Kärsimyksen ongelma

Katsotaan kohta kohdalta se, mitä markku.lievonen tässä viestissä ja aiempina vuosina tällä foorumilla ja muualla on syntiin lankeamisesta ja synnin tekemisestä kirjoittanut ja sanonut. Nimittäin sen, että ihminen tekee syntiä, koska se on Jumalan tahto ja aivoitus: ihmisen pitää tehdä syntiä, koska se on Jumalan tahto ja suunnitelma. Näin siis markku.lievonen (ML) ennen ja myös tässä viestissään, jossa hän jatkaa vuosia kestänyttä perinnettään eksymyksen tiellä.

ML: Niin, valitettavaa kuin se onkin, niin ihmisen / Adamin langetessa syntiin ja siten tuli ero JUMALASTA , niin tähän liittyy tämä ihmisen maan päällinen suossa ränpiminen. Rangaistuksesta on kysymys.
Juuri tuohon liittyen Paavali oikein parahti; Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista.?

Mutta,- kukaan ei ole osannut kertoa / ymmärtää JUMALAN aivoituksia, miksi kaikkivaltias JUMALA aivoitti ihmisen syntiin lankeemuksen ja eron hänestä ja miten JUMALA taas pelastaa kollektiivisesti langenneen ihmisen. Itse ajattelen, miten tällä kokonaisuudella on tarkoitus oppia ihmisen tuntea JUMALAA laajemmin.

Minä: Näin siis ML kertoo syntiin lankeemuksn olleen Jumalan aivoitus ja suunnitelma: että Jumala tahtoi ja suorastaan vaikutti sen, että Aatami teki syntiä. Jumala teki Aatamille ansan, niin että hänen täytyi langeta ja totta kai Aatami lankesi, koska se oli Jumalan aivoitus ja suunnitelma, suoranainen tahto! Näin siis ML vuosia kestäneessä eksymyksessään.

ML: Mutta,- joka tapauksessa asiat ovat kaikkivaltiaan käsissä ja JUMALA on tämänkin Isä.

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Minä: Tässä ML sanoo suoraan, että JUMALA on synnin isä ja synnin alkaja. Miten muuten näitä ja tuhansia muita ML:n sanoja aiemmilta vuosilta tulisi tulkita? Miten ne pitäisi ymmärtää? ML luulee eksymyksensä vallassa, että JUMALA on aktiivisesti omalla toiminnallaan saanut aikaan ihmisen lankeemuksen syntiin ja näin JUMALA on sulkenut kaikki ihmiset tottelemattomuuteen, jotta hän myös kaikkia armahtaisi. Ihmisellä ei ole tässä mitään osaa eikä arpaa, koska hän lankesi ja tekee syntiä yhä vielä Jumalan tahdon mukaan, koska JUMALA on sulkenut hänet tottelemattomuuteen - siis vaikuttaa sen, että ihmisen on pakko olla tottelematta Jumalaa, niin kuin Aatamin kävi alussa. Tällä tavalla ML opettaa Jumalan olevan samanlainen kuin saatana. Itse asiassa ML palvelee saatanaa ja luulee tämän olevan kaikkivaltias kaiken luonut Jumala. Tämä on ilmeistä asiaan perehtyneille ja ML:n tunteville.

ML ei ymmärrä sitä, miten Paavali puhuu koko ajan kirjeessään roomalaisille kahdesta eri ihmisryhmästä: juutalaisista ja pakanoista. Molemmat ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, niin että voivat saada pelastuksen yksin armosta syntien anteeksisaamisen kautta. (Room 1-4) Näin kaikkina aikoina, jo ennen Moosesta (Room 5). Ja siten pelastus on yksin Kristuksen täytetyn työn varassa, koska kukaan muu ei ole sovittanut syntejämme ja lunastanut sielujamme. Vain Kristuksen uhrin kautta on saatavana Jumalalle kelpaava täydellinen vanhurskaus, sillä se on Jumalan lahja niille, joille hän ei lue syyksi syntiä.

Paavali jatkaa puhettaan kahdesta ihmisryhmästä, juutalaisista ja pakanoista, kun sanoo Jumalan sulkeneen "kaikki" tottelemattomuuteen, että hän" kaikkia armahtaisi". (Room 11:32) Sana "kaikki" viittaa juutalaisiin ja pakanoihin, joiden joukosta valitut ja pyhät muodostavat yhden kokonaisen Jumalan seurakunnan, niin että "kaikki Israel" on pelastuva. Tässä on vielä viittaus lopun ajan herätykseen, kun luonnostaan juutalaisten joukossa olevat valitut pyhät näkevät sen, että Jeesus kristus on heidänkin herransa.

Tai sitten sitä ei ole olemassa? Sekin on yksi vaihtoehto.

Roomalaiskirje:
12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Kolossalaiskirje:
4:12 Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

1.Johanneksen kirje:
2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
2:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
2:17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

On niitä Jumalan hulluja ollut jo Jeesuksen aikana, kun luulivat, että ihminen voi tehdä Jumalan tahdon mukaisia tekoja ja elää hänen tahtonsa mukaan. Siihenhän sinä itsekin todellisuudessa uskot, sillä luulet, että synnin tekeminen on Jumalan tahdon tekemistä. Olet vain erehtynyt sen suhteen, kun luulet Jumalan tekevän sitä syntiä ihmisen kautta sen sijaan, että ihminen tekisi sitä ihan ilman Jumalan pyhän hengen ohjausta. Sinähän uskot siten, että ihminen on pelkkä järjetön luontokappale, jota Jumalan henki ohjailee milloin syntiä tekemään ja milloin jotakin muuta? Sinun opissasi synnillä ja vanhurskaudella ei ole mitään eroa, koska kaikki on Jumalan vaikutusta, mitä tapahtuu ja mitä luodut tekevät. Jos uskot eri tavalla niin korjaa toki tämä näkemykseni siitä, miten sinä uskot ja asioita ymmärrät.

Markuksen evankeliumi:
3:35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

Hebrealaiskirje:
10:36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.

1.Pietarin kirje:
4:2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.

5:2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

Jumala tahtoo, että ihmiset tekevät hyvää eivätkä pahaa, että me tekisimme vanhurskautta mutta emme syntiä. markku.lievosen Jumala tahtoo, että ihmiset tekisivät syntiä ja vaikuttaa itse sen, että ihmiset myös syntiä tekevät. Eikö vain markku.lievonen? Sano se suoraan: mitä ujostelet?

Apostolien teot:
13:36 Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.
20:27 Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa.

1.Tessalonikalaiskirje:
4:3 Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,
5:18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

1.Pietarin kirje:
2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
3:17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

Kalvinistit (viiden pisteen), kerran pelastunut on aina pelastunut opin kannattajat ja universalistit (joiden mukaan kaikki pelastuvat lopulta) ovat kaikkein inhottavimpia ja vastenmielisimpiä ihmisiä Jumalan ja hänen palvelijoidensa silmien edessä. Heidän oppinsa mukaan Jumala on samanlainen kuin saatana, niin että tekee syntiä ja vaikuttaa synnin tekemistä. Saatana on heidän jumalansa ja he palvovat häntä herranaan.

He kerskuvat yliluonnollisella pelastusvarmuudella, joka perustuu valheeseen eikä Jumalan sanan ilmoitukseen Raamatun pyhissä kirjoituksissa. He halveksivat niitä kristittyjä, jotka eivät suostu heidän oppinsa orjiksi ja sanovat totuuden siitä, vastustavat heidän harhaoppiaan. He pilkkaavat, ivaavat ja pitävät kaikin tavoin halpana niitä Kristuksen verellä vihmottuja Jumalan lapsia, jotka pysyvät totuuden sanassa eivätkä antaudu palvelemaan saatanaa heidän kanssaan.

He luulevat olevansa rikkaita ja varmasti pelastuneita, niin että eivät voi pelastustaan millään tavalla menettää. Vain ani harva heidän joukossaan on osallinen pyhästä hengestä, jos yksikään. Mieltään he eivät suostu muuttamaan tai näkemyksiään tarkistamaan, koska heidän koko pelastumisensa turva on heidän harhaopissaan elävän Jumalan ja evankeliumin sanoman sijasta. Voin nähdä sieluni silmillä miten Jeesus on oksentava heidät ulos suustaan, näin kuvakieltä käyttääkseni. Sisällä he eivät ole tulleet ja kutsuvat sisällä oleviakin ulos seuraamaan saatanaa, joka on heidät eksyttänyt. Sellaisia karta. He eivät ikinä muutu.

unitaristi kirjoitti:

Roomalaiskirje:
12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Kolossalaiskirje:
4:12 Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

1.Johanneksen kirje:
2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
2:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
2:17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

On niitä Jumalan hulluja ollut jo Jeesuksen aikana, kun luulivat, että ihminen voi tehdä Jumalan tahdon mukaisia tekoja ja elää hänen tahtonsa mukaan. Siihenhän sinä itsekin todellisuudessa uskot, sillä luulet, että synnin tekeminen on Jumalan tahdon tekemistä. Olet vain erehtynyt sen suhteen, kun luulet Jumalan tekevän sitä syntiä ihmisen kautta sen sijaan, että ihminen tekisi sitä ihan ilman Jumalan pyhän hengen ohjausta. Sinähän uskot siten, että ihminen on pelkkä järjetön luontokappale, jota Jumalan henki ohjailee milloin syntiä tekemään ja milloin jotakin muuta? Sinun opissasi synnillä ja vanhurskaudella ei ole mitään eroa, koska kaikki on Jumalan vaikutusta, mitä tapahtuu ja mitä luodut tekevät. Jos uskot eri tavalla niin korjaa toki tämä näkemykseni siitä, miten sinä uskot ja asioita ymmärrät.

Lue lisää

>>sillä luulet, että synnin tekeminen on Jumalan tahdon tekemistä.<<

Siis kuka kertoi synnin tekemisen olevan JUMALAN tahto? Monasti ihmistä kohtaa asioiden ymmärtämisen vaikeus, joka on harmillinen ilmiö ja tältä pohjalta alkaa taas se luuleminen.

unitaristi kirjoitti:

Apostolien teot:
13:36 Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.
20:27 Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa.

1.Tessalonikalaiskirje:
4:3 Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,
5:18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

1.Pietarin kirje:
2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
3:17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

Kalvinistit (viiden pisteen), kerran pelastunut on aina pelastunut opin kannattajat ja universalistit (joiden mukaan kaikki pelastuvat lopulta) ovat kaikkein inhottavimpia ja vastenmielisimpiä ihmisiä Jumalan ja hänen palvelijoidensa silmien edessä. Heidän oppinsa mukaan Jumala on samanlainen kuin saatana, niin että tekee syntiä ja vaikuttaa synnin tekemistä. Saatana on heidän jumalansa ja he palvovat häntä herranaan.

He kerskuvat yliluonnollisella pelastusvarmuudella, joka perustuu valheeseen eikä Jumalan sanan ilmoitukseen Raamatun pyhissä kirjoituksissa. He halveksivat niitä kristittyjä, jotka eivät suostu heidän oppinsa orjiksi ja sanovat totuuden siitä, vastustavat heidän harhaoppiaan. He pilkkaavat, ivaavat ja pitävät kaikin tavoin halpana niitä Kristuksen verellä vihmottuja Jumalan lapsia, jotka pysyvät totuuden sanassa eivätkä antaudu palvelemaan saatanaa heidän kanssaan.

He luulevat olevansa rikkaita ja varmasti pelastuneita, niin että eivät voi pelastustaan millään tavalla menettää. Vain ani harva heidän joukossaan on osallinen pyhästä hengestä, jos yksikään. Mieltään he eivät suostu muuttamaan tai näkemyksiään tarkistamaan, koska heidän koko pelastumisensa turva on heidän harhaopissaan elävän Jumalan ja evankeliumin sanoman sijasta. Voin nähdä sieluni silmillä miten Jeesus on oksentava heidät ulos suustaan, näin kuvakieltä käyttääkseni. Sisällä he eivät ole tulleet ja kutsuvat sisällä oleviakin ulos seuraamaan saatanaa, joka on heidät eksyttänyt. Sellaisia karta. He eivät ikinä muutu.

Lue lisää

Ihmisen osa on ymmärtää ja uskoa, miten Pyhä Henki voi ainoastaan ohjata ihmistä tiellä,- joka on elämän tie. Ilman Pyhän Hengen osallisuutta uskovanm elämässä uskonelämä romuttuu alla vuorokauden.
On yks hailee mitä uskonnollinen ihminen luulee ja fiuktiivisesti kuvittelee, mutta todellisuus on,- ettei vihollisuudessa JUMALAA kohtaan oleva liha/ lihan mieli vaikuta ihmisen pelastumiseen.
Lapsikin ymmärtää, miten JUMALASTA syntynyt sisäinen ihmisemme OHJAANTUU Raamatun ilmoitusten mukaisesti ja erikoisesti tämä sisäinen ihmisemme ei saata edes syntiä tehdä. Taas lihanmieli, sitäkin enemmän. Siis ihmisen liha ei koskaan alistu lain alle, vaikka kirjoittaisit aiheesta uuden raamatun. Nyt uskonnollinen ihminen pyrkii kirkastamaan lihallisuutta / ihmistä Kristuksen sijaan.

Niin, ettekö te todella ymmärrä ja näe, mitä aluetta Paavali käsitteli ja OPETTI, ettei ihmisen lihassa / mielessä asu mitään hyvää. Lopuksi parahtu; Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista.

Vaikka viesteissäsi kirkastetaan ihmisen omaa osaa / omaa vanhurskautta, niin tämä ei koskaan ole pelastanut ihmistä ja johtanut ihmistä elämään.

markku.lievonen kirjoitti:

>>sillä luulet, että synnin tekeminen on Jumalan tahdon tekemistä.<<

Siis kuka kertoi synnin tekemisen olevan JUMALAN tahto? Monasti ihmistä kohtaa asioiden ymmärtämisen vaikeus, joka on harmillinen ilmiö ja tältä pohjalta alkaa taas se luuleminen.

Lue lisää

Tarkoitatko sitä, että kun Adam teki syntiä, niin hän ei tehnyt silloin Jumalan tahtoa?

Ja kun juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ristille naulittavaksi, niin he eivät tehneet Jumalan tahtoa?

Ja kun joku raiskaa lapsen, niin hän ei tee silloin Jumalan tahtoa?

Vai mitä tarkoitat?

Tahtoiko Jumala, että Adam lankeaa, vai ei?

Miten luet?

Kuka vaikuttaa synnin tekemisen: Jumala vai joku muu?

unitaristi kirjoitti:

Tarkoitatko sitä, että kun Adam teki syntiä, niin hän ei tehnyt silloin Jumalan tahtoa?

Ja kun juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ristille naulittavaksi, niin he eivät tehneet Jumalan tahtoa?

Ja kun joku raiskaa lapsen, niin hän ei tee silloin Jumalan tahtoa?

Vai mitä tarkoitat?

Tahtoiko Jumala, että Adam lankeaa, vai ei?

Miten luet?

Kuka vaikuttaa synnin tekemisen: Jumala vai joku muu?

Lue lisää

En oikein pysy kärryillä , koska ajattelet asioista sikin sokin.Toisaalta onko edes aihetta pysyä.
Perusasia. Pakanoilla ei ollut osaa ei arpaa Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen. Selkeytäppä itselllesi tämä perusasia.
Samoin paratiisissa oleva ihminen ei ollut turmeltuneessa tilassa. Pelastukseen uskominen edellyttää juuri turmeltuneen ihmisen tuntemista. Siis miksi JUMALA aivoitti ihmisen pelastamisen.

unitaristi kirjoitti:

Tarkoitatko sitä, että kun Adam teki syntiä, niin hän ei tehnyt silloin Jumalan tahtoa?

Ja kun juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ristille naulittavaksi, niin he eivät tehneet Jumalan tahtoa?

Ja kun joku raiskaa lapsen, niin hän ei tee silloin Jumalan tahtoa?

Vai mitä tarkoitat?

Tahtoiko Jumala, että Adam lankeaa, vai ei?

Miten luet?

Kuka vaikuttaa synnin tekemisen: Jumala vai joku muu?

Lue lisää

Suurin sokeuttaja sinullakin on,- ettet omaa uskoa, jossa näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaikken Isä.

Raamattu opettaa lähes joka kohdassa, ettei näkymättömän JUMALAN tahton yläpuolella ole ketään ja tule koskaan olemaan. Esim. vaikka Poikakin Jeesus Kristus on saanut KAIKEN VALLAN JUMALALTAAN, niin silti JUMALA on Pojan vallan / tahtotilan yläpuolella.

Siis KAIKKI mitä maailmassa ja kaikkeudessa on, niin Jeesus on saanut vallan tämän hallitsemiseen,- mutta silti, JUMALAAN ei tämä annettu valta ylety. 1 Kor 15: 22.......28

Mitä JUMALA on saanut päähänsä eli mitä JUMALA tahtoo tekevän, niin tämän tahdon estettä ei ole eikä tule.

markku.lievonen kirjoitti:

En oikein pysy kärryillä , koska ajattelet asioista sikin sokin.Toisaalta onko edes aihetta pysyä.
Perusasia. Pakanoilla ei ollut osaa ei arpaa Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen. Selkeytäppä itselllesi tämä perusasia.
Samoin paratiisissa oleva ihminen ei ollut turmeltuneessa tilassa. Pelastukseen uskominen edellyttää juuri turmeltuneen ihmisen tuntemista. Siis miksi JUMALA aivoitti ihmisen pelastamisen.

Lue lisää

Pelastukseen riittää se, että ihminen saa syntinsä anteeksi. On Jumalan asia, kenelle hän synnit anteeksi antaa ja kenelle ei. Jumala tuntee sydämet ja toimii sen mukaan. Paatuneet ja ne, jotka eivät kadu syntejään, eivät ole otollisia Jumalalle. Ylpeät jäävät lankeemukseensa, sillä he eivät nöyrry, vaikka Jumala kutsuu heitä parannukseen, mielenmuutokseen ja kääntymykseen, ja tarjoaa heille mielenmuutosta ja syntien anteeksiantoa lahjana.

Harhaoppi on eksyneille elämä, ei Jeesus kristus ja Jumala. Harhaoppi on korvannut heiltä elävän yhteyden isään Jumalaan hänen poikansa Jeesuksen kristuksen kautta. Harhaoppi on heille pelastuksen tie, ei Jumalan ja hänen poikansa tunteminen, yhteys heihin, ja Kristuksen verellä vihmotuksi tulemisen tie, syntien anteeksisaamisen tie.

Synnit saa anteeksi se, joka niitä katuu ja uskoo Jumalaan: se, jota Jumala kutsuu ja joka uskoo Jumalan sanan. Tunto omista synneistä ja omasta syntisyydestä siis riittää, sekä kääntyminen pois pahuudesta ja usko Jumalaan, kaiken luojaan.

Pelastuksen tuntemiseen ei tarvita ihmisten laatimia oppeja perisynnistä ja muista asioista, jotka ovat ihmisten valitsemia oppeja elävän Jumalan tuntemisen sijasta. Sinäkin ML olet valinnut eri opeista ne, jotka sopivat sinun lihaasi, mutta Jumalan henkeä sinussa ei ole.

Luukkaan evankeliumi:
1:74 suodakseen meidän, vapahdettuina vihollistemme kädestä, pelkäämättä palvella häntä
1:75 pyhyydessä ja vanhurskaudessa hänen edessään kaikkina elinpäivinämme.
1:76 Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,
1:77 antaaksesi hänen kansalleen PELASTUKSEN TUNTEMISEN HEIDÄN SYNTIENSÄ ANTEEKSISAAMISESSA,
1:78 meidän Jumalamme sydämellisen laupeuden tähden, jonka kautta meidän puoleemme katsoo aamun koitto korkeudesta,
1:79 loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle."

Ne, jotka ovat kuulleet evankeliumin, ovat vielä erityisasemassa, koska heidän on ratkaistava sydämessään se, miten he suhtautuvat evankeliumiin. Kornelius ja hänen kanssaan olevat vanhurskautta tehneet pakanat uskoivat evankeliumin heti sen kuultuaan ja saivat syntinsä anteeksi, minkä myös pyhän hengen lahjan saaminen todisti syntyperältään juutalaisille apostoleille ja opetuslapsille. (Apt 10-11)

Apostolien teot:
10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.

