kohteita. Ihminenhän muodostaa itsestään kuvan hyvin paljon juuri vuorovaikutuksessa toisten kanssa ja jos ihmissuhteet ovat pelkästään superhengellisiä niin kuva itsestäänkin muodostuu pelkästään sen mukaan.
Moni ihminen ottaa myös liian tosissaan sen mitä saarnapöntöstä julistetaan vaikka puhujan asenne olisi kuinka armoton ja lakihenkinen. Lisäksi uskoa korostavat yhteisöt voivat syyllistää ihmisiä siitä ettei heillä ole tarpeeksi uskoa Jumalan tekoihin ja ihmeisiin. Ihmiset saattaavat elää jatkuvassa syyllisyydessä kun eivät koe pystyvänsä täyttämään niitä hengellisiä mittoja mitä ylhäältä niskaan kaadetaan. Täytyy muistaa että nämä vaatimukset seuraavat myös arkielämään ja ovat mukana muokkaamassa asennetta Jumalaan, omaan itseensä ja toisiin ihmisiin.
Tämä mitä kirjoitin on osaltaan omia kokemuksiani enkä halua yleistää mitenkään. On monenlaisia seurakuntia ja kaikkialla missä on ihmisiä tulee myös ongelmia ja pettymyksiä. Tietyt ihmiset pystyvät ottamaan asiat niin että eivät anna niiden liikaa vaivata sieluaan, ja toiset taas ei.- BlackBerryWay_EiKirj
Zonnic: "Tietyt ihmiset pystyvät ottamaan asiat niin että eivät anna niiden liikaa vaivata sieluaan, ja toiset taas ei."
On ilman muuta selvää, että vasta uskoontulleet ovat täysin riippuvaisia seurakuntansa saarnaajista ja muista ihmisistä. Niin minäkin olin aikoinani, kun ihan pystymetsästä tulin uskoon. Ei se ole pelkästään luonneasia, vaikka osaltaan kyllä.
Jos tässä vaiheessa joutuu väärille raiteille, jälki voi monin tavoin olla katastrofaalista.
Kun on ollut uskossa vuosikymmeniä, tulee jo luonnollisistakin syistä hyvä uskonvarmuus. Kun on monet aallokot selvittänyt ja pysynyt Herran omana, tulee sellainen rohkeus, että voi seistä vaikka koko seurakuntaa vastaan, jos siellä sekoillaan tai julistetaan väärin.
Tämä rohkaisuksi uusille uskoville. Kun luet sanaa, rukoilet ja pysyt uskollisena, se päivä tulee, jolloin pystyt itse näkemään, mikä menee oikein ja missä mennää metikköön. Jumalan sateenvarjo suojelee sinua koko matkan ajan.
Siunattua pääsiäistä. - roolien.imussa
Täyttä asiaa mitä "Zonnic kirjoitti! Samoja kokemuksia täällä. Menee aikoja etten pysty ollenkaan käymään seurakunnassa. Olen kymmeniä vuosia katsellut ja kuunnellut samoja vanhemmistoveljiä, enkä vieläkään tiedä/tunne heistä mitään. Samoja sanontoja, sama äänensävy/painotus. Enkä näe persoonaa, miksi se pidetään piilossa? Aina kaikki on hyvin, vaikka porukkaa lakoaa ympäriltä. Miksi ei tunnusteta, näiden roolien varassa ei kukaan jaksa, näitä ei jaksa katsella. Tilaisuuksien puhujat ovat takuuvarmoja esiintymisessään ja puheissaan. Heitä pyydetään niin ei tarvi pelätä yllätyksiä. Kuka tätä jaksaa? Miksi ei tunnusteta rehellisesti seurakuntien tilaa? Miksi ei riisuta naamareita, eihän siinä menetä mitään muuta kuin teeskentelyn vaivan. Onkohan Jeesuksella asiaa helluntailaisille!
- Vastauksiin
BlackBerryWay_EiKirj kirjoitti:
Zonnic: "Tietyt ihmiset pystyvät ottamaan asiat niin että eivät anna niiden liikaa vaivata sieluaan, ja toiset taas ei."
On ilman muuta selvää, että vasta uskoontulleet ovat täysin riippuvaisia seurakuntansa saarnaajista ja muista ihmisistä. Niin minäkin olin aikoinani, kun ihan pystymetsästä tulin uskoon. Ei se ole pelkästään luonneasia, vaikka osaltaan kyllä.
Jos tässä vaiheessa joutuu väärille raiteille, jälki voi monin tavoin olla katastrofaalista.
Kun on ollut uskossa vuosikymmeniä, tulee jo luonnollisistakin syistä hyvä uskonvarmuus. Kun on monet aallokot selvittänyt ja pysynyt Herran omana, tulee sellainen rohkeus, että voi seistä vaikka koko seurakuntaa vastaan, jos siellä sekoillaan tai julistetaan väärin.
Tämä rohkaisuksi uusille uskoville. Kun luet sanaa, rukoilet ja pysyt uskollisena, se päivä tulee, jolloin pystyt itse näkemään, mikä menee oikein ja missä mennää metikköön. Jumalan sateenvarjo suojelee sinua koko matkan ajan.
Siunattua pääsiäistä.Kiitos BlackBerryWay.
- biisiäpukkaa
PuukkoAllu - Pöhinää Pessään
https://www.youtube.com/watch?v=2N2Zv-u7cuM
OGUM - RataSessarit 1 ft. Midas - Trippin In Paris
https://www.youtube.com/watch?v=egMi2CniS68 - mdjvjdejw
Kun ihminen menettää saamansa Jeesuksen ilmoittaman Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden niin siihen se uskontunnustuksen herra jumalle antaneen ihmisyys loppuu.....
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen joten samalla kun luopuu Jumalsta niin luopuu muustakin...
uskontunnustus ja sen antaneiden kaltaisuudesta...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
-----------------
Mitään kolminaisuus oppia ei Jeesuskaan opettanut joten se on kristittyjen oppi...
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla HEISTÄ yhdestä, luopuu HEISTÄ!
HUOM!
Pilkkaamalla HEISTÄ yhtä, PILKKAA HEITÄ:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaa;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin." - biisiäpukkaa
ÄLLÄ - MOCKINGBIRD 2 (OFFICIAL)
https://www.youtube.com/watch?v=MFwD_javYVA - biisiäpukkaa
Leijona - Kuka Kuumottaa
https://www.youtube.com/watch?v=5DwjqeFmIJ8
Adebizi & Konna - Virastojen Varjoissa
https://www.youtube.com/watch?v=DSlL9kb2B38 - faktaapeliin
Psykiatri: Masennuslääkkeillä voi olla vaarallisia sivuvaikutuksia
Lääkintöneuvos varoittaa masennuslääkkeiden voivan kasvattaa vihaa ja aggressiivisuutta. Puoli miljoonaa suomalaista syö masennuslääkkeitä.
3.7.2012 klo 07:01päivitetty 3.7.2012 klo 07:53
http://yle.fi/uutiset/3-6173100
Mistä on kyse?
Masennuslääkkeistä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä
Fimea ei ole huolestunut sivuvaikutuksista
Lievään masennukseen auttaa keskustelu
Masennuslääkitys voi vaikuttaa jopa syrjäytymiskierteeseen ja työkyvyttömyyteen
Masennuslääkkeiden käyttö on yli kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa. Psykiatriseen hoitoon pääsy on vaikeaa, ja hoito korvataan usein masennuslääkkeillä. Lääkintöneuvos, psykiatri, emeritusylilääkäri Tapani Sipilä varoittaa masennuslääkkeiden mahdollisista vaarallisista sivuvaikutuksista.
Hänen mukaansa mielialalääkkeiden syönnin sivuvaikutuksena itsemurhakäyttäytyminen voi lisääntyä, samoin aggressiivisuus. Potilaalla voi myös ilmetä uppiniskaista ja vastahakoista käytöstä.
- Sivuvaikutus on silloin vaarallinen, jos nuori on jo aluksi raivon partaalla ja tulee lääkityksen vuoksi ehkä vielä vihaisemmaksi. Mikäli hän ottaa siihen vielä alkoholia tai jotain huumetta, ja jos hän vielä saa sopivasti ampuma-aseen käsiinsä, voi tulla tosi surullisia tapahtumia, toteaa Sipilä.
Puoli miljoonaa suomalaista syö pillereitä masennukseen. Suurin osa niistä on serotoniinin vahvistajia, niin sanottuja SSRI-lääkkeitä, joiden sivuvaikutuksista varoitetaan lääkeoppaissa. 10 000 alle 19-vuotiaista ja yli 20 000 20-24-vuotiasta syö SSRI-lääkkeitä. Lääkintöneuvos Tapani Sipilän mielestä kyse on jo medikalisaatiosta.
