Olisitko kastanut uakovan kasteella?

Aapo ja hänen mielikuvituskirkkonsa saa tietysti kastaa niinkuin lystäävät. Who cares!

Kyllä nuo lumihiutaleet ovatkin varma todiste raamatullisesta kasteesta.
Entäs, kun lumet sulaa???

Aapo toimii tunteiden varassa.

Ne ovat sama asia

hrthetjte kirjoitti:

Ne ovat sama asia

Eivät ole. Kastearmo löytyy vain mielikuvitususkonnoista.

dsssxddw kirjoitti:

Eivät ole. Kastearmo löytyy vain mielikuvitususkonnoista.

Kasteen armo on Jumalan armo. Kasteen armo löytyy myös Raamatusta

obobp kirjoitti:

Kasteen armo on Jumalan armo. Kasteen armo löytyy myös Raamatusta

Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! "Hänet Jumala on antanut meille armo-istuimeksi"!!!"Me olemme uskon kautta päässeet tähän armoon." Room
". 2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me ..... oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun ..."

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa uskonsa tueksi.

Vauvakaste jakaa kirkon armoa, joka itse-asiassa on armottomuutta.

oikeaa-armoa kirjoitti:

Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! "Hänet Jumala on antanut meille armo-istuimeksi"!!!"Me olemme uskon kautta päässeet tähän armoon." Room
". 2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me ..... oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun ..."

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa uskonsa tueksi.

Vauvakaste jakaa kirkon armoa, joka itse-asiassa on armottomuutta.

Lue lisää

Meidän ei tarvitse miettiä sitä, mitä Jumala tarvitsee. Meidän on huolehdittava siitä mitä me tarvitsemme pelastumiseen. Uskon JA kasteen kautta olemme armosta osalliseksi päässeet

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
"hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"

Näköjään sitä vettä tarvitaan sittenkin. Jumala on kasteen ja ehtoollisen asettanut sitä varten että usko saa myös konkreettisia piirteitä. Ne ovat näkyvää Sanaa.

Kaste jakaa Jumalan armoa

ihanaarmo kirjoitti:

Meidän ei tarvitse miettiä sitä, mitä Jumala tarvitsee. Meidän on huolehdittava siitä mitä me tarvitsemme pelastumiseen. Uskon JA kasteen kautta olemme armosta osalliseksi päässeet

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
"hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"

Näköjään sitä vettä tarvitaan sittenkin. Jumala on kasteen ja ehtoollisen asettanut sitä varten että usko saa myös konkreettisia piirteitä. Ne ovat näkyvää Sanaa.

Kaste jakaa Jumalan armoa

Lue lisää

Mitään kirkon armoa ei ole olemassakaan, vaan yksi ja sama Jumalan armo jaetaan Sanan ja sakramenttien kautta.

Tuo kasteesta ja ehtoollisesta Kristuksen poistava uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on epäjumalanpalvoja.

Kaste ja usko eivät tappele keskenään, vaan ne kuuluvat yhteen.

"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

Usko tarvitsee rinnalleen kasteen Jeesukseen ja kaste Jeesukseen tarvitsee aina rinnalleen uskon Häneen. Molemmat ovat pelastuksen ehtoina Jeesuksen mukaan.

seonihana kirjoitti:

Mitään kirkon armoa ei ole olemassakaan, vaan yksi ja sama Jumalan armo jaetaan Sanan ja sakramenttien kautta.

Tuo kasteesta ja ehtoollisesta Kristuksen poistava uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on epäjumalanpalvoja.

Kaste ja usko eivät tappele keskenään, vaan ne kuuluvat yhteen.

"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

Usko tarvitsee rinnalleen kasteen Jeesukseen ja kaste Jeesukseen tarvitsee aina rinnalleen uskon Häneen. Molemmat ovat pelastuksen ehtoina Jeesuksen mukaan.

Lue lisää

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat rinnalleen vettä. He katsovat näkyväistä, kun taas me uskovat katsomme näkymättömiä, Jumalan armoa:
2. Kor 4
"18. meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

Mutta kirkon armo tarvitsee näkyväistä, vettä', koska se jakaa sitä uskomattomille. Lutherkin kirjoittaa: "Me panemme kaiken toivomme veteen"!!!
On väärin puhua "kasteen armosta" kun oikea termi on "kirkon armo"!!!

väärääarmoa kirjoitti:

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat rinnalleen vettä. He katsovat näkyväistä, kun taas me uskovat katsomme näkymättömiä, Jumalan armoa:
2. Kor 4
"18. meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

Mutta kirkon armo tarvitsee näkyväistä, vettä', koska se jakaa sitä uskomattomille. Lutherkin kirjoittaa: "Me panemme kaiken toivomme veteen"!!!
On väärin puhua "kasteen armosta" kun oikea termi on "kirkon armo"!!!

Lue lisää

Sinä olet epäjumalanpalvoja, joka tarvii taikavesiä, Me uskovat luotamme niihin välineisin joiden kautta Jumala on luvannut toimia. Siksi Lutherkin pistää toivonsta veteen koska tietää Jumalan toimi sen kautta. Myös Nooa laittoi toivonsa veteen että se kannattaa arkkia. Jumala oli luvannut vedenpisumuksen tehdä. Kyse on siis Jumaln lupauksesta. Laitamme myös toivoimme Jumalan Sanaan, koska Herra on sen kautta luvannt tomia. VT:ssä pantiin toivo erläinuhreihin, joita Jumala oli käskenyt käyttää.

On oikein puhu kasteen armosta, koska kasteessa Jumala meidät omikseen ottaa. Kirkolla ei ole mitään omaa armoa.

oikeaa-armoa kirjoitti:

Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! "Hänet Jumala on antanut meille armo-istuimeksi"!!!"Me olemme uskon kautta päässeet tähän armoon." Room
". 2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me ..... oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun ..."

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa uskonsa tueksi.

Vauvakaste jakaa kirkon armoa, joka itse-asiassa on armottomuutta.

Lue lisää

Jumala on asettanut veden ja sinä sen kiellät merkityksettömänä. Häpeä sika. Sinulla ei ole Jeesusta eikä mitään pelastuaksesi. Uskosi ei riitä muuhun kuin lahkosi jäsenyytteen. Olet laihapoika lahkolainen.

ihanaaarmoa kirjoitti:

Sinä olet epäjumalanpalvoja, joka tarvii taikavesiä, Me uskovat luotamme niihin välineisin joiden kautta Jumala on luvannut toimia. Siksi Lutherkin pistää toivonsta veteen koska tietää Jumalan toimi sen kautta. Myös Nooa laittoi toivonsa veteen että se kannattaa arkkia. Jumala oli luvannut vedenpisumuksen tehdä. Kyse on siis Jumaln lupauksesta. Laitamme myös toivoimme Jumalan Sanaan, koska Herra on sen kautta luvannt tomia. VT:ssä pantiin toivo erläinuhreihin, joita Jumala oli käskenyt käyttää.

On oikein puhu kasteen armosta, koska kasteessa Jumala meidät omikseen ottaa. Kirkolla ei ole mitään omaa armoa.

Lue lisää

Taasko se hrwh hermostui, kun alkoi sekoilun? Sitkeä sekoilija tuo pelle.

"Jumala oli luvannut vedenpisumuksen "?? Tarkoitatko pisuaaria?
"Kyse on siis Jumaln lupauksesta" Ompa julmaa!!!
"kautta luvannt tomia"?? Jos tarkoitat Tomia, niin se kirjoitetaan isolla kirjaimella.
"toivo erläinuhreihin"??? Mitähän ne erlät ovat?

kirkonarmoa kirjoitti:

Taasko se hrwh hermostui, kun alkoi sekoilun? Sitkeä sekoilija tuo pelle.

"Jumala oli luvannut vedenpisumuksen "?? Tarkoitatko pisuaaria?
"Kyse on siis Jumaln lupauksesta" Ompa julmaa!!!
"kautta luvannt tomia"?? Jos tarkoitat Tomia, niin se kirjoitetaan isolla kirjaimella.
"toivo erläinuhreihin"??? Mitähän ne erlät ovat?

Lue lisää

Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen oppinsa kumottiin.?Jokainen hänen löytämänsä kirjoitusvirhe kertoo siitä silmittömästä tuskasta mitä tuo epäjumalanpalvoja ja kaikki keskustelut hävinnyt trolli sisällään kantaa.

Asiasta hän ei kykene keskustrelemaan; nin syvällä epäraamatullisissa harhoissa hän on

ihanaaarmoa kirjoitti:

Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen oppinsa kumottiin.?Jokainen hänen löytämänsä kirjoitusvirhe kertoo siitä silmittömästä tuskasta mitä tuo epäjumalanpalvoja ja kaikki keskustelut hävinnyt trolli sisällään kantaa.

Asiasta hän ei kykene keskustrelemaan; nin syvällä epäraamatullisissa harhoissa hän on

Lue lisää

Heh, heh
Eiköhän tuo "silmitön tuska" ole tuolla vedenpalvojapellellä, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein ja hermostuu helposti.Jokaiseen viestiin hänen pitää laukoa tuo viimeinen mölinä!
Miksihän tuo trolli ei edes "kykene keskustrelemaan"????

keskustrellaan kirjoitti:

Heh, heh
Eiköhän tuo "silmitön tuska" ole tuolla vedenpalvojapellellä, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein ja hermostuu helposti.Jokaiseen viestiin hänen pitää laukoa tuo viimeinen mölinä!
Miksihän tuo trolli ei edes "kykene keskustrelemaan"????

Lue lisää

Heh, heh, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näyttää taas katkeruutensa kun onnistui löytämään kirjoitusvirheen. Hä on irstas ja sairas vedenpalvojapelle, joka menettää aina malttinsa kun hänen oppinsa kumotaan. Lisäksi hänellä on se viimeisen sanan syndrooma, kuten veli-arto opetti. Onneksi hän tuomitsij o itsensä sairaaksi ja katkeraksi vedenpalvojaksi.

oikeaa-armoa kirjoitti:

Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! "Hänet Jumala on antanut meille armo-istuimeksi"!!!"Me olemme uskon kautta päässeet tähän armoon." Room
". 2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me ..... oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun ..."

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa uskonsa tueksi.

Vauvakaste jakaa kirkon armoa, joka itse-asiassa on armottomuutta.

Lue lisää

Harha oppia on kastaa ketään ilman kastettavan lupaa.

Tässä Mauri Viksten kertoo, mitä oikea kaste on, siksi on luovuttava eksyttävästä lapsikasteesta kummeineen.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

voi-hyvät-hyssykät kirjoitti:

Harha oppia on kastaa ketään ilman kastettavan lupaa.

Tässä Mauri Viksten kertoo, mitä oikea kaste on, siksi on luovuttava eksyttävästä lapsikasteesta kummeineen.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

Lue lisää

>>kummeineen>>

Kummius ei perustu lainkaan Raamattuun. Taas yksi perinnäisoppi. Jeesus vastusti perinnäisoppeja.

ihanaaarmoa kirjoitti:

Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen oppinsa kumottiin.?Jokainen hänen löytämänsä kirjoitusvirhe kertoo siitä silmittömästä tuskasta mitä tuo epäjumalanpalvoja ja kaikki keskustelut hävinnyt trolli sisällään kantaa.

Asiasta hän ei kykene keskustrelemaan; nin syvällä epäraamatullisissa harhoissa hän on

Lue lisää

>>Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen oppinsa kumottiin.?Jokainen hänen löytämänsä kirjoitusvirhe kertoo siitä silmittömästä tuskasta mitä tuo epäjumalanpalvoja ja kaikki keskustelut hävinnyt trolli sisällään kantaa.>>

Voisitko antaa Raamatunpaikan lapsikasteen tueksi?

>>Asiasta hän ei kykene keskustrelemaan; nin syvällä epäraamatullisissa harhoissa hän on >>

Keskustellaan, kun olet antanut Raamatun paikan. Väitän, että Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jolla pienten lasten kastetta voidaan puolustella - vauvojen kasteesta puhumattakaan.

Jeesus itse kastettiin n. 30-vuotiaana.

keskustrellaan kirjoitti:

Heh, heh
Eiköhän tuo "silmitön tuska" ole tuolla vedenpalvojapellellä, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein ja hermostuu helposti.Jokaiseen viestiin hänen pitää laukoa tuo viimeinen mölinä!
Miksihän tuo trolli ei edes "kykene keskustrelemaan"????

Lue lisää

>>Eiköhän tuo "silmitön tuska" ole tuolla vedenpalvojapellellä, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein ja hermostuu helposti.Jokaiseen viestiin hänen pitää laukoa tuo viimeinen mölinä!
Miksihän tuo trolli ei edes "kykene keskustrelemaan"???? >>

Keskusteltaisko vaikka lapsikasteesta Raamatun valossa?