Vanhurskautta tekevät ja rakastavat ottavat ilomielin vastaan evankeliumin, jonka uskomisen kautta he saavat syntinsä anteeksi ja pyhän hengen olemaan kanssaan iankaikkisesti. Ei siinä ansioita tarvita, kun syntinsä tunnustaa ja saa ne anteeksi uskomalla evankeliumin. Uskossa kuuleminen riittää siihen. (Gal 3:2)

markku.lievonen kirjoitti:

Suurin sokeuttaja sinullakin on,- ettet omaa uskoa, jossa näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaikken Isä.

Raamattu opettaa lähes joka kohdassa, ettei näkymättömän JUMALAN tahton yläpuolella ole ketään ja tule koskaan olemaan. Esim. vaikka Poikakin Jeesus Kristus on saanut KAIKEN VALLAN JUMALALTAAN, niin silti JUMALA on Pojan vallan / tahtotilan yläpuolella.

Siis KAIKKI mitä maailmassa ja kaikkeudessa on, niin Jeesus on saanut vallan tämän hallitsemiseen,- mutta silti, JUMALAAN ei tämä annettu valta ylety. 1 Kor 15: 22.......28

Mitä JUMALA on saanut päähänsä eli mitä JUMALA tahtoo tekevän, niin tämän tahdon estettä ei ole eikä tule.

Lue lisää

Toisin sanoen uskot siten, että saatana ja langenneet enkelit ja syntiä tekevä ihmiskunta toteuttaa elämänsä joka hetki Jumalan tahtoa, kun tekee syntiä? Sitähän sinä tarkoitat?

Mitä jos palaisit takaisin suorempaan puhetapaan ja sanoisit suoraan sen, että Jumala vaikuttaa synnin tekemisen, niin kuin sinä olet tähän asti vilpittömästi uskonut. Eikö vain?

Nämä eksyneet luulevat siis, että saatana toteuttaa Jumalan tahtoa kapinoidessaan häntä vastaan. He luulevat, että syntiä tekevä ihminen tekee Jumalan tahdon tehdessään syntiä. Synnin tekeminen on siten Jumalan tahto ja hänen suunnitelmansa ja hänestä alkuisin: kukaan ei voi välttyä synnin tekemiseltä, koska Jumala tahtoo, että sitä tehdään. Silti - on enkeleitä, jotka eivät tehneet koskaan syntiä ja on yksi ihminen, joka ei tehnyt syntiä: Jeesus kristus, Nasaretilainen. Sekin on Jumalan tahto, että nämä eivät tehneet tai tee syntiä, mutta sekin on Jumalan tahto, että suurin osa luoduista sitä syntiä tekee.

Näin he kuvaavat Jumalan saatanana, joka on synnin isä ja alku. He palvelevat siis ihan avoimesti saatanaa, mutta sanovat häntä Jumalaksi ja kaiken luojaksi, isäkseen. Voi heitä!

unitaristi kirjoitti:

Toisin sanoen uskot siten, että saatana ja langenneet enkelit ja syntiä tekevä ihmiskunta toteuttaa elämänsä joka hetki Jumalan tahtoa, kun tekee syntiä? Sitähän sinä tarkoitat?

Mitä jos palaisit takaisin suorempaan puhetapaan ja sanoisit suoraan sen, että Jumala vaikuttaa synnin tekemisen, niin kuin sinä olet tähän asti vilpittömästi uskonut. Eikö vain?

Nämä eksyneet luulevat siis, että saatana toteuttaa Jumalan tahtoa kapinoidessaan häntä vastaan. He luulevat, että syntiä tekevä ihminen tekee Jumalan tahdon tehdessään syntiä. Synnin tekeminen on siten Jumalan tahto ja hänen suunnitelmansa ja hänestä alkuisin: kukaan ei voi välttyä synnin tekemiseltä, koska Jumala tahtoo, että sitä tehdään. Silti - on enkeleitä, jotka eivät tehneet koskaan syntiä ja on yksi ihminen, joka ei tehnyt syntiä: Jeesus kristus, Nasaretilainen. Sekin on Jumalan tahto, että nämä eivät tehneet tai tee syntiä, mutta sekin on Jumalan tahto, että suurin osa luoduista sitä syntiä tekee.

Näin he kuvaavat Jumalan saatanana, joka on synnin isä ja alku. He palvelevat siis ihan avoimesti saatanaa, mutta sanovat häntä Jumalaksi ja kaiken luojaksi, isäkseen. Voi heitä!

Lue lisää

Kuten aiemmin jo kerroin, niin ongelmasi on, ettet omista uskoa, jossa JUMALA onm kaikkivaltias.
Kuten JUMALASTA syntynyt ihminen tietää, niin aikaa, jossa ihmislaji elää on ihminen turmeluksenoma. Syntiä tekevä ihmislaji. Sitä ei ihminen tiedä kuinka kauan tämä tila ihmisellä kestää. Siis JUMALA sallii tämän tapahtuvan ja myös sallii JUMALAN vihollisuuden toimivan,- kuten se toimii turmeltuneessa ihmisessä tämä päivänä.

Mutta, on tuleva aika ihmislajille, jolloin ihminen vapautetaan tästä turmeltuneisuuden tilasta ja erikoisesti JUMALA toteuttaa tahtonsa määrätyssä ajassaan, jolloin Poika on tallannnut KAIKKI vihollisuudet jalkojensa alle ja KAIKKI ihmiset tulevat tilaan, josssa notkistavat polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustavat Jeesus Kristus on Herra.

Siis JUMALA sallii asioiden olevan ja tapahtuvan, mutta eräänä JUMALAN aivoittamana hetkenä kaikki on ennalistettu eli ihminen on palannut jälleen JUMALANSA tykö.

Kuten JUMALA todistaa,- en minä,- miten JUMALA on sulkenut ihmisen tottelemattomuuteen ja kukaan muu kuin JUMALA ei poista tätä tottelemattomuutta ihmisestä,- vähiten ihminen itse;

32. Sillä JUMALA on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Huomaatko miten uskonnollisella ihmisellä on sellainen jumala kuin on uusavuttomat vanhemmat lapseensa nähden.

Uusavuttomat vanhemmat eivät mahdollistu toteuttamaan tahtoaan lapseensa, vaan ratkuttavat, älä mene sinne älä ihmeessä tee sitä, voi nyt sinä putosit jo pöydältä, ei voi olla totta, lapseni hukkui nyt kaivoon. Voi voi lastani minkä teit.

Siis uusavuttomat vanhemmat kuvittelevat, miten lapsessa olisi kyky huolehtia itsestään. Sama pätee uskonnolliseen ihmiseen. Uskonnollinen ihminen kuvittelee turmeltuneessa ihmisessä olevan kyky elää ja vaeltaa oikein / JUMALAN tahdossa.
No, onneksi kaikkivaltias JUMALA ei toimi kuin uusavuton vanhempi lastansa suheen,- vaan toimii aivoituksiensa mukaisesti. Sallii, mutta toteuttaa tahtoaan,- koska tietää ihmisen turmeltuneen mielen ja koko olemuksen.

unitaristi kirjoitti:

Toisin sanoen uskot siten, että saatana ja langenneet enkelit ja syntiä tekevä ihmiskunta toteuttaa elämänsä joka hetki Jumalan tahtoa, kun tekee syntiä? Sitähän sinä tarkoitat?

Mitä jos palaisit takaisin suorempaan puhetapaan ja sanoisit suoraan sen, että Jumala vaikuttaa synnin tekemisen, niin kuin sinä olet tähän asti vilpittömästi uskonut. Eikö vain?

Nämä eksyneet luulevat siis, että saatana toteuttaa Jumalan tahtoa kapinoidessaan häntä vastaan. He luulevat, että syntiä tekevä ihminen tekee Jumalan tahdon tehdessään syntiä. Synnin tekeminen on siten Jumalan tahto ja hänen suunnitelmansa ja hänestä alkuisin: kukaan ei voi välttyä synnin tekemiseltä, koska Jumala tahtoo, että sitä tehdään. Silti - on enkeleitä, jotka eivät tehneet koskaan syntiä ja on yksi ihminen, joka ei tehnyt syntiä: Jeesus kristus, Nasaretilainen. Sekin on Jumalan tahto, että nämä eivät tehneet tai tee syntiä, mutta sekin on Jumalan tahto, että suurin osa luoduista sitä syntiä tekee.

Näin he kuvaavat Jumalan saatanana, joka on synnin isä ja alku. He palvelevat siis ihan avoimesti saatanaa, mutta sanovat häntä Jumalaksi ja kaiken luojaksi, isäkseen. Voi heitä!

Lue lisää

>>Ja kun juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ristille naulittavaksi, niin he eivät tehneet Jumalan tahtoa?<<

Tuolla aiemmin uskottelit, miten pakanat olisivat ristiinnaulinneet Jeesuksen. Kukaan ei usko tuota,- koska Raamattu todistaa miten JUMALAN kansa Israelilaiset ristiinnaulitsivat Jeesuksen.

YMMÄRRÄTKÖ, miksi? JUMALA paadutti kansansa ja siten he eivät paatumuksen tilassa ottaneet vastaan Jeesusta ja siksi,- koska JUMALAN tahto on pelastaa myös pakanakansat.

Siis JUMALA ei todella ole kuin uusavuttomat vanhemmat,- vaan käyttää tietoisesti tahtoaan ja valtaansa ihmisen parhaaksi,- pelastaessaan ihmisen.

Huomaatko, miten joka mutkassa pyrit kumoamaan JUMALAN kaikkivaltiuutta? Tosin teet sen ymmärtämättömyyttäsi eli sokeudessasi.
Vai oletko provo?

markku.lievonen kirjoitti:

>>Ja kun juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ristille naulittavaksi, niin he eivät tehneet Jumalan tahtoa?<<

Tuolla aiemmin uskottelit, miten pakanat olisivat ristiinnaulinneet Jeesuksen. Kukaan ei usko tuota,- koska Raamattu todistaa miten JUMALAN kansa Israelilaiset ristiinnaulitsivat Jeesuksen.

YMMÄRRÄTKÖ, miksi? JUMALA paadutti kansansa ja siten he eivät paatumuksen tilassa ottaneet vastaan Jeesusta ja siksi,- koska JUMALAN tahto on pelastaa myös pakanakansat.

Siis JUMALA ei todella ole kuin uusavuttomat vanhemmat,- vaan käyttää tietoisesti tahtoaan ja valtaansa ihmisen parhaaksi,- pelastaessaan ihmisen.

Huomaatko, miten joka mutkassa pyrit kumoamaan JUMALAN kaikkivaltiuutta? Tosin teet sen ymmärtämättömyyttäsi eli sokeudessasi.
Vai oletko provo?

Lue lisää

Mikä ihmeen ääliö oikein olet? Roomalaiset naulitsivat Jeesuksen ristille, eivät juutalaiset. Juutalaiset eivät lyöneet yhtään naulaa Jeesuksen käsiin eivätkä jalkoihin: Rooman valtakunnan sotilaat sen tekivät ja he ovat pakanoita, toisin kuin syntyperäiset israelilaiset, Jaakobin jälkeläiset. Etkö ymmärrä Raamatusta edes tällaista kirjaimen perustasolla olevaa kerrontaa?

Juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ja pakanat hänet ristiiin naulitsivat, eivät juutalaiset. Juutalaisten synti oli suurempi, koska he olisivat voineet jättää Jeesuksen vangitsematta ja olisivat voineet huutaa hänet vapaaksi juhlan kunniaksi, sen sijaan että huusivat vapaaksi kapinoitsijan, Barabbaan, murhaan syyllistyneen joukon jäsenen. Juutalaisten suuremman syyllisyyden vuoksi on sanottu, että he ristiin naulitsivat Jeesuksen, mutta käytännössä ristiinnaulitsijat olivat pakanoita, Rooman sotilaita. Etkö ymmärrä tätä asiaa?

Juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ja nämä naulitsivat hänet ristille. Juutalaiset surmauttivat Jeesuksen siten pakanoiden kätten kautta. Tässä on kyse vähän samanlaisesta asiasta kuin siinä, että Jumala toimii palvelijoidensa ja poikansa Jeesuksen kautta. Jumala taivuttelee palvelijansa tekemään jotakin ja nämä tekevät sen. Näin myös juutalaiset taivuttivat Pontius Pilatuksen tuomitsemaan Jeeesuksen kuolemaan ja roomalaiset sotamiehet naulitsivat hänet sitten ristille sen seurauksena.

Eikö sinussa ole pyhää henkeä vai miksi et ymmärrä edes yksinkertaista Raamatun kerrontaa? Onko lukihäiriösi esteenä vai se, että sinä änkytät yhä vielä? Mikä on syy pimeyteesi?

markku.lievonen kirjoitti:

Kuten aiemmin jo kerroin, niin ongelmasi on, ettet omista uskoa, jossa JUMALA onm kaikkivaltias.
Kuten JUMALASTA syntynyt ihminen tietää, niin aikaa, jossa ihmislaji elää on ihminen turmeluksenoma. Syntiä tekevä ihmislaji. Sitä ei ihminen tiedä kuinka kauan tämä tila ihmisellä kestää. Siis JUMALA sallii tämän tapahtuvan ja myös sallii JUMALAN vihollisuuden toimivan,- kuten se toimii turmeltuneessa ihmisessä tämä päivänä.

Mutta, on tuleva aika ihmislajille, jolloin ihminen vapautetaan tästä turmeltuneisuuden tilasta ja erikoisesti JUMALA toteuttaa tahtonsa määrätyssä ajassaan, jolloin Poika on tallannnut KAIKKI vihollisuudet jalkojensa alle ja KAIKKI ihmiset tulevat tilaan, josssa notkistavat polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustavat Jeesus Kristus on Herra.

Siis JUMALA sallii asioiden olevan ja tapahtuvan, mutta eräänä JUMALAN aivoittamana hetkenä kaikki on ennalistettu eli ihminen on palannut jälleen JUMALANSA tykö.

Kuten JUMALA todistaa,- en minä,- miten JUMALA on sulkenut ihmisen tottelemattomuuteen ja kukaan muu kuin JUMALA ei poista tätä tottelemattomuutta ihmisestä,- vähiten ihminen itse;

32. Sillä JUMALA on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Huomaatko miten uskonnollisella ihmisellä on sellainen jumala kuin on uusavuttomat vanhemmat lapseensa nähden.

Uusavuttomat vanhemmat eivät mahdollistu toteuttamaan tahtoaan lapseensa, vaan ratkuttavat, älä mene sinne älä ihmeessä tee sitä, voi nyt sinä putosit jo pöydältä, ei voi olla totta, lapseni hukkui nyt kaivoon. Voi voi lastani minkä teit.

Siis uusavuttomat vanhemmat kuvittelevat, miten lapsessa olisi kyky huolehtia itsestään. Sama pätee uskonnolliseen ihmiseen. Uskonnollinen ihminen kuvittelee turmeltuneessa ihmisessä olevan kyky elää ja vaeltaa oikein / JUMALAN tahdossa.
No, onneksi kaikkivaltias JUMALA ei toimi kuin uusavuton vanhempi lastansa suheen,- vaan toimii aivoituksiensa mukaisesti. Sallii, mutta toteuttaa tahtoaan,- koska tietää ihmisen turmeltuneen mielen ja koko olemuksen.

Lue lisää

Kirjoitit tällä kertaa vähän totuudellistakin asiaa sen sijaan, että olisit jatkanut puhtaasti harhaoppisella linjalla, jonka harhaopin olet muilta ihmisiltä oppinut ja nämä ovat saaneet sen riivaajilta ja isältään perkeleeltä. Totta on nimittäin se, että Jumala SALLII ihmisten ja enkelten tottelemattomuuden, mutta EI TAHDO sitä eikä ole sitä myöskään SUUNNITELLUT. Sinä et ymmärrä sitä eroa, mikä on SALLIMUKSELLA ja TAHDOLLA, etkä tunne Jumalan suunnitelmaa. Et myöskään ymmärrä sitä, millaisia olentoja enkelit ja ihmiset on: meillä on rajoitetusti vapaa tahto, jonka puitteissa me teemme valintoja hyvän ja pahan sekä oikean ja väärän välillä. Sitä sinä et voi todeksi tunnustaa, koska olet pannut kaiken pelastumisen toivon harhaopin valtaan.

Olet siis universalisti sen lisäksi, että uskot Jumalan tahtovan synnin tekemistä ja luulet hänen suunnitelleen syntiin lankeemuksen: että Jumala asetti Aatamille ansan ja tämä lankesi Jumalan hänelle virittämään ansaan. Teet opillasi Jumalasta vielä pahemman kuin saatana on, sillä sanot Jumalan olevan synnin isä ja syypää kaikkeen tottelemattomuuteen, mitä maailmassa on. Voi sinua! Et voi tulla enää terveeksi vaan olet syypää ikuiseen syntiin. Pilkkaat Jumalaa ja luulet olevasi hänen lapsensa - että palvelet kaiken luojaa ja kaikkivaltiasta Jumalaa. Et ymmärrä edes sitä, miten Jumalan kaikkivaltius ei tee tyhjäksi rajoitetusti vapaiden olentojen moraalisia valintoja ja vapautta tehdä hyvää tai pahaa sen mukaan. Voi sinua! Olet täynnä pimeyttä!

Viiden pisteen kalvinisteille, universalisteille ja kerran pelastunut on aina pelastunut opin kannattajille on turha puhua siinä mielessä yhtään mitään, että nämä voisivat muuttaa näkemystään ja ojentautua totuuden sanan mukaan. He ovat valinneet itselleen harhaopin, jonka varaan he ovat laittaneet kaiken pelastumisen toivon, joten he eivät ole valmiita tarkistamaan kantaansa ja muuttamaan mieltään. He ovat valinneet itse oman tiensä eikä se tie johda Jumalan ja Jeesuksen tykö iankaikkiseen elämään. Niin se vain on. Jokainen näiden eksyneiden kanssa asioista "keskustellut" tietää, mistä puhun.

Muut varokoot, että eivät antaudu näiden turhien ihmisraunioiden riepoteltavaksi ja pilkattavaksi. Karttakaa heitä! He eivät muutu ja tuntuu siltä, että Jumala on sulkenut heidät ulkopuolelle tottelemattomuuteen niin kuin homoseksuaalit ja transihmiset sekä heihin myötämielisesti suhtautuvat henkilöt. Sellainen myös tämä ML on - kaiken muun pahan lisäksi, jota hän edustaa.

Minä tunnen nämä pilalleleikatut koirat ja näen sen pahuuden, joka heissä asuu. Olen oppinut tuntemaan saatanan syvyydet ja tunnen saatanan, joka asuu heidän sydämessään tekeytyen kirkkauden Jumalaksi ja kaiken luojaksi, meidän taivaalliseksi isäksemme, tai Kristukseksi, jota he Jumalana palvovat - eivät kuitenkaan kaikki niin kuin ei tämä ML, joka ilmeisesti areiolaisena on eksynyt tässäkin asiassa eikä tunne ihmistä kristusta Jeesusta ja hänen isäänsä, Jumalaa. Täynnä pimeyttä on hänen sydämensä ja mahdoton on häntä saada totuutta tuntemaan (tätä nimimerkkiä markku.lievonen siis).

unitaristi kirjoitti:

Mikä ihmeen ääliö oikein olet? Roomalaiset naulitsivat Jeesuksen ristille, eivät juutalaiset. Juutalaiset eivät lyöneet yhtään naulaa Jeesuksen käsiin eivätkä jalkoihin: Rooman valtakunnan sotilaat sen tekivät ja he ovat pakanoita, toisin kuin syntyperäiset israelilaiset, Jaakobin jälkeläiset. Etkö ymmärrä Raamatusta edes tällaista kirjaimen perustasolla olevaa kerrontaa?

Juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ja pakanat hänet ristiiin naulitsivat, eivät juutalaiset. Juutalaisten synti oli suurempi, koska he olisivat voineet jättää Jeesuksen vangitsematta ja olisivat voineet huutaa hänet vapaaksi juhlan kunniaksi, sen sijaan että huusivat vapaaksi kapinoitsijan, Barabbaan, murhaan syyllistyneen joukon jäsenen. Juutalaisten suuremman syyllisyyden vuoksi on sanottu, että he ristiin naulitsivat Jeesuksen, mutta käytännössä ristiinnaulitsijat olivat pakanoita, Rooman sotilaita. Etkö ymmärrä tätä asiaa?

Juutalaiset antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin ja nämä naulitsivat hänet ristille. Juutalaiset surmauttivat Jeesuksen siten pakanoiden kätten kautta. Tässä on kyse vähän samanlaisesta asiasta kuin siinä, että Jumala toimii palvelijoidensa ja poikansa Jeesuksen kautta. Jumala taivuttelee palvelijansa tekemään jotakin ja nämä tekevät sen. Näin myös juutalaiset taivuttivat Pontius Pilatuksen tuomitsemaan Jeeesuksen kuolemaan ja roomalaiset sotamiehet naulitsivat hänet sitten ristille sen seurauksena.

Eikö sinussa ole pyhää henkeä vai miksi et ymmärrä edes yksinkertaista Raamatun kerrontaa? Onko lukihäiriösi esteenä vai se, että sinä änkytät yhä vielä? Mikä on syy pimeyteesi?

Lue lisää

>>>Mikä ihmeen ääliö oikein olet? Roomalaiset naulitsivat Jeesuksen ristille, eivät juutalaiset. Juutalaiset eivät lyöneet yhtään naulaa Jeesuksen käsiin eivätkä jalkoihin: Rooman valtakunnan sotilaat sen tekivät ja he ovat pakanoita, toisin kuin syntyperäiset israelilaiset, <<<

2. TE ISRAELIN MIEHET - Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta
Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23. hänet, joka teille luovutettiin, JUMALAN ENNALTAMÄÄRÄTYN PÄÄTÖKSEN JA EDELTÄTIETÄMYKSEN MUKAAN - Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä kaikkivaltias JUMALA on aivoittanut ja ilmoittanut? Epäilen vahvasti, kun huomioi viestiesi sisältöjä.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Mikä ihmeen ääliö oikein olet? Roomalaiset naulitsivat Jeesuksen ristille, eivät juutalaiset. Juutalaiset eivät lyöneet yhtään naulaa Jeesuksen käsiin eivätkä jalkoihin: Rooman valtakunnan sotilaat sen tekivät ja he ovat pakanoita, toisin kuin syntyperäiset israelilaiset, <<<

2. TE ISRAELIN MIEHET - Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta
Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23. hänet, joka teille luovutettiin, JUMALAN ENNALTAMÄÄRÄTYN PÄÄTÖKSEN JA EDELTÄTIETÄMYKSEN MUKAAN - Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä kaikkivaltias JUMALA on aivoittanut ja ilmoittanut? Epäilen vahvasti, kun huomioi viestiesi sisältöjä.

Lue lisää

Ei voi kuin ihmetellä tuota sokeuttasi ja pimeyttäsi. Et ymmärrä Raamatun kerrontaa edes kirjaimen perustasolla - ihan yksinkertaista kirjoitusta. Saatanako sinua estää vai lukihäiriösi?

Apostolien teot:
2:22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
2:23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennalta määrätyn päätöksen ja edeltä tietämisen mukaan, te LAISTA TIETÄMÄTTÖMIEN MIESTEN KÄTTEN KAUTTA naulitsitte ristille ja tapoitte.

Rooman sotamiehet naulitsivat Jeesuksen ristille, koska juutalaiset antoivat hänet heidän käsiinsä tapettavaksi. Näin juutalaiset ovat enemmän syyllisiä Jeesuksen murhaan kuin pakanakansoihin lukeutuvat sotilaat ja maaherra.

Sinä et ymmärrä halaistua sanaa Jumalan edeltä tietämisestä, ennalta näkemisestä ja edeltä määräämisestä. Olet lukenut ainoastaan kalvinistien ynnä muiden eksyneiden opetuksia, joita luulet Jumalan sanan ilmoittamaksi totuudeksi. Yhdistettynä universalistiseen harhaoppiin ja oman mielesi pimeyteen, olet kehittänyt itsellesi sellaisen umpisolmun, josta ei ole ulospääsyä - ei sen puoleen, et sitä tahdokaan, minkä olet selvästi vuosien aikana ilmaissut.

Paljastan lukijoille sen totuuden, jonka Raamattu ilmoittaa. Tätä eivät eksyneet voi todeksi tunnustaa eivätkä sitä ymmärrä. Raamatun ilmoitus edeltä näkemisestä, edeltä tuntemisesta, edeltä tietämisestä ja edeltä määräämisestä on johdonmukainen opetuskokonaisuus, joskin vakaantumattomat ja opetuksesta osattomat sekä riivaajien vallassa olevat eksyneet ovat vääntäneet tätä opetusta vinoon eritoten Paavalin kirjeiden virheellisen tulkinnan kautta.

Syntiinlankeemus ja Jumalan pelastussuunnitelma

Jumala EI SUUNNITELLUT eikä TAHTONUT sitä, että Aatami lankeaa syntiin. Jumala EI SUUNNITELLUT eikä TAHTONUT sitä, että saatana nousee kapinaan häntä vastaan ja muut langenneet enkelit hänen kanssaan. Jumala SALLI tämän kaiken tapahtua ja teki pelastussuunnitelman tämän EDELTÄ TIETÄMISEN mukaan. Niinpä Jumala NÄKI ja TUNSI edeltä poikansa Jeesuksen kristuksen, Nasaretilaisen, ja TIESI JO EDELTÄ sen, mitä hänelle tulisi tapahtumaan, koska Jumala NÄKEE TULEVAISUUTEEN. Jumala vaikuttaa myös asioita, niin että hänen sanansa ennustukset (profetiat) toteutuvat, mutta JUMALA EI VAIKUTA SYNNIN TEKEMISTÄ. Synti on aina tottelemattomuutta Jumalaa vastaan eikä se ole koskaan JUMALAN TAHTO tai SUUNNITELMA, että joku syntiä tekee.

Jumala voi kääntää synninkin vanhurskasten voitoksi siten, että on pelastanut meidät ihmisten tekemän synnin kautta: kun ihmiset naulitsivat ristille Jeesuksen ja tappoivat hänet, niin hänen kuolemansa koitui pelastukseksi valituille Jumalan lapsille, koska Jumala oli suunnitellut jo edeltä herättävänsä poikansa ylös kuolleista ja teki myös sen, minkä oli edeltä nähnyt ja pyhissä kirjoituksissa ennustanut. Se tapa, jolla sielut pelastettiin Pojan kautta, on Jumalan edeltä määräämä, mutta Jumala ei käskenyt tappaa poikaansa eikä vaikuttanut itse niiden tahtoon ja mieliin, jotka antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin tapettavaksi. Jumala käytti juutalaisten ja pakanoiden syntiä hyväkseen pelastaessaan meidät poikansa uhrin kautta, mutta ei käskenyt heidän tehdä syntiä eikä vaikuttanut sen synnin tekemistä. Jokaisella asiaan osallisella oli mahdollisuus valita rajoitetusti vapaalla tavalla se, mitä he tekivät ja miten asioihin suhtautuivat. Se, että Jumala tiesi jo etukäteen sen, miten itse kukin olisi käyttäytyvä, ei tee tyhjäksi sitä, että nämä tekivät syntiä ihan omasta vapaasta tahdostaan sen sijaan, että Jumala olisi pakottanut heidät sitä tekemään.

Näin Jumala käänsi ihmisten tekemän synnin valittujen iankaikkiseksi elämäksi ja voitoksi kuolemasta herättämällä kuolleista poikansa Jeesuksen. Valitut ja opetusta saaneet ymmärtävät kyllä nämä asiat oikealla tavalla, mutta harhaoppiin toivonsa panneet eksyneet sielut eivät voi näitä asioita käsittää. He luulevat, että Jumala vaikutti aktiivisesti synnin tekemistä jo alusta asti ja tekevät näin Jumalasta pahemman syntisen kuin saatana on. Voi heitä! Mahdoton on heidän ymmärtää sitä, että kaikkivaltiaan tahtoa on mahdollista vastustaa onnistuneella tavalla ja niin valtaosa ihmiskunnasta sekä kolmasosa enkeleistä tekee ja on tehnyt.

Synti ja tottelemattomuus ja viattoman ihmisen murha ei ole koskaan Jumalan tahdon mukaista vanhurskauden tekemistä: se on aina huutava vääryys, jonka Jumala voi kääntää voitoksemme niin kuin teki Jeesuksen kohdalla, mutta hän tuomitsee ne, jotka syntiä tekevät ja on tuomitseva kadotuseen ne Jeesuksen tappaneet ihmiset, jotka eivät parannusta eläessään tehneet. Kaikki eivät pelastu ikuiseen elämään, vaikka Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja tuntevan totuuden. Jumalaa vastustava tahto voittaa kadotukseen joutuvien kohdalla, heidän ikuiseksi tappiokseen ja hävitykseksi.

unitaristi kirjoitti:

Ei voi kuin ihmetellä tuota sokeuttasi ja pimeyttäsi. Et ymmärrä Raamatun kerrontaa edes kirjaimen perustasolla - ihan yksinkertaista kirjoitusta. Saatanako sinua estää vai lukihäiriösi?

Apostolien teot:
2:22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
2:23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennalta määrätyn päätöksen ja edeltä tietämisen mukaan, te LAISTA TIETÄMÄTTÖMIEN MIESTEN KÄTTEN KAUTTA naulitsitte ristille ja tapoitte.

Rooman sotamiehet naulitsivat Jeesuksen ristille, koska juutalaiset antoivat hänet heidän käsiinsä tapettavaksi. Näin juutalaiset ovat enemmän syyllisiä Jeesuksen murhaan kuin pakanakansoihin lukeutuvat sotilaat ja maaherra.

Sinä et ymmärrä halaistua sanaa Jumalan edeltä tietämisestä, ennalta näkemisestä ja edeltä määräämisestä. Olet lukenut ainoastaan kalvinistien ynnä muiden eksyneiden opetuksia, joita luulet Jumalan sanan ilmoittamaksi totuudeksi. Yhdistettynä universalistiseen harhaoppiin ja oman mielesi pimeyteen, olet kehittänyt itsellesi sellaisen umpisolmun, josta ei ole ulospääsyä - ei sen puoleen, et sitä tahdokaan, minkä olet selvästi vuosien aikana ilmaissut.

Paljastan lukijoille sen totuuden, jonka Raamattu ilmoittaa. Tätä eivät eksyneet voi todeksi tunnustaa eivätkä sitä ymmärrä. Raamatun ilmoitus edeltä näkemisestä, edeltä tuntemisesta, edeltä tietämisestä ja edeltä määräämisestä on johdonmukainen opetuskokonaisuus, joskin vakaantumattomat ja opetuksesta osattomat sekä riivaajien vallassa olevat eksyneet ovat vääntäneet tätä opetusta vinoon eritoten Paavalin kirjeiden virheellisen tulkinnan kautta.

Syntiinlankeemus ja Jumalan pelastussuunnitelma

Jumala EI SUUNNITELLUT eikä TAHTONUT sitä, että Aatami lankeaa syntiin. Jumala EI SUUNNITELLUT eikä TAHTONUT sitä, että saatana nousee kapinaan häntä vastaan ja muut langenneet enkelit hänen kanssaan. Jumala SALLI tämän kaiken tapahtua ja teki pelastussuunnitelman tämän EDELTÄ TIETÄMISEN mukaan. Niinpä Jumala NÄKI ja TUNSI edeltä poikansa Jeesuksen kristuksen, Nasaretilaisen, ja TIESI JO EDELTÄ sen, mitä hänelle tulisi tapahtumaan, koska Jumala NÄKEE TULEVAISUUTEEN. Jumala vaikuttaa myös asioita, niin että hänen sanansa ennustukset (profetiat) toteutuvat, mutta JUMALA EI VAIKUTA SYNNIN TEKEMISTÄ. Synti on aina tottelemattomuutta Jumalaa vastaan eikä se ole koskaan JUMALAN TAHTO tai SUUNNITELMA, että joku syntiä tekee.

Jumala voi kääntää synninkin vanhurskasten voitoksi siten, että on pelastanut meidät ihmisten tekemän synnin kautta: kun ihmiset naulitsivat ristille Jeesuksen ja tappoivat hänet, niin hänen kuolemansa koitui pelastukseksi valituille Jumalan lapsille, koska Jumala oli suunnitellut jo edeltä herättävänsä poikansa ylös kuolleista ja teki myös sen, minkä oli edeltä nähnyt ja pyhissä kirjoituksissa ennustanut. Se tapa, jolla sielut pelastettiin Pojan kautta, on Jumalan edeltä määräämä, mutta Jumala ei käskenyt tappaa poikaansa eikä vaikuttanut itse niiden tahtoon ja mieliin, jotka antoivat Jeesuksen pakanoiden käsiin tapettavaksi. Jumala käytti juutalaisten ja pakanoiden syntiä hyväkseen pelastaessaan meidät poikansa uhrin kautta, mutta ei käskenyt heidän tehdä syntiä eikä vaikuttanut sen synnin tekemistä. Jokaisella asiaan osallisella oli mahdollisuus valita rajoitetusti vapaalla tavalla se, mitä he tekivät ja miten asioihin suhtautuivat. Se, että Jumala tiesi jo etukäteen sen, miten itse kukin olisi käyttäytyvä, ei tee tyhjäksi sitä, että nämä tekivät syntiä ihan omasta vapaasta tahdostaan sen sijaan, että Jumala olisi pakottanut heidät sitä tekemään.

Näin Jumala käänsi ihmisten tekemän synnin valittujen iankaikkiseksi elämäksi ja voitoksi kuolemasta herättämällä kuolleista poikansa Jeesuksen. Valitut ja opetusta saaneet ymmärtävät kyllä nämä asiat oikealla tavalla, mutta harhaoppiin toivonsa panneet eksyneet sielut eivät voi näitä asioita käsittää. He luulevat, että Jumala vaikutti aktiivisesti synnin tekemistä jo alusta asti ja tekevät näin Jumalasta pahemman syntisen kuin saatana on. Voi heitä! Mahdoton on heidän ymmärtää sitä, että kaikkivaltiaan tahtoa on mahdollista vastustaa onnistuneella tavalla ja niin valtaosa ihmiskunnasta sekä kolmasosa enkeleistä tekee ja on tehnyt.

Synti ja tottelemattomuus ja viattoman ihmisen murha ei ole koskaan Jumalan tahdon mukaista vanhurskauden tekemistä: se on aina huutava vääryys, jonka Jumala voi kääntää voitoksemme niin kuin teki Jeesuksen kohdalla, mutta hän tuomitsee ne, jotka syntiä tekevät ja on tuomitseva kadotuseen ne Jeesuksen tappaneet ihmiset, jotka eivät parannusta eläessään tehneet. Kaikki eivät pelastu ikuiseen elämään, vaikka Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja tuntevan totuuden. Jumalaa vastustava tahto voittaa kadotukseen joutuvien kohdalla, heidän ikuiseksi tappiokseen ja hävitykseksi.

Lue lisää

2. TE ISRAELIN MIEHET - Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta
Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,

23. hänet, joka teille luovutettiin, JUMALAN ENNALTAMÄÄRÄTYN PÄÄTÖKSEN JA EDELTÄTIETÄMYKSEN MUKAAN - Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.

Jos et tahdo ymmärtää selkeäää ilmoitusta miten Israelin miehet oli ristiinnaulitsemisen takana. Israelin miehillä oli merkitys ristiinnaulita tai olla naulitsematta.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

Kuten ilmoituksessa selvästi ilmoitetaan, niin tuokin tapahtuma oli JUMALAN ennalta päättämä tapahtuma,- jota kukaan ei voinut estää.

Kuten molemmat näeme ja lukijat, niin asiasta on turha jankata,- koska eroittavana tekijänä on epäuskosi asiaa kohtaan.

Jumalalla ei ole vain yhtä ainoaa suunnitelmaa ja tahtoa vaan niitä on monia tai ainakin kaksi. Jumalan ensisijainen tahto on se, että kaikki ihmiset pelastuisivat, mutta koska niin ei tule tapahtumaan ihmisistä itsestään johtuvista syistä, niin Jumala on kostava ja rankaiseva syntiä tehneitä ikuisella tuholla tulisessa järvessä, toisella kuolemalla. Myös tuomion ylösnousemuksessa tapahtuu Jumalan tahto, mutta ei ensisijainen tahto. Jumala ei jätä rankaisematta jumalattomia ja pahoja ihmisiä vaan maksaa heille tarkoin heidän syntiensä mukaan ja tuhoaa heidät ikuisiksi ajoiksi, niin että heillä ei ole oleva enää sijaa Jumalan kasvojen edessä iankaikkisessa tulevassa maailmassa.

Ilmestyskirja:
22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
22:20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
22:21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

Tähän loppuu Jumalan sanan ilmoitus Raamatun pyhissä kirjoituksissa. Sen mukaan ne eivät peri Jumalan valtakuntaa, jotka eivät ole osallisia elämän puusta eli Kristuksesta ja jäävät pyhän kaupungin ulkopuolelle. Heidät tuhotaan ikuisiksi ajoiksi pois Jumalan kasvojen edestä eivätkä he saa elää iankaikkisesti Jeesuksen ja pyhien Jumalan lasten kanssa Jumalan valtakunnassa. Harhaoppisille tämä Jumalan sanan selvä ilmoitus ei kelpaa, mutta siihen heidät on pantukin: vääntämään vinoon pyhiä kirjoituksia ja vastustamaan Jumalan tahtoa, minkä he kyllä hyvin osaavatkin tehdä. He antavat väärän todistuksen Jumalasta ja heillä on väärä kuva Jumalasta, niin että heidän kuvansa mukainen Jumala vastaa lähes täydellisesti saatanaa, sen sijaan, että hän olisi meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. Aamen.

markku.lievonen kirjoitti:

2. TE ISRAELIN MIEHET - Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta
Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,

23. hänet, joka teille luovutettiin, JUMALAN ENNALTAMÄÄRÄTYN PÄÄTÖKSEN JA EDELTÄTIETÄMYKSEN MUKAAN - Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.

Jos et tahdo ymmärtää selkeäää ilmoitusta miten Israelin miehet oli ristiinnaulitsemisen takana. Israelin miehillä oli merkitys ristiinnaulita tai olla naulitsematta.

11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

Kuten ilmoituksessa selvästi ilmoitetaan, niin tuokin tapahtuma oli JUMALAN ennalta päättämä tapahtuma,- jota kukaan ei voinut estää.

Kuten molemmat näeme ja lukijat, niin asiasta on turha jankata,- koska eroittavana tekijänä on epäuskosi asiaa kohtaan.

Lue lisää

En ole väittänyt kertaakaan, että juutalaiset eivät olisi Jeesuksen ristiin naulitsemisen takana. Olen koko ajan sanonut Raamatun ilmoittaman totuuden, jonka mukaan juutalaiset olivat enemmän syyllisiä Jeesuksen kuolemaan kuin pakanat ja että he antoivat Jeesuksen tapettavaksi pakanoiden käsien kautta. Sinä et selvästikään ymmärrä kirjoitettua tekstiä, joten turha tästä on enempää jankata. Lukijoille on kyllä tullut selväksi se, mitä ja ketä sinä edustat.

Se ei ollut Jumalan tahto, että Israelin kansa ei ottanut vastaan Jeesusta hänen ensimmäisen tulemuksensa aikana. Juutalaiset vastustivat Jumalan tahtoa ihan omasta aloitteestaan ja sydämensä pahuudesta. Jumala ei sitä vaikuttanut eikä ollut päättänyt, niin että sen täytyi tapahtua. Jumala tosin tiesi jo edeltä sen, että niin tulee tapahtumaan, mutta hän ei itse aktiivisesti vaikuttanut sen tapahtumista. Jumala ei vaikuta synnin tekemistä eikä synti ja Jeesuksen kristuksen kieltäminen ole hänen suunnitelmansa kenenkään yksilön tai kansan kohdalla. Jumala SALLII sen tapahtua, mutta se ei ole hänen tahtonsa eikä suunnitelmansa. Eksyneenä sieluna ja saatanan vallassa olevana ihmisenä et voi sitä tietää etkä ymmärtää. Et käsitä hengellisiä asioita ja pyhiä kirjoituksia Jumalan hengen opettamalla tavalla, hänen tahtonsa mukaan.

