Onko tämä raamatunkohta sellainen, minkä jehovan todistajat ottavat kirjaimmellisesti?
Jos ja kun, niin eikö sosiaalihuollon tai poliisin pidä puuttua kiirreellisesti asiaan!
Jos ja kun, niin eikö sosiaalihuollon tai poliisin pidä puuttua kiirreellisesti asiaan!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kyllä ottavat kirjaimellisesti.
Vartiotorni 1.3.2002, sivu 32:
”Tämä voi hiukan sattua.” Oletko joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä. Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi, että välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen siitä koituvan hyödyn vuoksi. --- Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri on lapsille, Raamattu sanoo: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen; kurin keppi sen hänestä kauas poistaa.”" (Sananlaskut 22:15).
Raamatun ymmärtämisen opaskirja (2001), osa 1, sivut 1239-1241:
"Vanhempien valta. ”Keppi” kuvaa myös vanhempien valtaa lapsiinsa. Sananlaskujen kirja viittaa usein tähän valtaan, ja keppi kuvaa kaikkia kurituksen muotoja, myös kirjaimellista keppiä, jota käytetään kurittamiseen. Vanhemmat ovat vastuussa Jumalalle siitä, että he käyttävät tätä keppiä ja ohjaavat lastaan. Jos vanhemmat eivät toimi niin, he saattavat lapsensa turmioon ja kuolemaan ja joutuvat myös itse häpeään ja Jumalan epäsuosioon. (San 10:1; 15:20; 17:25; 19:13.)".
Tietenkään lapsia ei saa mukiloida eikä pahoinpidellä. Valitettavasti raamatun vitsan säästämättömyyskäskyä tulkitaan vieläkin vasrsin kirjaimellisesti, vaikkakin todistajat ovat siitä paljon luopuneet.
Esimerkiksi paavi on pitänyt läimäyttelyä sopivana kasvatuskeinona
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015020819160713_ul.shtml
ja mainitun uutisen mukaan Yhdysvalloissa on kohtuullinen kurittaminen sallittua ja opettajillekin läimäyttely on sopiva kurinpitomuoto toisissa osavaltioissa. Lapsia on ilmeisest jopa kuollut kurittamisen seurauksena USAssa ja pastori on hyväksynyt sen.
http://www.hs.fi/ihmiset/art-2000002798869.html
Lestadiolaissaarnaajkin kehotti kurittamaan tottelematonta lasta
http://yle.fi/uutiset/3-5614982
Näyttää siltä, että kurittaminen on varsin yleistä, sitä tehdään vaivihkaa mutta kun kysytään, niin vastaus on "eihän me, mutta noi toiset"!!
Kyselyissä yleisesti on osoittautunut, että varsin monet todellisuudessa hyväksyvät jonkinlaisen kurituksen, esimerksiksi tukistamisen tai nöyryyttämisen ja myös toteuttavat sitä jossain määrin.
Ongelmana todellisuudessa on usein keinovalikoiman puute. Samaan aikaan kun yhteiskunta kieltää perinteisen käytössä olleen "kasvatusmenetelmän", se ei anna uusia ja toimivia tilalle. Kun osa vanhemmista sitten epäonnistuu ja tuloksena on kuriton kakara, tämä suljetaan kasvatulaitokseen, jossa kyllä kuritetaan, tavalla tai toisella.
Useimmat vanhemmat kuitenkin välittävät lapsistaan.
Loppupäätelmä: hyvä ja ansiokas asia on jäänyt teoreettisen pohdiskelun ja patsastelun tasolle, jolla saadaan revittyä suuria otsikoita. Todelliset ongelmat jäävät kuitenkin syvälle piiloon ja siirtyvät valitettavan usein eteenpäin.