Yksi-usko kirjoitti:

>>kummeineen>>

Kummius ei perustu lainkaan Raamattuun. Taas yksi perinnäisoppi. Jeesus vastusti perinnäisoppeja.

Eihän se tarvitse perustuakaan. Kummiärjestelmä tuli käytännön tarpeisiin ja sillä varmistettiin se, että lapsen vanhempien mahdollisen kuoleman kohdatessa olisi joku joka kristillistä opetusta antaisi. Koska kastettu lapsii tarvii opetusta, on kummijärjestelmä oikein hyvä. Ite ainakin olen saanut kummeilt valtavat hengelilsen perinnön.

Jeesus vastusti perinäisoppia, muta kummius ei ole oppi vaan hyvä käytäntö.

ihanaaarmoa kirjoitti:

Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen oppinsa kumottiin.?Jokainen hänen löytämänsä kirjoitusvirhe kertoo siitä silmittömästä tuskasta mitä tuo epäjumalanpalvoja ja kaikki keskustelut hävinnyt trolli sisällään kantaa.

Asiasta hän ei kykene keskustrelemaan; nin syvällä epäraamatullisissa harhoissa hän on

Lue lisää

>> epäraamatullisissa harhoissa >>

Väitän, että lapsikaste on epäraamatullinen ja uskovien kaste (=aikuiskaste) on Raamatullinen. Oletko samaa mieltä?

yksisarmo kirjoitti:

Eihän se tarvitse perustuakaan. Kummiärjestelmä tuli käytännön tarpeisiin ja sillä varmistettiin se, että lapsen vanhempien mahdollisen kuoleman kohdatessa olisi joku joka kristillistä opetusta antaisi. Koska kastettu lapsii tarvii opetusta, on kummijärjestelmä oikein hyvä. Ite ainakin olen saanut kummeilt valtavat hengelilsen perinnön.

Jeesus vastusti perinäisoppia, muta kummius ei ole oppi vaan hyvä käytäntö.

Lue lisää

"Voisitko antaa Raamatunpaikan lapsikasteen tueksi?"

Jeesuksen kaste- ja lähetyskäsky. Se, että Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta on pienten lasten kaltaisille, kertoo että pienillä lapsilla on oikeus päästä Jumalan valtakuntaan.

"Jeesus itse kastettiin n. 30-vuotiaana."

Johanneksen kaste ei kuulu uuteen liittoon, joten tuolla ei ole sen suurempaa merkitystä kristityille. Jeesuksen kasteiällä siis.

oikeaa-armoa kirjoitti:

Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! "Hänet Jumala on antanut meille armo-istuimeksi"!!!"Me olemme uskon kautta päässeet tähän armoon." Room
". 2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me ..... oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun ..."

Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa uskonsa tueksi.

Vauvakaste jakaa kirkon armoa, joka itse-asiassa on armottomuutta.

Lue lisää

>>Jumala ei tarvitse vettä jakaakseen armoaan. Usko Jeesukseen riittää!! >>

Olet oikeassa siinä mielessä, että usko yksin voi meidät pelastaa. Raamatussa kuitenkin sanotaan seuraavasti:

Mark. 16:15
"15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "

Huomaatko, että Jeesus itse sanoi, että joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu. Nimenomaan tuo järjestys. Ensin viedään evankeliumi, sitten tullaan uskoon ja sitten kastetaan. Jeesus myös näytti esimerkin käymällä kasteella n. 30-vuotiaana.

Kaste kuuluu uuteen liittoon. Mutta vain uskovien kaste. Lapsikaste ei merkitse mitään Raamatun mukaan. Se on Raamatulle täysin vieras ajatus.

yksisarmo kirjoitti:

"Voisitko antaa Raamatunpaikan lapsikasteen tueksi?"

Jeesuksen kaste- ja lähetyskäsky. Se, että Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta on pienten lasten kaltaisille, kertoo että pienillä lapsilla on oikeus päästä Jumalan valtakuntaan.

"Jeesus itse kastettiin n. 30-vuotiaana."

Johanneksen kaste ei kuulu uuteen liittoon, joten tuolla ei ole sen suurempaa merkitystä kristityille. Jeesuksen kasteiällä siis.

Lue lisää

>>Jeesuksen kaste- ja lähetyskäsky. Se, että Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta on pienten lasten kaltaisille, kertoo että pienillä lapsilla on oikeus päästä Jumalan valtakuntaan.>>

Taivasten valtakunta on pienten lasten kaltainen eli synnitön. Pienet lapset eivät ole ehtineet tehdä syntiä, joten he ovat synnittömiä siihen asti kun he ymmärtävät synnin. Kaste on sitten syntien "hautaamista" kasteveteen.

>>Johanneksen kaste ei kuulu uuteen liittoon, joten tuolla ei ole sen suurempaa merkitystä kristityille. Jeesuksen kasteiällä siis. >>

Kyllä sillä on merkitystä kristityille. Jeesus näytti meille esimerkin ja hänet kastettiin vasta 30-vuotiaana. Voitko osoittaa Raamatusta, että näillä kasteilla ei olisi merkitystä? Miksi?

"Jeesuksen kaste
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen. 17 Ja taivaista kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt."

Myöskään apostolit eivät kastaneet pieniä lapsia, jotka eivät ymmärtäneet kasteen merkitystä. Vauvoja ei koskaan kastettu. Se on Raamatunvastaista.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Jeesuksen kaste- ja lähetyskäsky. Se, että Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta on pienten lasten kaltaisille, kertoo että pienillä lapsilla on oikeus päästä Jumalan valtakuntaan.>>

Taivasten valtakunta on pienten lasten kaltainen eli synnitön. Pienet lapset eivät ole ehtineet tehdä syntiä, joten he ovat synnittömiä siihen asti kun he ymmärtävät synnin. Kaste on sitten syntien "hautaamista" kasteveteen.

>>Johanneksen kaste ei kuulu uuteen liittoon, joten tuolla ei ole sen suurempaa merkitystä kristityille. Jeesuksen kasteiällä siis. >>

Kyllä sillä on merkitystä kristityille. Jeesus näytti meille esimerkin ja hänet kastettiin vasta 30-vuotiaana. Voitko osoittaa Raamatusta, että näillä kasteilla ei olisi merkitystä? Miksi?

"Jeesuksen kaste
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen. 17 Ja taivaista kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt."

Myöskään apostolit eivät kastaneet pieniä lapsia, jotka eivät ymmärtäneet kasteen merkitystä. Vauvoja ei koskaan kastettu. Se on Raamatunvastaista.

Lue lisää

"Nimenomaan tuo järjestys"

Ei tuossa mitään järjestystä määrätä. Jeesus lupaa että uskova kastettu pelastuu. Jos näet tuossa järjestyksen, niin sittenhän ensin tulee usko, sitten kaste ja VASTA SITTEN pelastus. Eli pelastus ei tule uskosta vaan vasta sitten kun ihminen on myös kastettu. Mitään järjestystä Raamattu ei tuossa määrää. Sanojen peräkkäisyys ei merkitse automaattisesti aikajärjestystä.

"Lapsikaste ei merkitse mitään Raamatun mukaan."

Missä noin on sanottu? Raamattuhan ei erikseen sisällä lapsi- tai aikuiskasteta tai naisten kastetta, vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Kun sanot noin, niin Raamatussa pitäisi olla kielto tai opetus, että lapsia ei saa kastaa. Tällaista ei ole. Sitä paitsi uudestikastajatkin kastavat lapsia.

"Pienet lapset eivät ole ehtineet tehdä syntiä, joten he ovat synnittömiä siihen asti kun he ymmärtävät synnin.

Eivät he olekaan tehneet syntiä, mutta he ovat turmeltuneita kuten kaikki. Synnin turmelus koskee heitäkin. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

"Jeesus näytti meille esimerkin ja hänet kastettiin vasta 30-vuotiaana."

Jeesus ei ottanut kasteta esimerkin takia, vaan kaste oli hänen saarnaamistaipaleensa alkupiste, jossa hän otti kaikkien synnit kannettavakseen. Tuo kaste oli Johanneksen kaste, eikä se ole enää voimassa. Jeesus asetti uuden kasteen ennen ylösnousemustaan. Sitä paitsi, jos näet että Jeesus asetti esimerkin, niin siiloinhan meidän pitäisi mennä kasteelle 30-vuotiaina Jordan-virralla. Jeesus ei saanut kastetta heti "uskoontulonsa jälkeen" kuten uudestikastajat kasteestaan opettavat.

" Voitko osoittaa Raamatusta, että näillä kasteilla ei olisi merkitystä?"

En nyt muista kohtaa, mutta Johanneksen kaste Raamatussa "lakkautetaan" kun meillä on nyt uuden liiton kaste.

"Myöskään apostolit eivät kastaneet pieniä lapsia, jotka eivät ymmärtäneet kasteen merkitystä. "

Tuollaista ei kerrota Raamatussa. Itse asiassa historian ja tradition kautta on syntynyt vahva käsitys, että nimenomaan lapset kastettiin perheen mukana. Tästä myös alkukirkko todistaa. Uudestikastamista esiintyi ensimmäisen kerran vasta 1000-luvulla, joten se on epäraamatullista.

yksisarmo kirjoitti:

Eihän se tarvitse perustuakaan. Kummiärjestelmä tuli käytännön tarpeisiin ja sillä varmistettiin se, että lapsen vanhempien mahdollisen kuoleman kohdatessa olisi joku joka kristillistä opetusta antaisi. Koska kastettu lapsii tarvii opetusta, on kummijärjestelmä oikein hyvä. Ite ainakin olen saanut kummeilt valtavat hengelilsen perinnön.

Jeesus vastusti perinäisoppia, muta kummius ei ole oppi vaan hyvä käytäntö.

Lue lisää

>>Kummiärjestelmä tuli käytännön tarpeisiin ja sillä varmistettiin se, että lapsen vanhempien mahdollisen kuoleman kohdatessa olisi joku joka kristillistä opetusta antaisi. Koska kastettu lapsii tarvii opetusta, on kummijärjestelmä oikein hyvä. Ite ainakin olen saanut kummeilt valtavat hengelilsen perinnön.>>

Höpsis. Minulla on 8 kummia eikä kukaan ole puhunut sanaakaan uskonnosta. Minä olen myös kummi ja puhun uskonnosta riippumatta siitä onko lapsi kummi vai ei. Olisi pyydetty useammankin lapsen kummiksi, mutta kieltäydyin, koska järjestelmä on Raamatunvastainen. Tuo kummijärjestelmä on ihan höpötystä. Kuinka moni kummi edes tietää ns. velvoitteista ja kuinka moni ottaa ne tosissaan? Höpsis, sanon minä.

yksisarmo kirjoitti:

"Nimenomaan tuo järjestys"

Ei tuossa mitään järjestystä määrätä. Jeesus lupaa että uskova kastettu pelastuu. Jos näet tuossa järjestyksen, niin sittenhän ensin tulee usko, sitten kaste ja VASTA SITTEN pelastus. Eli pelastus ei tule uskosta vaan vasta sitten kun ihminen on myös kastettu. Mitään järjestystä Raamattu ei tuossa määrää. Sanojen peräkkäisyys ei merkitse automaattisesti aikajärjestystä.

"Lapsikaste ei merkitse mitään Raamatun mukaan."

Missä noin on sanottu? Raamattuhan ei erikseen sisällä lapsi- tai aikuiskasteta tai naisten kastetta, vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Kun sanot noin, niin Raamatussa pitäisi olla kielto tai opetus, että lapsia ei saa kastaa. Tällaista ei ole. Sitä paitsi uudestikastajatkin kastavat lapsia.

"Pienet lapset eivät ole ehtineet tehdä syntiä, joten he ovat synnittömiä siihen asti kun he ymmärtävät synnin.

Eivät he olekaan tehneet syntiä, mutta he ovat turmeltuneita kuten kaikki. Synnin turmelus koskee heitäkin. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

"Jeesus näytti meille esimerkin ja hänet kastettiin vasta 30-vuotiaana."

Jeesus ei ottanut kasteta esimerkin takia, vaan kaste oli hänen saarnaamistaipaleensa alkupiste, jossa hän otti kaikkien synnit kannettavakseen. Tuo kaste oli Johanneksen kaste, eikä se ole enää voimassa. Jeesus asetti uuden kasteen ennen ylösnousemustaan. Sitä paitsi, jos näet että Jeesus asetti esimerkin, niin siiloinhan meidän pitäisi mennä kasteelle 30-vuotiaina Jordan-virralla. Jeesus ei saanut kastetta heti "uskoontulonsa jälkeen" kuten uudestikastajat kasteestaan opettavat.