- Minusta se on valtava luku. Väkisinkin silloin törmää sivuvaikutuksiin. Kaikkiin mielialalääkkeisiin, jotka vahvistavat serotoniini-vaikutusta, pitää suhtautua varovasti, ettei tulisi esimerkiksi tätä vihan lisääntymistä, muistuttaa Sipilä.
- Ainoastaan niistä lääkkeistä, joissa serotoniinin vaikutusta on voimistettu, löytyy varoitus sivuvaikutuksesta. Tämä nähdäkseni on se yhteys, sanoo Sipilä.
Pelkistä pillereistä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin nuorisopsykiatrian professorin Mauri Marttusen mukaan nuorten psykiatriseen hoitoon pääsy voi kestää viikkoja, jopa kuukausia. Marttusen mielestä lievään masennukseen ei pitäisi määrätä lääkkeitä, eikä lääkehoitoa saavia nuoria tulisi jättää yksin.
- Lääkehoito edellyttää tietysti sitä, että potilaan tilaa seurataan huolellisesti etenkin hoidon alkuvaiheessa, jolloin sivuvaikutukset ovat yleisempiä, Marttunen sanoo.
Tavallinen mielipaha liian herkästi katsotaan perusteeksi masennuslääkitykselle.
Tapani Sipilä
Lääkintöneuvos Tapani Sipilä toteaa kuitenkin, että hoitoon pääsy on huonoa ja se korvataan usein pillereillä, vaikka pelkkä keskustelu voisi auttaa nuoria lievissä tapauksissa.
- Eihän meidän nuorisopsykiatria kykene mihinkään tarkkaan seurantaan. Lääkärin puheille pääsee aika harvoin ja moni sivuvaikutus voi jäädä huomaamatta, Sipilä toteaa.
Hänen mukaansa omaisetkin ovat vaikeassa tilanteessa, kun hoitoon on hakeuduttu ja resepti saatu, mutta nuori sanookin olonsa tulevan vain huonommaksi.
- Tuolloin vanhemmat sanovat, että se on lääkärin määräys ja sinun pitää lääkkeet ottaa, kuvailee lääkintöneuvos Tapani Sipilä.
- Kun nuorella on hyvin vaikea tilanne, psyykkinen pahoinvointi, umpikujatilanne, voi mielialalääkkeestä olla enemmän haittaa kuin hyötyä, varoittaa Sipilä.
Fimean, Suomen lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskuksen mukaan SSRI-lääkkeistä on riittävät varoitukset lääkepakkauksissa eikä mitään hälyttävää ole havaittu.
- Fimealla ei ole mitään sellaista tietoa, minkä vuoksi meidän pitäisi olla huolestuneita, sanoo ylilääkäri Pauliina Ikäheimo Fimeasta.- faktaapeliin
Vaikka lääke ei paranna, sillä voi olla sivuvaikutuksia
SSRI-lääkkeet tulivat markkinoille parikymmentä vuotta sitten. Nopeassa tahdissa lanseerattiin useita lääkkeitä, jokainen voimakkaan markkinointikampanjan saattelemina. Ne suunnattiin lähinnä terveyskeskuslääkäreille ja psykiatreille, ja lääkkeet saavuttivat nopeasti vahvan aseman masennuksen hoidossa.
Aina ei varmaan muisteta lääkkeiden sivuvaikutuksia, vaikka varoituksen niistä löytyvät Pharmaca Fennicasta, arvioi Sipilä.
- Masennuslääkkeitä määrätään hyvin paljon terveyskeskuksissa ja aikuisille myös työterveyshuollossa. Psykiatrien ja nuorisopsykiatrien määräämät lääkkeet ovat tästä vain osa, sanoo Sipilä.
- Kun on tullut vallalle se oppi, että masennus on valtavan yleistä eikä sitä aina huomata, masennusta ei aina hoideta tarpeeksi pontevasti. Tämä vaikuttaa niin, että lääkkeisiin turvaudutaan yhä useammin. Entä sitten, jos ei ole muuta tarjottavanakaan kuin lääkehoitoa, kritisoi Sipilä.
- Tavalliseen elämään kuuluvat alakuloisuudet. Tavallinen mielipaha katsotaan liian herkästi perusteeksi masennuslääkitykselle, sanoo lääkintöneuvos Tapani Sipilä.
Hän kysyy, miksi nuoret aikuiset ajautuvat nykyisin niin herkästi eläkkeelle. Sipilä arvioi senkin liittyvän lääkekysymykseen.
Masennusta ei aina hoideta tarpeeksi pontevasti. Entä sitten, jos ei ole muuta tarjottavanakaan kuin lääkehoitoa?
Tapani Sipilä
- On ehkä liian herkästi aloitettu lääkehoito, saatu sivuvaikutukset ja entistä huonompi olo potilaille. Ehkä ajaudutaan kierteeseen, sairauslomalle, työkyvyttömyyteen, pohtii Sipilä.
Viime vuosina saatujen yllättävien tutkimustulosten mukaan masennuslääkkeet eivät edes parantaneet potilaita. Lääkintöneuvos Tapani Sipilän mukaan lääkkeiden haitat säilyvät silloinkin.
- Sivuvaikutuksia näillä masennuslääkkeillä on ehdottomasti aina, mutta eivät ne aina paranna, hän muistuttaa. - Lukekaase
faktaapeliin kirjoitti:
Vaikka lääke ei paranna, sillä voi olla sivuvaikutuksia
SSRI-lääkkeet tulivat markkinoille parikymmentä vuotta sitten. Nopeassa tahdissa lanseerattiin useita lääkkeitä, jokainen voimakkaan markkinointikampanjan saattelemina. Ne suunnattiin lähinnä terveyskeskuslääkäreille ja psykiatreille, ja lääkkeet saavuttivat nopeasti vahvan aseman masennuksen hoidossa.
Aina ei varmaan muisteta lääkkeiden sivuvaikutuksia, vaikka varoituksen niistä löytyvät Pharmaca Fennicasta, arvioi Sipilä.
- Masennuslääkkeitä määrätään hyvin paljon terveyskeskuksissa ja aikuisille myös työterveyshuollossa. Psykiatrien ja nuorisopsykiatrien määräämät lääkkeet ovat tästä vain osa, sanoo Sipilä.
- Kun on tullut vallalle se oppi, että masennus on valtavan yleistä eikä sitä aina huomata, masennusta ei aina hoideta tarpeeksi pontevasti. Tämä vaikuttaa niin, että lääkkeisiin turvaudutaan yhä useammin. Entä sitten, jos ei ole muuta tarjottavanakaan kuin lääkehoitoa, kritisoi Sipilä.
- Tavalliseen elämään kuuluvat alakuloisuudet. Tavallinen mielipaha katsotaan liian herkästi perusteeksi masennuslääkitykselle, sanoo lääkintöneuvos Tapani Sipilä.
Hän kysyy, miksi nuoret aikuiset ajautuvat nykyisin niin herkästi eläkkeelle. Sipilä arvioi senkin liittyvän lääkekysymykseen.
Masennusta ei aina hoideta tarpeeksi pontevasti. Entä sitten, jos ei ole muuta tarjottavanakaan kuin lääkehoitoa?
Tapani Sipilä
- On ehkä liian herkästi aloitettu lääkehoito, saatu sivuvaikutukset ja entistä huonompi olo potilaille. Ehkä ajaudutaan kierteeseen, sairauslomalle, työkyvyttömyyteen, pohtii Sipilä.
Viime vuosina saatujen yllättävien tutkimustulosten mukaan masennuslääkkeet eivät edes parantaneet potilaita. Lääkintöneuvos Tapani Sipilän mukaan lääkkeiden haitat säilyvät silloinkin.
- Sivuvaikutuksia näillä masennuslääkkeillä on ehdottomasti aina, mutta eivät ne aina paranna, hän muistuttaa.Psyykelääkkeillä tosiaan on vaarallisia sivuvaikutuksia. Kannattaa lukea hiljattain ilmestynyt paljastava kirja "Tappava psykiatria ja lääkinnän harha", jonka on kirjoittanut professori Peter C. Götzsche. Erinomainen teos!
- PääsiäisRauhaa
Liian usein ne tappavat tai johtavat ennenaikaiseen kuolemaan. Vanhemmat, varjelkaa lapsenne mielialalääkkeiltä!
(suuri osa terroriteoistakin lopulta uutisoidaan avohoito/mielentervoireilu/mtlääkekäyttäjän tekemiksi; tosin usein kyseessä kuitenkin mslmuskoinen.)
- KaikkiSaavatTulla
Aloittaja kysyy: "Johtuuko suuri määrä siitä, että ongelmaiset hakeutuvat seurakunnan yhteyteen vai onko se seuraus seurakuntaan kuulumisesta?"