Todelliset ongelmat jäävät kuitenkin syvälle piiloon ,.." -
niimpä jäävät ,; nytkin on poistettu kommentteja , eihän siinä mitään , onhan sitä ennenkin polttamalla poistettu kirjoja ja tekstejä ja niiden tekijöitäkin , Nämä Uususkonnot käyttää mielellään erästä raamatunlausetta , jonka mukaan raamattu on hyvä kurittamiseen ,
Tässähän pelaa ns, hybris , Jos joku tuntee olevansa kaikessa oikeessa , eikä osaa , tai halua vastata , alkaa känny hiipiä kohti lähintä keppiä ; Hybris on nykyään luokiteltu väkivallan välineeksi lääketieteessä ,
Kun täällä aina vedotaan raamattuun , niin mm, Paulushan kertoo, miten hän joutui monta kertaa sekä Juudan pappien , että Rooman sotilaiden pieksämäksi , papit , ylemmyydentuntuisesti , ns, kasvattivat köyhiä, mutta olivat nöyristelemässä käskijöitään ,
kaikkivaltiasta leikkinyt Maaherrakaan ei tiennyt miten monta kertaa olisi pitänyt nuoleskella lattiaa Agrippan , Rooman keisarin sijaisen edessä,
Siksi Siksi ajattelin olevan sopivaa , jo lasta puolustaessa, se että aikuinen joutuisi itse arvioimaan kasvatuksellisen toimensa käytännöllisyyttä , Se viesti tässä mm, poistettiin ,
Siitä keppikurisovelluksesta se syntyy aina se _helvetti ja maailmanloppuajattelukin , Näitä Ns, - kasvattajia piisaa läpi historian , hupaisin on esi-isukkimme Nooan historia , selvittyään vettenpaisumuksen jyräkästä , ukko rakensi " - ekan viinirypälepellon , aikansa sen tuotetta lotrattuaan joi päänsä puhki, niinkuin juopoille kay , ja loput voi lukea , , rahansa juonu ja maansa myyny ukko rähisi herättyään nuoremmilleen ; siinä tilassa on kaikkivaltias olo , vaikka on kaikki housussa
ja meille kerrotaan , että se on jumalan tahto,
Kirkkoisi Augustinus kertoo itse , eläneensä nuorempana rymyelämää , kunnes terveys petti, ja kun juoppoontunut raitistuu , hän joutuu uuteen koukkuun ,etsii hallittavia , on aggressiivinen ja täysin suvaitsematon , - niin A- kuin opetuslapsensa Lutherkin olivat tällaisia ,
-Mitä heistä nyt pitäisi sanoa ? raamattu kirjoittaa , että te , jotka haluatte olla opettajia , niin miksi ette ole opettaneet Itseänne ? "
se on se peruskysymys
Kysymys kuuluu ; tykkäisitkö itse , jos joku sinua isompi läimäyttelisi sinua ??
olin nuorena veljeni , -eräs nyrkkeilyn välisarjan suomen parhaita , ns , sparrari , harjoitusvastustaja , - siis en tykännyt , ja siinä oli kysymys mennä toista nopeammin alta pois,
Mutta miten lapsi menee alta pois kun raivoava aikuinen " Läimäyttelee , ?
veli voitti viime ottelussaan sen ajan suomen mestarin , ja sai iskun , joka vammautti hänet loppuiäksi ; hän sanoi , ettei olisi ikinä aloittanut mitään urheilua , jos olisi tiennyt ,
Kyllä me se tiedettiin , erään tutun kaverin veli kuoli tampereella kehään , mutta tietää ja tietää ...
Moni sanoo, ettei tullut ajatelleeksi , siis tiesi , muttei herännyt tosiasioihin ,
Yksi ainoa " läimäytys "voi tehdä korjaamattoman vahingon, sen takia moiset neuvojat , pitäisi potkia ympäri urheilukenttää jalkapallokengillä , suuren kansanjoukon hurratessa , voisi sen toimittaa siellä Toriaukeallakin
"Kysymys kuuluu ; tykkäisitkö itse , jos joku sinua isompi läimäyttelisi sinua ??"
Eihän siitä kukaan tykkää. Ei edes aikuisena. Se on toisen fyysiseen koskemattomuuteen kajoamista.
Jaa vammautti, mutta kuitenkin voitti???
Älä viitti ,
Cassius claykin
voitti , raskaansarjan maailmanmestaruuden , Sony Listonilta , mutta sai iskun , joka tuotti häneen Parkinsonin taudin ,
Sinä varmaan muistelet sitä -Pekka ja pätkä- elokuvaa, jossa pätkä ottelee mestaria vastaan rahasta , ja voiton varmistamiseksi piilotti hanskan sisään hevosenkengän ,
Vitsat olivat ennen valtakuntasalilaitosten (sitä on kielletty sanomasta kirkoksi) vakiovarusteita, vessoissa.
Ja kun esim. 4 -vuotias lapsi ei jaksanut kuunnella tuntia semmoista puhetta, josta ei mitään ymmärtänyt ja rupesi itkemään, vietiin tämä sinne vessaan piiskattavaksi.