" Voitko osoittaa Raamatusta, että näillä kasteilla ei olisi merkitystä?"

En nyt muista kohtaa, mutta Johanneksen kaste Raamatussa "lakkautetaan" kun meillä on nyt uuden liiton kaste.

"Myöskään apostolit eivät kastaneet pieniä lapsia, jotka eivät ymmärtäneet kasteen merkitystä. "

Tuollaista ei kerrota Raamatussa. Itse asiassa historian ja tradition kautta on syntynyt vahva käsitys, että nimenomaan lapset kastettiin perheen mukana. Tästä myös alkukirkko todistaa. Uudestikastamista esiintyi ensimmäisen kerran vasta 1000-luvulla, joten se on epäraamatullista.

Lue lisää

>>Ei tuossa mitään järjestystä määrätä. Jeesus lupaa että uskova kastettu pelastuu. Jos näet tuossa järjestyksen, niin sittenhän ensin tulee usko, sitten kaste ja VASTA SITTEN pelastus. Eli pelastus ei tule uskosta vaan vasta sitten kun ihminen on myös kastettu. Mitään järjestystä Raamattu ei tuossa määrää. Sanojen peräkkäisyys ei merkitse automaattisesti aikajärjestystä.>>

Etkö tiedä, että pelastus tuleekin vasta viimeisenä. Sitten kun Jeesus tulee takaisin. Niinhän Raamattu opettaa. Vai miten sinun Raamattusi opettaa?

Mainitsit, ettei Raamatussa mainita kastamisjärjestystä. Luulet väärin. Kyllä mainitaan. Raamatussa on järjestys ihan kaikessa. Seuraavassa kohdassa vartija tuli synnin tuntoon, mitä Raamattu sanoo järjestyksestä: "29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen. 30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" 31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." 32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. 34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan. " Apt. 16:29-34.

Huomasitko jälleen, että oli järjestys. Sama järjestys kuin aiemmassa kommentissani. Se on ainoa Raamatullinen järjestys. Ja se järjestys on seuraava: Ensin tullaan synnin tuntoon, kun on ymmärretty totuus, sitten otetaan kaste. Huomasitko, että Paavali ja Silas puhuivat Jeesuksesta myös vartijan talonväelle (jae 32) ja sitten kaikki kastettiin. Mukana ei ollut pieniä lapsia eikä vauvoja, vaan sen ikäisiä, jotka ymmärsivät, mitä Paavali ja Silas olivat opettaneet.

>>Missä noin on sanottu? Raamattuhan ei erikseen sisällä lapsi- tai aikuiskasteta tai naisten kastetta, vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Kun sanot noin, niin Raamatussa pitäisi olla kielto tai opetus, että lapsia ei saa kastaa. Tällaista ei ole. Sitä paitsi uudestikastajatkin kastavat lapsia.>>

Raamatussa kastetta edeltää aina sanan julistus ja on Pyhän Hengen työ saada ihmiset synnin tuntoon ja ottaa kaste. Näin aina. Koskaan ei mainita mitään vauvojen tai pienten lasten kastamisesta. Sen ikäisiä lapsia, jotka ymmärtävät synnin ja haluavat tulla kasteelle, voidaan kastaa.

>>Eivät he olekaan tehneet syntiä, mutta he ovat turmeltuneita kuten kaikki. Synnin turmelus koskee heitäkin. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.">>

Tuo Raamatun kohta viittaa Pyhän Hengen työhön ihmisessä, ei lapsikasteeseen. Mitä Pyhän Hengen työtä pienten lasten ja vauvojen synnin tuntoon saattamiseen on pitänyt tehdä? Ei mitään, koska he eivät vielä ymmärrä syntiä.

>>Jeesus ei saanut kastetta heti "uskoontulonsa jälkeen" kuten uudestikastajat kasteestaan opettavat.>>

Edellä mainitussa tapauksessa vartija " ja hänen perhekuntansa kastettiin kylläkin heti.". Apt. 16:33.

>>Tuollaista ei kerrota Raamatussa. Itse asiassa historian ja tradition kautta on syntynyt vahva käsitys, että nimenomaan lapset kastettiin perheen mukana. Tästä myös alkukirkko todistaa. Uudestikastamista esiintyi ensimmäisen kerran vasta 1000-luvulla, joten se on epäraamatullista. >>

Kerrotaanpas. Tuo vartijan perheen kaste on Raamatussa. Ja tämä tapahtui apostolisena aikana. Siinä julistettiin ensin evankeliumia ja sitten perheenjäsenet kastettiin heti. Ei mainita mitään vauvoista. Heitä ei näin kuulunut perhekuntaan eikä myöskään pieniä lapsia. Kaste toimitettiin upottamalla.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Ei tuossa mitään järjestystä määrätä. Jeesus lupaa että uskova kastettu pelastuu. Jos näet tuossa järjestyksen, niin sittenhän ensin tulee usko, sitten kaste ja VASTA SITTEN pelastus. Eli pelastus ei tule uskosta vaan vasta sitten kun ihminen on myös kastettu. Mitään järjestystä Raamattu ei tuossa määrää. Sanojen peräkkäisyys ei merkitse automaattisesti aikajärjestystä.>>

Etkö tiedä, että pelastus tuleekin vasta viimeisenä. Sitten kun Jeesus tulee takaisin. Niinhän Raamattu opettaa. Vai miten sinun Raamattusi opettaa?

Mainitsit, ettei Raamatussa mainita kastamisjärjestystä. Luulet väärin. Kyllä mainitaan. Raamatussa on järjestys ihan kaikessa. Seuraavassa kohdassa vartija tuli synnin tuntoon, mitä Raamattu sanoo järjestyksestä: "29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen. 30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" 31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." 32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. 34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan. " Apt. 16:29-34.

Huomasitko jälleen, että oli järjestys. Sama järjestys kuin aiemmassa kommentissani. Se on ainoa Raamatullinen järjestys. Ja se järjestys on seuraava: Ensin tullaan synnin tuntoon, kun on ymmärretty totuus, sitten otetaan kaste. Huomasitko, että Paavali ja Silas puhuivat Jeesuksesta myös vartijan talonväelle (jae 32) ja sitten kaikki kastettiin. Mukana ei ollut pieniä lapsia eikä vauvoja, vaan sen ikäisiä, jotka ymmärsivät, mitä Paavali ja Silas olivat opettaneet.

>>Missä noin on sanottu? Raamattuhan ei erikseen sisällä lapsi- tai aikuiskasteta tai naisten kastetta, vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Kun sanot noin, niin Raamatussa pitäisi olla kielto tai opetus, että lapsia ei saa kastaa. Tällaista ei ole. Sitä paitsi uudestikastajatkin kastavat lapsia.>>

Raamatussa kastetta edeltää aina sanan julistus ja on Pyhän Hengen työ saada ihmiset synnin tuntoon ja ottaa kaste. Näin aina. Koskaan ei mainita mitään vauvojen tai pienten lasten kastamisesta. Sen ikäisiä lapsia, jotka ymmärtävät synnin ja haluavat tulla kasteelle, voidaan kastaa.

>>Eivät he olekaan tehneet syntiä, mutta he ovat turmeltuneita kuten kaikki. Synnin turmelus koskee heitäkin. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.">>

Tuo Raamatun kohta viittaa Pyhän Hengen työhön ihmisessä, ei lapsikasteeseen. Mitä Pyhän Hengen työtä pienten lasten ja vauvojen synnin tuntoon saattamiseen on pitänyt tehdä? Ei mitään, koska he eivät vielä ymmärrä syntiä.

>>Jeesus ei saanut kastetta heti "uskoontulonsa jälkeen" kuten uudestikastajat kasteestaan opettavat.>>

Edellä mainitussa tapauksessa vartija " ja hänen perhekuntansa kastettiin kylläkin heti.". Apt. 16:33.

>>Tuollaista ei kerrota Raamatussa. Itse asiassa historian ja tradition kautta on syntynyt vahva käsitys, että nimenomaan lapset kastettiin perheen mukana. Tästä myös alkukirkko todistaa. Uudestikastamista esiintyi ensimmäisen kerran vasta 1000-luvulla, joten se on epäraamatullista. >>

Kerrotaanpas. Tuo vartijan perheen kaste on Raamatussa. Ja tämä tapahtui apostolisena aikana. Siinä julistettiin ensin evankeliumia ja sitten perheenjäsenet kastettiin heti. Ei mainita mitään vauvoista. Heitä ei näin kuulunut perhekuntaan eikä myöskään pieniä lapsia. Kaste toimitettiin upottamalla.

Lue lisää

"Huomasitko jälleen, että oli järjestys"

Ainahan siinä joku järjestys on, mutta Raamattu ei opeta että tuon pitää olla järjestys, eikä Raamattu missään korosta järjestystä. Ei pelastusta saada millään järjestyksellä, vaan se saadaan kasteessa uskon kautta. Tottahan kristityssä kodissa ensin kastetaan lapset.

"Raamatussa kastetta edeltää aina sanan julistus ja on Pyhän Hengen työ saada ihmiset synnin tuntoon ja ottaa kaste. "

Ja niin minunkin katetilaisuudessani enne kastetta julistettiin evankeliumia ja luettiin Jumalan Sanaa.

"Koskaan ei mainita mitään vauvojen tai pienten lasten kastamisesta."

Tämä on huono argumentti. Ei Raamatussa mainita mitään sokeiden kastamisestakaan, eikä silti voi vetää sitä johtopäätöstä että sokeita ei saisi kastaa. Sitä paitsi jos vauvoja ei saisi kastaa, niin siitä olisi oltava erillinen ilmoitus (koska Jeesus käski kastamaan ja opettamaan kaikkia), tai ohje minkä ikäisenä lapsi voidaan kastaa tällaista ohjetta ei ole. Jeesuksen mukaan lapsetkin ovat oikeutettuja Jumalan valtakuntaan, johon kaste porttina on.

"Koskaan ei mainita mitään vauvojen tai pienten lasten kastamisesta."

Kaste on Pyhän Hengen työ. Ihminen syntyy tänne syntisenä ja kasteessa uskon kautta hän syntyy Jumalan valtakuntaan.

"Edellä mainitussa tapauksessa vartija " ja hänen perhekuntansa kastettiin kylläkin heti.". "

Mutta Jeesus, jonka esimerkkiä ihailet, kastatti itsensä vasta 33-vuotiaana.

"Heitä ei näin kuulunut perhekuntaan eikä myöskään pieniä lapsia."

Missä noin sanotaan? Huomaatko että itse teet oletuksia, joita ei voida Raamatusta suoraan päätellä? Ehkä lapsia oli, ehkä ei. Mutta Raamatun ajoista lähtien on perhekunnat kastettu kokonaan ja perhekuntaan kuuluvat myös lapset. Miksei tämä apostolinen esimerkki kelpaa?

" Kaste toimitettiin upottamalla."

Tällaistakaan ei Raamatussa kerrota, eikä upotuskasteeseen viitata missään. Kastaa voidaan upottamalla, pirskottamalla ja valelemalla, sillä ei ole merkitystä. Alkuseurakunta tunsi kaikki nuo kastetavat.

yksisarmo kirjoitti:

"Nimenomaan tuo järjestys"

Ei tuossa mitään järjestystä määrätä. Jeesus lupaa että uskova kastettu pelastuu. Jos näet tuossa järjestyksen, niin sittenhän ensin tulee usko, sitten kaste ja VASTA SITTEN pelastus. Eli pelastus ei tule uskosta vaan vasta sitten kun ihminen on myös kastettu. Mitään järjestystä Raamattu ei tuossa määrää. Sanojen peräkkäisyys ei merkitse automaattisesti aikajärjestystä.

"Lapsikaste ei merkitse mitään Raamatun mukaan."

Missä noin on sanottu? Raamattuhan ei erikseen sisällä lapsi- tai aikuiskasteta tai naisten kastetta, vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Kun sanot noin, niin Raamatussa pitäisi olla kielto tai opetus, että lapsia ei saa kastaa. Tällaista ei ole. Sitä paitsi uudestikastajatkin kastavat lapsia.

"Pienet lapset eivät ole ehtineet tehdä syntiä, joten he ovat synnittömiä siihen asti kun he ymmärtävät synnin.

Eivät he olekaan tehneet syntiä, mutta he ovat turmeltuneita kuten kaikki. Synnin turmelus koskee heitäkin. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

"Jeesus näytti meille esimerkin ja hänet kastettiin vasta 30-vuotiaana."