- Mielestäni vastaus on ensimmäinen vaihtoehto eli se että me psyykkisesti huonommin voivat ja usein yksinäisetkin ihmiset helpommin hakeudutaan seurakuntien yhteyteen apua hakemaan. Itse apua olen kyllä saanutkin. Kiitän Jumalaa, että henkiset vaikeudet ajoivat minut etsimään Häntä ja löytäminen, pelastuminen, se tärkeintä onkin tässä elämässä. Vaikeuksissa usko on lisäksi hyvin suuri tuki. Sinänsä itsekin olen usein ajatellut just otsikossa mainittua ilmiötä, erilaista psyykkistä tasapainottomuutta, ja hyvin vaikeuta elämäntaustoja varsinkin, on paljon seurakuntalaisilla. Eihän se mitään ns. haittaa! - seurasetä
Johtunevat siitä, että ei ole riittävästi potilaspaikkoja saatavissa.
- surullistavaimitä
Haalitaan amerikosta ja canadasta henkiä jotka tekevät ihmiset mielisairaan näköisiä ja toiset tulee niin demonisoituja että joutuvat mielisairalaan..
- Lääketokkura
Jos seurakuntalaisia arvostellaan, niin eivät nuo pastorien lääkekaapitkaan tyhjiä ole.
- uskova222
Helluntailaisuudessa ja karismaattisuudessa pelataan paljon näkymättömän, pimeän, mystisen riivaajahenkivallan alueella. Karismaattiset ilmiöt, kuten siansaksa, kaatumiset, hullunnauru, itkukohtaukset, sähköiskumaiset tuntemukset ja vapinat, ennustukset ja näyt tulevat demoneilta. Ihminen, joka on tällaisten kanssa kosketuksissa, vaikkakin ymmärtämättömyyttään tai uteliaisuudesta saattaa menettää henkisen tasapainonsa. Näillä asioilla ei pitäisi leikkiä. Samanlaisia ilmiöitä on aina kuulunut esim. hindulaiseen mystiikkaan. Nämä saavat helposti tavallisen ihmisen sekoamaan. Olen itsekin nähnyt näitä ilmiöitä karismaattisessa seurakunnassa, jossa ennen kävin. Siellä oli paljon varsinkin nuoria miehiä, jotka viettivät pitkiäkin aikoja mielisairaalassa, moni nuori oli saanut jo eläkepaperit mielenterveydellisten ongelmien vuoksi.
Näyttää siltä, ettei helluntai-karismaateilla ole minkäänlaista vastuuta siitä, miten he johtavat nuoret tällaiseen kestämättömään tilanteeseen. Kaikki alkaa aluksi sangen viattomalta näyttävästä hengen manauksesta, jolla yritetään saada ns. helluntaikielet. Nuori joutuu olemaan polvillaan ja hokemaan merkityksettömiä tavuja yhä nopeammin-nopeammin-nopeammin, kunnes lopulta "henki" tarttuu tavuihin ja sekoittaa niistä sopivan "kielen". Muitakin manaustapoja on, mutta tuo on kai yleisin. Joskus järjestetään jopa erityisiä "hengen iltoja", joissa hieman suljetummassa piirissä manataan kieliä niille, joille niitä ei ole vielä tullut. Opetetaan, että nämä "kielet" ovat portti johonkin vielä jännittävämpää hengelliseen kokemukseen, esim. tulevaisuuden ennustamiseen ja sairauksien parantamiseen. Joillakin kokemus on huumaava ja ekstaattinen, suoraan verrattavissa huumetrippeihin.
Kristinuskon kanssa näillä ilmiöillä ei ole mitään tekemistä, mikä jätetään kokonaan kertomatta uusille "uhreille". Raamatussa ei ole minkäänlaista esimerkkiä kyseisistä opeista. Apostolit puhuivat vierailla kielillä joitakin kertoja vieraskielisille kuuntelijoille, jotka siten pystyivät ymmärtämään Apostolien saarnan. Ketään ei kaadettu, kukaan ei kieriskellyt lattialla, kukaan ei päästänyt siansaksaa tai hullunnaurua. Raamatussa vieraat kielet eivät olleet portti uusille ilmiöille, eikä ketään kehoiteta etsimään käsiinsä ennustajaa tai parantajaa saati sitten antamaan näille maksuksi suuria rahasummia.
Ikävä kyllä, on osittain oma syy, että ihminen höynähtää tällaiseen "jännittävään" uskonlahkoon. Toki näissä ikään kuin mausteeksi puhutaan Jumalasta ja Jeesuksesta, mutta on kuitenkin jokaisen omalla vastuulla uskooko näiden valheprofeettojen oppeihin vai rupeaako lukemaan Raamattua ja etsimään sieltä totuutta. Totuus on kuitenkin vain Raamatussa, ja sitä tutkimalla ihminen löytää oikean uskon. Usko on Jumalan lahja, ja Jumala kyllä auttaa sellaista ihmistä, joka tosissaan ja koko sydämestään etsii totuutta. Jumalan Pyhä Henki auttaa ihmistä sillä paikalla, Hän johdattaa totuuteen - eikä kaada tai sekoita kieltä ja järkeä. Jumala on järjestyksen Jumala.- eimeneläpi
Nyt on vähän sekavaa ja lapsellista mixtuuraa tuo pitkä sepustuksesi nuorista miehistä... ja eläkkeistä tuolaista ei ole kuule missään paitsi omassa mielukuvituksessasi!
- kysymyksiäilmanvastaajaa
Ikävä, mutta suhteellisen hyvin tunnettu esimerkki helluntailaisten mielenterveysongelmista on saarnaaja Mika Taljan tapaus. Taljaa ylistettiin maasta taivaaseen ilmiömäisenä saarnaajana. Todellisuus osoittautui kuitenkin toisenlaiseksi. Taljan saarnat olivat itsekeksittyjä valheita, valheihmeitä, harhaoppia, epäraamatullista henkien toimintaa ym. Puhtoisessa perheessä oli väkivaltaa ja mielenterveysongelmia. Lopulta tämä kaikki valheellisuus painoi nuoren "saarnaajan" mieltä niin voimakkaasti, että hän ajoi autonsa kuorma-auton keulakoristeeksi ja kuoli. Itsemurha oli hänelle parempi ratkaisu kuin murtua Jeesuksen eteen ja pyytää syntiä ja valheitaan anteeksi. Katumus olisi pilannut nosteessa olleen saarnaajan uran, mutta Jeesus olisi auttanut, antanut anteeksi ja lohduttanut. Tulee mieleen, että oliko Mika Talja edes uskovainen. Oliko hänelle vain syötetty helluntaioppi ja -uskomukset lapsuudesta asti, ilman Jeesusta Pelastajana ja Herrana?
- KuuluukoMestarinÄäntä
On ymmärretty, että k.o tapauksella oli yhteneväisyys seurakuntia ja perheitä hajottaneeseen torontoilmiöön eli nauruherätykseen...jota edusti myös nokiamission M Koivisto. Exytyshenget vaarantavat mielen Rauhan!
- Untomulari
Höpö höpö! Kyllä huomaa miten kovia ja armottomia ns. oikeaoppiset uskovaiset on. Onneksi ei tarvitse teidän revittävänä olla. Tulee mieleen Raamatusta julmat sudet jotka ei laumaa säästä. En ihmettele jos ajetaan rekan keulaan ja eikä tuohon taida mitään harhahenkiä tarvita.
- sielläköoikeaaoppia
Untomulari kirjoitti:
Höpö höpö! Kyllä huomaa miten kovia ja armottomia ns. oikeaoppiset uskovaiset on. Onneksi ei tarvitse teidän revittävänä olla. Tulee mieleen Raamatusta julmat sudet jotka ei laumaa säästä. En ihmettele jos ajetaan rekan keulaan ja eikä tuohon taida mitään harhahenkiä tarvita.
Etkö löydä rekankeulaan ajavi a muualta kuin helluntaista?
Kokeiles hiukan pinnistellä muistia!
Voisit mennä myös pikku retkelle vaikkapa tallinnanristeilylle, pääset näkemään miten se porukka joka ei helluntaissa liiku, miten siellä touhutaan!
mene koe ja ihmettele!
- mfj3hj3j
paavalilais-luterilaisuuden väärennetty raamattu oppeineen ja niiden tulkintoineen turmelee ihmisten aivot. Ei kukaan synny uskontunnustuksen kaltaiseksi vaan sellaiseksi aivopestään....
uskontunnustus ja sen antaneen kaltaisuus...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
HUOM!
Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjiä ovat uskontunnustuksen antaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa." - markku.lievonen
Niin, tuolla aiemmin oli pohdintaa eri syöpälajien lisääntymisestä ja niiden ilmentymisestä ihmiseen. Pohdin mm stressin / ihmisen ylikuormituksen vaikutuksesta syöpäsairauden puhkeamisessa jne....