>>>Onko jokainen ihminen olemassa Jumalan tahdon vuoksi? Ja vaikuttaako Jumala tahtonsa toteutumista joka hetki kaikkialla? Myös siellä missä on aiheetonta kärsimystä?

Eikö Jumala olisi voinut estää kaiken? Hänhän on kaikkivaltias. <<<

Niimpä. Se on paljon se kun / jos ihmisen ymmärrystaso JUMALASTA on laajentunut sille tasolle, miten hän näkee JUMALAN kaikkivaltiuuden ja huomioi sen mielikuvissaan. Voisi ajatella, miten vain tuo tila ihmisessä antaa ajatuksen,- ettei ihminen tiedä JUMALAN kaikkia tarkoitusperiä ihmistä kohtaan. Itse olen kallistunut ajattelemaan, miten JUMALA tällä ihmisen / lajin historian kokonaisuudella opettaa ihmistä tuntemaan itseään.
Tai, jos JUMALA ei olisi kaikkivaltias ja toimisi tällä tasolla, niin joku muu taho, joka olisi JUMALAN tahdon yläpuolella sotkisi JUMALAN suunnitelmat. Mutta,- ei. Kukaan ei mahdollistu sotkemaan ja muuttamaan mitä JUMALA tahtoo.

Sekin on paljon se kun ymmärtää JUMALAN olemusta, miten näkymätön JUMALA toimii AINA jonkun kautta.

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Mutta , kun ihminen omaa uskon ja näkökyvyn JUMALAN kaikkivaltiuudesta, niin juuri tuo tekijä / usko antaa ihmisen alitajuntaan valtavan turvallisuuden tunteen. Siis JUMALALLA on kyky ja kaikki palikat käsissään tehdä vaikka uusi ihminen tai muovata ihmistä tahtonsa mukaisesti kuten Raamattu kertoo. Tekee eläväksi kenet tahtoo jne...

Niin, mielenkiintoa riittää asian pohtimisessa loppuun saakka.

>>>Onko jokainen ihminen olemassa Jumalan tahdon vuoksi? <<<

Itse ajattelen juuri noin. Vaikka Jeesus opetti ihmisestä kollektiivisella tasolla / lajina, niin silti Jeesuksen opetus antaa mielikuva, miten JUMALAN huolenpito on yksilöllistä jokaisen ihmisen kohdalla.

Niimpä. Kenenkään ihmisen ymmärrys ja hahmottamiskyky ei riitä antamaan tuohon vastausta miksi näin on todellisuudessa.
JUMALALLA on valta ja kyky säätää säätilat ja tuulet suuntineen ja kaikki mitä maailmassa tapahtuu. Kenelläkään muulla taholla ei ole voimaa ja valtaa JUMALAN tahdon muuttamiseen ja edes vaikuttamiseen.
Mutta, miksi todellisuudessa olevat asiat ovat tapahtuneet ja tapahtuu. Kielteiset ja myönteiset.

Niin, näyttäisi miten ihmiseltä on täysin surkastunut näkökyky nähdä tilaansa ja erikoisesti kokonaisuutta. Ihminen on juurtunut kiinni vain maanpäällisen elämän vaiheisiin ja reagoi siihen ylikorostuneesti. Selittelee surkastuneen näkökykynsä varassa.

Daniel sanoi Jumalasta näin:

"Hän muuttaa ajat ja hetket, hän syöksee kuninkaat vallasta ja korottaa kuninkaat valtaan, hän antaa viisaille viisauden ja taidollisille ymmärryksen." (Dan 2:21)

Näitä sanoja on käytetty virheellisesti sen väitteen tukena, että jokainen maan päällä elänyt kuningas olisi Jumalan tahdosta valtansa saanut ja asemaansa nimitetty. Tämä ei pidä paikkaansa. Jumala voi halutessaan vaikuttaa voimallaan sen, kenet nostetaan kuninkaaksi ja kuka syöstään vallasta, mutta hän puuttuu näihin valintoihin ja perimysjärjestykseen ani harvoin. Jumala SALLII kenen tahansa diktaattorin ja hirmuhallitsijan nousta valtaan eikä syökse heitä vallasta kuin äärimmäisessä hädässä, jolloin nämä hallitsijat pyrkivät estämään Jumalan suunnitelman tehdä jotakin hänelle sopivaa (esimerkiksi pelastaa joku ihminen tai kansa vihollisen käsistä). Jumalan tahto ei ole toteutunut edes silloin, kun Israelin kuningaskunta jakaantui kahtia Jerobeamin langettua epäjumalanpalvelukseen ja noustua kapinaan kuningas Salomoa vastaan. Tämän seurauksena valtakunta jakaantui kahtia Salomon pojan Rehabeamin hallitessa Israelia. Se ei ollut Jumalan tahto ja suunnitelma, mutta Jumala SALLI sen tapahtua.

Pahasti eksyneet ihmiset eivät ymmärrä sitä, mitä SALLIMUS ja JUMALAN TAHTO sekä SUUNNITELMA ovat. He sekoittavat nämä asiat keskenään, niin että luulevat Jumalan tahtovan synnin tekemistä, kapinaa ja tottelemattomuutta häntä itseään vastaan. He tekevät tällä harhaopillaan Jumalasta saatanan kaltaisen ja jopa pahemman kuin saatana on, sillä heidän mielestään Jumala on synnin alkaja ja sen isä, koska hän on SUUNNITELLUT sen ja TAHTONUT sekä ihmisten että enkelien tekevän syntiä. Se ei ole tietenkään totta, sillä Jumala on ainoastaan SALLINUT syntiin lankeamisen ja SALLII edelleen kaikenlaista vääryyttä harjoitettavan, puuttumatta itse asioiden kulkuun millään tavalla. Siten Jumala voi myös tuomita oikeudenmukaisesti, oikeamielisesti ja oikein ihmisiä heidän tekojensa sekä moraalisten valintojensa mukaan. Jos Jumala vaikuttaisi itse kaiken tahtomisen ja tekemisen, niin hän ei voisi ketään oikeudenmukaisesti tuomita, koska olisi itse syyllinen kaikkeen siihen pahaan, mitä luodut olennot tekevät – osa jopa hänen nimessään niin kuin harhaoppiset nimeltään kristityt tekevät!

Jumala ei tahdo kenenkään eksyvän ja paatuvan synnin tekemisen vuoksi. Jumala SALLII sen tapahtua, koska on tehnyt ihmisistä ja enkeleistä moraalisesti vastuullisia olentoja, jotka vaatii sitten tilille heidän päätöksistään, valinnoistaan ja teoistaan. Jesaja ymmärsi tämän asian, niin että tuskaili oman kansansa paatumisen ja Herrasta eroon joutumisen vuoksi näillä sanoilla:

"Miksi sallit meidän eksyä pois sinun teiltäsi, Herra, ja annoit meidän sydämemme paatua, niin ettemme sinua pelkää? Palaja takaisin palvelijaisi tähden, perintöosasi sukukuntain tähden." (Jes 63:17)

Eksyneet ja eksyttäjät eivät ymmärrä tällaista yksinkertaista Jumalan sanan opetusta, koska he ovat panneet turvansa valheeseen perustuvaan harhaoppiin, jossa Jumalasta on tehty kaikkiin asioihin aktiivisesti puuttuva ja vaikuttava ja kaikkien kohtalon jo etukäteen määränneen hirviömäisen sadistin, sen sijaan, että hän olisi sellainen asioita "etäältä" tutkiva tarkkaileva ja kaikkialle näkevä Jumala, joka tuomitsee moraalisesti vastuulliset olennot heidän tekojensa mukaan. Fatalisteilla ei ole yhteyttä pyhässä hengessä meidän taivaalliseen isäämme eli Jumalaan, kaikkivaltiaaseen kaiken luojaan ja hänen poikaansa Jeesukseen kristukseen, mutta meillä Jumalan lapsilla se yhteys on ja me kuulemme, mitä isällä ja pojalla on meille sanottavana. Se, joka ei kuule meitä, ei ole Jumalasta, mutta joka kuulee meitä, on Jumalasta. Näin me erotamme sen hengen, jonka oma itse kukin on.

Aamen.

Häh!
Etkö ymmärrä että kristitty uskovainen on ateisti?
Luterilaisetkin sen tunnustaa ja samaa kristittyjen ateistisuutta kristityt ovat maailmassa yli 3500 eksytettyjen lahkoissa!

pistäs hiukan miettien totuuksia....

uskontunnustus ja sen antaneen kaltaisuus...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

HUOM!
Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjiä ovat uskontunnustuksen antaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."

Ateistisuuden käsikirja on raamattu:
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm

"Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina."
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille *


ja täältä lisää faktaa....
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Joten
Jokainen joka väittää raamattua Jumala Sanaksi, antaa väärää todistusta ja on rikolinen valehtelija!

VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.

UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

lisää faktaa kristittyjen ateistien käsikirjasta:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

mutfes2a2 kirjoitti:

Häh!
Etkö ymmärrä että kristitty uskovainen on ateisti?
Luterilaisetkin sen tunnustaa ja samaa kristittyjen ateistisuutta kristityt ovat maailmassa yli 3500 eksytettyjen lahkoissa!

pistäs hiukan miettien totuuksia....

uskontunnustus ja sen antaneen kaltaisuus...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

HUOM!
Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjiä ovat uskontunnustuksen antaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
"Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."

Ateistisuuden käsikirja on raamattu:
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm

"Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina."
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille *


ja täältä lisää faktaa....
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Joten
Jokainen joka väittää raamattua Jumala Sanaksi, antaa väärää todistusta ja on rikolinen valehtelija!

VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.

UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

lisää faktaa kristittyjen ateistien käsikirjasta:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Ei ateisteille kelpaa Jeesuksen kiellot opiksi....
uskotte kun Jeesus on kieltänyt uskomasta....

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

Niin, jos ihmisillä ei olisi mitään mahdollisuutta valita hyvän ja pahan välillä, niin miksi Jumala sitten koettelee ihmisiä ja tuomitsee heitä heidän tekemiensä valintojen ja tekojen mukaan?

Sanotaan, että Jumala tietää jo edeltä, miten itse kukin valitsee hyvän ja pahan välillä, jne., mutta vaikka hän sen tietäisi, niin koettelee hän meitä silti, jotta me itsekin näkisimme omien valintojemme ja tekojemme moraaliset seuraukset ja vaikutuksen.

Kun meidät tuomitaan, niin emme voi millään itseämme puolustaa: emme etenkään sillä valheellisella väittämällä, että Jumala teki meistä synnin orjia ja pakotti meidät syntiä tekemään vasten tahtoamme. Näinhän eräät luulevat ja perustelevat kantaansa väärin tulkitsemillaan Raamatun jakeilla. Että Jumala muka on tehnyt saatanasta ja ihmisistä syntisiä, niin että meidän on pakko tehdä syntiä ja olla tottelematta Jumalaa. Että Jumala on synnin alkaja ja isä, koska on tehnyt syntisiä olentoja ja saanut heidät tekemään syntiä yksin oman päättämänsä mukaan.

Jumalan käskyt (laki) kertovat meille sen, mikä on hyvää ja oikeaa, mikä pahaa ja väärää, mitä on lupa tehdä ja mitä ei ole lupa tehdä ja mitä ei saa jättää tekemättä. Eksyneet luulevat, että laki katoaa eikä sitä tarvitse kenenkään noudattaa tulevassa maailmassa eikä edes tässä nykyisessä. Jos laki katoaisi, niin mitä tulisi sen tilalle? Laittomuus ja anarkia. Jumalan valtakunta ei ole laittomuutta ja anarkiaa vaan se on iloa, rauhaa ja vanhurskautta pyhässä hengessä, jonka vaikutuksesta ja voimasta me myös pidämme Jumalan käskyt ja noudatamme niitä, sillä ne käskyt eivät ole raskaat. (1Joh 3:23-5:5; Hes 36:26-27)

Jumalan käskyt, neuvot ja ohjeet kertovat meille Jumalan tahdon meihin nähden. Ne ovat hyviä käskyjä, kun ne vain oikein ymmärretään ja hengen mukaan tulkitaan. On lisäksi tunnettava se, mitkä käskyt velvoittavat meitä ja mitkä eivät. Meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseämme ja uskoa Jumalan pojan Jeesuksen kristuksen nimeen. Kun noudatamme kymmentä käskysanaa hengen opettamalla tavalla ja niiden kanssa yhteen sopivia lain kirjan säädöksiä (veren ja epäjumalille uhratun syömisen kielto ja haureuden harjoittamisen kielto), niin meidän käy hyvin - Raamatun kirjoitusten mukaan. (Apt 15:28-29; 1Tess 4:1ss.; jne.)

Jeesus on lähettänyt opetuslapset maailmaan niin kuin isä lähetti hänet maailmaan, sen vuoksi, että maailma pelastuisi uskomalla Jumalan sanan ja evankeliumin sanoman. Jumalan tahto on se, että Jumalan kieltäjästä tulisi Jumalaan uskova ja hänelle uskollinen palvelija, Jumalan lapsi, sillä Jumala tahtoo pelastaa kaikki ihmiset ja että kaikki ihmiset tulisivat mielenmuutokseen ja tuntisivat totuuden. (1Tim 2:3-7; 2Piet 3:9) Jumalan pelastukeen tähtäävä tahto ei valitettavasti toteudu niiden elämässä, jotka torjuvat luotaan pois hänet, joka tarjoaa meille ikuista elämää hänen armostaan. Heidän kohdallaan toteutuu Jumalan tahto, jonka mukaan hän rankaisee hänet torjuneet ja hylänneet ihmiset ikuisella kuolemalla ja tuholla, hävityksellä pois Jumalan kasvojen edestä (hänen läsnäolostaan ja iankaikkisesta elämästä).

ehkäpä osittain niinkin, tai sitäkin voi tarkastella monelta kulmalta. Mutta se ei tarkoita, etteikö ihmisen tarvitsisi mennä "itseensä". Jos taas pidemmästi lähtee tutkimaan ihmisen mieltä, jokin sen on rappeuttanut jo aiemmin. Ihminen ei esimerkiksi aina näe asioita niinkuin tulisi. Tai voi esimerkiksi ymmärtää tekevänsä väärin ja koittaa vuosia tehdä omakohtaista parannusta ja välttämättä se uskoontulo ei ole pois omakohtaisesta parannuksentekemisestä vaan jäämisestä tekemään jotain, kokemaan syyllisyyttä, ilman ymmärrystä miksi esimerkiksi on ajautunut vääriin tekoihin ja niiden alle. Uskonto voi olla osa ahdistusta ja kärsimystä ja osana taakoittavaa elämää, jossa ei ole ymmärtämystä ongelmien "syviä juuria" kohtaan, on helppo tuomita toisia teoista joita ei ole itse tehnyt tai joutunut kokemaan, jotkut jopa tuomitsevat vaikka itse tekevät samoja tekoja.

Eikä tämä ole mikko kirjoitus sinua vastaan, se on minusta ihan ok, että on niitä, jotka sanovat asioita niinkuin ne ovat.

Elämän kautta ja paljon kokeneena, on kuitenkin oppinut näkemään, että ihmiset tarvitsevat eritoten vierellä kulkijoita ja ystäviä, jotka eivät hylkää huonoinakaan hetkinä ja hyväksyntää, ei teoilleen, vaan ihmisarvolleen, oli ihminen millainen hyvänsä, se mitä ihmisestä on tullut, on monentekijän summa ja usein kaiken taustalla voi olla monenlaisia kohtaloita.

Vapaus ei itsessään ole taakka tai aiheuta joutumista pahoille teille, vaan vapaus on sitä ettei ole taakoitettu omista suorituksista, joiden alle ihminen kuolee.

Raamatun ilmoitusten kautta ajatellen. Ihmisen vapaus on kyseenalainen vapaus. Jeesuskin puhui synninorjuudesta.

18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Toinen uskoo toinen ei. Tai miksi sinä et voi poistaa itsestäsi syntikäyttäytymistä? Miksi kuvittelet toisten siihen pysytvän?
Ihmistä ajatellen ja muuttumisen vaikeutta, niin monasti tieto todellisesti lisää tuskaa kuten Raamattu opettaa.

Niin, uskonnolliselle ihmiselle on erittäin tyypillistä ajatella, miten toisille ihmisille synnitön elämä on mahdollista ja siten nuhdella heitä,- mutta taas itse saa omata luontaisesti armossa elämisen. Siis ihmisen lihallisuudesta / mielestä on kysymys.

Ainoastaan se on mahdollista,- ettei uskova ihminen voi elää synnissä,- vaan ainoastaan langeta.

ajatuksiasunnuntaille kirjoitti:

ehkäpä osittain niinkin, tai sitäkin voi tarkastella monelta kulmalta. Mutta se ei tarkoita, etteikö ihmisen tarvitsisi mennä "itseensä". Jos taas pidemmästi lähtee tutkimaan ihmisen mieltä, jokin sen on rappeuttanut jo aiemmin. Ihminen ei esimerkiksi aina näe asioita niinkuin tulisi. Tai voi esimerkiksi ymmärtää tekevänsä väärin ja koittaa vuosia tehdä omakohtaista parannusta ja välttämättä se uskoontulo ei ole pois omakohtaisesta parannuksentekemisestä vaan jäämisestä tekemään jotain, kokemaan syyllisyyttä, ilman ymmärrystä miksi esimerkiksi on ajautunut vääriin tekoihin ja niiden alle. Uskonto voi olla osa ahdistusta ja kärsimystä ja osana taakoittavaa elämää, jossa ei ole ymmärtämystä ongelmien "syviä juuria" kohtaan, on helppo tuomita toisia teoista joita ei ole itse tehnyt tai joutunut kokemaan, jotkut jopa tuomitsevat vaikka itse tekevät samoja tekoja.

Eikä tämä ole mikko kirjoitus sinua vastaan, se on minusta ihan ok, että on niitä, jotka sanovat asioita niinkuin ne ovat.

Elämän kautta ja paljon kokeneena, on kuitenkin oppinut näkemään, että ihmiset tarvitsevat eritoten vierellä kulkijoita ja ystäviä, jotka eivät hylkää huonoinakaan hetkinä ja hyväksyntää, ei teoilleen, vaan ihmisarvolleen, oli ihminen millainen hyvänsä, se mitä ihmisestä on tullut, on monentekijän summa ja usein kaiken taustalla voi olla monenlaisia kohtaloita.

Vapaus ei itsessään ole taakka tai aiheuta joutumista pahoille teille, vaan vapaus on sitä ettei ole taakoitettu omista suorituksista, joiden alle ihminen kuolee.

Lue lisää

>>>Elämän kautta ja paljon kokeneena, on kuitenkin oppinut näkemään, että ihmiset tarvitsevat eritoten vierellä kulkijoita ja ystäviä, jotka eivät hylkää huonoinakaan hetkinä ja hyväksyntää, ei teoilleen, vaan ihmisarvolleen, oli ihminen millainen hyvänsä, se mitä ihmisestä on tullut, on monentekijän summa ja usein kaiken taustalla voi olla monenlaisia kohtaloita.<<<

Olipa syvällistä ja viisaudella kyllästettyä pohdintaa. Esim. ihmisen olemusksen vaikeudet monasti korkastuu ihmisen itsenäistymisessä,- nuoruus vuosina. Monasti nuori koettelee vanhempien sietokykyä nuoren ongelmoituessa. Mutta,- kaikkea hyvää ja miten lastaan tahovat rakastaa on lapsen vierellä kulkien ja tukien ongelmien keskellä. Kaikkein pahinta,- mitä lapsi / ihminen voisi kohdata on hylkääminen ongelmiensa keskelle .Syyllistää lapsi ongelmiinsa ja hylätä hänet. Monessa perheessä tuo on taitekohta lapsen elämän suuntaa antajana. Tila, jossa ihmisen tahtotila on ulottumattomissa. Tietdollista tasoa voi olla, mutta voimaa tekemiseen ei.