Jeesus ei ottanut kasteta esimerkin takia, vaan kaste oli hänen saarnaamistaipaleensa alkupiste, jossa hän otti kaikkien synnit kannettavakseen. Tuo kaste oli Johanneksen kaste, eikä se ole enää voimassa. Jeesus asetti uuden kasteen ennen ylösnousemustaan. Sitä paitsi, jos näet että Jeesus asetti esimerkin, niin siiloinhan meidän pitäisi mennä kasteelle 30-vuotiaina Jordan-virralla. Jeesus ei saanut kastetta heti "uskoontulonsa jälkeen" kuten uudestikastajat kasteestaan opettavat.

" Voitko osoittaa Raamatusta, että näillä kasteilla ei olisi merkitystä?"

En nyt muista kohtaa, mutta Johanneksen kaste Raamatussa "lakkautetaan" kun meillä on nyt uuden liiton kaste.

"Myöskään apostolit eivät kastaneet pieniä lapsia, jotka eivät ymmärtäneet kasteen merkitystä. "

Tuollaista ei kerrota Raamatussa. Itse asiassa historian ja tradition kautta on syntynyt vahva käsitys, että nimenomaan lapset kastettiin perheen mukana. Tästä myös alkukirkko todistaa. Uudestikastamista esiintyi ensimmäisen kerran vasta 1000-luvulla, joten se on epäraamatullista.

Lue lisää

>>Ainahan siinä joku järjestys on, mutta Raamattu ei opeta että tuon pitää olla järjestys, eikä Raamattu missään korosta järjestystä. Ei pelastusta saada millään järjestyksellä, vaan se saadaan kasteessa uskon kautta. Tottahan kristityssä kodissa ensin kastetaan lapset.>>

Kristityssä kodissa kerrotaan Jeesuksesta ja lapset saavat ITSE tehdä valintansa sitten kun ovat isompia ja ymmärtävät kasteen merkityksen.

>>Ja niin minunkin katetilaisuudessani enne kastetta julistettiin evankeliumia ja luettiin Jumalan Sanaa.>>

Ai jaa. Oletko saanut uskovien kasteen, kun muistat noin hyvin?

>>Tämä on huono argumentti. Ei Raamatussa mainita mitään sokeiden kastamisestakaan, eikä silti voi vetää sitä johtopäätöstä että sokeita ei saisi kastaa. Sitä paitsi jos vauvoja ei saisi kastaa, niin siitä olisi oltava erillinen ilmoitus (koska Jeesus käski kastamaan ja opettamaan kaikkia), tai ohje minkä ikäisenä lapsi voidaan kastaa tällaista ohjetta ei ole. Jeesuksen mukaan lapsetkin ovat oikeutettuja Jumalan valtakuntaan, johon kaste porttina on.>>

Jeesus antoi ihmisille syntejä ihmisille anteeksi. Siitähän kasteessakin on kysymys. Mutta lapsia Jeesus siunasi. Näinhän se menee. Ei synnittömille lapsille voi antaa syntejä anteeksi. Vai löydätkö Raamatusta kohdan, jossa Jeesus olisi antanut jollekin lapselle vai vauvalle synnit anteeksi. Ihan pöljää ajatteluahan sellainen on, että vauvalle pitäisi antaa synnit anteeksi.

Muuten kaste EI ole portti Jumalan valtakuntaan. Mietippä ryöväriä ristillä. Hän uskoi Jeesukseen ja pelastui, eihän häntäkään kastettu siinä välissä.

>>Kaste on Pyhän Hengen työ. Ihminen syntyy tänne syntisenä ja kasteessa uskon kautta hän syntyy Jumalan valtakuntaan.>>

Ihminen syntyy tänne kyllä aika avuttomana eikä tiedä vielä synnistä mitään. Se, että ihminen tulee uskoon ja löytää Jeesuksen omana Vapahtajanaan on Pyhän Hengen työtä.

"Mutta Jeesus, jonka esimerkkiä ihailet, kastatti itsensä vasta 33-vuotiaana.>>

Ihailen kaikessa Jeesusta ja Jeesuksen esimerkkiä ja haluan noudattaa Raamatun opetusta. Jeesusta ei todellakaan kastettu vauvana, eikä ketään apostolisena aikana eikä alkuseurakunnankaan aikana. Lapsikaste tuli vasta myöhemmin.

>>Missä noin sanotaan? Huomaatko että itse teet oletuksia, joita ei voida Raamatusta suoraan päätellä? Ehkä lapsia oli, ehkä ei. Mutta Raamatun ajoista lähtien on perhekunnat kastettu kokonaan ja perhekuntaan kuuluvat myös lapset. Miksei tämä apostolinen esimerkki kelpaa?>>

Kyllä apostolin esimerkki kelpaa oikein hyvin. On totta, että sitä ei teksti kerro, millainen perhekunta vartijalla oli. Heille kuitenkin ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kastetaan. Jos sinä ymmärrät tuon vauvakasteena, niin ymmärrä sitten. "He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. "Apt. 16:32,33

>>Tällaistakaan ei Raamatussa kerrota, eikä upotuskasteeseen viitata missään. Kastaa voidaan upottamalla, pirskottamalla ja valelemalla, sillä ei ole merkitystä. Alkuseurakunta tunsi kaikki nuo kastetavat. >>

Onhan sillä merkitystä, että miten kastetaan.

Matt. 3:16
"Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. ".

Room. 6:3,4
"3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. ".

Minä en näe tuossa merkkejä pirskottamiseen tai valelemiseen. On vain yksi kasteen muoto ja se on upotuskaste. Sen merkitys on vanhan syntielämän hautaaminen kasteen hautaan.

Usko sinä vain rakas ystävä ihan miten haluat tai niin kuin kirkkosi opettaa. Minä uskon niin kuin sanassa sanotaan. Myöskin Jeesuksen oma esimerkki on minulle arvokas.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Ainahan siinä joku järjestys on, mutta Raamattu ei opeta että tuon pitää olla järjestys, eikä Raamattu missään korosta järjestystä. Ei pelastusta saada millään järjestyksellä, vaan se saadaan kasteessa uskon kautta. Tottahan kristityssä kodissa ensin kastetaan lapset.>>

Kristityssä kodissa kerrotaan Jeesuksesta ja lapset saavat ITSE tehdä valintansa sitten kun ovat isompia ja ymmärtävät kasteen merkityksen.

>>Ja niin minunkin katetilaisuudessani enne kastetta julistettiin evankeliumia ja luettiin Jumalan Sanaa.>>

Ai jaa. Oletko saanut uskovien kasteen, kun muistat noin hyvin?

>>Tämä on huono argumentti. Ei Raamatussa mainita mitään sokeiden kastamisestakaan, eikä silti voi vetää sitä johtopäätöstä että sokeita ei saisi kastaa. Sitä paitsi jos vauvoja ei saisi kastaa, niin siitä olisi oltava erillinen ilmoitus (koska Jeesus käski kastamaan ja opettamaan kaikkia), tai ohje minkä ikäisenä lapsi voidaan kastaa tällaista ohjetta ei ole. Jeesuksen mukaan lapsetkin ovat oikeutettuja Jumalan valtakuntaan, johon kaste porttina on.>>

Jeesus antoi ihmisille syntejä ihmisille anteeksi. Siitähän kasteessakin on kysymys. Mutta lapsia Jeesus siunasi. Näinhän se menee. Ei synnittömille lapsille voi antaa syntejä anteeksi. Vai löydätkö Raamatusta kohdan, jossa Jeesus olisi antanut jollekin lapselle vai vauvalle synnit anteeksi. Ihan pöljää ajatteluahan sellainen on, että vauvalle pitäisi antaa synnit anteeksi.

Muuten kaste EI ole portti Jumalan valtakuntaan. Mietippä ryöväriä ristillä. Hän uskoi Jeesukseen ja pelastui, eihän häntäkään kastettu siinä välissä.

>>Kaste on Pyhän Hengen työ. Ihminen syntyy tänne syntisenä ja kasteessa uskon kautta hän syntyy Jumalan valtakuntaan.>>

Ihminen syntyy tänne kyllä aika avuttomana eikä tiedä vielä synnistä mitään. Se, että ihminen tulee uskoon ja löytää Jeesuksen omana Vapahtajanaan on Pyhän Hengen työtä.

"Mutta Jeesus, jonka esimerkkiä ihailet, kastatti itsensä vasta 33-vuotiaana.>>

Ihailen kaikessa Jeesusta ja Jeesuksen esimerkkiä ja haluan noudattaa Raamatun opetusta. Jeesusta ei todellakaan kastettu vauvana, eikä ketään apostolisena aikana eikä alkuseurakunnankaan aikana. Lapsikaste tuli vasta myöhemmin.

>>Missä noin sanotaan? Huomaatko että itse teet oletuksia, joita ei voida Raamatusta suoraan päätellä? Ehkä lapsia oli, ehkä ei. Mutta Raamatun ajoista lähtien on perhekunnat kastettu kokonaan ja perhekuntaan kuuluvat myös lapset. Miksei tämä apostolinen esimerkki kelpaa?>>

Kyllä apostolin esimerkki kelpaa oikein hyvin. On totta, että sitä ei teksti kerro, millainen perhekunta vartijalla oli. Heille kuitenkin ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kastetaan. Jos sinä ymmärrät tuon vauvakasteena, niin ymmärrä sitten. "He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. "Apt. 16:32,33

>>Tällaistakaan ei Raamatussa kerrota, eikä upotuskasteeseen viitata missään. Kastaa voidaan upottamalla, pirskottamalla ja valelemalla, sillä ei ole merkitystä. Alkuseurakunta tunsi kaikki nuo kastetavat. >>

Onhan sillä merkitystä, että miten kastetaan.

Matt. 3:16
"Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. ".

Room. 6:3,4
"3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. ".

Minä en näe tuossa merkkejä pirskottamiseen tai valelemiseen. On vain yksi kasteen muoto ja se on upotuskaste. Sen merkitys on vanhan syntielämän hautaaminen kasteen hautaan.

Usko sinä vain rakas ystävä ihan miten haluat tai niin kuin kirkkosi opettaa. Minä uskon niin kuin sanassa sanotaan. Myöskin Jeesuksen oma esimerkki on minulle arvokas.

Lue lisää

"Kristityssä kodissa kerrotaan Jeesuksesta ja lapset saavat ITSE tehdä valintansa sitten kun ovat isompia ja ymmärtävät kasteen merkityksen."

Tällaista opetusta ei ole Raamatussa. Ei Jeesus käskenyt viivyttää mitään.

"Ai jaa. Oletko saanut uskovien kasteen, kun muistat noin hyvin?"

Kyllä, vauvana sain uskovien kasteen.

"Jeesus antoi ihmisille syntejä ihmisille anteeksi. Siitähän kasteessakin on kysymys"

Aamen!

"Mutta lapsia Jeesus siunasi"

So? Ei tuolloin ollut vielä kristillistä kastetta olemassakaan.

". Ihan pöljää ajatteluahan sellainen on, että vauvalle pitäisi antaa synnit anteeksi."

Pöljää tai ei, synnin turmelema vauvakin on.

"Muuten kaste EI ole portti Jumalan valtakuntaan"

Raamatun mukaan on. Syntyminen vedestä ja Hengestä on tuo portti.

"eihän häntäkään kastettu siinä välissä."

Ei, eikä ollut edelleenkään mitään kristillistä kastetta millä kastaa. Sehän asetettiin vasta myöhemmin. Minäkin voisin perustella että koska Abraham ei käynyt ehtoollisella, niin ei minunkaan tarvi. Yhtä päätön väite.

"Jeesusta ei todellakaan kastettu vauvana, eikä ketään apostolisena aikana eikä alkuseurakunnankaan aikana"

Jeesusta ei kastettu kristillisellä kasteella aikuisenakaan. Pitäisikö nyt lopettaa aikuisten kastaminenkin kokonaan? Vauvoja kastettiin sekä apostolisena aikana että myöhemmin. Se oli apostolien alullepanema tapa ja Jeesuksen käsky.

"Heille kuitenkin ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kastetaan. "

Ja näin tehtiin minullekin.

"Minä en näe tuossa merkkejä pirskottamiseen tai valelemiseen"

Näetkö sitten merkkejä upottamisesta? Vedestä nouseminen ei kerro että kaste tapahtui upottamalla. Room. 6 taas ei kerro kastetavasta vaan kasteen merkityksestä, joka on siis uudestisyntyminen ja Kristukseen liittäminen. Yleinen arvio on se, että kastettava ja kastaja menivät veteen ja kastaja sitten otti vettä kämmeniinsä ja kaatoi kastettavan pään päälle. Tällaista todistusta on mm. katakombien seinistä löytynyt.

"On vain yksi kasteen muoto ja se on upotuskaste."