Niin, ettei väärinkäsitystä syntyisi, niin tarkennan, etten tarkoittanut syöpään sairastuneen ihmisen itse aiheuttamista sairastumiseensa. Vaikka puhutaan stressisitä ja sen vaikutuksesta moniin asioihin, niin silti stressin hallinta ihmisellä on erittäin vaikeaa,- jopa mahdotonta.
Koko ihmiseen liittyviä sairauksia, tulee käsitellä laji sairauksina ja miten ne aktivoituvat kulloisina aikakausina. Asiat eivät todella ole ihmisen hallinnassa ja ihminen voi sairastua,- vaikka tiedostaisi asiaan liittyviä tekijlitä.
Tähänkin asiaan sopii hyvin aposotoli Paavalin opetus ihmisen olemuksesta;
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Sama asia koskee myös itsetuhoisuuteen. Jos välttämättä syyllisiä halutaan etsiä, niin syyllinen on ihmislajin / ihmisen syntiin lankeemuksessa eli ihmisen oman tahtotilan ulkopuolella. - faktaapeliin
Matt. 6:27
Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
Matt. 6:34
Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
----------------
Room. 2:9
Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaiselle;- markku.lievonen
Mielenkiintoinen sisältö viestissäsi.
Stressaantuuko tämän päivän ihminen laaja-alaisemmin median vaikutuksesta. Ihminen saa tänä aikana tietoa erittäin paljon aistiensa kautta ja valitettavasti suurin osa median tiedotuksesta on kielteistä.
Mahdollistuuko tämän päivän ihminen murehtimaan enemmän kuin aiemmin ja siten stressaantuminen liittyy median tuomaan infosmaatioon. Murhemieli on vastakohta iloiselle mielenlaadulle.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
PS.
Nauramisella taas ei ole mitään tekemistä ihmisen iloisella mielenlaadulla. Nauru on reagoimistila mielikuvaan. - tekniikankehitystäkö
Mielestäni kyllä voi stressaannuttaa ,mutta voi olla, että silloin jo siihen on se tekijä ihmisessä itsessään. Voi olla liian herkkä ärsykkeille, jolloin siitä pitäisi saada ihmisen itselleen tietoisuus, että yksi stressinsietokykyä madalloittava tekijä löytyy sieltä, mutta ympäristö voi vahvistaa mielikuvaa vaarasta tai epävakaudesta.
On nimittäin niinkin että on ihmsiä, jotka ei hätkähdä juuri mistään, ei edes silloin kuin asioita olisi syytä tarkastella ehkäpä myös tietynlaisella herkkyydellä.
Iltapäivälehtiten sisältöhän on mennyt ihan ala-arvoiseksi siinä mitä kertovat, toki asiat voivat olla tietyllä tavoin totta, mutta se että saataisiin lukijoita ja ihmisiä sitä kautta kiinnostumaan lehdestä ja sen sisällöstä...esimerkiksi paljastuksethan usein kiinnostaa ihmisiä ja liian usein toisten epäonnikin. Minua ihmetyttää että toisten ihmisten "raihnaisella" elämänkohtaloilla jopa haetaan sensaatioarvoa, oli sitten ihminen itse hakeutunut tilanteeseen tai ei, ei sillä ihmisen parasta haeta, vaan se on julkista toisen ihmisen "pelleksi" tekemistä ja häpäisemistä, nykyajan viihdettä gladiaattorikisojen sijaan. - tekniikankehitystäkö
Jos ympäristö tuottaa jatkuvan hälytystilan siitä että on vaara, sehän on aivan hirvittävä kuormitus ihmiselle. Ei yksistään iltapäivälehdet tuota vaarasignaaleja, jo se uskonto johon ihminen turvautui, voi antaa jatkuvaa vaarainformaatiota.
Ajattelepa tätä valheenpaljastuskäytäntöä, jossa henkioppia jatkuvasti saarnataan, millainen haittatekijä sekin voi olla ihmiselle, varsinkinkin jos kasvuympäristössä on jo ollut samoja elementtejä, se jatkuva kamppailu hyvän ja pahan kanssa, ilman todellista rauhaa ja uskoa hyvään ja että se olisi voittanut asiat niin, että ei ole pelättävää. Ihminen kaipaa turva ja vakautta ja kun se on saavutettu, sitä ei pienet asiat hätkähdytä, mutta jatkuvassa vaara"meteoriittisateessa", hälytystila on koko ajan päällä ja pienikin asia voi saada suurempia mittasuhteita elämässä.... - markku.lievonen
tekniikankehitystäkö kirjoitti:
Jos ympäristö tuottaa jatkuvan hälytystilan siitä että on vaara, sehän on aivan hirvittävä kuormitus ihmiselle. Ei yksistään iltapäivälehdet tuota vaarasignaaleja, jo se uskonto johon ihminen turvautui, voi antaa jatkuvaa vaarainformaatiota.
Ajattelepa tätä valheenpaljastuskäytäntöä, jossa henkioppia jatkuvasti saarnataan, millainen haittatekijä sekin voi olla ihmiselle, varsinkinkin jos kasvuympäristössä on jo ollut samoja elementtejä, se jatkuva kamppailu hyvän ja pahan kanssa, ilman todellista rauhaa ja uskoa hyvään ja että se olisi voittanut asiat niin, että ei ole pelättävää. Ihminen kaipaa turva ja vakautta ja kun se on saavutettu, sitä ei pienet asiat hätkähdytä, mutta jatkuvassa vaara"meteoriittisateessa", hälytystila on koko ajan päällä ja pienikin asia voi saada suurempia mittasuhteita elämässä....Medialla tarkoitan myös nettiä ja myös uskonnollista tuotantoa harhaopeista paahtaen.
Ajatelkaapa tarkoin, minkä stressimäärän ihminen saa pakolaisista, jos on uskonnollisten foorumeiden kanssa tekemisissä. Siis foorumeiden, joissa paahdetaan päivästä toiseen varoituksia ja murhetta pakolaispolitiikkaan liittyen, miten he alistavat uskonnollaan suomalaiset ja kaikki asiat vaikeutuvat. Siitä on todella ilo kaukana.
Siis murehtimisen aiheita on repullinen jos kaksikin, jos ihminen pyrkii itse hallitsemaan elinympäristöään.
Pakolaisista mainiten. Ihminen vapautuu kaikesta kielteisestä, joka liittyy pakolaisiin kun suhtautuu ihmiseen lajina ja sen edustajana ja tämä maapallomme on tämän lajin elinympäristö. Siis hyväksymme heidän kohdalleen samat asiat, mitä hyväksymme itsenme / ihmisen kohdalle. Sinäkin muuttaisit rauhaisempaan elinympäristöön kyllästyessäsi sotimiseen ja tietäen jossain olevan rauhaisemman kolkan missä elää.
kun ihmiselle avautui liikkumisen vapaus ja tiedon lisääntyminen, niin sopeutuminen on ainut tie iloitsemiseen pääsemiseen ja siinä olemisessa. ( muuten, tiedätkö mistä päin maailmaa on tulleet esi-isäsi maahamme? ja vastustettiinko heitä yhtä voimakkaasti kuin nykyään maahanmuuttoa. Nämäkin on jonkun tulevan sukupolven esi-isiä). Toki ihminen saa tasitella todellisuutta vastaan ilman sopeutumista, mutta koville se ottaa. - markku.lievonen
Niin, onhan Raamatussa myös ilmoitus, miten ihminen / lajinedustaja voi menehtyä myös omiin pelkotiloihin ja kyseessä siis ei ole itsetuhoisuus,- vaan todella menehtyminen jonkun pelkotilaan liittyvän sairauden puhkeamisesta.
No, toisaalta ei uutta mitä tiedetään ihmisen psyykkeen vaikutuksesta fysiseen olemukseen. - tekniikankehitystäkö
Varmastikin sopeutuminen todellisuuteen, on tärkeämpää kuin elää mielikuvissa, jotka eivät vastaa todellisuutta. Ajattelen jotenkin niin, että uskon tulisi tai terve usko, on todellisuuden ja totuuden ymmärtämistä. Se ettei sopeudu, voi johtua vääristä mielikuvistakin, joita itse ja ympäristö luo.
Se on hassua, että kovistakin olosuhteista tulleet ja sotia kärsineet, usein on opetettu kestämään, se ei tarkoita, etteikö se vaikuttaisi ihmiseen... länsimaissa, miksi on enemmän burnoutia ja sen sellaista, suomailsilla tosin on aika kovat suorituspaineet, toisen maalainen voi suhtautua työntekoon vähemmän itseään kuormittaen... onko kulttuureissa eroja missä olemme kuitenkin kasvaneet? Tottakai jokainen haluaa parempiin olosuhteisiin, mutta sekin on todellisuutta, että ei länsimaiden resurssit taida riittää sen pakolaistulvan vastaanottamiseen.
yhteenaikaan puhuttiin paljon siitä, kuinka tuotaisiin työvoimaa muualta kun työvoima loppuu suomesta, suurten ikäluokkien piti jäädä eläkkeelle... tänä päivänä se todellisuus ei ole niin ruusuinen mitä annettiin ymmärtää, kilpailukykyä kasvatetaan ja yksittäisten ihmisten työtehokkuutta ja näin ollen myö työntekijöitä karsitaan monelta alalta, lisäksi bisnesmarkkinat voivat odottaa että työtä voidaan teettää halvemmalla palkalla, onko kyse valtaeliitin, jolla monella on sijoitusosuuksia... heidän strategioistaan?