Mutta kun Suomen korkein oikeus vahvisti lapsen kurituksesta pahoinpitelyrangaistuksen, muuttui käsittääkseni silloin käytäntö, ja vitsat poistettiin.
Mutta kun vartiotorni on sanotulla tavalla kirjoittanut v. 2002 (yllä aloitus) on siis muutos ollut paikallinen täällä Suomessa.
Vartiotornijumalan sana on siis ollut toissijainen lahkomarkkinoinnille.
Eikä todellakaan olisi vartiotornit menneet kaupaksi mainoslauseella "miksi piiskaisitte lapsia kotonanne - me piiskaamme ne puolestanne valtakunnansalillamme".
Ja oikein on vaistottu viranomaisten toimintavalmius.
muuten toinen lainrikkomislinja on ollut ovella tehtävät "kenttätyömuistiinpanot", niistä muodostuu kielletty henkilörekisteri.
(Sen tarkoitus on vain helpottaa värväystä. Rakkauspommituksen aloittamista. Jos merkitään ylös, että asukkaalla on pystykorva ja että hän harrastaa viulunsoittoa, ovelle tulee pystykorvan omaava todistaja kehumaan koiran, toisena todistajana viulunsoittoa harrastava todistaja joka osaa imarrella soittoharrastusta)
Muistiinpanot olisivat sallittuja, jos asukkaalta kysyttäisiin lupa. Mutta lahko katsoo kiusalliseksi kysyä lupaa ja vastata tuon rekisterin tarkoitusta koskeviin kysymyksiin.
" ..Että asukkaalla on pystykorva , ..."-
Se on hyvä tietää, että jollakin asiakkaalla on myös Pystykorva, sehän on Ven, sotilsakivääri malli 1896 , ja Suomessa värkätty Iiihanalla -30 luvulla pystykorvakivääriksi Se on Kulttipyssy , persuthan ei enää mene edes nukkumaan , jollei kyseinen pyssy ole selässä ,
Sellainen kourassa Isoisämme isät Pakenivat Urhoollisesti parkuen Talvisodan -40 asteen iihanassa pakkasessa metrin hangessa ,
Kun jätät lahkon, ei tarvitse parkua eikä paeta.
Ajatteles, et enää osallistu verensiirtokiellon murhiinkaan.
Ei tarvitse valehdella. Siitä jää monesti kiinni, jolloin täytyy vaan jättää ovelle vastapuoli ja häipyä takavasemmalle, häntä koipien välissä.
Kun jätät Lahkon , "
Jp, jätin Lut, kirkon -60 luvulla , ja sehän mainostaa joka mutkassa sanaa -kirkko , mikäs se olisi oikea sana täälle Patmos hurm, - lahkolle , kun Helluntaioppihan on piileksinyt Lut, kirkon hameenhelmain alla vuossadan ?
"Ei tarvitse valehdella , " No kerropa nyt tässä joku ns , pistämätön Totuus , jolla voi jättää vas tapuolen ovelle norkoilemaan , -
Tässä pelaa sama syndrooma , kuin taannoin , kun kävin , saatuani ns, urheiluvamman , ensin hoitajan luona sitä näyttämässä , Kun kerroin , että harrastan kuntosalia , käymme tanssitunneilla ja Kuntosalilla , ja tuo kolhu tuli kun teimme sellaista kahden tunnin sauvalenkkiä pikavauhtiin , sattui kengän alle kivensiru ja lensin ympäri ,
..Niinhoitaja alkoi kyselemään , vieläkö jaksatte liikkua ulkona , ja onhan teillä rollaattori , ja käykö teitä kodinhoito hoitamassa ? ,
kun sanoin , että käyn noin päivittäin kuntosalilla , ja nostan pitkällä tangolla sarjaa , jossa viimeinen nosto on 120 kiloo, niin hoitsu kysyi , että jaksatteko vielä nousta itse tuolilta ylös ,
näitä liikevaivaisia on noin 5-6 pros , iäkkäistä , ja nuoret hoitajat mieltää kaikki yli -5- kymppiset houruaviksi dementikoiksi , tai sitten juoppovanhuksiksi ,
Minäkin tunnen suuren määrän aikuisia , jotka liikkuu saleilla , tanssii ,ovat raitiita , ja ovat terveempiä kuin nuoremmat , -mutta ,,,