... josta ei Raamattu opeta mitään. Kai siellä opetettaisiin yksi ja oikea kastetapa jos sellainen olisi.

". Sen merkitys on vanhan syntielämän hautaaminen kasteen hautaan."

Vielä eilen se oli vertauskuvallista. Onko se nyt sitten jo konkreettista syntielämän hautaamista? Kasteenko jälkeen ei tehdä syntiä?

"Usko sinä vain rakas ystävä ihan miten haluat tai niin kuin kirkkosi opettaa. Minä uskon niin kuin sanassa sanotaan"

Usko sinä niin kuin lahkosi opettaa. Minä uskon niin kuin Jumalan Sana opettaa ilman mitään sinne lisättyjä vertauskuvia.

". Myöskin Jeesuksen oma esimerkki on minulle arvokas."

Samoin minulle. Mutta kasteasiassa on tuota esimerkkiä vaikea noudattaa kun Johannes Kastaja on kuollut ja koko Johanneksen kaste on uudessa liitossa mitätöity

Pappa voi lopettaa oman harhasi tyrkytyksen. Uskovia ei kiinnosta sinun harhaoppisi ja vesitarusi.

Millä kasteella sinä "pappa" olet kastettu?

>> Pidätkö todella uudestikastettuja uskovaisina? Jos niin tarvitset paljon ymmärrystä että tietäisit vähän. >>

Kerroppa mitä ovat uudestikastetut? Raamatunvastainen lapsikaste on täysin merkityksetön (lapsi ei ole itse saanut kasteestaan päättää eikä tunnustaa uskoaan), joten uskovien kasteen (=aikuiskasteen) ottajat eivät ole uudelleenkastettuja.

ei ole mitään kiirettä kastaa ketään ennekuin tajuavat mitä jokeltavat,.. isänsä pyynnöstä!

ukkookoalevi kirjoitti:

ei ole mitään kiirettä kastaa ketään ennekuin tajuavat mitä jokeltavat,.. isänsä pyynnöstä!

Samaa mieltä.

Mitä sinä aapo tunget niitä lahkojen kasteita minun vastattavaksi en ole missään tekemisissä lahkojen kanssa. Kysy vaikka irja askolalta ko. asiaa ja älä luule itsestäsi liikoja. Olet vielä kovin keskeneräinen.

Eenokki12 kirjoitti:

Mitä sinä aapo tunget niitä lahkojen kasteita minun vastattavaksi en ole missään tekemisissä lahkojen kanssa. Kysy vaikka irja askolalta ko. asiaa ja älä luule itsestäsi liikoja. Olet vielä kovin keskeneräinen.

Lue lisää

Täh? Onko eenokki eronnut ev. lut. lahkosta? Vai olisikohan hänet erotettu sieltä sekavan käytöksen takia?
"en ole missään tekemisissä lahkojen kanssa"

Eenokki12 kirjoitti:

Mitä sinä aapo tunget niitä lahkojen kasteita minun vastattavaksi en ole missään tekemisissä lahkojen kanssa. Kysy vaikka irja askolalta ko. asiaa ja älä luule itsestäsi liikoja. Olet vielä kovin keskeneräinen.

Lue lisää

>>Kysy vaikka irja askolalta >>

Eikö olisi parempi lukea Raamattua.

Eikö aikuiset sitten pääse? Uskoako ei tarvitakaan?

Kadotukseen menemiseen tarvitaan tekoja.

. Onko vaimosta syntynyttä vanhurskasta? Ei yhtään! kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. Synnin palkka on kuolema. Yhden lankeemus on tullut kaikille kuolemaksi ja kadotukseksi.

Liha ja veri eivät voi periä Jumalan valtakuntaa Mikä lihasta on syntynyt on liha. älä ihmettele, että sanon sinulle; Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä.

Jumalan lapseus saadaan syntymällä Jumalasta, ylhäältä Joh 1:13 " jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

Olemme synnissä. lihan tahdosta, äitimme kohtuun siitettyjä ja syntisiä syntymästämme asti.
Jeesus on puhdas ja hänestä kesrtoo mm. Ps 22 ja hänen puhtautensa tulee kasteen uskon kautta meidän vanhurskaudeksemme. Ei automaattisesti!

AlliMaarit kirjoitti:

. Onko vaimosta syntynyttä vanhurskasta? Ei yhtään! kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. Synnin palkka on kuolema. Yhden lankeemus on tullut kaikille kuolemaksi ja kadotukseksi.

Liha ja veri eivät voi periä Jumalan valtakuntaa Mikä lihasta on syntynyt on liha. älä ihmettele, että sanon sinulle; Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä.

Jumalan lapseus saadaan syntymällä Jumalasta, ylhäältä Joh 1:13 " jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

Olemme synnissä. lihan tahdosta, äitimme kohtuun siitettyjä ja syntisiä syntymästämme asti.
Jeesus on puhdas ja hänestä kesrtoo mm. Ps 22 ja hänen puhtautensa tulee kasteen uskon kautta meidän vanhurskaudeksemme. Ei automaattisesti!

Lue lisää

Erikoista, että naisihminenkin uskoo tuohon julmaan oppiin, että vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä!!!
AlliM:llä ei varmaan ole omia lapsia, kun on noin julma.

Lastaan rakastava äiti ei voi uskoa tuollaiseen sairaaseen oppiin, että vauvat ovat syntisiä.

Vanhurskaus on eri asia kuin autuas!
Vauvat ovat autuaita, koska ovat Jumalalle kelpaavia ja heillä' ei ole syntiä.
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!

autuaita kirjoitti:

Erikoista, että naisihminenkin uskoo tuohon julmaan oppiin, että vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä!!!
AlliM:llä ei varmaan ole omia lapsia, kun on noin julma.

Lastaan rakastava äiti ei voi uskoa tuollaiseen sairaaseen oppiin, että vauvat ovat syntisiä.

Vanhurskaus on eri asia kuin autuas!
Vauvat ovat autuaita, koska ovat Jumalalle kelpaavia ja heillä' ei ole syntiä.
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!

Lue lisää

Ei asiaa auta yhtään että nimität oppia sairaaksi. Raamattu vain opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet. Autuaita ollaan vain Kristuksessa. Lue vuorisaarna kontekstissaan.

autuaita kirjoitti:

Erikoista, että naisihminenkin uskoo tuohon julmaan oppiin, että vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä!!!
AlliM:llä ei varmaan ole omia lapsia, kun on noin julma.

Lastaan rakastava äiti ei voi uskoa tuollaiseen sairaaseen oppiin, että vauvat ovat syntisiä.

Vanhurskaus on eri asia kuin autuas!
Vauvat ovat autuaita, koska ovat Jumalalle kelpaavia ja heillä' ei ole syntiä.
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!

Lue lisää

Missä on Raamattusi, jossa Pyhä Henki ilmoittaa, ettei vaimosta voi syntyä vanhurskasta. Mikä lihasta on syntynyt on liha.

Kaikki ovat syntisiä Jeesusta lukuunottamatta.

Kerro miksi lapset sairastavat ja kuolevat, miksi he eivät elä ikuisesti jos ovat synnittömiä?

Ei Raamatun mukaan, koska Adamin lankeemuksesta johtuen synti ja kadotus on tullut kaikkien osaksi. Miksi lapsetkin sairastuvat ja kuolevat , jos ovat synnittömiä.

Jos lapset olisivat synnittömiä, he eivät olisi. Siinä tapauksessa " ymmärtävään ikään" asti edes lihaa ja verta ja kulkisivat seinien läpi ja heitä voisi konetulittaa kuten terminaattoria mutta 😊😊😊😊 siinä ne vain hymyilisi edelleen

Aapo59 kirjoitti:

Ei Raamatun mukaan, koska Adamin lankeemuksesta johtuen synti ja kadotus on tullut kaikkien osaksi. Miksi lapsetkin sairastuvat ja kuolevat , jos ovat synnittömiä.

Jos lapset olisivat synnittömiä, he eivät olisi. Siinä tapauksessa " ymmärtävään ikään" asti edes lihaa ja verta ja kulkisivat seinien läpi ja heitä voisi konetulittaa kuten terminaattoria mutta 😊😊😊😊 siinä ne vain hymyilisi edelleen

Lue lisää

Eikö aapo vieläkään tiedä, miksi lapsetkin kuolevat?
Se on seurausta syntiinlankeemuksesta, mutta KUOLEMINEN TAI SYNTYMINEN EI OLE SYNTI!!!
Siksi kadotus ei ole tullut kaikkien osaksi, vaan sinne joutuvat vain syntiä tehneet.
Eläimetkin kuolevat juuri siitä syystä, mutta tuskin nekään ovat tehneet syntiä!! Eikö aapo tajua, että tuossa puhutaan hengellisestä kuolemasta. Eiväthän Aatami ja Eeva kuolleet tuolloin vielä fyysiseti.

aapo ei ymmärrä, mitä tuo "kaikki" tuossa yhteydessä merkitsee.
"Raamattu vain opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet. "

Raamatussa käytetään "kaikki"-sanaa kuvaamaan sitä joukkoa, joka silloin on koolla, esim
"Kaikki kansa sanoi aamen" (tuskin vauvat osasivat silloinkaan puhua), tai tiettyä joukkoa, joka suorittaa määrättyä tehtävää, esim, "Kaikki menivät verollepantaviksi..."
Silloinkaan eivät aivan kaikki lähteneet Jerusalemiin, sillä johan lakikin kielsi äitiä, joka on synnyttänyt hiljattain ja vauvaa poistumaan kotoaan. Sama koski vammaisia ja liikuntarajoitteisia.
Yleisen käytännön mukaan vain miespuoliset juutalaiset menivät kolmesti vuodessa Jerusalemiin juhlille, vaikka Mooseksen lain mukaan jokaisen kynnelle kykenevän oli sinne mentävä.

Tuossa "kaikki ovat syntiä tehneet", tarkoitetaan tietysti vain sellaista jokkoa, joka yleensä on tehnyt jotain. Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten vauvakaste-oppi perustuu tuossakin väärään Raamatun tulkintaan!
Syntisiksi tullaan vain tekemällä syntiä: "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja!
Syntyminen ei ole tekemistä!!!Se on Jumalan luomistyötä ja Hänen työnsä ovat aina puhtaat.

minäpäkerron kirjoitti:

Eikö aapo vieläkään tiedä, miksi lapsetkin kuolevat?
Se on seurausta syntiinlankeemuksesta, mutta KUOLEMINEN TAI SYNTYMINEN EI OLE SYNTI!!!
Siksi kadotus ei ole tullut kaikkien osaksi, vaan sinne joutuvat vain syntiä tehneet.
Eläimetkin kuolevat juuri siitä syystä, mutta tuskin nekään ovat tehneet syntiä!! Eikö aapo tajua, että tuossa puhutaan hengellisestä kuolemasta. Eiväthän Aatami ja Eeva kuolleet tuolloin vielä fyysiseti.

aapo ei ymmärrä, mitä tuo "kaikki" tuossa yhteydessä merkitsee.
"Raamattu vain opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet. "

Raamatussa käytetään "kaikki"-sanaa kuvaamaan sitä joukkoa, joka silloin on koolla, esim
"Kaikki kansa sanoi aamen" (tuskin vauvat osasivat silloinkaan puhua), tai tiettyä joukkoa, joka suorittaa määrättyä tehtävää, esim, "Kaikki menivät verollepantaviksi..."
Silloinkaan eivät aivan kaikki lähteneet Jerusalemiin, sillä johan lakikin kielsi äitiä, joka on synnyttänyt hiljattain ja vauvaa poistumaan kotoaan. Sama koski vammaisia ja liikuntarajoitteisia.
Yleisen käytännön mukaan vain miespuoliset juutalaiset menivät kolmesti vuodessa Jerusalemiin juhlille, vaikka Mooseksen lain mukaan jokaisen kynnelle kykenevän oli sinne mentävä.

Tuossa "kaikki ovat syntiä tehneet", tarkoitetaan tietysti vain sellaista jokkoa, joka yleensä on tehnyt jotain. Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten vauvakaste-oppi perustuu tuossakin väärään Raamatun tulkintaan!
Syntisiksi tullaan vain tekemällä syntiä: "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja!
Syntyminen ei ole tekemistä!!!Se on Jumalan luomistyötä ja Hänen työnsä ovat aina puhtaat.