Ja voi sivuta aiheesta... ja en välttämättä vastannut suoraan viestiisi...
ja tottakai olen sitä mieltä että ihmistä joka kärsii hätää on autettava, avun toki pitäisi jotenkin kohdentua suoraan kohdemaahan, jos mahdollista... länsimaiden "infrastruktuuri"tuskin kestää jättimäistä pakolaistulvaa ilman myös haitallisia seurauksia, en siis ole pakolaispolitiikan puolestapuhuja yleisellä tasolla, vaikka ymmärrän että siellä on paljon hätää ja ahdistusta ja toiseaalta hätää kärsiville pitäisi ojentaa auttava käsi, koska niin haluaisi itselleen tehtävän, toki länsimainen kristinnusko tekee meistä myös haavoittuvia,
saisikohan länsimainen kristinuskoinen alepposta turvapaikkaa jos asiat olisivatkin toisin?
ja kun kuivuuus ja elinolosuhteet huononevat muuallapäin...
No, toin itse "uhkatekijöitä" myös kehiin... mutta ei se estä sitä, etteikö asioita voi huomioida ja tarkastella realistisesti kaikenpuolin ja osatekijöin. - tekniikankehitystäkö
Mutta joo, vaikka ymmärtäisikin, uhkatekijöiden mahdollisuuden, se on siis mahdollisuus, niin ei tarvitse elää kuin se pahin uhkatekijä tai vastaava toteutuisi, siinä kait on ero... ajattelua ei tarvitse laittaa naulakkoon, mutta muistaa se, ettei voi vaikuttaa kaikkeen... useinhan uskova mm. nettikirjoittelijakin uskoo omaan vaikutuskykyynsä asioiden muutoksessa toinen toistensa suhteen tai eksytysten paljastamisessa.
- tekniikankehitystäkö
Ja vaikutuskykyä toisaalta voi ollakin, silloin kun toiseen suhtaudutaan yksilön arvoa kunnioittaen, viha ei rakenna koskaan.
Oli sitten kyseessä keskustelut täällä netissä tai muualla ihmisten kohtaamisessa. - markku.lievonen
tekniikankehitystäkö kirjoitti:
Mutta joo, vaikka ymmärtäisikin, uhkatekijöiden mahdollisuuden, se on siis mahdollisuus, niin ei tarvitse elää kuin se pahin uhkatekijä tai vastaava toteutuisi, siinä kait on ero... ajattelua ei tarvitse laittaa naulakkoon, mutta muistaa se, ettei voi vaikuttaa kaikkeen... useinhan uskova mm. nettikirjoittelijakin uskoo omaan vaikutuskykyynsä asioiden muutoksessa toinen toistensa suhteen tai eksytysten paljastamisessa.
Ihminen ajatteluineen ja käyttäytymisineen on ihmeellinen kapsitus. Mitä kasvaneempi ihminen on, niin tämä tila heijastuu ajattelutavassa ja ymmärrystasossa ja siten myös mahdollistaa pelkotiloja / ongelmoitumista.
Jos ihminen on kasvanut, niin hän ajattelee jo asioista laajemmin eli on herkästi sopeutuvainen. esim. kun todellisuus on, miten ihminen omaa laaja-alaisen liikkumisen koko maapallolla ja samoin tiedon saannin, niin luontaista on ajatella, miten hän näkee ja kokee erilaisia ihmisiä ympäristössään.
Vaikka itse asun pienellä paikkakunnalla, niin silti täällä näkee aina Afrikasta tulleita ihmisiä. mm työpaikallani on 3 ulkomaalaista ihmistä ja pidän aivan normaalina asiana.
Samoin jos tiedostan hädässäolevan ihmisen luonnollisesti häntä tulisi auttaa olipa hän vaikka "musta hottentotti". Tai jos ihminen hakeutuu parempiin elinolosuhteisiin heikoimmasta oloistaan, niin tervetuloa. Työkaverini edustavat juuri heitä. Miksi alkaisin taistella ihmisen luontaista käyttäytymistä vastaan. Sopeutuminen mahdollistaa ikoisen mielen - yhdessä ja taas sopeutumattomuus todennäkäisesti toisi vihan ja katkeruuden mielenlaatuuni. - tekniikankehitystäkö
Ja vaikka laitoin tuon aleppo jutun, niin en ajattele että apu on vastavuoroisuutta odottava silti, ajattelen niin, että tulisi jaksaa osoittaa hyvyyttä ja ymmärtämystä, silloinkin kun se koettelee "sietokyvyn" rajoja. Se on yksilötasolla, en tiedä tuleeko tai voiko sitä realistisesti suhteuttaa koskemaan koko maan pakolaispolitiikkaa tms., muille ei pitäisi asettaa liiallisia paineita ja sietokyvyn kestämistä, ei täällä tai muualla. Oneksi ei vastaa näistä asioista, vaan voi jättää ne sinnen korkeamman tahon jutuiksi.
- markku.lievonen
>>Ihminen ajatteluineen ja käyttäytymisineen on ihmeellinen kapsitus. Mitä kasvaneempi ihminen on, niin tämä tila heijastuu ajattelutavassa ja ymmärrystasossa ja siten myös mahdollistaa pelkotiloja / ongelmoitumista.<<
Siis käsittelemään pelkotiloja / ongelmolitumista. Hyvä esimerkki tästä on tämä äskettäin julkaistu kirjanen. Media / ihmiset mahdollistuvat käsittelemään vain tätä kuolleen ihmisen henkiin herättä,mistä, mutta kokonaan käsittelyn ulkopuolella on pelolla ohjaaminen ja sen vaikutus ihmiseen. - tekniikankehitystäkö
markku.lievonen kirjoitti:
Ihminen ajatteluineen ja käyttäytymisineen on ihmeellinen kapsitus. Mitä kasvaneempi ihminen on, niin tämä tila heijastuu ajattelutavassa ja ymmärrystasossa ja siten myös mahdollistaa pelkotiloja / ongelmoitumista.
Jos ihminen on kasvanut, niin hän ajattelee jo asioista laajemmin eli on herkästi sopeutuvainen. esim. kun todellisuus on, miten ihminen omaa laaja-alaisen liikkumisen koko maapallolla ja samoin tiedon saannin, niin luontaista on ajatella, miten hän näkee ja kokee erilaisia ihmisiä ympäristössään.
Vaikka itse asun pienellä paikkakunnalla, niin silti täällä näkee aina Afrikasta tulleita ihmisiä. mm työpaikallani on 3 ulkomaalaista ihmistä ja pidän aivan normaalina asiana.
Samoin jos tiedostan hädässäolevan ihmisen luonnollisesti häntä tulisi auttaa olipa hän vaikka "musta hottentotti". Tai jos ihminen hakeutuu parempiin elinolosuhteisiin heikoimmasta oloistaan, niin tervetuloa. Työkaverini edustavat juuri heitä. Miksi alkaisin taistella ihmisen luontaista käyttäytymistä vastaan. Sopeutuminen mahdollistaa ikoisen mielen - yhdessä ja taas sopeutumattomuus todennäkäisesti toisi vihan ja katkeruuden mielenlaatuuni.yleensä lapsista voi ehkä parhaiten nähdä millainen asenne kotona on toisiin ihmisiin tai hyväksytäänkö "erillaisuutta", lasten suusta kuulee "totuuden" tai sitten ei. Jos vanhemmast ei kiinnitä ulkoisiin tekijöihin muissa ihmisissä, tuskin lapsetkaan... nyky-yhtesikunta, päästään mediaan taas, opettaa ihmisille ulkoisiin asioihin kiinnittämistä... johon kuuluvat myös yhteiskunnallinen arvo, omaisuus, tai ulkonäkö jne.