Kukaan ihminen ei tietooisesti halua ja tahdo ongelmoittaa elämäänsä,- vaan kysessä on hallitsematon tila ihmisen elämässä.

Anna viisaampien keskustella asiasta! Pliis!!!!

>>Sekin mietityttää, jos Paavalin Damaskoksen tiellä kokema kokemus oli totta niin miksei Jumala anna sitä kokemusta kaikille maailman ihmisille? Hän varmaan kykenisi siihen?<<

Apt. 9
10. Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias"! Hän vastasi: "Katso, tässä olen Herra".
11. Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12. ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."

Ihan ajattelemisen arvoisia asioita. Tietenkin voi olla "kokemuksia", mutta ongelman tekee kokemusten yksilökohtaisuus, onko se nyt objektiivisuutta vai miten se menikään... en voi sanoa kokemuksia edes mielekkäiksi laajemmin katsottuna, mutta jonkin näkymättömän olemassaolosta kertovana voisi niitä pitää.
Järjellisesti ajateltuna taas... kyllä haluaisin sellaisen todisteen, että ei tarvitsisi kyseenalaistaa kysymyksillä tai olen ajatellut jopa joskus, että se voisi olla jopa helpotus, että saisi olla vain ihminen kuten kuka tahansa, hyveineen ja vikoineen ja kaikkineen,ihan vain oma itsensä ja elää sillä tavoin vapaana ettei kaikesta syyllistettäisi ulkopuolelta maailmaa ja uskontojen edustajien taholta tai ainakin oletusarvoisesti vaikka eläisikin ihan normaalia elämää...

Uskonto ei ole sitä mitä se lupaa... en tiedä Jumalasta, tosin Jumala tuskin on uskontojen kahleissa, vaikka en löytäisi kärsimysongelmaan vastauksia... on kirjoitettu että ihminen on turmeltunut, joka voisi ihmisyyttä laajemmin tutkiessa pitää paikkansa välillä, toki kun tutustuu ihmisiin, niin suhteellisen normaaleja ihmisiä ympäristössäni olen tavannut ihan arjessa...

Jumala EI TAHDO estää pahoja asioita tapahtumasta - se lienee selvä. Joskus Jumala myös tahtoo pahojen asioiden tapahtuvan ja aiheuttaa ne itse (kärsimyksen ja kuoleman): tästä olkoon esimerkkinä Nooan ajan tulva sekä Sodoman ja Gomorran ym. lakeuden kaupunkien hävitys, jolloin kaikki ihmiset kuolivat lapsia ja vanhuksia ja odottavia äitejä myöten. Hirmuinen Jumala siis, eikö vain?

Paavali ei ole ainoa, joka on saanut kokea yliluonnollisen ihmeen Jeesuksen ilmestyttyä hänelle Damaskoon vievällä tiellä. Mitä mieltä olette Israelin kansan kokemista ihmeistä Mooseksen kaikana, kun Mooses johti kansan pois Egyptistä ja enkelit kulkivat mukana? Siitä huolimatta, että Jumalan enkelit näyttäytyivät Israelin kansalle ja Mooses teki ihmeitä vailla vertaa, ei kansa pysynyt uskollisena Jumalalle! Ihmeet eivät siis auta ihmisiä pysymään uskollisina Jumalalle tai edes uskomaan hänen olemassaoloonsa! Jos Jeesus ilmestyisi ateistille, niin tämä selittäisi hänet pois niin, että hänen ei tarvitsisi uskoa häneen. Eivät ihmeet ole se tie ihmisen sydämeen, jonka Jumala on valinnut: evankeliumi on se tie tai keino saada valitut uskomaan!

Oletteko muuten ajatelleet sitä, että apostolit eivät uskoneet Jeesuksen nousseen ylös ennen kuin näkivät hänet? Näin siis ainakin Markuksen evankeliumin lopun mukaan ja myös Johannes mainitsee Tuomaan, joka ei uskonut ennen kuin näki. He eivät siis tarvinneet uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, koska saivat nähdä hänet ylösnousseena ja koskettelivat hänen haavojaan. Meidän sen sijaan tulee uskoa että Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt, jos mielimme tulla sovitetuiksi evankeliumin sanan kuulemisen kautta. Eikö ole merkillinen juttu? :-)

Joku sanoisi, että ei ole tasapuolista ja reilua, mutta minä sanon, että Jumala koettelee sydämet ja tietää kyllä todistaa itsestään oikein itse kullekin luodulle tämän vastaanottokyvyn mukaan. Tärkeintähän on se sydän, millainen se on ja millaiseksi se muuttuu, eikä jokin totena pitäminen. Sitä paitsi minulla ainakin on todistus sisälläni, kun Jumala itse todistaa pojastaan, että tämä on herännyt kuolleista ja otettu ylös Jumalan tykö. Sitä se yhteys pyhässä hengessä isään ja poikaan tekee - useimmilta se puuttuu, koska he ovat valinneet harhaopin elämän sijasta pelastuksensa turvaksi ja elävät synnissä, rikoksiin ja synteihin kuolleina, paatuneina ja erossa Jumalasta, vaikka muuta luulevat. Heiltä otetaan Kristuksen tulemuksessa pois se, mitä he luulevat omistavansa.

Apostolien ja muiden opetuslasten kohdalla on otettava vielä huomioon siirtymä vanhasta liitosta uuden liiton historialliseen aikakauteen. Jeesus sanoi vielä vanhan liiton puolella, että heidän nimensä olivat kirjoitetut taivaissa, joten he olivat varmasti pelastuneet toivossa jo ennen kuin saivat pyhän hengen uuden liiton syntymisen merkkinä. Tämä tapahtui helluntaina Jeesuksen kuolleista heräämisen ja taivaaseen nousemisen jälkeen.

Opetuslapset olivat siis otollisia herralle jo ennen kuin saivat pyhän hengen olemaan kanssaan ikuisesti ja he uskoivat Jeesukseen jo sitä ennen sen sanan kautta, jonka ottivat herralta vastaan, ja sen sanan oli isä Jumala antanut pojalleen. Näin siis evankeliumien mukaan (etenkin Johanneksen ja Luukkaan evankeliumien ja Apostolien tekojen mukaan).

q.v

Jumalaa voidaan tuskin ihmisjärjen avulla löytää, vaikka kyllähän järkikin sanoo sen, että jokin älykäs suunnittelija ja luoja on luonut kaiken, mitä on olemassa. Itse luomakunta ja maailma järjestyksineen sekä luonnonlakeineen todistaa Jumalasta, kaiken olevaisen luojasta. Kuka tämä luoja on - se on sitten, toinen asia.

Raamatun kirjoitusten perusteella Jumalan löytämiseen tarvitaan tarve kohdata Jumala armahtajana ja syntien anteeksiantajana. Jokainen on tehnyt syntiä ja tarvitsee sen vuoksi syntien anteeksiantoa. Jos koet tehneesi vääryyttä ja sinun omatuntosi syyttää sinua tai tunnet häpeää pahojen tekojesi vuoksi, niin voit pyytää näkymätöntä Jumalaa antamaan sinulle syntisi anteeksi. Hän tekee sen siitä syystä, että ihminen kristus Jeesus on antanut itsensä viattomana uhrina kuolemaan puolestamme Golgatan ristillä. Jeesus sovitti oman ruumiinsa ja verensä uhrin kautta meidät isän Jumalan kanssa, niin että uskomalla tämän sovituksen sanan ja evankeliumin, voimme saada syntimme anteeksi ja pyhän hengen vakuudeksi siitä, että olemme saava perintöosan tulevassa Jumalan valtakunnassa yhdessä Kristuksen kanssa. Tämä on evankeliumia.

Jos siis uskot sen, että Jumala on herättänyt kuolleista poikansa (Jeesusta sanotaan Jumalan pojaksi vaikka hän on ihminen), niin sinä tulet vanhurskaaksi (Jumalalle kelpaavaksi) sen uskosi kautta, ja kun alistut Jumalan valtaan ja tunnustat suullasi Jeesuksen kristuksen herrakseksi, niin sinä pelastut. Jumala on nimittäin korottanut Jeesuksen kaikkien luotujen herraksi ja kuninkaaksi, niin että tämä ihminen kristus Jeesus tulee hallitsemaan ikuisesti tulevassa maailmassa ja hän tuomitsee isän Jumalan tahdon mukaan kaikki luodut (ihmiset ja enkelit). Näin siis Raamatun kirjoitusten mukaan, kun ne oikein ymmärretään, Jumalan tahdon mukaan, vapaana katolisesta hapatuksesta ja muista harhaopeista, joita on lukuisia nimeltään kristityssä maailmassa.

Jos sinulla on siis tarve saada syntisi anteeksi, niin huuda avuksesi herran Jeesuksen kristuksen nimeä ja pyydä isältä Jumalalta syntisi anteeksi Jeesuksen uhrikuoleman tuoman sovituksen perusteella, sen ansiosta, Kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta, uskomalla evankeliumi. Jeesuksen kristuksen nimen avuksi huutaminen ei ole jotakin mielipuolista ja äänekästä mylvintää helluntaikirkossa. Se voi tapahtua ihan hiljaa sydämen ajatuksissa ja Jumala kuulee sinua. Jos sinun syntisi siis syyttävät sinua, niin pyydä niitä anteeksi Jumalalta ja hän antaa ne sinulle anteeksi Jeesuksen kristuksen tähden, poikansa uhrin tähden. Saat sen seurauksena Jumalan rauhan sydämeesi, niin että syntisi eivät enää syytä sinua. Pyhä henki on tullut silloin sinun sydämeesi asumaan ja olet syntynyt hengestä sanan kautta Jumalan lapseksi, niin kuin muut veljesi ja sisaresi, etenkin unitaristit. Muutama Jumalan lapsi on vielä hajallaan katolisessa uskossa olevien keskuudessa, mutta älä anna heidän eksyttä sinua: näitä ovat helluntailaiset, metodistit, luterilaiset, adentistit, ortodoksit, katoliset, anglikaanit, kalvinistit, reformoidut, jne. - kaikki katolisen kirkon tyttäret, joita portoksi sanotaan hengellisessä slangissa.

q.v

Raamatun kirjoitukset kehottavat meitä lisäksi mielenmuutokseen, kääntymään pois pahuudesta ja hylkäämään synnit (pahat tottumukset ja elämäntavat kuten juopottelu, valehtelu, pornon harjoittaminen, homoseksuaalisuus, varastelu, näpistely, jne.). Jumala on luvannut antaa voimaa näiden syntisten elämäntapojen poispanemiseen ja niistä luopumiseen. On tosin mahdollista, että homoseksuaalit ovat menneet jo liian pitkälle, sillä Jumala on hylännyt heidät Paavalin kirjoitusten mukaan (Room 1:16-32)...

on tosin muutamia homoseksuaaleja, jotka ovat hylänneet oppimansa seksuaalisuuden ja vapautuneet sen irstaista himoista, joiden orjina elävät eivät peri Jumalan valtakuntaa niin kuin eivät niille hyväksyntänsä antavat muotojumaliset ja nimeltään kristityt henkilöt, joita tälläkin foorumilla vilisee hurjan paljon.

Tuota jos viesti oli minulle, niin historiani on sellainen, että olen aiemmin jo... miten sen sanoisi, tunnustanut Jumalalle tarvitsevani armahdusta, vuosia vuosia sitten...
tänä päivänä, olotila on ihmeen levollinen, eikä ole sitä kauheaa ja jatkuvaa ahdistusta, eikä oikeastaan minkäänlaista uskontojen dogmatiikkaa, en ainakaan koe niin... tiedän, että uskoville voi kuulostaa kauhealta, mutta en kanna enää syyllisyyttä kaikesta, enkä tiedä miksi pitäisikään.

Laittamasi juttu ei oikein kolahda mitenkään... huomaan jotenkin että ilmeisesti minulle on useammassa ketjussa pyritty tuomaan evankeliumia, kyse ei ole siitä, ettenkö tietäisi ihan tarkoin evankeliumien sanoman ja olisi toisaalta ikäänkuin kokenut eläneeni niitä asioita todeksi joskus... mitä se sitten oli, niin se on toinen juttu se.

TOTUUS... on se mikä ratkaisee ja on tärkeää minulle, ei se minkä joku toinen sanoo totuudeksi.

ajatuksiasunnuntaille kirjoitti:

Tuota jos viesti oli minulle, niin historiani on sellainen, että olen aiemmin jo... miten sen sanoisi, tunnustanut Jumalalle tarvitsevani armahdusta, vuosia vuosia sitten...
tänä päivänä, olotila on ihmeen levollinen, eikä ole sitä kauheaa ja jatkuvaa ahdistusta, eikä oikeastaan minkäänlaista uskontojen dogmatiikkaa, en ainakaan koe niin... tiedän, että uskoville voi kuulostaa kauhealta, mutta en kanna enää syyllisyyttä kaikesta, enkä tiedä miksi pitäisikään.

Laittamasi juttu ei oikein kolahda mitenkään... huomaan jotenkin että ilmeisesti minulle on useammassa ketjussa pyritty tuomaan evankeliumia, kyse ei ole siitä, ettenkö tietäisi ihan tarkoin evankeliumien sanoman ja olisi toisaalta ikäänkuin kokenut eläneeni niitä asioita todeksi joskus... mitä se sitten oli, niin se on toinen juttu se.

TOTUUS... on se mikä ratkaisee ja on tärkeää minulle, ei se minkä joku toinen sanoo totuudeksi.

Lue lisää

Jeesuksen opetuslapset sanoivat totuudeksi sitä, että Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista jne. He sanoivat nähneensä Jeesuksen sen jälkeen, kun tämä oli herännyt kuolleista. Moni uskoo, että Jeesus kuoli ristillä, mutta kovin moni ei usko sitä, että Jumala herätti hänet ylös kuolleista niin kuin opetuslapset todistivat tapahtuneen. Tämä jos mikä on uskon asia meille, joille Jeesus ei näyttäydy henkilökohtaisesti kirkastetussa ruumiissaan, niin kuin teki Paavalille ja hänen seurueelleen Damaskoon vievällä tiellä.

Oletko muuten ajatellut sitä, että Paavalin matkaseurueesta ei sanota, uskoiko joku heistä näyn tai ilmestyksen tai äänen kuulemisen jälkeen Jeesukseen vai ei. Ilmeisesti ei, koska kaipa siitä olisi muuten jotakin mainittu. Sitä paitsi Luukkaan kertomus on ristiriitainen. Toisen version mukaan seurueen jäsenet kuulivat äänen, mutta eivät nähneet puhujaa, toisen version mukaan he näkivät valoilmiön (kirkkauden herran), mutta eivät kuulleet mitään (vrt. Apt 9 ja 22). Mielenkiintoista, sillä tämäkin kohta todistaa ihmisten tehneen virheitä todistaessaan menneistä tapahtumista vuosia itse tapahtumien jälkeen.

Unitaristille sanoisin sen verran, että en hyväksy Raamatun totuusväittämiä, koska niitä ei ole todistettu oikeaksi. Päinvastoin, se tieto mikä meillä on todellisesta maailmasta on poikkiteloin monista Raamatun väitteistä. En näe Raamattua "Jumalallisena viisautena" vaan ihmisten kirjoittamana kirjana, joka on muuttunut suuresti 2000 tuhannen vuoden aikana.

(Bart D. Ehrmanilla on mielestäni monia hyviä perusteltuja mielipiteitä miten Raamattu on muuttunut aikojen kuluessa - mutta se lienee aivan uuden keskutelun aihe)

Jos kerran raaamattukin on ristiriitainen ja voi sisältää lukuisia virheitä, tuo mainitsemasi paikka tuskin on ainoa jossa asiat ei täsmää...

Luultavasti Jumala on voimassaan täynnä vihaa ja täynnä rakkautta, aivan kuin Hän olisi näyttänyt "molemmat kasvonsa" ja samalla Hän on tutkimaton.

Onko Jumala mielivaltainen? Jumalan pitäisi olla järjestyksen Jumala.

qv ... jos taas kirjoitan väliin....
ajattelisin että raamattua on kirjoittaneet ihmiset, mutta tietenkin aina kysymys on se, että taas se sallimus, että onko jokin tarkoitus sallimuksen tai tahdon kautta jäädä ihmiskunnan nähtäväksi kokonaisuutena ja miksi... ei se todista vaikka kirjassa olisi virheitä tai muuta vastaavaa, etteikö Jumala olisi todellinen ja etteikö kirjoittajat olisi uskoneet Jumalaan.

q.v kirjoitti:

Unitaristille sanoisin sen verran, että en hyväksy Raamatun totuusväittämiä, koska niitä ei ole todistettu oikeaksi. Päinvastoin, se tieto mikä meillä on todellisesta maailmasta on poikkiteloin monista Raamatun väitteistä. En näe Raamattua "Jumalallisena viisautena" vaan ihmisten kirjoittamana kirjana, joka on muuttunut suuresti 2000 tuhannen vuoden aikana.

(Bart D. Ehrmanilla on mielestäni monia hyviä perusteltuja mielipiteitä miten Raamattu on muuttunut aikojen kuluessa - mutta se lienee aivan uuden keskutelun aihe)

Lue lisää

Nimimerkki q.v,

Unitaristi on syvästi harhaoppinen - ja vaarallinen eksyttäjä.
Hän kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Ja sitä myötä hän on Jumalan kieltäjä.
Se varmaan sinua ei sinänsä haitanne, koska olet uskosta osaton.
Mutta siitä huolimatta ja sen tähdenkin varoituksen sana on paikallaan.
Sinua näyttää kuitenkin askarruttavan ns. perimmäiset kysymykset.
Ehkä sinulla on jo meneillään prosessi, joka Jumalan kutsuksi voidaan mieltää.
Jumala kutsuu Raamatun mukaan ihmistä kerran, kahdesti. kolmastikin.
Miten Hän sen kunkin ihmisen kohdalla tekee, on Jumalan viisauden ja suvereenin päätännän varassa. Mikseivät kaikki vastaa kutsuun/kutsuihin, siihen on mahdotonta ihmisen vastata.
Joka tapauksessa Herra Jeesus sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Jumala häntä vedä/ensin kutsu".
Mitä totuuteen tulee, siihen on tasan yksi vastaus:
MINÄ OLEN TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. EI KUKAAN VOI TULLA ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI.
Jeesus Kristus on Totuus.

Unitarismi kieltää Jeesuksen KristuksenJumaluuden.
Unitaristeille Jeesus Nasaretilainen on ihminen, Jumalan poika, kristukseksi kutsuttu. Ihminen, joka on korotettu kaikkia ihmisiä korkeammalle.
Ihmisenä ( vain ) sovittanut syntimme ristinpuulla. Joosefin siittämä Marian poika.
jne.

Jeesus itse sanoo: "Jolla Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei olemyöskään Isää".

1.Joh.
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
( tunnustaa Jeesuksen Jumalallisen alkuperän )
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
( ei tunnusta Jeesuksen Jumalallista alkuperää )
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta; sen tähden he puhuvat niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

P.S. Saviseutulainen on vuosikymmenten agnostismin ja ateismin tien kautta saanut Jumalan käsittämättömästä armosta tulla uskoon varsin varttuneella iällä. Ei ns. kertarysäyksellä, vaan pitkällisen prosessin kautta.

Usko on Jumalan Lahja, Jumalan teko ihmisessä. Ei kukaan voi sitä itse itselleen ottaa tahi toiselle antaa.
Mutta jokaista ihmistä Jumala kutsuu eikä soisi yhdenkään meistä hukkuvan.

Joh. 3:16
Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Minulla on ongelmia saada viestejä läpi, mutta yritetään...