Lue lisää

Unohdat itse sen, että ihminen on luonnostaan tottelematon ja liha on vihollisuutta Jumalaa kohtaan. Vaikka ihmisellä sylilapsena ei ole valehtelua, kiroilua, haurautta, varastamista ym . synnintekoa, hän kuitenkin lihasta syntynyt liha., jonka vallassa oleva on asemaltaan Jumalan vihollinen ja häntä ohjaa perkele , mutta Jeesus Kristus on omassa ruumiissaan kuolettanut. vihollisuuden ja hänen veressään pääsemme Hengen kautta Isän tykö. Armosta me olemme pelastetut, uskon kautta.


Jos lasta ei kasteta hän ei ole Jeesuksen armossa vaan lihassa, Jumalan vihollisuudessa ja Ilman pelastusta. Ei kannattaisi. löllötellä selvän asian kanssa. Lapsi tarvitsee kasteen ja sen jälkeen myös lain opetusta synnintuntoon ja parannukseen tähtäävää, pelastuksessa pysymiseen liittyvää kristinopin tuntemusta.

minäpäkerron kirjoitti:

Eikö aapo vieläkään tiedä, miksi lapsetkin kuolevat?
Se on seurausta syntiinlankeemuksesta, mutta KUOLEMINEN TAI SYNTYMINEN EI OLE SYNTI!!!
Siksi kadotus ei ole tullut kaikkien osaksi, vaan sinne joutuvat vain syntiä tehneet.
Eläimetkin kuolevat juuri siitä syystä, mutta tuskin nekään ovat tehneet syntiä!! Eikö aapo tajua, että tuossa puhutaan hengellisestä kuolemasta. Eiväthän Aatami ja Eeva kuolleet tuolloin vielä fyysiseti.

aapo ei ymmärrä, mitä tuo "kaikki" tuossa yhteydessä merkitsee.
"Raamattu vain opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet. "

Raamatussa käytetään "kaikki"-sanaa kuvaamaan sitä joukkoa, joka silloin on koolla, esim
"Kaikki kansa sanoi aamen" (tuskin vauvat osasivat silloinkaan puhua), tai tiettyä joukkoa, joka suorittaa määrättyä tehtävää, esim, "Kaikki menivät verollepantaviksi..."
Silloinkaan eivät aivan kaikki lähteneet Jerusalemiin, sillä johan lakikin kielsi äitiä, joka on synnyttänyt hiljattain ja vauvaa poistumaan kotoaan. Sama koski vammaisia ja liikuntarajoitteisia.
Yleisen käytännön mukaan vain miespuoliset juutalaiset menivät kolmesti vuodessa Jerusalemiin juhlille, vaikka Mooseksen lain mukaan jokaisen kynnelle kykenevän oli sinne mentävä.

Tuossa "kaikki ovat syntiä tehneet", tarkoitetaan tietysti vain sellaista jokkoa, joka yleensä on tehnyt jotain. Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten vauvakaste-oppi perustuu tuossakin väärään Raamatun tulkintaan!
Syntisiksi tullaan vain tekemällä syntiä: "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja!
Syntyminen ei ole tekemistä!!!Se on Jumalan luomistyötä ja Hänen työnsä ovat aina puhtaat.

Lue lisää

Yhden lankeemus on koitunut kaikille kadotukseksi ja siihen ei tarvita mitään toimituksia, vaan se on automaattinen seuraus koko ihmiskunnalle. Yhden kuuliaisuus koituu vanhurskaudeksi kaikille jotka uskovat., mikä on kokonaan Jumalan armoa ja rakkautta.

Siihen on Jumala itse määrännyt myös kasteen

autuaita kirjoitti:

Erikoista, että naisihminenkin uskoo tuohon julmaan oppiin, että vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä!!!
AlliM:llä ei varmaan ole omia lapsia, kun on noin julma.

Lastaan rakastava äiti ei voi uskoa tuollaiseen sairaaseen oppiin, että vauvat ovat syntisiä.

Vanhurskaus on eri asia kuin autuas!
Vauvat ovat autuaita, koska ovat Jumalalle kelpaavia ja heillä' ei ole syntiä.
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!!

Lue lisää

>>Lastaan rakastava äiti ei voi uskoa tuollaiseen sairaaseen oppiin, että vauvat ovat syntisiä.>>

Aivan, oppi on niin sairasta ja itsestä perkeleestä.

Aapo59 kirjoitti:

Unohdat itse sen, että ihminen on luonnostaan tottelematon ja liha on vihollisuutta Jumalaa kohtaan. Vaikka ihmisellä sylilapsena ei ole valehtelua, kiroilua, haurautta, varastamista ym . synnintekoa, hän kuitenkin lihasta syntynyt liha., jonka vallassa oleva on asemaltaan Jumalan vihollinen ja häntä ohjaa perkele , mutta Jeesus Kristus on omassa ruumiissaan kuolettanut. vihollisuuden ja hänen veressään pääsemme Hengen kautta Isän tykö. Armosta me olemme pelastetut, uskon kautta.


Jos lasta ei kasteta hän ei ole Jeesuksen armossa vaan lihassa, Jumalan vihollisuudessa ja Ilman pelastusta. Ei kannattaisi. löllötellä selvän asian kanssa. Lapsi tarvitsee kasteen ja sen jälkeen myös lain opetusta synnintuntoon ja parannukseen tähtäävää, pelastuksessa pysymiseen liittyvää kristinopin tuntemusta.

Lue lisää

aapo löllöttelee taas: "Jos lasta ei kasteta hän ei ole Jeesuksen armossa vaan lihassa"
HÖPÖ, HÖPÖ!!!
Tuollainen oppi on perkeleestä. Jokainen ihminen on Jumalan armon varassa, eikä hänen pelastumisensa riipu siitä, mitä seremonioita hänelle on tehty.
Jokainen ihminen on lihassa, vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Paavalikin oli lihassa, ja lihan himot kiusasivat häntäkin. Hänellä oli pistin lihassa: "” (2 Kor. 12:7), jotta hän ei ylpistyisi, j a samoin galatalaisia varoitettiin antamasta lihalle valtaa:
Gal 5
"3. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. "
" Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä."

Luulevatko nuo väkisinkastetut olevansa jotain henki-olentoja????

Aapo59 kirjoitti:

Missä on Raamattusi, jossa Pyhä Henki ilmoittaa, ettei vaimosta voi syntyä vanhurskasta. Mikä lihasta on syntynyt on liha.

Kaikki ovat syntisiä Jeesusta lukuunottamatta.

Kerro miksi lapset sairastavat ja kuolevat, miksi he eivät elä ikuisesti jos ovat synnittömiä?

Lue lisää

>>Missä on Raamattusi, jossa Pyhä Henki ilmoittaa, ettei vaimosta voi syntyä vanhurskasta. Mikä lihasta on syntynyt on liha.
Kaikki ovat syntisiä Jeesusta lukuunottamatta.
Kerro miksi lapset sairastavat ja kuolevat, miksi he eivät elä ikuisesti jos ovat synnittömiä? >>

Et ymmärrä Raamattua etkä Jeesusta.

Jeesus itse sanoo synnistä:

"Joh. 9:41
41 Jeesus vastasi: "Jos olisitte sokeita, teitä ei syytettäisi synnistä, mutta te väitätte näkevänne, ja sen tähden synti pysyy teissä."

http://raamattu.fi/1992/Joh.9.html#o25

Matt. 19:14
"mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta.""

Väitätkö, että taivasten valtakunta on syntisten lasten kaltainen? Väärin. Raamatun mukaan taivasten valtakunta on lasten kaltainen siis synnitön. Onko vaikea tajuta? Lapset eivät ole vielä ymmärtäneet tehdä syntiä. Perisyntioppi on itse perkeleestä.

Mitä lasten sairastamiseen tulee, niin eihän siinä ole lapsen synnistä kysymys. Miten kieroutunut ajatusmaailma sinulla oikein on? Lapset voivat sairastua ja kuolla tässä maailmassa. Sitten uudessa maassa ei ole enää sairautta eikä kuolemaa.

Viittaat vielä, että mikä lihasta on syntynyt on liha. Mitä tekemistä tuolla on lapsen synnin kanssa. Lapsen, joka ei vielä ymmärrä syntiä?

Apostoli Pietari sanoi: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan". Apt. 2:38

Järjestys on tässäkin, että ensin tehdään parannus ja sitten otetaan kaste.

Kolossalaiskirjeessä sanotaan: "Ollen haudattuna hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta..."

Millainen kaste? Upottamalla toteutettu. Ainoastaan aikuisen ja niin isot lapset, jotka jo ymmärtävät synnin, voivat tulla kasteelle. Muut eivät.

Vielä Roomalaiskirjeestä: "Ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." Room. 6:3-4

Älysitkö? Haudatut. Kaste on konkreettisesti syntien hautaamista kasteveteen. Kaste on myös konkreettista uuden ihmisen nousemista kasteen haudasta.

Pienten lasten kaste, vauvakasteesta puhumattakaan, on niin suurta Jumalan pilkkaa. Jumalan Sanan, Raamatun pilkkaamista. Se on Pyhän Hengen pilkkaamista, koska Pyhän Hengen työ on herättää ihminen synnintuntoon. Tässä hirveässä opissa kaste korvaa Pyhän Hengen työn ihmisessä. Se on Jeesuksen pilkkaamista. Vaikka Jeesus itse sanoo, että taivasten valtakunta on lasten kaltainen, niin tässä hirveässä lapsikaste-opissa vänkätään, vain kaste pelastaa synnittömän lapsen, ei Jeesus. Pienten lasten kaste ja vauvakaste korvaa sekä Pojan opetuksen että Pyhän Hengen työn. Se on itsestä saatanasta. Saatana on kaiken valheen äiti. Tämä on yksi valhe. Siellä ei ole totuutta, missä on valhetta.

lihallinenaapo kirjoitti:

aapo löllöttelee taas: "Jos lasta ei kasteta hän ei ole Jeesuksen armossa vaan lihassa"
HÖPÖ, HÖPÖ!!!
Tuollainen oppi on perkeleestä. Jokainen ihminen on Jumalan armon varassa, eikä hänen pelastumisensa riipu siitä, mitä seremonioita hänelle on tehty.
Jokainen ihminen on lihassa, vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Paavalikin oli lihassa, ja lihan himot kiusasivat häntäkin. Hänellä oli pistin lihassa: "” (2 Kor. 12:7), jotta hän ei ylpistyisi, j a samoin galatalaisia varoitettiin antamasta lihalle valtaa:
Gal 5
"3. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. "
" Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä."

Luulevatko nuo väkisinkastetut olevansa jotain henki-olentoja????

Lue lisää

Kun Paavali oli lihassa, sanojensa mukaan ja kun hän parahti : Minä viheliäinen ihminen , kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista, hän esitti myös vastauksen : Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia mutta lihalla synnin lakia. Vaikka Paavali oli kastettu Jeesukseen kasteella, jossa Pyhä Henki vaikutti syntien poispesemisen ja synnytti uudesti ja joka kaste oli myös yhdistänyt Paavalinkin jo ristinkuolemaan, hautaamiseen ja ylösnousemiseen ei se kuitenkaan käytännössä Paavalille merkinnyt, niinkuin ei muillekaan kastetulla kilvoittelijoille merkitse, etteikö hän olisi tuntenut itseänsä syntiseksi ja huomannut tekevänsä sitä pahaa, mitä ei tahdo, mutta. Hänen kiitollinen mielensä johtui siitä, että hän uskoi ja tiesi olevansa Kristuksessa, poissa lihasta, vihollisuudesta ja kadotustuomiosta.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Missä on Raamattusi, jossa Pyhä Henki ilmoittaa, ettei vaimosta voi syntyä vanhurskasta. Mikä lihasta on syntynyt on liha.
Kaikki ovat syntisiä Jeesusta lukuunottamatta.
Kerro miksi lapset sairastavat ja kuolevat, miksi he eivät elä ikuisesti jos ovat synnittömiä? >>

Et ymmärrä Raamattua etkä Jeesusta.

Jeesus itse sanoo synnistä:

"Joh. 9:41
41 Jeesus vastasi: "Jos olisitte sokeita, teitä ei syytettäisi synnistä, mutta te väitätte näkevänne, ja sen tähden synti pysyy teissä."

http://raamattu.fi/1992/Joh.9.html#o25

Matt. 19:14
"mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta.""

Väitätkö, että taivasten valtakunta on syntisten lasten kaltainen? Väärin. Raamatun mukaan taivasten valtakunta on lasten kaltainen siis synnitön. Onko vaikea tajuta? Lapset eivät ole vielä ymmärtäneet tehdä syntiä. Perisyntioppi on itse perkeleestä.

Mitä lasten sairastamiseen tulee, niin eihän siinä ole lapsen synnistä kysymys. Miten kieroutunut ajatusmaailma sinulla oikein on? Lapset voivat sairastua ja kuolla tässä maailmassa. Sitten uudessa maassa ei ole enää sairautta eikä kuolemaa.