- tekniikankehitystäkö
markku.lievonen kirjoitti:
>>Ihminen ajatteluineen ja käyttäytymisineen on ihmeellinen kapsitus. Mitä kasvaneempi ihminen on, niin tämä tila heijastuu ajattelutavassa ja ymmärrystasossa ja siten myös mahdollistaa pelkotiloja / ongelmoitumista.<<
Siis käsittelemään pelkotiloja / ongelmolitumista. Hyvä esimerkki tästä on tämä äskettäin julkaistu kirjanen. Media / ihmiset mahdollistuvat käsittelemään vain tätä kuolleen ihmisen henkiin herättä,mistä, mutta kokonaan käsittelyn ulkopuolella on pelolla ohjaaminen ja sen vaikutus ihmiseen.Vaikka tapaus on varmastikin totta, se on yhden ihmisen "kasvukertomus", miten olen käsittänyt näistä kirjoituksista. Sekin tiestysti voisi olla näkökulma, miten suhtaudutaan siihen, että itsemurhan tehnyt nousee otsikoihin samalla, omaisten muistoissa voidaan jatkuvasti pitää yllä sitä tosiasiaa, että tapaukseen liittyy ehkä myös häpeää ja käsittelemättömyyttä, kyseessä ei ole vain se ilmiö epäterveestä uskonnosta/uskosta, vaan taustalla on todellisia ihmisiä.
Käykö kukaan kysymässä heiltä mitä sinulle kuuluu?
Väheksymättä siis ihmisen tarvetta ilmaista ja tuoda esiin epäkohtia..
nimittäin jos taustalla on epätervettä ilmiötä, silloin pitäisi nähdä että yksilöt eivät voi hyvin ja todellinen apu ei tule välttämättä niin, että se revitään ilmoille.
toki asioita ei pidä lakaista maton alle. Suora dialogi on silti tarpeellista, eikä puolustusmekanismi, mikä usein sitten toisaalta uskovien piiristäkin ilmenee, toki se on luonnnollinen ilmiö kun maailmankuvaa jostain romutetaan. Toki ei tule hyväksyä väärintoimimista.
- VapaaksiVapareista
Aloitus: "Olen kuulunut pienehköön helluntaiseurakuntaan jo 25 vuoden ajan. Minua on ihmetyttänyt, miksi varsin monella tietämälläni uskovalla on mielenterveysongelmia, joihin on määrätty lääkitys? Tiedän myös muutamia, jotka ovat uskossa ollessaan ja seurakuntaan kuuluessaan sairastuneet. Johtuuko suuri määrä siitä, että ongelmaiset hakeutuvat seurakunnan yhteyteen vai onko se seuraus seurakuntaan kuulumisesta?"
1. Jo valmiiksi mielenterveysongelmaiset hakeutuvat tällaisiin "hetkessä muutos!"-liikkeisiin. He lyhytjänteisesti haluavat näkyviä tuloksia tänään, ei huomenna. Äärikarismaattisuus antaa vastauksen myös jo valmiiksi yksinkertaisille, taikauskoon taipuvaiselle rahvaalle. Helluntailaisuus, kuten karismaattinen liike yleensäkin ei - sen uhrien puolella - ole älykköjen uskoa. Kysymys on opillisesti varsin heppoisesti, Raamattua pinnallisesti tulkitsevasta, populistisesta uskonliikkeestä. Helluntailaisuus ei ole hartautta nähnytkään, se on enemmänkin juuri vähemmän älykköihin vetoava viihdeuskonto. Helluntailaiset aloittavat saarnansa vitseillä ja viljelevät niitä saarnan keskellä ja jälkeen, jotta kuulijakunta saisi viihteensä koko maksetun rahan edestä. Muutoin ei rahaa tule. Se raha on yleensä melko runsaskin "uhrilahja" Jumalalle. Tosin Jumala Itse harvoin näkee tuota rahaansa, se jossain vaiheessa hupenee huijarisaarnaajien taskuissa.
2. Pitääkseen uhrinsa tossunsa alla, tämä uskonto, kuten monet muutkin vastaavat ääriliikkeet, on rakentanut valvontakoneiston muista liikkeen uskovaisista. Tämä perustellaan Raamatulla, vaikka onkin kuin suoraan kommunismista tempaistu valvontajärjestelmä. Muut valvovat toistensa uskoa. Jos uhri osoittaa liiallisia itsenäistymisen oireita, hänet alistetaan Jumalan sanaa väärinkäyttäen. Tämä alistaminen perustuu paljolti sosiaalivietin väärinkäyttöön: jos et täytä tiettyjä normeja, tai yrität edes lipsua niistä, muut lähellä olevat puhuttelevat sinua. Jos et toimi yhteisön sääntöjen mukaan, sinut tuomitaan esim. "epäraittiiksi", "tahallaan syntiä suosivaksi", lyömäaseita kyllä löytyy, joudut ulos ryhmästä. Jos itse tuomitset sinuun kohdistuneet rikokset, olet "anteeksiantamaton, etkä voi pelastua". Se, että nuo tuomitsijat itse toimivat sadistisesti ei ole vastoin helluntailaisten oppeja, sillä Raamattu ei mainitse sadismia, eikä se siis voi olla synti. Moni vilpittömästi uskoa etsivä hajoittaa psyykensä tällaisessa hengellisessä pyörityksessä.
Tämän uususkonnon aiheuttamista psyykkisistä ja muista ongelmistaan ei saa puhua ulkopuolisille, sillä se saattaisi evankeliumin huonoon valoon: "Voitot ihmisille, tappiot Jumalalle!", tämä on ollut helluntailaisuuden opetusta sen rikollisen toiminnan alusta asti. Onneksi on internet. Täällä voi (lähes) vapaasti puhua. (Sillä tätäkin laitosta valvovat, tosin toisenlaiset rikollisten kätyrit. Sananvapaus on nk. kortilla.)
Helluntailaisuuden (vapaatsuunnat / vapaamuurareiden suunnat) perustivat 1800-luvun lopuilla USA:laiset vapaamuurarit, osa heistä jopa Ku Klux Klanin täysivaltaisia jäseniä (esim. C.F. Parham). Helluntailaisuuden opit ovat suoraan vapaamuurareiden opeista kehiteltyjä.
Samoin on myös tuon saman joukon 1940-luvulla perustaman alkoholistien salaseura AA:n oppien kohdalla. Sama toiminta- ja oppikaava, vain hiukan eri tavoin esitettynä. Moni AA:ssa käyvä ei tätä tiedä. Jos ihmettelet, että mitä kumman jengiä nää on, onks tää joku uskonlahko, vastaan: ne on vapaamuurareita. Eivät tietenkään kaikki. Siellä on niitä jotka tietävät ja niitä jotka eivät tiedä mistä on kysymys.
. - faktaapeliin
3. Moos. 26:36 ja 37
36 Ja niille teistä, jotka jäävät jäljelle, minä annan pelokkaan sydämen heidän vihollistensa maassa, niin että lentävän lehden kahina ajaa heidät pakoon, ja he pakenevat, niinkuin pakenisivat miekkaa, ja kaatuvat, vaikka ei kukaan heitä aja takaa.
37 Ja he kompastuvat toinen toiseensa niinkuin miekkaa paeten, vaikka ei kukaan aja heitä takaa; ja te ette voi pitää puolianne vihollisianne vastaan.
---------------------
5. Moos. 28:15 ja 28
15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.
28 Herra lyö sinua hulluudella, sokeudella ja mielisairaudella.- Kirkkaudeksi.Kansoille
huom. sokeus voi olla ja usein onkin; Hengellistä pimeyttä!
- kysymyksestäkysymys
Aloittaja pohtii mt-ongelmaisten lisääntymisestä seurakunnan keskellä, kertoo itse olleensa seurakunnan keskellä 25v. Eiköhän noinkin pitkään mukanaolijalle tule jo hyvinkin tutuksi porukka jota katselee ja kuuntelee, seuraa heidän elinvaiheitaan ja tarvittaessa on valmis auttamaan ja tukemaan apua tarvitsevia ja heitähän riittää ajassamme. Mielenkiintoista olisi ollut lukea, onko aloittaja pyrkinyt tarpeen mukaan tukemaan mt-ongelmista kärsiviä, vai onko 25v etappi ollutkin pelkkää istumista ja ihmettelyä? Ja miksi ihmetellä, eikö jokainen ole sellaisenaan Jumalalle Rakas!
Maailma kohtelee asiallisesti mielenterveysongelmista kärsiviä. Srk:ssa he ovat kysymys???- Jeesusveipois
Minun kokemukseni helluntaiseurakunnasta suhteessa henkilöihin joita pidetään mielenterveysongelmaisina on se että heidät eristetään omiksi porukoikseen, ei kohdata kasvokkain mitenkään eli ovat kuin näkymättömiä, nauretaan selän takana, saavat kyllä käydä penkissä istumassa jos haluavat mutta muuten suhtaudutaan niinkuin heitä ei olisikkaan.
Erosin aikoinaan hellareista ja mielenterveyteni ja itsetuntoni on parempi kuin milloinkaan. Ai niin, ja Jeesuskaan ei ole jättänyt!
Itse sairasti vaikeaa psykoosia, ja käännyin uskoon, ja jätin lääkäreiden neuvojen vastaisesti lääkityksen pois.