Raamattu ei ole todellakaan kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Se pitää sisällään ihmisten kerrontaa ja virheitä, ilmiselviä ristiriitoja, joita ei voida sovittaa yhteen, niin että ristiriidat katoavat. Raamatun henkilöillä voi olla jopa erilaisia näkemyksiä Jumalasta ja ihmisen olemuksesta, minkä esimerkiksi seuraavat asiat osoittavat:

Samuelin kirjan kirjoittaja uskoi, että noita voi manata kuolleista esiin vanhurskaan Jumalan profeetan hengen tai sielun. Tämä ei ole tietenkään totta. (1Sam 28 huom. että noidilta ja vainajahengiltä kysyminen on kuolemanrangaistuksen alainen synti - pakanat harjoittivat sitä, mutta eivät he olleet yhteydessä vainajien henkiin vaan riivaajat tekeytyivät vainajien hengiksi ja puhuivat näille eksyneille sieluille, jos jotakin yleensä tapahtui).

Opetuslapset uskoivat aaveisiin eli siihen, että joku kuollut ihminen saattoi ilmestyä henkenä (aaveena) heille. Jeesus ei uskonut itse siihen, mutta ei myöskään torunut opetuslapsia heidän taikauskoisen ja virheellisen näkemyksensä vuoksi.

Jobin kirjan neljä päähenkilöä puhuvat ristiriitaisesti ja väärin Jumalasta, niin kuin myös Job kirjan alussa, mutta lopulta hän saa nöyrryttyään tunnustuksen Jumalalta, että hän puhui oikein. Kaikkien mielipiteet ja näkemykset Jumalasta eivät ole siis samat.

Mooseksen 1. kirjan ja Samuelin kirjan kirjoittajien tiettyjen kohtien mukaan Jumala ei ole ihminen, niin että katuisi, mutta Jumala on silti katunut tehneensä ihmisen (1Moos 6:6-7) ja sitä, että korotti Saulin Israelin kuninkaaksi. (1Sam 15:11, 29, 35) Tuo Samuelin kirjan kohta on sikäli erikoinen, että samassa luvussa sanotaan, että Jumala ei ole niin kuin ihminen että katuisi ja hän on juuri sitä ennen katunut.

1.Samuelin kirja:
15:11 "Minä kadun, että tein Saulin kuninkaaksi, sillä hän on kääntynyt pois minusta eikä ole täyttänyt minun käskyjäni." Samuel pahastui, ja hän huusi Herraa kaiken sen yön.
15:29 Ja hän, joka on Israelin kunnia, ei valhettele eikä kadu; sillä hän ei ole ihminen, että hän katuisi."
15:35 Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi.

Näissä jakeissa on käytetty täsmälleen samaa verbiä nacham ja se esiintyy myös tässä:

Joona:
3:9 Ehkäpä Jumala jälleen katuu ja kääntyy vihansa hehkusta, niin ettemme huku."
3:10 Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.

Jumala voi siis muuttaa mielensä sen suhteen rankaiseeko hän ihmisiä vai ei, sen mukaan, miten nämä toimivat: jos muuttavat mielensä (tekevät parannuksen ja hylkäävät pahan tiensä), niin Jumala ei tee heille pahaa (ei tuhoa heitä), mutta jos he jatkavat pahuuden tekemistä, niin sitten Jumala tuhoaa heidät.

Tätä ristiriitaa katumisen kohdalla on yritetty selittää siten, että Jumala ei kadu samasta syystä kuin ihmiset. Ihmiset katuvat sen vuoksi, että ovat tehneet jotakin väärää (syntiä), mutta Jumala ei tee koskaan mitään väärää, joten hänen katumuksensa on pikemmin mielen muuttamista tms. kuin ihmisten kaltaista katumusta. Olipa niin tai näin, niin Raamatussa on paljon ihmisten tekemiä virheitä ja osaa niistä on käsitelty tuolla:

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/28/mika-on-puhdasta-ja-virheetonta-jumalan-sanaa/

en enää tiedä mitä linkkejä uskallan koneella aukaista tällä palstalla ;( vaikka en kyllä näe tuossa linkissä mitään epäilyttävää... parempi ehkä että mulle ei linkitetä asioista tai laittaa kopsun palstalle koko tekstistä....

Niin kuin Raamatusta käy ilmi, on Jumala itse kärsimyksen ja kuoleman takana siinä mielessä, että hän on säätänyt Aatamin synnistä rangaistukseksi ruumiin kuoleman ja maatumisen. (1Moos 2:15-17; 3:17-19) Hengellinen kuolema synteihin ja rikoksiin on asia erikseen, mutta ruumiin kuolema ja katoaminen maatumisen kautta on kirjaimen tasolla selvästi Jumalan säätämä rangaistus Aatamin tekemästä synnistä. (vrt. Room 5:10-21)

Tästä kadotustuomiosta ovat osallisia kaikki ihmiset vauvasta vaariin: myös vauvat ja sikiöt voivat kuolla, koska Aatami teki syntiä ja se koitui kadotustuomioksi koko ihmiskunnalle. Onneksemme Jeesus kristus on voittanut kuoleman vanhurskaudellaan, niin että Jumalan herätettyä hänet kuolleista saamme mekin elää ikuisesti hänen armostaan, jos uskomme sovituksen sanan ja pysymme uskossa vahvoina loppuun saakka. (Kol 1:15-23; 1Kor 15; 2Tim 1:8-11; Hebr 2:5-18; 3:12-14; 5:4-11; 13:20-21)

Ruumiin kuolemaa edeltävät usein moninaiset sairaudet ja vaivat, sillä meidän ruumiimme on alennustilassa (rappeutumassa) ja Paavali sanoo sitä "kuoleman ruumiiksi". (Room 7:24; Fil 3:20-21) Kaikki tämä ruumiillinen vaiva on siten Jumalan säätämä rangaistus, joka koskee koko ihmiskuntaa. Jumala on siten ruumiin kärsimyksen ja kuoleman takana, sen aiheuttaja, mikä kertoo osaltaan hänen ankaruudestaan ja hirmuisuudestaan syntiä tekevää ihmiskuntaa kohtaan.

Jumala ei ole kuitenkaan pelkästään rangaistusta tahtova koston Jumala vaan hän on myös rakastava isä luoduilleen ja tahtoo meidän parastamme. (Luuk 6:35; Apt 14:15; Snj 2:24-25) Jumala on antanut ja antaa ihmisille mahdollisuuden palvella joko vanhurskautta tai syntiä, Jumalaa tai saatanaa. Se, kumpaa ihminen palvelee, vaikuttaa sitten hänen ikuiseen osaansa Jumalan tuomitessa meitä tekojemme mukaan. (Room 2:12-16; 6:15-23; 2Kor 5:10; Ilm 20:10-15)

Jumala tuomitsee meidät tekojemme mukaan ja on antanut käytännössä tuomiovallan pojalleen Jeesukselle kristukselle, Nasaretilaiselle, joka on ihminen tuomitessaan isän tahdon mukaan eläviä ja kuolleita ja hallitessaan iankaikkisena kuninkaana tulevaa maailmaa. (Joh 5:27-30; Apt 17:22-31; Psa 45; 2; Hebr 1-2; Ilm 22:16; 2Sam 7:8-16, jne.) Jeesus on kerran ihmiseksi synnyttyään iankaikkisesti ihminen eikä ole muuttunut Jumalaksi tai enkeliksi. Kristus on Jumalan kuva ja Jumalan kaltainen, aivan niin kuin täysin synnitön ihminen on. (1Moos 1:26-27; 2Kor 4:4) Jumalan lapsista on tuleva hänen kaltaisiaan, kun hän ilmestyy. (1Joh 3:2; Room 8:17-36)

Jumala on siis itse ihmisten kärsimysten ja kuoleman takana, koska on säätänyt ne rangaistukseksi Aatamin tekemästä synnistä. Käytännössä hän ei kuitenkaan osallistu kovin usein itse aktiivisesti ihmisten piinaamiseen sairauksilla ja onnettomuuksilla. Hän tekee sen joskus aivan erityisissä tapauksissa, mutta useimmiten hän katsoo "etäältä", miten ihmisten käy heidän ollessaan tämän pahan maailman ja sen luonnonlakien armoilla. Jumala SALLII kaiken pahan tapahtuvan, mutta ei vaikuta sitä itse puuttumalla aktiivisesti asioiden kulkuun.

Vammat, sairaudet ja kulkutaudit syntyvät ja etenevät niiden luonnonlakien mukaan, jotka Jumala on luonut. Luonnonkatastrofit seuraavat samaa kaavaa. Ihmiset ja pahuuden henkiolennot toimivat oman tahtonsa ja mielensä mukaan, kun tekevät kaikenlaista pahaa ja eksyttävät jopa valittuja syntiä tekemään. Jumala ei vaikuta sitä heissä, mutta SALLLII sen tapahtuvan. On siis ero sillä, mikä on Jumalan TAHTO ja SUUNNITELMA, ja mitä Jumala SALLII tapahtua.

Jos joku sanoo Jumalan TAHDOKSI ja SUUNNITELMAKSI vaikuttaa ihmisissä ja enkeleissä synnin tekemistä, niin hän tekee Jumalasta saatanaa pahemman olennon. Samaa voi sanoa jokaisesta, joka sanoo, että synnin tekeminen on oikein ja se on Jumalan tahto luotuihin nähden. Vaikka Jumala on kääntänyt ihmisten tekemän synnin vanhurskaiden voitoksi, kun herätti Jeesuksen kuolleista, niin se ei tee näiden ristiin naulitsijoiden ja sitä vaatineiden ihmisten syntiä tekemättömäksi tai muuta sitä vanhurskauden tekemiseksi.

Jeesuksen kavaltanut Juudas Iskariot ja juutalaiset tekivät syntiä tappaessaan kirkkauden herran. Samoin tekivät syntiä kaikki, jotka pilkkasivat Jeesusta ja hyväksyivät hänen surmaamisensa. Synnin tekeminen ei ole koskaan Jumalan tahto eikä hän vaikuta sitä kenessäkään luodussa. Jumala ei tahtonut, että ihmiset naulitsivat Jeesuksen ristille ja tappoivat hänet, mutta hän tiesi, että he tulevat niin tekemään. Jumala käytti tätä edeltä tietämistä ja tulevaisuuden näkemistä hyväkseen laatiessaan pelastussuunnitelman.

Jeesuksen ei olisi tarvinnut antaa itseään uhriksi ristille, kuolemaan puolestamme syntiemme sovitukseksi ja lunastukseksi. Hänellä oli ihmisenä valta päättää, suostuisiko hän siihen vai ei. Hän kysyi tätä asiaa isältään Jumalalta Getsemanen puistossa ennen vangituksi tuloaan. (Matt 26:39-44) Isän tahto oli se, että Jeesus suostuisi kuolemaan puolestamme, sillä hän oli suunnitellut pelastavansa kaikki valitut Jumalan lapset herättämällä Jeesuksen ylös kuolleista.

Kun Jeesus antoi itsensä alttiiksi kuolemaan puolestamme ja lunnaiksi sielujemme edestä, niin isän tahto toteutui. Jumala tahto oli se, että Jeesus suostuu vapaaehtoisesti kärsimään ja kuolemaan puolestamme. Jumalan tahto ei ollut kuitenkaan se, että juutalaiset vaativat Jeesuksen kuolemaa ja antoivat hänet pakanoiden kätten kautta ristille naulittavaksi. Juutalaiset tekivät siinä syntiä samoin kuin Juudas Iskariot kavaltaessaan herran.

Näemme tästä, että Jumala voi kääntää ihmisten tekemän synnin voitoksemme, mutta ei vaikuta kenessäkään ihmisessä tai enkelissä synnin tekemistä. Jumala ei tahdo sitä, että ihmiset tai enkelit tekevät syntiä. Jumala käänsi Kristuksen tapauksessa sallimansa juutalaisten synnin palvelemaan valittuja meidän iankaikkiseksi parhaaksemme. Jumala ei tahtonut kuitenkaan sitä, että juutalaiset tekisivät syntiä. Joka väittää muuta, on eksynyt ja joutuu tilille sanoistaan herran edessä hänen tulemuksessaan.

jumalanvaltakuntablog kirjoitti:

Niin kuin Raamatusta käy ilmi, on Jumala itse kärsimyksen ja kuoleman takana siinä mielessä, että hän on säätänyt Aatamin synnistä rangaistukseksi ruumiin kuoleman ja maatumisen. (1Moos 2:15-17; 3:17-19) Hengellinen kuolema synteihin ja rikoksiin on asia erikseen, mutta ruumiin kuolema ja katoaminen maatumisen kautta on kirjaimen tasolla selvästi Jumalan säätämä rangaistus Aatamin tekemästä synnistä. (vrt. Room 5:10-21)

Tästä kadotustuomiosta ovat osallisia kaikki ihmiset vauvasta vaariin: myös vauvat ja sikiöt voivat kuolla, koska Aatami teki syntiä ja se koitui kadotustuomioksi koko ihmiskunnalle. Onneksemme Jeesus kristus on voittanut kuoleman vanhurskaudellaan, niin että Jumalan herätettyä hänet kuolleista saamme mekin elää ikuisesti hänen armostaan, jos uskomme sovituksen sanan ja pysymme uskossa vahvoina loppuun saakka. (Kol 1:15-23; 1Kor 15; 2Tim 1:8-11; Hebr 2:5-18; 3:12-14; 5:4-11; 13:20-21)

Ruumiin kuolemaa edeltävät usein moninaiset sairaudet ja vaivat, sillä meidän ruumiimme on alennustilassa (rappeutumassa) ja Paavali sanoo sitä "kuoleman ruumiiksi". (Room 7:24; Fil 3:20-21) Kaikki tämä ruumiillinen vaiva on siten Jumalan säätämä rangaistus, joka koskee koko ihmiskuntaa. Jumala on siten ruumiin kärsimyksen ja kuoleman takana, sen aiheuttaja, mikä kertoo osaltaan hänen ankaruudestaan ja hirmuisuudestaan syntiä tekevää ihmiskuntaa kohtaan.

Jumala ei ole kuitenkaan pelkästään rangaistusta tahtova koston Jumala vaan hän on myös rakastava isä luoduilleen ja tahtoo meidän parastamme. (Luuk 6:35; Apt 14:15; Snj 2:24-25) Jumala on antanut ja antaa ihmisille mahdollisuuden palvella joko vanhurskautta tai syntiä, Jumalaa tai saatanaa. Se, kumpaa ihminen palvelee, vaikuttaa sitten hänen ikuiseen osaansa Jumalan tuomitessa meitä tekojemme mukaan. (Room 2:12-16; 6:15-23; 2Kor 5:10; Ilm 20:10-15)

Jumala tuomitsee meidät tekojemme mukaan ja on antanut käytännössä tuomiovallan pojalleen Jeesukselle kristukselle, Nasaretilaiselle, joka on ihminen tuomitessaan isän tahdon mukaan eläviä ja kuolleita ja hallitessaan iankaikkisena kuninkaana tulevaa maailmaa. (Joh 5:27-30; Apt 17:22-31; Psa 45; 2; Hebr 1-2; Ilm 22:16; 2Sam 7:8-16, jne.) Jeesus on kerran ihmiseksi synnyttyään iankaikkisesti ihminen eikä ole muuttunut Jumalaksi tai enkeliksi. Kristus on Jumalan kuva ja Jumalan kaltainen, aivan niin kuin täysin synnitön ihminen on. (1Moos 1:26-27; 2Kor 4:4) Jumalan lapsista on tuleva hänen kaltaisiaan, kun hän ilmestyy. (1Joh 3:2; Room 8:17-36)

Jumala on siis itse ihmisten kärsimysten ja kuoleman takana, koska on säätänyt ne rangaistukseksi Aatamin tekemästä synnistä. Käytännössä hän ei kuitenkaan osallistu kovin usein itse aktiivisesti ihmisten piinaamiseen sairauksilla ja onnettomuuksilla. Hän tekee sen joskus aivan erityisissä tapauksissa, mutta useimmiten hän katsoo "etäältä", miten ihmisten käy heidän ollessaan tämän pahan maailman ja sen luonnonlakien armoilla. Jumala SALLII kaiken pahan tapahtuvan, mutta ei vaikuta sitä itse puuttumalla aktiivisesti asioiden kulkuun.

Vammat, sairaudet ja kulkutaudit syntyvät ja etenevät niiden luonnonlakien mukaan, jotka Jumala on luonut. Luonnonkatastrofit seuraavat samaa kaavaa. Ihmiset ja pahuuden henkiolennot toimivat oman tahtonsa ja mielensä mukaan, kun tekevät kaikenlaista pahaa ja eksyttävät jopa valittuja syntiä tekemään. Jumala ei vaikuta sitä heissä, mutta SALLLII sen tapahtuvan. On siis ero sillä, mikä on Jumalan TAHTO ja SUUNNITELMA, ja mitä Jumala SALLII tapahtua.

Jos joku sanoo Jumalan TAHDOKSI ja SUUNNITELMAKSI vaikuttaa ihmisissä ja enkeleissä synnin tekemistä, niin hän tekee Jumalasta saatanaa pahemman olennon. Samaa voi sanoa jokaisesta, joka sanoo, että synnin tekeminen on oikein ja se on Jumalan tahto luotuihin nähden. Vaikka Jumala on kääntänyt ihmisten tekemän synnin vanhurskaiden voitoksi, kun herätti Jeesuksen kuolleista, niin se ei tee näiden ristiin naulitsijoiden ja sitä vaatineiden ihmisten syntiä tekemättömäksi tai muuta sitä vanhurskauden tekemiseksi.

Jeesuksen kavaltanut Juudas Iskariot ja juutalaiset tekivät syntiä tappaessaan kirkkauden herran. Samoin tekivät syntiä kaikki, jotka pilkkasivat Jeesusta ja hyväksyivät hänen surmaamisensa. Synnin tekeminen ei ole koskaan Jumalan tahto eikä hän vaikuta sitä kenessäkään luodussa. Jumala ei tahtonut, että ihmiset naulitsivat Jeesuksen ristille ja tappoivat hänet, mutta hän tiesi, että he tulevat niin tekemään. Jumala käytti tätä edeltä tietämistä ja tulevaisuuden näkemistä hyväkseen laatiessaan pelastussuunnitelman.

Jeesuksen ei olisi tarvinnut antaa itseään uhriksi ristille, kuolemaan puolestamme syntiemme sovitukseksi ja lunastukseksi. Hänellä oli ihmisenä valta päättää, suostuisiko hän siihen vai ei. Hän kysyi tätä asiaa isältään Jumalalta Getsemanen puistossa ennen vangituksi tuloaan. (Matt 26:39-44) Isän tahto oli se, että Jeesus suostuisi kuolemaan puolestamme, sillä hän oli suunnitellut pelastavansa kaikki valitut Jumalan lapset herättämällä Jeesuksen ylös kuolleista.

Lue lisää

>>Jumala on antanut ja antaa ihmisille mahdollisuuden palvella joko vanhurskautta tai syntiä, Jumalaa tai saatanaa. Se, kumpaa ihminen palvelee, vaikuttaa sitten hänen ikuiseen osaansa Jumalan tuomitessa meitä tekojemme mukaan. <<

Jos pohdit, miten ihmisellä olisi vapaa tahtotila käytössään, niin miksi Jeesus opetti ihmisen olevan synnin orja ? Tai miten ihminen on aina orjuutetussa asemassa. Kenen voittama ihminen, sen orja hän on Jeesus opetti.
Tai mitä ajattelet tästä ilmoituksesta, joka sotii ihmisen vapaata tahtotilaa vastaan?


7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

Siis KAIKKI ihmiset omaavat tuon tilan, joka tuossa 7 jakeessa ilmenee. Siis lihallisuutemme. Toinen asia vielä. Miten tämä lihallinen ihminen voisi vaikuttaa pelastukseensa? Jos uskomme tuon todellisuuden, niin JUMALA on taho joka vaikuttaa siis koko ihmisen pelastumisen.
Korjaa, missä olen sokea ja en huomio jotain aluetta.

Mutta, se on totta, miten ihmiset / lajinedustajat tuomitaan tekojensa mukaan, olipa ihminen JUMALASTA syntynyt tai ei. Mutta,- huomioitava asia on, miten kaikki ihmiset tuomitaan Kristuksessa.
Sinut ja muslimaiden ihimiset ja hindut. Ihmiset, jotka eivät ole edes kuuuleet evankeljumin sanomaa.

Ihminen ei ole synnin orja syntyessään äitinsä kohdusta. Ihmisestä tulee synnin orja sitä kautta, että hän alkaa tehdä syntiä.