Kun aiemmin kaikki yli -5 kymppiset luokiteltiin , osin perintösyistä , marginaaliin siirrettäviksi Vanhuksiksi , niin hommaa jatketaan ,
Sama on tämä , jos kirjoittaa jotain Jt -Opista , Tai Patmoslahkosta , niin on joko J todistaja -tai patmoshurm ,
Noista ennustuksista puhuen , Suomen suosituin radiokuunnelma ; , Kankkulan Kaivo , jota toim, Aune haarla , kirjoitti suurella sydämellä , oli ennustus nykyisen Persu-Suomen synnystä ;
siinähän seisottiin aluksi Neulasen Mantan avoimen suun ääressä , sitten esiintyivät mm, Aune Typeränder, paikan missi , ja mm , Ronskilan Eero , urheilumies , joka harrasti puomiltajuoksua ; jossa Tämä Eero joukon ronskimpana ajoi koko kyläkunnan Tukkipuomille ja pudotti ne järveen , ja ryöväsi pellolta vanhan ruunan niittokoneineen ja ajoi voittajana maaliin ;
Nää nykyvormulat on kuin kaksi marjaa Puomiltajuoksukilpailuista , Neulasen manta taas muistuttaa epäilyttävästi näitäkin netin tarinoita , joissa puhua hölytään paljon ilman mitään tarkoitusta , -tai tarkoitus piilotetaan toistettavaan hölyämiseen ,
" Kun kerroin , että harrastan kuntosalia , käymme tanssitunneilla ja Kuntosalilla "
-Kyllä minä tuon uskon vartiotornin ohjeeksi. Olen itse lukenut, että kuntoilulenkille voi lähteä hölkkäämään, kun varaa mukaan vartiotorneja. Lenkkipoluilla tapaa olla, jatkoi vartiotorni, sellaisia venyttely- ja lihastreenipisteitä, joissa tapaa värvättäviä joita voi yrittää vetää nenästä.
Mutta kun nyt siis vartiotorni vaatii edelleen, yleensä ottaen, lasten piiskaamista (katso aloitus) ja kuitenkin Suomessa lahko mainostaa itseään "sosiaalisiistinä", on poistanut piiskat valtakunnansalivessoista ja lasten piiskaamisesta puhutaan korkeintaan salaa, niin kuinka sinä matkustavaisena selität tuon eron diplomaattisesti USA:ssa ? Vai osoittaako kysymys että ollaan täysin vartiotorniuskonnosta pihalla ? Erilainen käytäntöhän täytyy tietysti lahkoslangilla tarkoittaa että se on yksi lisätodiste lopun läheisyydestä. Järjestelmäasioiten saumat vain natisevat päättäjäistensä lähetessä. Mutta mitenkähän tällä saisi vielä lisätuhatlappusen vartiotorniseuran pankkitilille.
Voisko joku antaa vähän kurinpalautusta tälle patmoksen masinoimalle trollille? Ei kukaan ole oikeasti tuollainen, se on selvästi teeskentelyä.
Jos lahko harmittaa ääneen lausuttuna, niin ei kun jättää sen pois. Niin semmoisia lahkon jättäneitä on Suomessa jo enemmän kuin lahkojäseniä. Sen voi laskea ja on laskettu vuosittain ilmoitetuista kastetuista ja jäsenmäärästä. Toki ns luonnollinen kuolleisuus otetaan lukuun, niin pieni kuin se onkin.
Lahkohan on oikeasti semmoinen, ettei siitä voi suoraan ja ääneen puhua.
Vain mainoslauseita. Meillä on totuus. Meillä on rakkaus keskuudessamme. Tiedäthän sinä ?
Teokraattista sotaa, sano.
Siinä sodassa on samalla hyökkääjä (värvättävälle) ja hyökkäyksen uhri (vartiotorni jäsenille)
sotainvalidi (Uskontojen uhrien tuki ry:n suurin asiaksryhmä on todistajia).
Hienoa! Koska heität pois lahkosi? Jo tänään??
Tällaista täytyy kirjoitella, kun ei ole resusseja muuhun. Tuntuu hyvin epätoivoiselta yhdenmiehen taistelulta. Vitsat eivät kuulu Valtakunnansalien kalustoon, ehkä oman valehtelijain kerhon vessaan. Vaikka eipä yhden hengen seurakunta salia tarvitsekkaan, vain laitteen, jolla voi puida toisten ihmisten virheitä.