Viittaat vielä, että mikä lihasta on syntynyt on liha. Mitä tekemistä tuolla on lapsen synnin kanssa. Lapsen, joka ei vielä ymmärrä syntiä?

Apostoli Pietari sanoi: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan". Apt. 2:38

Järjestys on tässäkin, että ensin tehdään parannus ja sitten otetaan kaste.

Kolossalaiskirjeessä sanotaan: "Ollen haudattuna hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta..."

Millainen kaste? Upottamalla toteutettu. Ainoastaan aikuisen ja niin isot lapset, jotka jo ymmärtävät synnin, voivat tulla kasteelle. Muut eivät.

Vielä Roomalaiskirjeestä: "Ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." Room. 6:3-4

Älysitkö? Haudatut. Kaste on konkreettisesti syntien hautaamista kasteveteen. Kaste on myös konkreettista uuden ihmisen nousemista kasteen haudasta.

Pienten lasten kaste, vauvakasteesta puhumattakaan, on niin suurta Jumalan pilkkaa. Jumalan Sanan, Raamatun pilkkaamista. Se on Pyhän Hengen pilkkaamista, koska Pyhän Hengen työ on herättää ihminen synnintuntoon. Tässä hirveässä opissa kaste korvaa Pyhän Hengen työn ihmisessä. Se on Jeesuksen pilkkaamista. Vaikka Jeesus itse sanoo, että taivasten valtakunta on lasten kaltainen, niin tässä hirveässä lapsikaste-opissa vänkätään, vain kaste pelastaa synnittömän lapsen, ei Jeesus. Pienten lasten kaste ja vauvakaste korvaa sekä Pojan opetuksen että Pyhän Hengen työn. Se on itsestä saatanasta. Saatana on kaiken valheen äiti. Tämä on yksi valhe. Siellä ei ole totuutta, missä on valhetta.

Lue lisää

Upotuskaste on yksi kastemuoto. Israelin kaste Moosekseen ( ebabtisanto) oli kastumista vesihöyrystä ja veden loiskeesta. Filippus valoi vettä Hoviherran päälle matalassa kevätpurossa n 35 km Gazan tietä etelään Jerusalemista. Apostolit itse ovat antaneet kirjallisen ohjeen 1. Kristillisen vuosisadan loppupuoliskolla ja siinäkin on mainittu myös veden valaminen. Vanhin kuva kasteesta löytyy Pyhän Calixtuksen kappelista Rooman katakombeista ja se kuvaa Johannes Kastajan kaatavan vettä kasistään Jeesuksen päälle. Kreikan kielen baptidzein- verbi tarkoittaa monenlaista veden kanssa kosketuksessa olemista, upottaminen lisäksi vihmontaa, pirskottelua, valamista ja pesemistä.

Paavalin kulttuurissa ei tunnettu vainajan hautaamista upottamalla vaan vainajat pikemminkin hyllytettiin käärittynä liinoihin. Kun kaste on Jeesuksen nimeen, se tarkoittaa uskovalle, että hän on Jumalan silmissä todellakin Jeesuksessa eli kaikki Jeesuksessa luetaan Jumalan armosta kastetut hyväksi:

- olen synnissä ja lihassa, joka on Hengen vihollisuutta, äidin kohtuun siitetty ja syntinen jo syntyessäni, mutta kaste tuo minulle Jeesuksen puhtaan alun: Pyhästä Hengestä sikiämisen ja neitsyestä syntymisen

- olen syntinen itsessäni ja syntisen lihan ja perkeleen vallassa, mutta kasteen kautta Pyhä Henki pesee Jeesuksen verellä synnit pois ja samassa kasteen kautta minut yhdistetään Jeesuksen kuolemaan, hautaamiseen ja nousen uudestisyntyneenä hänen kanssaan. Raamattu ei tunne kasteen hautaa eikä kehota hautaamaan uudestisyntynyttä ja tämä on se kohta, jolla sinutkin on petetty jos olet jo kerran lapsena kastettu ja sitten olet mennyt kastattamaan itsesi myös upotuskasteella.

Pienellä lapsella ei ole tekosyntejä, mutta he ovat luonnostaan vihan ja tottelemattomuuden eli lihan vallassa, mikä ei peri taivasta. Lue Ef 2. Ja huomaa, että Jeesus on oman lihassa kautta kuolettanut vihollisuuden ja. sen vuoksi ei tule jättää vastasyntyneitä kastamatta.

Ongelmasi on, että olet uskonut niitä, jotka lakihenkisesti eivät näe, kuule eivätkä ymmärrä muuta kuin että baptidzein olisi vain upottamista ja niitä, jotka ovat langenneet diabolos- erottajademonin eksytyksen kun perkeleen kanalan juonen avulla on saatu Jeesuksen veri pois kastevedestä ja voimaan vaatimus, että uudestisyntynyt pitää haudata.

Kun Jeesus osoitti pienten lasten olevan aikuisille esimerkki, hän puhui uskovista lapsista....pienistä , jotka uskovat minuun.... Jeesuksen puhe sai synnyttää Pyhän Hengen työnä Jumalan Sanan kuulemisesta heissä uskon. ja hän puhui niistä, jotka oli itse siunannut. Hän kertoi että oli tullut etsimään juuri näitä, mitkä olivat kadonneet ja Taivaan Isän tahto oli ettei yksikään pieni joutuisi kadotukseen.Hän ei suinkaan tarkoittanut , että lapset kaikkialla olisivat Jumalan valtakuntaan automaattisesti. kelvollisia. Kristillistä kastetta ei vielä ollut, joten hän teki sen mitä pappi nykyäänkin ennen kastamista.

Onko babtistipappi Markus Kirla sinun Jumalasi.

Höpöhöpö...kaikenlaisia kirkastumisia sitä joutuukin lukemaan huh!

vai pieniä lapsia hohoijaa millaista soopaa ihan painettuna.

vfcbyyyyy kirjoitti:

Onko babtistipappi Markus Kirla sinun Jumalasi.

En tunne henkilökohtaisesti, mutta kun hän on saanut Jumalalta Pyhän Hengen valoa ja nyt vuosien päästä ymmärtää, että
-pieni lapsikin on syntinen
-Jeesus on tullut pelastamaan pieniäkin kadotettuja
-Taivaallisen isän tahto on, ettei yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen
-pieni lapsikin voi uskoa
-pieni lapsikin tarvitsee kasteen ja opetusta

...niin voin todeta, että ainakin meillä on sama Jumala ja Pyhä Henki kyllä muistuttaisi, jos Kirlasta tulisi minulle epäjumala, koska Herra on minuakin opettanut: Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia! Ja kirkko on opettanut>: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Herraa Jumalaa ja turvautua yksin häneen.

Eri mieltä Kirlan kastetavasta olen, koska hänellä on vielä perusbaptistinen kastemuotomieltymys ja minä uskon, että vihmonta, valelu, pirskotus ovat sama asia.

Aapo59 kirjoitti:

En tunne henkilökohtaisesti, mutta kun hän on saanut Jumalalta Pyhän Hengen valoa ja nyt vuosien päästä ymmärtää, että
-pieni lapsikin on syntinen
-Jeesus on tullut pelastamaan pieniäkin kadotettuja
-Taivaallisen isän tahto on, ettei yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen
-pieni lapsikin voi uskoa
-pieni lapsikin tarvitsee kasteen ja opetusta

...niin voin todeta, että ainakin meillä on sama Jumala ja Pyhä Henki kyllä muistuttaisi, jos Kirlasta tulisi minulle epäjumala, koska Herra on minuakin opettanut: Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia! Ja kirkko on opettanut>: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Herraa Jumalaa ja turvautua yksin häneen.

Eri mieltä Kirlan kastetavasta olen, koska hänellä on vielä perusbaptistinen kastemuotomieltymys ja minä uskon, että vihmonta, valelu, pirskotus ovat sama asia.

Lue lisää

Eihän sinulla muita jumalia ole kuin vauvan kastamisen oppijumala!

...Pyhä Henki muistuttaisi...voi hyvä mies eihän PH saa sinulle mitään sanottua kun olet sulkenut korvasi ja sydämesi kaikelta joka ei tue vauvakastejumalaasi!!

lutterin kauhuteotkaan eivät merkitse siulle yhtän mitään, koska sydämessäsi hyväksyt juuri ne PH johtamiksi asioiksi!

voisokeutta kirjoitti:

Eihän sinulla muita jumalia ole kuin vauvan kastamisen oppijumala!

...Pyhä Henki muistuttaisi...voi hyvä mies eihän PH saa sinulle mitään sanottua kun olet sulkenut korvasi ja sydämesi kaikelta joka ei tue vauvakastejumalaasi!!

lutterin kauhuteotkaan eivät merkitse siulle yhtän mitään, koska sydämessäsi hyväksyt juuri ne PH johtamiksi asioiksi!

Lue lisää

Valitettavasti kasteesta on tullut aapollekin epäjumala, jota hän palvoo! Se on juuri se "leveä portti" joka vie kadotukseen ja monet siitä käyvät.
Hän ei tajua, mitä Jeesus sanoo:
"Henki on se, joka eläväksi tekee."

voisokeutta kirjoitti:

Eihän sinulla muita jumalia ole kuin vauvan kastamisen oppijumala!

...Pyhä Henki muistuttaisi...voi hyvä mies eihän PH saa sinulle mitään sanottua kun olet sulkenut korvasi ja sydämesi kaikelta joka ei tue vauvakastejumalaasi!!

lutterin kauhuteotkaan eivät merkitse siulle yhtän mitään, koska sydämessäsi hyväksyt juuri ne PH johtamiksi asioiksi!

Lue lisää

Ei minun tarvitse kenellekään todistaa vauvakastekäskyä, koska sellaista ei erikseen ole Raamatussa, mutta aivan päinvastoin jokainen, joka vastustaa pienen lapsen kastamista, on velvollinen esittämään

1). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. RAAMATUSTA

2). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. KRISTILLISEN SEURAKUNNAN JÄSENTEN KIRJALLISISTA DOKUMENTEISTA.

Olkaa hyvä ja faktat esiin. Ja tehkää se. Jeesuksen Kristuksen nimessä ja asiallisesti.

voisokeutta kirjoitti:

Eihän sinulla muita jumalia ole kuin vauvan kastamisen oppijumala!

...Pyhä Henki muistuttaisi...voi hyvä mies eihän PH saa sinulle mitään sanottua kun olet sulkenut korvasi ja sydämesi kaikelta joka ei tue vauvakastejumalaasi!!

lutterin kauhuteotkaan eivät merkitse siulle yhtän mitään, koska sydämessäsi hyväksyt juuri ne PH johtamiksi asioiksi!

Lue lisää

Et siis ole lukenut kunnolla kirjoituksiani, koska niissä vastustan Lutherin asenteita juutalaisiin enkä myöskään ymmärrä kaikkea mitä hän kasteesta opettaa. Luther joutuu kerran Jumalan edessä polvilleen omista vioistaan eikä hän ole itsessään meitä ketään pahempi tai pahempi.

Uskon vanhurskauden hän toi kuitenkin niin selvästi ja raamatullisesti esille niinä aikoina , jolloin katoliset. häntä vainosivat, että se oli armollisen Jumalan siunaus monelle ja. Agricolan kautta Suomellekin

Aapo59 kirjoitti:

Et siis ole lukenut kunnolla kirjoituksiani, koska niissä vastustan Lutherin asenteita juutalaisiin enkä myöskään ymmärrä kaikkea mitä hän kasteesta opettaa. Luther joutuu kerran Jumalan edessä polvilleen omista vioistaan eikä hän ole itsessään meitä ketään pahempi tai pahempi.

Uskon vanhurskauden hän toi kuitenkin niin selvästi ja raamatullisesti esille niinä aikoina , jolloin katoliset. häntä vainosivat, että se oli armollisen Jumalan siunaus monelle ja. Agricolan kautta Suomellekin

Lue lisää

Aapo ei tiedä miksi ja mistä syistä Lutherin kirjoitti juutalaisia oppineita vastaan. Tunnustat ettet kaikkea Lutherin opetuksia ymmärrä. Minä ymmärrän kun sattuu olemaan kasapäin Lutherin kirjoja joista oppi kasteesta kyllä löytyy ja siihen sanon: Aamen!!!

Eenokki12 kirjoitti:

Aapo ei tiedä miksi ja mistä syistä Lutherin kirjoitti juutalaisia oppineita vastaan. Tunnustat ettet kaikkea Lutherin opetuksia ymmärrä. Minä ymmärrän kun sattuu olemaan kasapäin Lutherin kirjoja joista oppi kasteesta kyllä löytyy ja siihen sanon: Aamen!!!