Jotta lapsi voi tehdä syntiä, josta hän on vastuussa Jumalalle, täytyy hänen ymmärtää ensin, mitä on lupa tehdä ja mitä ei ole lupa tehdä ja mitä saa jättää tekemättä ja mitä ei saa jättää tekemättä. Tämän eron hyvän ja pahan välillä lapsi oppii vasta iän karttuessa. Sikiö ei tee hyvää eikä pahaa ja vasta kielellisen ymmärryksen kehityksen myötä on lapsella mahdollisuus hyvän tai pahan tekemiseen. (Room 9:11; Jes 7:14-16)

Näin siis Raamatun mukaan, jota kalvinistien ja luterilaisten katolisilta isiltä perityt ja edelleen muokatut opit eivät ole. He opettavat siten, että lapsi syntyy synnin orjana tähän maailmaan ja on hengellisesti rikoksiin ja synteihin kuolleessa tilassa jo syntyessään, eikä vasta itse tehtyjen tekojen jälkeen. Mutta mitä sanoo Paavali, jonka kirjoituksilla he perustelevat kantaansa?

Roomalaiskirje:
7:7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
7:9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
7:10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
7:11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
7:13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

Paavali kuoli synteihin ja rikoksiin (Efe 2:1-5; Kol 2:13) vasta sen jälkeen, kun oli tehnyt syntiä ja itse asiassa monen synnin tekemisen kautta (Aatamille tuli kuolema yhdestä synnistä, hänen jälkeläisilleen kuolema tulee monesta synnistä paatumisen kautta, Room 5:10-21). "Ja minä kuolin" kirjoitti Paavali. Miten jo syntyessään valmiiksi hengellisesti kuollut synnin orja voisi kuolla uudestaan sen jälkeen, kun on oppinut ymmärtämään omaa äidinkieltään ja kuullut sanat "Älä himoitse!", mutta on silti alkanut himoita ja toiminut niiden himojen mukaan tässä maailmassa, ymmärrykseltään täysi-ikäisenä tai kuitenkin riittävän vanhana?

Ne, jotka pitäytyvät Raamatun kirjoituksiin ja Jeesuksen uskoon, eivät lähde seuraamaan vierasta ääntä, jota koko nimeltään kristitty katolisessa uskossa oleva maailma edustaa perisynti- ym. harhaoppeineen, kuten oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta, ikuisesta piinahelvetistä ja kolmiyhteisestä Jumalasta sekä areiolaisten oppi demiurgista, jollaisena he Jeesusta pitävät, sen sijaan, että uskoisivat hänen olevan ihminen (demiurgi on isää alempi luotu jumala, joka on luonut sitten kaiken muun isän tahdosta).

Jeesus ja Paavali puhuivat synnin orjasta. Sana "orja" voidaan suomentaa myös sanalla "palvelija". Palvelija tai orja tekee sitä, mitä isäntä käskee, mutta hänellä on silti oma tahtonsa. Orja tahtoisi tehdä jotakin muuta kuin mitä isäntä käskee, mutta hänen on toteltava isäntäänsä ja tehtävä sitä, mitä isäntä käskee, vaikka se on orjan omaa tahtoa vastaan.

Orja ei tee kuitenkaan kaiken aikaa elämässään sitä, mitä isäntä käskee, vaan tekee myös sitä, mitä hän itse tahtoo, kun isäntä ei ole häntä kaiken aikaa tarkkailemassa ja määräämässä. Näin on myös synnin tekemisen laita ja synnin orjana oleminen.

Synti on paha isäntä, joka saa ihmisen tekemään ajoittain syntiä, mutta ei kaiken aikaa. Ihmisellä on tahto tehdä hyvää, mutta voima sen tekemiseen puuttuu, ellei Jumala sitä voimaa anna. Synnin voima on suurempi kuin ihmisen oma heikko voima ja niin ihminen lankeaa kerta toisensa jälkeen syntiä tekemään.

Synnin orjuus tarkoittaa synnin ja saatanan hallintavaltaa ihmisen elämässä. Jeesus kristus on tullut tekemään tyhjäksi perkeleen teot ja vapauttamaan valitut synnin ja saatanan hallintavallasta, niin että me voimme ahkeroida Jumalan voimalla hyviä tekoja ja elää synnistä vapautettuina. Me emme ole Jumalan ja Kristuksen palvelijoina enää synnin palvelijoita vaan me olemme synnistä ja saatanan hallintavallasta vapautettuina tulleet Jumalan ja vanhurskauden palvelijoiksi.

Roomalaiskirje:
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!

Saatana ja synti ei ole enää meidän herramme eli isäntämme, sillä Jumala ja Kristus ovat meidän uusi herramme ja isäntämme, ja me olemme heidän palvelijoitaan, vanhurskauden palvelijoita, iankaikkiseksi elämäksi. (Room 6:19-23)

Tätä eivät eksyneet voi ymmärtää eivätkä käsittää, sillä heiltä puuttuu Jumalan voima, jonka avulla ihminen voi vapautua mitä pahimmista syntitottumuksista kuten juoppous, valehtelu, varastelu, huorinteot, homoseksuaalisuus ja transilmiöt, joiden syntien orjia sielulliset ja pyhästä hengestä osattomat ihmiset yhä vielä ovat.

Osa ei tee itse niitä syntejä, mutta antaa niille hyväksyntänsä ja sanoo vastoin Raamatun kirjoituksia, että sellaisten syntien orjat perivät Jumalan valtakunnan, mutta mitä Paavali, yksi heidän epäjumalistaan sanoo?

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä HOMOT,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän herramme Jeesuksen kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme hengessä.

Näiltä eksyneiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys sen asian suhteen, että Jumalan lapsi on muuttunut toisenlaiseksi ihmiseksi, uudeksi luomukseksi, jota synti ei enää hallitse eikä hän ole enää synnin orja. He opettavat kyllä hyvin ahkerasti sitä, miten ihminen on lihansa puolesta loppuun saakka synnin orja ja sen palvelija, mutta eivät ymmärrä sitä, että Paavali ja muut Jumalan lapset eivät ole enää synnin palvelijoita ja orjia sen jälkeen, kun Jumala on vapauttanut heidät synnistä ja saatanan vallasta. Sitä vapautusta Jeesus käski Paavalin saarnata, kaiken muun evankeliumin ohella:

Apostolien teot:
26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
26:19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
26:20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.

jumalanvaltakuntablog kirjoitti:

Ihminen ei ole synnin orja syntyessään äitinsä kohdusta. Ihmisestä tulee synnin orja sitä kautta, että hän alkaa tehdä syntiä.

Jotta lapsi voi tehdä syntiä, josta hän on vastuussa Jumalalle, täytyy hänen ymmärtää ensin, mitä on lupa tehdä ja mitä ei ole lupa tehdä ja mitä saa jättää tekemättä ja mitä ei saa jättää tekemättä. Tämän eron hyvän ja pahan välillä lapsi oppii vasta iän karttuessa. Sikiö ei tee hyvää eikä pahaa ja vasta kielellisen ymmärryksen kehityksen myötä on lapsella mahdollisuus hyvän tai pahan tekemiseen. (Room 9:11; Jes 7:14-16)

Näin siis Raamatun mukaan, jota kalvinistien ja luterilaisten katolisilta isiltä perityt ja edelleen muokatut opit eivät ole. He opettavat siten, että lapsi syntyy synnin orjana tähän maailmaan ja on hengellisesti rikoksiin ja synteihin kuolleessa tilassa jo syntyessään, eikä vasta itse tehtyjen tekojen jälkeen. Mutta mitä sanoo Paavali, jonka kirjoituksilla he perustelevat kantaansa?

Roomalaiskirje:
7:7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
7:9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
7:10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
7:11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
7:13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

Paavali kuoli synteihin ja rikoksiin (Efe 2:1-5; Kol 2:13) vasta sen jälkeen, kun oli tehnyt syntiä ja itse asiassa monen synnin tekemisen kautta (Aatamille tuli kuolema yhdestä synnistä, hänen jälkeläisilleen kuolema tulee monesta synnistä paatumisen kautta, Room 5:10-21). "Ja minä kuolin" kirjoitti Paavali. Miten jo syntyessään valmiiksi hengellisesti kuollut synnin orja voisi kuolla uudestaan sen jälkeen, kun on oppinut ymmärtämään omaa äidinkieltään ja kuullut sanat "Älä himoitse!", mutta on silti alkanut himoita ja toiminut niiden himojen mukaan tässä maailmassa, ymmärrykseltään täysi-ikäisenä tai kuitenkin riittävän vanhana?

Ne, jotka pitäytyvät Raamatun kirjoituksiin ja Jeesuksen uskoon, eivät lähde seuraamaan vierasta ääntä, jota koko nimeltään kristitty katolisessa uskossa oleva maailma edustaa perisynti- ym. harhaoppeineen, kuten oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta, ikuisesta piinahelvetistä ja kolmiyhteisestä Jumalasta sekä areiolaisten oppi demiurgista, jollaisena he Jeesusta pitävät, sen sijaan, että uskoisivat hänen olevan ihminen (demiurgi on isää alempi luotu jumala, joka on luonut sitten kaiken muun isän tahdosta).

Lue lisää

>>Ihminen ei ole synnin orja syntyessään äitinsä kohdusta. Ihmisestä tulee synnin orja sitä kautta, että hän alkaa tehdä syntiä.<<

Mutta, todelllisuus on, miten kohdussa oleva ihminen omaa jo kehitykseensä liittyvän geenistön, joka ohjaa syntikäyttäytymisen. Siis mitä pidemmälle vauvan / ihmisen kehitys etenee, niin kaikki kasvu aktivoi syntikäyttäytymisen. Esim. alle 3-vuotias ihminen ei osaa valhedella, mutta hieman kehityksen edetessä tämäkin syntikäyttäytyminen aktivoituu.

Mitä tiedän, niin luterilaisuudessa käsite, perisynti, niin he tarkoittavat samaa eli syntikäyttäytymisen kehitys periytyy / tulee vanhemmiltaan.


Niin, jokainen vanhempi ymmärtää, ettei lapselle tarvitse opettaa pahuutta ja taas positiivinen käyttäytyminen on jo ympäristönstä tulevaa kasvun tulosta. Sama mielikuva kuin äidinkielen omaksuminen.Kieli, missä ympäristössä ihminen kehittyy.

Mutta, punainen lanka on, miten luonnollinen ihminen kehittyy vihollisuuteen JUMALAA kohtaan ja ei voi alistua JUMALAN aivoitusten alle. Niin, muutoin kuin JUMALA ensin tekee uskon ihmiseen ja näin uskolla vahvistaa ( huom. vahvistaa) JUMALAN lain. Vahvistaminen on eri käsite kuin elää laissa .

Niin, tämän ajan suurin harhaisuus onkin, miten kuvitellaan ja luullaan ja fiksiivisellä kuvituksella ajatellaan ihmisessä olevan kyky / tahtotila, jolla tulisi JUMALAAN uskovaksi. Jumalattomalle perusihmiselle voidaan tiedostaa JUMALAN aivoittama pelastus, mutta toinen ihminen ei saa toista ihmistä uskomaan siihen. tätä kykyä ei löydy ihmisestä,- joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.

Pelastus on kokonaan Jumalan armoa ja kiinni siitä, antaako hän synnit anteeksi vai ei. Ihminen ei voi päättää sitä asiaa, antaako Jumala hänelle synnit anteeksi vai ei. Sen vuoksi sielujen pelastuminen ei ole sen vallassa, joka juoksee (ihminen), eikä sen vallassa, joka tahtoo (ihminen), vaan Jumalan, joka on armollinen. (Room 9:16) Jos Jumala ei antaisi syntejä anteeksi ja lahjoittaisi iankaikkista elämää ruumiin ylösnousemuksen kautta, ei kukaan voisi pelastua.

On siis kaksi asiaa, joihin ihminen ei voi vaikuttaa teoillaan tai tahdollaan (tahdosta lisää hetken kuluttua):

- syntien anteeksiantaminen
- ruumiin ylösnousemus ja iankaikkinen elämä

Nämä asiat ovat Jumalan päätettävissä ja hänen antamansa lahja ihmisille, valituille kutsuttujen joukossa. Eivät siis kaikki pelastu vaan ainoastaan valitut, sillä "monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut", Jeesuksen omien sanojen mukaan. (Matt 22:14) Monet joutuvat kadotukseen (ikuiseen tuhoon), mutta vain harvat pelastuvat (ikuiseen elämään). (Matt 7:12-13)

Vaikka syntien anteeksiantamisesta päättää Jumala, niin hän ei tee sitä mielivaltaisesti kokonaan ihmisestä riippumattomista syistä. Jumala kutsuu syntiä tehnyttä ja tätä Jumalan "vierailua ihmisen tykönä" kutsutaan "etsikon ajaksi". Jumala tutkii silloin kutsutun sydäntä ja sydämen ajatuksia, niin että jos kutsuttu katuu syntejään, tulee murheelliseksi niiden vuoksi, häpeää syntisyyttään ja tahtoo muuttua toisenlaiseksi ihmiseksi, tahtoo vapautua synnin hallintavallasta ja epäuskosta, niin silloin Jumala antaa hänelle synnit anteeksi ja muuttaa hänen sydämeensä asumaan henkenä ja saa aikaan mielenmuutoksen, joka kestää ja johtaa ikuiseen elämään ruumiin ylösnousemuksen jälkeen.

Kaikki eivät kadu ja käänny pois pahuudestaan Jumalan kutsuessa heitä. Suurin osa paaduttaa sydämensä ja jatkaa entiseen tapaan synnissä elämistä, sen sijaan, että kääntyisi Jumalan tykö ja uskoisi nyt uuden liiton historiallisella aikakaudella evankeliumin, joka on heille julistettu. Valituksi tulevat siis ne, jotka saavat uskossa kuulemisen kautta syntinsä anteeksi ja luvatun pyhän hengen. (Gal 3:2; Apt 10:34-48)

Jumala ei valitse mielivaltaisesti ikuiseen elämään niitä, jotka on itse valinnut jo ennen maailman perustamista, antamatta kutsutuille mitään mahdollisuutta vaikuttaa valituksi tulemiseen. Asia on sen sijaan juuri päinvastoin: valituiksi tulevat ne, jotka suhtautuvat Jumalalle mieluisalla tavalla syntiin ja vanhurskauteen sekä Jumalan sanaan, kun kuulevat sen. Jumala antaa jokaiselle VALLAN tulla Jumalan lapseksi: niille, jotka uskovat hänen poikansa nimeen. (Joh 1:12-13)

Kalvinistit ja muut eksyneet vääntävät kaikkia kirjoituksia vinoon oman harhaoppinsa tueksi. He sanovat mm. että usko on Jumalan lahja ja hän antaa sen kenelle tahtoo eikä kutsuttu voi vaikuttaa mitenkään siihen, uskooko hän evankeliumin ja Jumalan sanan vai ei. Tämä ei ole totta. Kutsuttu nimenomaan päättää sydämessään sen, ottaako vastaan Jumalan sanan ja säilyttääkö sen puhdistetussa sydämessään vai ei. Jumala on itse antanut ja antava siihen voiman ja kyvyn, jotta Jumalan sana voidaan uskoa ja säilyttää se sydämessä, mutta ihminen on se, joka päättää, ottaako uskossa sanan vastaan ja säilyttää sen sydämessään, vai ei. (esim. Matt 13:3-23)

"Kristuksen sana" synnyttää uskon ja jokainen Jumalan sanan kuullut alkaa uskoa Jumalan kutsun ja sanan vaikutuksesta siihen, että Jumala on ensinnäkin olemassa (ainakin teoriassa) ja hapuilee sen jälkeen tässä Jumalan jo pelastusta edeltävässä uskossa Jumalan tykö, jos ehkä voisi hänet löytää. Ihminen ei voi siis kutsun edessä vastustaa sitä, että alkaa uskoa vähintään alustavasti Jumalaan tai siihen mahdollisuuteen, että hän on olemassa, ja että hän voi palkita ne, jotka häneen uskovat. Tämän etsikon aikana Jumala avaa sitten oven sisälle Jumalan valtakuntaan, niin että ihminen päättää sen, astuuko ovesta (Jeesuksen kautta) sisälle vai jääkö portin ulkopuolelle. Jumala antaa jokaiselle voiman ja kyvyn "käydä sisälle", mutta tämä taistelu käydään sydämen ajatuksissa ja ihmisen mielessä sekä tahtomaailmassa, ei tekojen maailmassa. Kun joku kuulee Jumalan sanan ja ottaa sen Jumalan sanan vaikuttamassa uskossa vastaan, niin hän saa synnit anteeksi ja luvatun pyhän hengen. Tekoja ei siihen tarvita, mutta Jumala edellyttää syntien katumista ja kääntymistä pois pahuudesta, sillä nämä asiat on mainittu Raamatussa ikään kuin ehtoina sille, kuka on Jumalalle otollinen. Ja otollisia ovat myös nämä:

Apostolien teot:
10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.

Nämä jumalaapelkäävät hurskaat ihmiset saivat syntinsä anteeksi kuultuaan evankeliumin ja täyttyivät pyhällä hengellä saman tien: he pelastuivat ilman lain tekoja tai ilman uskon tekoja pyhän hengen uudistuksen ja uudestisyntymisen pesun kautta. (Tiit 3:1-7) Uskon teot seuraisivat perässä.

jumalanvaltakuntablog kirjoitti:

Jeesus ja Paavali puhuivat synnin orjasta. Sana "orja" voidaan suomentaa myös sanalla "palvelija". Palvelija tai orja tekee sitä, mitä isäntä käskee, mutta hänellä on silti oma tahtonsa. Orja tahtoisi tehdä jotakin muuta kuin mitä isäntä käskee, mutta hänen on toteltava isäntäänsä ja tehtävä sitä, mitä isäntä käskee, vaikka se on orjan omaa tahtoa vastaan.

Orja ei tee kuitenkaan kaiken aikaa elämässään sitä, mitä isäntä käskee, vaan tekee myös sitä, mitä hän itse tahtoo, kun isäntä ei ole häntä kaiken aikaa tarkkailemassa ja määräämässä. Näin on myös synnin tekemisen laita ja synnin orjana oleminen.

Synti on paha isäntä, joka saa ihmisen tekemään ajoittain syntiä, mutta ei kaiken aikaa. Ihmisellä on tahto tehdä hyvää, mutta voima sen tekemiseen puuttuu, ellei Jumala sitä voimaa anna. Synnin voima on suurempi kuin ihmisen oma heikko voima ja niin ihminen lankeaa kerta toisensa jälkeen syntiä tekemään.

Synnin orjuus tarkoittaa synnin ja saatanan hallintavaltaa ihmisen elämässä. Jeesus kristus on tullut tekemään tyhjäksi perkeleen teot ja vapauttamaan valitut synnin ja saatanan hallintavallasta, niin että me voimme ahkeroida Jumalan voimalla hyviä tekoja ja elää synnistä vapautettuina. Me emme ole Jumalan ja Kristuksen palvelijoina enää synnin palvelijoita vaan me olemme synnistä ja saatanan hallintavallasta vapautettuina tulleet Jumalan ja vanhurskauden palvelijoiksi.

Roomalaiskirje:
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!

Saatana ja synti ei ole enää meidän herramme eli isäntämme, sillä Jumala ja Kristus ovat meidän uusi herramme ja isäntämme, ja me olemme heidän palvelijoitaan, vanhurskauden palvelijoita, iankaikkiseksi elämäksi. (Room 6:19-23)

Tätä eivät eksyneet voi ymmärtää eivätkä käsittää, sillä heiltä puuttuu Jumalan voima, jonka avulla ihminen voi vapautua mitä pahimmista syntitottumuksista kuten juoppous, valehtelu, varastelu, huorinteot, homoseksuaalisuus ja transilmiöt, joiden syntien orjia sielulliset ja pyhästä hengestä osattomat ihmiset yhä vielä ovat.

Osa ei tee itse niitä syntejä, mutta antaa niille hyväksyntänsä ja sanoo vastoin Raamatun kirjoituksia, että sellaisten syntien orjat perivät Jumalan valtakunnan, mutta mitä Paavali, yksi heidän epäjumalistaan sanoo?