Vitsaton! Ettet vain olisi vitsan käyttäjä itse! Soimaako tuntoasi?
vitsaton 19.4.2017 22:53
"Vitsat eivät kuulu Valtakunnansalien kalustoon"
-Mutta sehän tässä ketjussa on punainen lanka, että vaikka enää ei Suomessa ole vitsoja, niitä aikaisemmin oli, ja pahoinpitelytuomio korkeimmasta oikeudesta poisti vitsat. Mutta että aloitusviesti kertoo että niitä muissa maissa on vartiotornin siunauksesta ja neuvosta.
Tuossa lahkojehoova siis joustaa maakohtaisesti, jotta lahjalaatikkotulot eivät lopu eivätkä vähenisikään.
Paikallisia eroavuuksia oli Kreikassa sallittu siviilipalvelus. Bulgariassa lahko sai toimia vain äänestyksen sallimalla.
Verensiirtokieltokin on poistettu jossain Itä-Euroopan maassa. Vartiotornijehova suuressa viisaudessaan sanoo että verensiirron ottanut katsotaan sitten eronneeksi. kaikin mökötyksin, mikä tosin ei samassa kirjoituksessa ollut mukana.
Äänestyksen osalta on ohje vartiotornissa, että koska voi jättää tyhjän äänestyslipun, niin kunnon todistaja tekee sen.
Jospa lahkon jehova ei heitä taivaaseen päästä sen vuoksi, että ovat liian kieroja kristittyjen pariin.
" pahoinpitelytuomio korkeimmasta oikeudesta poisti vitsat"
Jotain tarkempaa tietoa tällaisesta? Lähde?
En ole, ei vaivaa, entä sinua. Raamattu on ollut paras. "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen työhön."[ 2. TIM.3: 16,17] Epätäydellisiä ollaan, mutta kun parhaamme yritämme noudattaa tuota ohjetta, voi saada Jumalan siunauksen. On suuri ilo nähdä lastensa halun valita elämän tie ja saada tarkoitus elämälle.
Minulla ei ole suurempaa kiitollisuuden syytä kuin se, että kuulen lasteni yhä vaeltavan totuudessa. [ 3. Joh. 4 ]
Miten on aloittajan laita? Kysyit omastatunnostani, miten on omasi laita?
Vanhempien on tärkeää näyttää hyvää esimerkkiä, jotta voi auttaa lapsiaan ikuisen elämän tielle. Oma aikasi näyttää menevän sairaalloiseen todisteiden hankkimiseen todistajista, oma täydellisyytesi tietenkin pohjalla.
mistä-löytyy 20.4.2017 9:52 " pahoinpitelytuomio korkeimmasta oikeudesta poisti vitsat"
Jotain tarkempaa tietoa tällaisesta? Lähde?
------------------
Ei kai pahoinpitelytuomion tuomittu ollut todistaja ?
Mutta tosiaan tuossa 1990 -luvulla ensimmäinen rangaistus tuosta rikoksesta lasta vastaan.
Niihin aikoihin kai vitsat katosivat ?
Kakolainen, esitit kysymyksen täällä vitsattoman omastatunnosta ja sinulle esitettiin vastakysymys. Mites on tuon omantunnon laita ja vitsan käyttö nyt tai menneisyydessä ja oletko onnistunut vitsattoman tapaan. Et halua, että sinulta tivataan vastauksia, mutta sinulle on vastattu. Ehkä sinäkin voit.
Vartiotorni siis kirjoittaa että lasta tulee kurittaa.
Vartiotornin kirjoittaja on laittanut Suomeen, "beeteliin" kirjeen, että täällä on sanottava että emme kurita lapsia.
Mutta tuo kirjheellinen ohjeisto ylipäänsä on salainen. Emme tiedä mitä ohjeita paikallisseurakunnat taikka maat saavat.
Sattumanluonteisesti Englannista paljastui vartiotornin ohjeet hävittää kaikki kirjalliset dokumentit jotka koskevat lasten seksuaalisen hyväksikäytön asioita.
Tuo tapahtui sen jälkeen kun Englannissa määrättiin poliisitutkinta.
Miten vartiotorniuskonto selittää ?
Yksi selitys on lahkohistoriikissa "jehovantodistajat - jumalanvaltakunnan julistajia". Siellä sanotaan, että jehovantodistajat eivät ole mikään salaseura.
Tässä vartiotorniuskonto käyttää opettamaansa teokraattisen sodankäynnin oppia, vaatimusta valehdella lahkon edun eteen, hyvinkin laajaan kohderyhmään.