En ole enää vuosiin syönyt lääkkeitä, ja voin hyvin.Ja voihan se olla että monesti ahdistus ajaa ihmisen uskon tielle, kun lääkkeet on kokeiltu, ja saatu todetua tehottomiksi.
Silloin aletaan hakemaan muutosta elämään, ja silloin voi kohdata onnin onnettomuudessa, kun tulee kääntyneeksi uskon tielle, eli sellaiselle tielle, joka aikaisemmin ei ole juuri puhutellut
- wopp
2. Korinttolaiskirje 12:9Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Jumala ei etsi omasta mielestään vahvoja ihmisiä, he kyllä pärjäävät ihan itsestään (huom. niin kauan kuin pärjäävät), se heille suotakoon. - wopemfwpmfwp
1. kirje Korinttolaisille 3:18-20
Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".
Ihmiset, jotka luulevat olevansa viisaita kerryttämällä tietomääräänsä tässä maailmassa joutuvat vielä kerran Jumalan edessä toteamaan, miten naurettava pelkkä ajatus on siitä, että ihminen saavuttaisi elämänsä aikana edes tiedon hiukkasta siitä, mitä Jumalan viisaus pitää sisällään. - obh123
Mielestäni asiaan voisi olla syynä nämä seikat:
- Sekulaari lääketiede ei ymmärrä uskonasioita ja sekoittaa yliluonnollisen uskon elementit sairauteen vaikka kyseessä olisi täysin "ei hengellisesti harmitonta toimintaa." Uskova ei tee vastarintaa vaan hyväksyy sen että häntä vainotaan. Annetaan diagnoosi ja toimitetaan pakkohoitoon.
- Uskovaa vastaan hyökätään hengenmaailmoissa niin rajusti että tämä sekoittaa uskon asioihin monenlaista mielikuvituksellista, kuulee ääniä, näkee näkyjä jne. (skitsofrenia/psykoosi) tai hän masentuu. Toimintakyky heikkenee. Hyvinvointiyhteiskunta tarjoaa "pahaan vointiin" lääketiedettä, johon tarvitaan diagnoosi ja lääkkeet ja "ilmaista rahaa". Kierre on valmis.
- Henkilö on ennen uskonntuloaan ollut hoidossa mielenterveysongelmien takia ja päättää liittyä seurakuntaan koska uskon asiat kiinnostaa. Jeesus tuli niitä varten jotka häntä tarvitsevat, eli sairaita ja tähän kuuluu kaikki, myös mielenterveyden ongelmia potevat.
Voiko Jeesus parantaa mielenterveysongelmaisen? Kyllä. Uskooko lääkärit tätä? Se on pitempi prosessi.- markku.lievonen
Mutta, kyllähän lääkärit / alanihmiset havainnoivat onko ihminen tasapainoinen ja mieleltään terve. Se on totta, miten lääkäritkin havainnoivat kielteisenä käyttäytymisenä esim. helluntlaisuuteen liittyvän tunneryöpytykset ja epäterveen uskonnollisuuden hedelmät. Kaatumiset ja naurukohtaukset jne.... persoonan levottomuuden.
Niin, se lie lääkärien ja alanihmisten vaikeampi yhdistää ja uskoa, miten usko Jeesukseen voi muuttaa ihmisen tasapainoiseksi terveeksi. Tätä tekijää moni lääkäri ei myönnä. Mieltää mieluimmin tapahtuneen aivojen välittäjäaineiden muutoksen tms, joka taas vaikutti ajattelutavan / mielikuvien tervehtymiseen. Mielentasapainen saavuttamiseen. - TarviikoKukaanJeesusta
Jeesus tuli -SYNTISIÄ VARTEN. sairaudet hoituu osaksi siinä sivussa, tavalla tai toisella.
Tarvitsetko esim. juuri sinä, lukija, JEESUSTA syntisten Vapahtajaa???
- hellaritRahanAhneita
Henkisesti sairaat - rikotut ihmiset tulevat viimeisenä toivonaan Kristillisiin seurakuntiin hakemaan TURVAA. RAKKAUTTA HYVÄKSYNTÄÄ !
Jeesus antoi tätä kaikille rikotuille ja sairaille ihmisille !
Miten on tänä päivänä ? minulle sekopäää helluntalainen akka joka oli jo aijemmin laittanut pentunsa herjaamaan minua siten miten Raamattu kieltää sanoi minulle kun olin päässyt Keskussairaalasta pois aivovammaisena ja näin kaiken kahtena => SINÄ OLET HERKKÄ ! Kysyin onko se synti ? ei tämän sekopää helluntailaisen akan mukaan ollut
tämä sama helluntailainen akka pisti mm oman firmansa OY konkurssiin, kun ei halunnut maksaa veroja !
kertoi meille muille että VEROTTAJA VAATI LIIKOJA ! mitään Raamatun kohtaa sanojensa perusteeksi hän ei esittänyt !
Verottaja vaatii aina llikoja ja joka penni on maksettava !
Jeesus sanoi: ANTAKAA KEISARILLE MIKÄ KEISARIN ON JA JUMALALLE MIKÄ JUMALAN ON !
Jeesuksen käskyn mukaan tulee ensin hoitaa maalliset velvoitteeet, koska vielä olemme maan päällä ja kykyjemme mukaan antaa Herran työhön varojamme
Jumala ei ole meidän rahojemme tarpeessa, - koska kaikki tässä maailmassa ja Taivaassa on hänen !- meniköperille
annoitko nyt TURVAA Rakkautta ja hyväksyntää jollekulle tuolla tekstilläsi?
- TotuuttaRakkaudessa
...näit kaiken kahtena? Sanoiko kukaan keskussairaalassa sinulle, että se todnäk johtuu silmän riiputtajalihasten tulehduksesta? Ja mennee ajallaan ohi, mutta vaivan ollessa päällä tarv. mustaa silmälappua peittämään toista, normaalisti näkevää silmää?
Se on todella karmea tunne varmaan, toiv olet selvinnyt!
Siunausta elämääsi.
- loogisia_selityksiä
Onko hengellisissä tilaisuuksissa esiintyville ilmiöille olemassa tutkittuja loogisia selityksiä, jos tarkastellaan joukkotilanteita ja niissä ihmisen käyttäytymistä(esimerkiksi miksi ihmiset alkavat joukkotilanteissa ääntelemään eläimen äänillä, sätkimään tai nauramaan)?
Vaikka kysyn tässä ketjussa asiaa, en tarkoita, että leimaisin ihmisiä mielenterveysongelmaisiksi suhteessa toisiin ihmisiin, kiinnostaisi tietää, onko kenelläkään antaa jotain selitystä ilmiölle.- ÄlkääMenköHeidänPeräss
Useimmiten kuvaamasi hallitsemattomat ilmiöt johtuvat pimeyden henkivaltojen vaikutuksista. Erittäin vaarallista mennä antautumaan sellaisiin sessioihin!
JEESUS varoitti, kun opetuslapset utelivat MERKKIÄ Hänen paluustaan ja maailmanaikojen loppumisesta: 'monta tulee Minun nimessäni ja tekevät suurempiakin ihmeitä; älkää menkö heidän perässään'!
Kysymyksessä on toinen henki, toinen jeesus! Ei siis Jeesus, vaan antikristus ja sen paha henki!
Te, ketkä olette juopuneet valheen hengestä ja huomanneet petoksen, nöyrtykää ja parkukaa avuksenne ylösnoussutta Jeesusta, Jumalan Poikaa, Hänellä voi olla vielä ARMOA juuri sinua varten!
- aamuruskonpeura
Monesti on myös niin että ihminen tulee uskoon monien vaikeuksien ja jopa traumojen jälkeen.
Kun sitten elämä vakiintuu ja ja löytyy turvallinen seurakunta niin voi alkaa purkamaan
aiempia kokemuksia esim: alkoholistivanhemmat, koulukiusaaminen, hyväksikäyttö,
muu väkivalta jne.Usein käy niin että traumaattinen henkilö tulee seurakuntaan ja on aluksi
aika tasainen olemukseltaan.Koettuaan seurakunta elämän turvalliseksi voi alkaa
tulle muistiin vanhat traumat.Nyt alkaakin masennus ,ahdistus ym psyyllisiä oireirta.
Jotkut viisastelijat saattavat vielä lisätä tuskaa sanomalla että usko sekoitti pään tai
on jossain synnissä tms.Prosessi on vienyt terveyteen joskus psykiatrisen sairaalajaksonkin
kautta .Tiedän monta tällaista ihmistä.Sitten alkaa palapelin palat loksahdella paikoilleen ja
tulee ymmärrys mistä pahoinvointi johtuu.Alkaa toipuminen.
Fyysisellä puolella on vastaavasti joku kolarista sairaalaan tuotu hätäleikattu että selviää hengissä.