1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä HOMOT,
6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän herramme Jeesuksen kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme hengessä.

Näiltä eksyneiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys sen asian suhteen, että Jumalan lapsi on muuttunut toisenlaiseksi ihmiseksi, uudeksi luomukseksi, jota synti ei enää hallitse eikä hän ole enää synnin orja. He opettavat kyllä hyvin ahkerasti sitä, miten ihminen on lihansa puolesta loppuun saakka synnin orja ja sen palvelija, mutta eivät ymmärrä sitä, että Paavali ja muut Jumalan lapset eivät ole enää synnin palvelijoita ja orjia sen jälkeen, kun Jumala on vapauttanut heidät synnistä ja saatanan vallasta. Sitä vapautusta Jeesus käski Paavalin saarnata, kaiken muun evankeliumin ohella:

Apostolien teot:
26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
26:19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
26:20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.

Lue lisää

>>He opettavat kyllä hyvin ahkerasti sitä, miten ihminen on lihansa puolesta loppuun saakka synnin orja ja sen palvelija, mutta eivät ymmärrä sitä, että Paavali ja muut Jumalan lapset eivät ole enää synnin palvelijoita ja orjia sen jälkeen, kun Jumala on vapauttanut heidät synnistä ja saatanan vallasta. <<

Se on totta, ettei Pyhässä Hengessä oleva uskova ihminen voi elää synnissä, mutta langeta voi ja tähän todellisuuteen liittyy,miten jokainen ihminen tekee syntiä uskossa ollessankin.

6. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

Niin, tuo ilmoitus oli kohdennettu uskoville ihmisille. Todellisuus ihmissuhteissa onkin, miten kaikkein hankalimpia ihmisiä suhteissa ovat ihmiset, joilla on näivettynyt itsetunto ja eivät havainnoi itsessään syntiä ja siten ovat pettäneet itsensä. Taas armossa / uskossa vaeltavat ihmiset tiedostavat tämäkin alueen ja siten ovat armollisia / laupiaita käyttäytymiseltään.

Niin, joskus ihan ihmetyttää, miten aivan sama kirjanen / Raamattu, ohjaa toista ihmistä toisen ihmisen jahtaajaksi ja taas toisen ihmisen käsissä toisen ihmisen auttajaksi / tukijaksi.
Kumpaan ryhmään kuulunet, molempiin et kuulu et.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Ihminen ei ole synnin orja syntyessään äitinsä kohdusta. Ihmisestä tulee synnin orja sitä kautta, että hän alkaa tehdä syntiä.<<

Mutta, todelllisuus on, miten kohdussa oleva ihminen omaa jo kehitykseensä liittyvän geenistön, joka ohjaa syntikäyttäytymisen. Siis mitä pidemmälle vauvan / ihmisen kehitys etenee, niin kaikki kasvu aktivoi syntikäyttäytymisen. Esim. alle 3-vuotias ihminen ei osaa valhedella, mutta hieman kehityksen edetessä tämäkin syntikäyttäytyminen aktivoituu.

Mitä tiedän, niin luterilaisuudessa käsite, perisynti, niin he tarkoittavat samaa eli syntikäyttäytymisen kehitys periytyy / tulee vanhemmiltaan.


Niin, jokainen vanhempi ymmärtää, ettei lapselle tarvitse opettaa pahuutta ja taas positiivinen käyttäytyminen on jo ympäristönstä tulevaa kasvun tulosta. Sama mielikuva kuin äidinkielen omaksuminen.Kieli, missä ympäristössä ihminen kehittyy.

Mutta, punainen lanka on, miten luonnollinen ihminen kehittyy vihollisuuteen JUMALAA kohtaan ja ei voi alistua JUMALAN aivoitusten alle. Niin, muutoin kuin JUMALA ensin tekee uskon ihmiseen ja näin uskolla vahvistaa ( huom. vahvistaa) JUMALAN lain. Vahvistaminen on eri käsite kuin elää laissa .

Niin, tämän ajan suurin harhaisuus onkin, miten kuvitellaan ja luullaan ja fiksiivisellä kuvituksella ajatellaan ihmisessä olevan kyky / tahtotila, jolla tulisi JUMALAAN uskovaksi. Jumalattomalle perusihmiselle voidaan tiedostaa JUMALAN aivoittama pelastus, mutta toinen ihminen ei saa toista ihmistä uskomaan siihen. tätä kykyä ei löydy ihmisestä,- joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.

Lue lisää

Ihminen voi palvella lapsesta asti Jumalaa ja olla vapaa synnin hallintavallasta. Se ei tarkoita sitä, että hän ei olisi koskaan tehnyt syntiä. Se tarkoittaa sitä, että synti ei ole saanut hallita häntä koko hänen elämänsä ajan. Synti saa vain vähän sijaa niiden elämässä, jotka ovat jo lapsena alkaneet palvella Jumalaa. Tällaisia ihmisiä löytynee myös Raamatusta - profeetta Samuel tulee ensimmäisenä mieleen heti Jeesuksen jälkeen.

On niitä muitakin Jumalan yhteydessä eläneitä vanhan liiton pyhiä, joten jo silloin oli mahdollista elää Jumalan yhteydessä ja hänen tahtonsa palvelijana, niin että synti ei saanut kaiken aikaa ja koko ikää hallita ihmisen elämässä. Jumalan palvelijat eivät ole koskaan synnin orjia ja synnin palvelijoita, saatanan palvelijoita.

Luterilaisen teologian yhden linjan mukaan Kristukseen Jumalana uskova ihminen palvelee koko ajan Jumalaa ja saatanaa yhtä aikaa, mutta Raamatun mukaan meidän on palveleminen vain yhtä herraa kerrallaan. Jos olet saatanan palvelija, niin et ole Jumalan palvelija ja päinvastoin. Jos olet synnin palvelija, niin et ole vanhurskauden palvelija.

Se, että myös Jumalan palvelija ja vanhurskauden palvelija voi langeta syntiin niin kuin apostoli Pietari (Gal 2), ei tarkoita sitä, että hän olisi synnin ja saatanan palvelija. (vrt. Pietarin kirjeiden sanoma) On eri asia rypeä synnissä ja palvella syntiä, kuin langeta yksittäisiin synteihin ja tehdä ajoittain syntiä. (ks. synti, joka ei ole kuolemaksi, 1Joh 5:14-21 ja palautuminen synnistä suoralle tielle, Jaak 5:19-20) Eksyneet eivät tätä ymmärrä vaan pysyvät luterilaisen harhaopin kannattajina. Tekeytyvät sen avulla vielä nöyriksi. Heh.

Paavali ei sanonut olevansa nöyrä sen vuoksi, että tekee syntiä. Hän asetti itsensä ja seurueensa esikuvaksi muille sen vuoksi, että he eivät tehneet syntiä vaan toteuttivat kaikessa Jumalan tahtoa. (1Tess 2; Fil 3:15-21) Tätä eivät eksyneet voi sulattaa ja sivuuttavat sen vuoksi nuo "itsensä kehumiselta" vaikuttavat nöyrät sanat ikään kuin niitä ei olisi lainkaan kirjoitettu.

markku.lievonen kirjoitti:

>>He opettavat kyllä hyvin ahkerasti sitä, miten ihminen on lihansa puolesta loppuun saakka synnin orja ja sen palvelija, mutta eivät ymmärrä sitä, että Paavali ja muut Jumalan lapset eivät ole enää synnin palvelijoita ja orjia sen jälkeen, kun Jumala on vapauttanut heidät synnistä ja saatanan vallasta. <<

Se on totta, ettei Pyhässä Hengessä oleva uskova ihminen voi elää synnissä, mutta langeta voi ja tähän todellisuuteen liittyy,miten jokainen ihminen tekee syntiä uskossa ollessankin.

6. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

Niin, tuo ilmoitus oli kohdennettu uskoville ihmisille. Todellisuus ihmissuhteissa onkin, miten kaikkein hankalimpia ihmisiä suhteissa ovat ihmiset, joilla on näivettynyt itsetunto ja eivät havainnoi itsessään syntiä ja siten ovat pettäneet itsensä. Taas armossa / uskossa vaeltavat ihmiset tiedostavat tämäkin alueen ja siten ovat armollisia / laupiaita käyttäytymiseltään.

Niin, joskus ihan ihmetyttää, miten aivan sama kirjanen / Raamattu, ohjaa toista ihmistä toisen ihmisen jahtaajaksi ja taas toisen ihmisen käsissä toisen ihmisen auttajaksi / tukijaksi.
Kumpaan ryhmään kuulunet, molempiin et kuulu et.

Lue lisää

En kuulu samaan joukkoon kanssasi, ML-213. Tiedän, että sinä tuet homoseksuaaleja ja transihmisiä, jotta he voisivat jatkaa hyvällä omallatunnolla synnissä elämistä, mutta minä tuon heille ilmi Raamatun selvän sanan, että sellaisia tekoja tekevät ja niiden syntien orjat eivät peri Jumalan valtakuntaa. (1Kor 6:9-11; Gal 5:19-21) Sanon heille sen, mitä Paavalikin: jotkut valitut olivat olleet sellaisten syntien orjia ennen uudestisyntymistä ja pyhän hengen uudistusta, mutta eivät olleet enää hengen uudessa tilassa vaeltaessaan. (Tiit 3:1ss.) Sen sijaan, että hyväksyisin heidän syntinsä ja antaisin siunaukseni sen tekemisen jatkamiselle, ikään kuin niitä syntejä ei voisi voittaa (vertaat niitä mm. sinisilmäisyyteen, joka on geeniperimän tulosta, sen sijaan että olisi opittua ja valittua syntiä), kehotan heitä parannukseen (mielenmuutokseen pois synnistä) ja anomaan voimaa sekä mielenmuutosta Jumalalta, jotta heidän ei tarvitsisi jatkaa niiden syntien orjana elämistä. Varoitan synnin tekemisen vaaroista ja haitoista sekä paatumuksesta, johon synnissä elämisen jatkaminen johtaa, sillä niin tekivät myös profeetat, Jeesus ja apostolit, mutta sinä et sellaista Jumalan sanan palvelusta harjoita, sikäli kuin sinut oikein tunnen.

Jätät Raamatusta aina sinulle epämieluisat kohdat pois ja luet vain ne asiayhteydestä irrotetut jakeet, jotka sopivat oppiisi, jonka olet muilta ihmisiltä oppinut (et ole saanut opetustasi Jumalalta vaan ihmisiltä, jotka ovat tulkinneet Raamattua väärin riivaajien vaikutuksesta ja saatanan vallassa). Jätät esim. pois nämä Johanneksen seuraavat sanat ja koko kolmannen luvun, koska niiden sanoma ei sovi sinun oppiisi, niin kuin ei 5. luvun alkukaan.

1.Johanneksen kirje:
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
2:5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Milloin olet viimeksi kehottanut veljiä ja sisaria vaeltamaan Jumalan käskyjen mukaan ja pitämään ne: vaeltamaan niin kuin Kristus vaelsi? Vaikka kukaan ei täydellisesti ilman lankeemuksia onnistukaan elämään, niin on kehotus siihen selvä, että synnin tekeminen tulee lopettaa eikä sille saa antaa hallintavaltaa. Muistatko Paavalin sanat:

Roomalaiskirje:
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Ihminen on se, joka päättää, ketä palvelee ja kenen palvelijaksi antautuu. Sitä päätöstä ei tee koskaan Jumala ihmisen puolesta, vaikka sinä ja muut eksyneet niin luulette.

1.Johanneksen kirje:
5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.

Käskyt ovat nämä:

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

Vertaa Jeesuksen sanat Joh 13:34-35 ja Mark 12:28-34, jotka eivät anna lupaa homoseksuaalisuuden tai minkään muun synnin harjoittamiselle vaan kehottavat luopumaan synnistä, koska rakkaus Jumalaan on hänen käskyjensä pitämistä eikä niiden rikkomista. Homoseksuaalisuus on erikseen uuden liiton kirjoituksissa mainittu haureuden synti, jota ei ole lupa kenenkään harjoittaa eikä antaa tukea sen harjoittamiselle (ketään ei saa rohkaista niiden syntien tekemiseen ikään kuin se olisi ihan ok ja sopisi myös Jumalalle).

Heikkoja tulee hoivata eikä mielipiteistä pidä kiistellä, mutta homouden kieltävä käsky ei ole mielipide vaan Jumalan antama käsky, jota tulee noudattaa Jumalan antaman mielenmuutoksen ja voiman kautta. Sinä kiellät Jumalan voiman.

jumalanvaltakuntablog kirjoitti:

En kuulu samaan joukkoon kanssasi, ML-213. Tiedän, että sinä tuet homoseksuaaleja ja transihmisiä, jotta he voisivat jatkaa hyvällä omallatunnolla synnissä elämistä, mutta minä tuon heille ilmi Raamatun selvän sanan, että sellaisia tekoja tekevät ja niiden syntien orjat eivät peri Jumalan valtakuntaa. (1Kor 6:9-11; Gal 5:19-21) Sanon heille sen, mitä Paavalikin: jotkut valitut olivat olleet sellaisten syntien orjia ennen uudestisyntymistä ja pyhän hengen uudistusta, mutta eivät olleet enää hengen uudessa tilassa vaeltaessaan. (Tiit 3:1ss.) Sen sijaan, että hyväksyisin heidän syntinsä ja antaisin siunaukseni sen tekemisen jatkamiselle, ikään kuin niitä syntejä ei voisi voittaa (vertaat niitä mm. sinisilmäisyyteen, joka on geeniperimän tulosta, sen sijaan että olisi opittua ja valittua syntiä), kehotan heitä parannukseen (mielenmuutokseen pois synnistä) ja anomaan voimaa sekä mielenmuutosta Jumalalta, jotta heidän ei tarvitsisi jatkaa niiden syntien orjana elämistä. Varoitan synnin tekemisen vaaroista ja haitoista sekä paatumuksesta, johon synnissä elämisen jatkaminen johtaa, sillä niin tekivät myös profeetat, Jeesus ja apostolit, mutta sinä et sellaista Jumalan sanan palvelusta harjoita, sikäli kuin sinut oikein tunnen.

Jätät Raamatusta aina sinulle epämieluisat kohdat pois ja luet vain ne asiayhteydestä irrotetut jakeet, jotka sopivat oppiisi, jonka olet muilta ihmisiltä oppinut (et ole saanut opetustasi Jumalalta vaan ihmisiltä, jotka ovat tulkinneet Raamattua väärin riivaajien vaikutuksesta ja saatanan vallassa). Jätät esim. pois nämä Johanneksen seuraavat sanat ja koko kolmannen luvun, koska niiden sanoma ei sovi sinun oppiisi, niin kuin ei 5. luvun alkukaan.

1.Johanneksen kirje:
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
2:5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Milloin olet viimeksi kehottanut veljiä ja sisaria vaeltamaan Jumalan käskyjen mukaan ja pitämään ne: vaeltamaan niin kuin Kristus vaelsi? Vaikka kukaan ei täydellisesti ilman lankeemuksia onnistukaan elämään, niin on kehotus siihen selvä, että synnin tekeminen tulee lopettaa eikä sille saa antaa hallintavaltaa. Muistatko Paavalin sanat:

Roomalaiskirje:
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Ihminen on se, joka päättää, ketä palvelee ja kenen palvelijaksi antautuu. Sitä päätöstä ei tee koskaan Jumala ihmisen puolesta, vaikka sinä ja muut eksyneet niin luulette.

1.Johanneksen kirje:
5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.

Käskyt ovat nämä:

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

Vertaa Jeesuksen sanat Joh 13:34-35 ja Mark 12:28-34, jotka eivät anna lupaa homoseksuaalisuuden tai minkään muun synnin harjoittamiselle vaan kehottavat luopumaan synnistä, koska rakkaus Jumalaan on hänen käskyjensä pitämistä eikä niiden rikkomista. Homoseksuaalisuus on erikseen uuden liiton kirjoituksissa mainittu haureuden synti, jota ei ole lupa kenenkään harjoittaa eikä antaa tukea sen harjoittamiselle (ketään ei saa rohkaista niiden syntien tekemiseen ikään kuin se olisi ihan ok ja sopisi myös Jumalalle).

Heikkoja tulee hoivata eikä mielipiteistä pidä kiistellä, mutta homouden kieltävä käsky ei ole mielipide vaan Jumalan antama käsky, jota tulee noudattaa Jumalan antaman mielenmuutoksen ja voiman kautta. Sinä kiellät Jumalan voiman.

Lue lisää

Höh. Sama jankkaajako olet, mutta toisella nimimerkillä? Puskasta. Tuleppa esiin tunnistettavaksi eli valkeudessa vaeltaen. Huomaatko, miksi tunnistettavuus on JUMALAN tahto, joita tosin kaltaisesi ihmiset voivat "hyödyntää".

Miten vanhurskauden valtakunnassa oleva voi kieltää JUMALAN voiman?

ps.
Homous ihmisessä on kokonaan eri käsite kuin homoseksuaalisuus.

markku.lievonen kirjoitti:

Höh. Sama jankkaajako olet, mutta toisella nimimerkillä? Puskasta. Tuleppa esiin tunnistettavaksi eli valkeudessa vaeltaen. Huomaatko, miksi tunnistettavuus on JUMALAN tahto, joita tosin kaltaisesi ihmiset voivat "hyödyntää".

Miten vanhurskauden valtakunnassa oleva voi kieltää JUMALAN voiman?

ps.
Homous ihmisessä on kokonaan eri käsite kuin homoseksuaalisuus.

Lue lisää

Sinä et ole Jumalan valtakunnassa, Markku. Homoudesta ja homoseksuaalisuudesta en ala tässä ketjussa jankkaamaan. Tiedän kyllä, mitä mieltä niistä asioista olet, ja miten lähimmäisiä kohtelet sillä alueella. Olet eksynyt todella kauas pois totuudesta. Olet valinnut oppien sekamelskasta sinulle mieluisat ihmisten opit, mutta Jumalaa ja hänen poikaansa Jeesusta et tunne. Sinulta puuttuu pyhä henki ja yhteys siinä hengessä isän ja pojan ja kaikkien pyhien Jumalan lasten kanssa. Tämä sana on varma ja tosi. Tee parannus, jos ehkä vielä sinun syntisi sinulle anteeksi annettaisiin. Minä en usko, että voit enää uudistua mielesi hengeltä ja tulla Jumalan lapseksi, mutta ehkäpä olen väärässä tässä asiassa? Soisin olevani väärässä, mutta pelkään pahoin, että olen oikeassa.

jumalanvaltakuntablog kirjoitti:

Sinä et ole Jumalan valtakunnassa, Markku. Homoudesta ja homoseksuaalisuudesta en ala tässä ketjussa jankkaamaan. Tiedän kyllä, mitä mieltä niistä asioista olet, ja miten lähimmäisiä kohtelet sillä alueella. Olet eksynyt todella kauas pois totuudesta. Olet valinnut oppien sekamelskasta sinulle mieluisat ihmisten opit, mutta Jumalaa ja hänen poikaansa Jeesusta et tunne. Sinulta puuttuu pyhä henki ja yhteys siinä hengessä isän ja pojan ja kaikkien pyhien Jumalan lasten kanssa. Tämä sana on varma ja tosi. Tee parannus, jos ehkä vielä sinun syntisi sinulle anteeksi annettaisiin. Minä en usko, että voit enää uudistua mielesi hengeltä ja tulla Jumalan lapseksi, mutta ehkäpä olen väärässä tässä asiassa? Soisin olevani väärässä, mutta pelkään pahoin, että olen oikeassa.

Lue lisää

>>Tiedän kyllä, mitä mieltä niistä asioista olet, ja miten lähimmäisiä kohtelet sillä alueella<<

Kerro näin netin välityksellä,- vaikka puskasta tunnustamattomana, miten elän arkeani?

Huomaatko, miten luet luulojen kirjaa ja soisin sinun laittavan sen jo kiinni. Ja tulla elämään elämää todellisuuteen.
Fiktiivisistä kuvitelmistasi en ole edes kiinnostunut ja siksi halusin kysyä vain tätä aihetta, joka tässä viestissä on.