Edessä on vielä vaikeita leikkauksia mutta niitä ei voida heti tehdä koska potilas ei vielä kestä sitä.
Monesti juuri psyykkisesti traumatisoituneet saa pelastuttuua ensihoitoa ja lilluvat
tietyn aikaa armonkiisselissä ja vahvistuvat Jumalan Sanassa ja armon oikeassa tuntemisessa.
Kun saadaan oikea kuva rakastavasta ja armollisesta Pyhästä Jumalasta niin se auttaa
käsittelemään kipeitä asioita turvallisesti.- Ei.ihmisten.varassa
Jaha, vai semmoinen kaava. Luitko jostain kirjasta vai onko henk koht kokemusta? Ainoastaan viimeisessä lauseessa tosiasiaa. Alkupuoli taas...hohhoijaa
- markku.lievonen
Mutta, jos pohditaan todellista aitoa uskoa ja erikoiosesti käsitettä; Vanhurskas on elävä uskosta, ja muutoinkin ihmistä, niin eikö JUMALAN hyvyys ole tekijä, joka vetää ihmistä toteuttamaan JUMALAN tahtoa.
4. Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
Jos ihminen saatetaan JUMALAN tuntemiseen pelon siivittämänä tai muutoin kiristmällä jollain asialla, niin onko tämä usko edes JUMALAN tekemää. Monasti se haihtuu tai hväiää kuin tina tuhkaan
Esim. vaikeassa tilanteessa ihminen voi ajatella ja turvautuu JUMALAAN, mutta tervehdyttyään unohtaa koko asia. Sodan aikana moni mies on tehnyt lupauksia, mutta sodan päätyttyä unohtanut koko asian.
tai jos ihmineb saatetaa JUMALAN tuntemiseen uskonnollisuuden harjoittamalla helvettipelolla, niin usko ei ole JUMALAN tekemää. Siis kiristämisestä on kysymys.
Mutta,- tilanne on kokonaan toinen, jos JUMALAN tuntemista ohjaa JUMALAN hyvyys eli JUMALALLA on todella annettavaa tai avain jonkun asian ratkeamiseen. Silloin totetuu miten JUMALAN hyvyys vetää ihmistä puoleensa / parannukseen. - KaikkiTaiEiMitään
Jos sinä, MarkkuL kiellät JEESUKSEN, on Hänkin kieltävä sinut pyrkiessäsi sisään Taivaan Portilla!
- snowcake
Jeesukseen turvaava ymmärtää lopulta kaiken valheen, eristäminen vain tiettyyn väkeen aiheuttaa tietämättömyyttä.
Mielenterveys -käsitettä ei kannata käyttää liian kevyesti ja äkkipikaisesti.
Sanoihan Jeesus: joka sanoo lähimmäiselleen: sinä hullu, on ansainnut h***tin tulen.- markku.lievonen
Ihmistä hulluksi sanominen on eri asia kuin mielenterveyteen liittyvät sairastumiset.
Niin, itse en miellä hulluksi ihmistä, joka kärsii masentuneisuudesta. Väitämpä, ettei itse hulluus liity edes mielenterveyteen tai sairastumiseen.
Ihmisen mielen sairastuminen on sama käsite kuin fyysinen sairastuminen,- mutta vain eri alueella. Tosin ihminen monasti salaa mielenalueella olevat sairailut tai oireet. Taas moni ihminen hakee jopa huomiota fyysisestä sairastavuudestaan. Esim. jos kuumeilee tai käsi / jalka on murtunut jne... markku.lievonen kirjoitti:
Ihmistä hulluksi sanominen on eri asia kuin mielenterveyteen liittyvät sairastumiset.
Niin, itse en miellä hulluksi ihmistä, joka kärsii masentuneisuudesta. Väitämpä, ettei itse hulluus liity edes mielenterveyteen tai sairastumiseen.
Ihmisen mielen sairastuminen on sama käsite kuin fyysinen sairastuminen,- mutta vain eri alueella. Tosin ihminen monasti salaa mielenalueella olevat sairailut tai oireet. Taas moni ihminen hakee jopa huomiota fyysisestä sairastavuudestaan. Esim. jos kuumeilee tai käsi / jalka on murtunut jne...Mitä se markku lievonen sitten salaa?
- setänasse
markku.lievonen kirjoitti:
Ihmistä hulluksi sanominen on eri asia kuin mielenterveyteen liittyvät sairastumiset.
Niin, itse en miellä hulluksi ihmistä, joka kärsii masentuneisuudesta. Väitämpä, ettei itse hulluus liity edes mielenterveyteen tai sairastumiseen.
Ihmisen mielen sairastuminen on sama käsite kuin fyysinen sairastuminen,- mutta vain eri alueella. Tosin ihminen monasti salaa mielenalueella olevat sairailut tai oireet. Taas moni ihminen hakee jopa huomiota fyysisestä sairastavuudestaan. Esim. jos kuumeilee tai käsi / jalka on murtunut jne...On se markku vaan viisas mies,kun on oivaltanyt sen, että jos nyt vähän aivoissa reseptorit menevät oikosulkuun ja ihmiset alkavat peräti haukkumaan poloista jopa hulluksi, niin eihän se liity mitenkään mielenterveyteen tai mihinkään fyysiseen sairauteen, saatikka että vielä kuuluisi edes sairaanhoidon piiriin.
- snowcake
Ei ole mielestäni viisastelua, vaan erittäin tärkeää keskustella aiheesta.
Jeesus tarkoitti tietenkin sanalla hullu täydellistä mitätöintiä. Hulluus voi olla myös luovaa.
Mielenterveys ei ole joko-tai -asia.
Kun puhuttaisiin asiantuntevasti, vähentäisi ahdistusta.- markku.lievonen
Samoilla linjoilla. Hulluuden ihmisessä näen voimakkaana tietoisena pahuutena. Tavallaan voimakas psykopaattisuuden tila ihmisessä. Joku Hitlerin kaltainen,- hulluus.
- unitaristi
Suurin osa mielenterveyden ongelmista kärsivien kristittyjen ongelmista johtuu siitä, että he ovat pitäneet totena riivaajien opetuksen kolmiyhteisestä Jumalasta. Aivan niin kuin se oppi jakaa Kristuksen kahtia ihmiseksi ja Jumalaksi, niin se jakaa siihen uskovien mielen kahtia skitsofreniaan viittaavalla tavalla. Ja kolmiyhteinen Jumala on tunnetusti skitso.
- IhanIhimisenItsensä
Koska usko ei kelpaa ennenkuin viime kädessä! Ihminen lähtee helposti vaeltamaan eroon Jumalasta, kun asiat menevät hyvin. Hän alkaa luottamaan omiin voimiinsa, oma voipaisuuteensa.
- snowcake
Tiedon lisääminen vähentäisi pahaa.
Oletan paljon puhutun narsismin johtuvan paljon tästä, kun henkilö olettaa kärsivänsä mielenterveysongelmasta, häpeän tähden ei ole kehdattu tonkia, vaan häiriintynyt käytös pysyvää.
Elehtiminen, pitkät yksinpuhelut joita muiden on raskasta kuunnella.
Kuin taistelisi näkymätöntä vihollista vastaan.
Jokainen tarvitsee positiivista rohkaisua, mutta ei ansaitsematonta kehua.
Kulmakivi jonka rakentajat hylkäsivät, vaikeat asiat sivuutetaan.
Asioista jotka Herra tietää.
Tiedämme itsekin, emme vain puhu. - violaluna17
Olen ihmetellyt samaa. Enkä ole nähnyt että paranisivat. Mielen oireista kärsivät etsivät uskovien yhteydestä rakkautta,hyväksyntää,apua ja turvaa. Ovat yksinäisiä ja eristettyjä. ,peloissaan ja ahdistuneita. Ei heitä välttämättä auteta seurakunnassa. Raha kyllä kelpaa. Mutta yksin jätetään. Tai jopa syyllistetään riivatuiksi tai luopioiksi,jos aina eivät halua tai jaksa olla mukana.JEESUS ei ole ihmeautomaatti,joka kaikenlaiset vaivat ykskaks parantaa. Moni joutuu kaitaa tietä kulkemaan sairaana psyykkisesti ja tai fyysisesti. Osa sairauksista voi johtua henkivalloistakin.Jeesus lupaa Raamatussa Jos joku Minun tähteni on luopunut isästä tai äidistä tai siskoista ja veljistä,on hän saava moninverroin takaisin vainojen keskellä. Mutta tämä Sana ei toteudukaan.kun uskovat eivät ota sairasta läheiseksi,muuta kuin vain jotenkin siedetään siinä kokouksessa istumassa. Taas eristettynä olo pahentaa masentuneisuutta ja kierre on valmis. Eri asia sitten ovat entiset juopot.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 923528
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli442907Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.742396- 612328
Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki512291Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1162256Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212143Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.202107- 1152055
- 621974