Lue lisää

Hyvä Eenokki, kirjoitit, että sinulla "sattuu olemaan kasapäin Lutherin kirjoja joista oppi kasteesta kyllä löytyy."
Tiesitkö, että Luther muutti näkemystään kasteesta useaan otteeseen. Joskus hän opetti vieraan uskon (fides liena) vaikutuksesta vauvaan. Sitten torjui sen. Lapsen uskon (fides infantium) suhteen hänen ajattelunsa vaihteli myös. Hän myös totesi, että toivoisi voivansa ymmärtää kasteen.
Mutta eihän lapsikastetta voikaan ymmärtää. Sitä hän ei vain tajunnut.
Oikeaa oppia kasteesta ei löydy Lutherilta, kuten totesit, vaan Raamatusta ja siellä ei ole lapsikastetta.

PohdiskelinVähän kirjoitti:

Hyvä Eenokki, kirjoitit, että sinulla "sattuu olemaan kasapäin Lutherin kirjoja joista oppi kasteesta kyllä löytyy."
Tiesitkö, että Luther muutti näkemystään kasteesta useaan otteeseen. Joskus hän opetti vieraan uskon (fides liena) vaikutuksesta vauvaan. Sitten torjui sen. Lapsen uskon (fides infantium) suhteen hänen ajattelunsa vaihteli myös. Hän myös totesi, että toivoisi voivansa ymmärtää kasteen.
Mutta eihän lapsikastetta voikaan ymmärtää. Sitä hän ei vain tajunnut.
Oikeaa oppia kasteesta ei löydy Lutherilta, kuten totesit, vaan Raamatusta ja siellä ei ole lapsikastetta.

Lue lisää

" Raamatusta ja siellä ei ole lapsikastetta."

Kumma kun uudestikastajat sitten lapsia kastavat. Eihän Raamatussa ole omia kasteita eri ihmisryhmille, vaan yksi kaste, jolla Jeesus käski kastamaan kaikkia kansoja.

Hyvääpohdiskelua kirjoitti:

" Raamatusta ja siellä ei ole lapsikastetta."

Kumma kun uudestikastajat sitten lapsia kastavat. Eihän Raamatussa ole omia kasteita eri ihmisryhmille, vaan yksi kaste, jolla Jeesus käski kastamaan kaikkia kansoja.

Lue lisää

Raamatuusa kastetaan vain uskoontulleita yksilöitä!

oliko vaikeaa tajuta jopa vaikkapa ihan luterilaisena moista yhtälöä!

katsos kun kaiken ikäisiä tulee uskoon, jopa lapsia mutta ei sentään vauvoja, katos kun vauvat eivät tajua mistä on kysmys evankeliumissa ja sen kuulossa!

missä kohtaa oli vaikeaa kerro?

voinemmeavustaa kirjoitti:

Raamatuusa kastetaan vain uskoontulleita yksilöitä!

oliko vaikeaa tajuta jopa vaikkapa ihan luterilaisena moista yhtälöä!

katsos kun kaiken ikäisiä tulee uskoon, jopa lapsia mutta ei sentään vauvoja, katos kun vauvat eivät tajua mistä on kysmys evankeliumissa ja sen kuulossa!

missä kohtaa oli vaikeaa kerro?

Lue lisää

Jeesus ei käskenyt kastaa uskoontulleita yksilöitä, vaan tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista. Siksi vauvoja kastetaan. Heidän uskoontulemisensa ei ole mahdotonta, päinvastoin. Kastettavan usko ei tee kasteesta oikeaa tai väärää.

Aapo59 kirjoitti:

Ei minun tarvitse kenellekään todistaa vauvakastekäskyä, koska sellaista ei erikseen ole Raamatussa, mutta aivan päinvastoin jokainen, joka vastustaa pienen lapsen kastamista, on velvollinen esittämään

1). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. RAAMATUSTA

2). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. KRISTILLISEN SEURAKUNNAN JÄSENTEN KIRJALLISISTA DOKUMENTEISTA.

Olkaa hyvä ja faktat esiin. Ja tehkää se. Jeesuksen Kristuksen nimessä ja asiallisesti.

Lue lisää

aapo kyselee vauvakastekiellosta.
No tässä yksi sellinen: Ilm 22
18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu

varauduvitsauksiin kirjoitti:

aapo kyselee vauvakastekiellosta.
No tässä yksi sellinen: Ilm 22
18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu

Lue lisää

Mikä on sellinen ja mitä tuo Ilmestyskirjan kohta liittyy mitään kasteasiaan?

PohdiskelinVähän kirjoitti:

Hyvä Eenokki, kirjoitit, että sinulla "sattuu olemaan kasapäin Lutherin kirjoja joista oppi kasteesta kyllä löytyy."
Tiesitkö, että Luther muutti näkemystään kasteesta useaan otteeseen. Joskus hän opetti vieraan uskon (fides liena) vaikutuksesta vauvaan. Sitten torjui sen. Lapsen uskon (fides infantium) suhteen hänen ajattelunsa vaihteli myös. Hän myös totesi, että toivoisi voivansa ymmärtää kasteen.
Mutta eihän lapsikastetta voikaan ymmärtää. Sitä hän ei vain tajunnut.
Oikeaa oppia kasteesta ei löydy Lutherilta, kuten totesit, vaan Raamatusta ja siellä ei ole lapsikastetta.

Lue lisää

Mutta Luther oli kastettu lapsena katolisen kirkon kastamana, mitts vastusti toista kastetta js myös upotuskastetta, mutta kuoli uskossa. Onko hän pelastettu? Ole nut johdonmukainen kasteoppisi suhteen ja kerro!

papalle kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt kastaa uskoontulleita yksilöitä, vaan tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista. Siksi vauvoja kastetaan. Heidän uskoontulemisensa ei ole mahdotonta, päinvastoin. Kastettavan usko ei tee kasteesta oikeaa tai väärää.

Lue lisää

Jos ei Jeesus ollut Apostoleille opettaja niin kuka sitten käski apostoleita kastamaan niitä jotka ENSIN tekivät parannuksen, kerro?

Tiedätkö että tietämättäsi olisit koko ajan foorumilla vastustanut Apaotolien työtä vaikkap asilloin kun papatat noita tarujasi!

papalle kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt kastaa uskoontulleita yksilöitä, vaan tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista. Siksi vauvoja kastetaan. Heidän uskoontulemisensa ei ole mahdotonta, päinvastoin. Kastettavan usko ei tee kasteesta oikeaa tai väärää.

Lue lisää

Hyvä havainto! Usko ei tee kastetta kasteeksi, koska kaste on Jumalan teko.

Mutta mitä ajattelet tästä :

Lapsi tarvitsee asemansa vuoksi kasteen, koska hän on Aadamin, eli syntiinlangenneen ihmiskunnan lihallinen olento ja liha on Jumalan vihollisuutta läpi ihmiselämän .

Ef 2:n mukaan ilmanvallan hallitsija ( perkele) tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joita mekin ennen olimme maailman menoissa vaeltaessamme, kunnes Jumala teki meidät , jotka luonnostamme olimme vihan lapsia kuten muutkin , eläviksi Kristuksen kanssa ja armostaan pelastanut meidät uskon kautta, koska Jeesus Kristus teki rauhan ja purki erottavan väliseinän, vihollisuuden, oman ruumiinsa kautta kuoletti vihollisuuden ja niin meillä on hänen kauttaan Hengessä pääsy Isän tykö, meillä, jotka ennen olimme kaukana ja nyt olemme päässeet lähelle Kristuksen veressä.

Ellei meitä jo lapsena kasteta, jäämme lihan eli Jumalan vihollisuuden olotilaan ja kun meidät kastetaan, olemme jo turvassa, mutta silti lakia tulee opettaa, että oppisimme sen kautta näkemään syntimme, jotka laki herättää ja saisimme myös uskossa parannuksen kautta elää Jeesuksen veren vaikuttamasta syntien anteeksisaamisesta.

Jumala voi myös pyhässä kiivaudessaan kostaa vanhempien pahat teot lapsille aina kolmanteen ja neljänteen polveen . Jo senkin tähden armoliittoon kastaminen jo sylilapsena on perusteltua.

Erosin kirkosta pitkälti tämän kaste harhaopin takia.

Aapo59 kirjoitti:

Ei minun tarvitse kenellekään todistaa vauvakastekäskyä, koska sellaista ei erikseen ole Raamatussa, mutta aivan päinvastoin jokainen, joka vastustaa pienen lapsen kastamista, on velvollinen esittämään

1). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. RAAMATUSTA

2). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. KRISTILLISEN SEURAKUNNAN JÄSENTEN KIRJALLISISTA DOKUMENTEISTA.

Olkaa hyvä ja faktat esiin. Ja tehkää se. Jeesuksen Kristuksen nimessä ja asiallisesti.

Lue lisää

>>1). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. RAAMATUSTA

2). SYLILAPSEN KASTAMISKIELTO. KRISTILLISEN SEURAKUNNAN JÄSENTEN KIRJALLISISTA DOKUMENTEISTA.

Olkaa hyvä ja faktat esiin. Ja tehkää se. Jeesuksen Kristuksen nimessä ja asiallisesti. >>

Miksi pitäisi olla kielto, kun sylilapsia ei ole Raamatussa ja alkuseurakunnassa koskaan kastettukaan? Ihan hullua.

Näytäppä sinä Raamatusta paikka, jossa sylilapsia olisi kastettu? Kerro milloin alkuseurakunnassa sylilapsia oli kastettu? Vastaus on, että ei milloinkaan.

MMMikkonen kirjoitti:

Hyvä havainto! Usko ei tee kastetta kasteeksi, koska kaste on Jumalan teko.

Mutta mitä ajattelet tästä :

Lapsi tarvitsee asemansa vuoksi kasteen, koska hän on Aadamin, eli syntiinlangenneen ihmiskunnan lihallinen olento ja liha on Jumalan vihollisuutta läpi ihmiselämän .

Ef 2:n mukaan ilmanvallan hallitsija ( perkele) tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joita mekin ennen olimme maailman menoissa vaeltaessamme, kunnes Jumala teki meidät , jotka luonnostamme olimme vihan lapsia kuten muutkin , eläviksi Kristuksen kanssa ja armostaan pelastanut meidät uskon kautta, koska Jeesus Kristus teki rauhan ja purki erottavan väliseinän, vihollisuuden, oman ruumiinsa kautta kuoletti vihollisuuden ja niin meillä on hänen kauttaan Hengessä pääsy Isän tykö, meillä, jotka ennen olimme kaukana ja nyt olemme päässeet lähelle Kristuksen veressä.

Ellei meitä jo lapsena kasteta, jäämme lihan eli Jumalan vihollisuuden olotilaan ja kun meidät kastetaan, olemme jo turvassa, mutta silti lakia tulee opettaa, että oppisimme sen kautta näkemään syntimme, jotka laki herättää ja saisimme myös uskossa parannuksen kautta elää Jeesuksen veren vaikuttamasta syntien anteeksisaamisesta.

Jumala voi myös pyhässä kiivaudessaan kostaa vanhempien pahat teot lapsille aina kolmanteen ja neljänteen polveen . Jo senkin tähden armoliittoon kastaminen jo sylilapsena on perusteltua.

Lue lisää

Eikö mikkonen vieläkään tajua, mitä itse kirjoittelee:
"Ef 2:n mukaan ilmanvallan hallitsija ( perkele) tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joita mekin ennen olimme maailman menoissa vaeltaessamme, kunnes Jumala teki meidät , jotka luonnostamme olimme vihan lapsia kuten muutkin , eläviksi Kristuksen kanssa ja armostaan pelastanut meidät USKON kautta"

mikkonen väärentää tuonkin kasteeksi!!!
Kyllä näkee selvästi, että ilmavallan hallitsija tekee työtään mikkosessa, kun hän on tottelematon Jumalan Sanalle: Anna kastaa ITSESI."!!!

tottelemattomuutta kirjoitti:

Eikö mikkonen vieläkään tajua, mitä itse kirjoittelee:
"Ef 2:n mukaan ilmanvallan hallitsija ( perkele) tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joita mekin ennen olimme maailman menoissa vaeltaessamme, kunnes Jumala teki meidät , jotka luonnostamme olimme vihan lapsia kuten muutkin , eläviksi Kristuksen kanssa ja armostaan pelastanut meidät USKON kautta"

mikkonen väärentää tuonkin kasteeksi!!!
Kyllä näkee selvästi, että ilmavallan hallitsija tekee työtään mikkosessa, kun hän on tottelematon Jumalan Sanalle: Anna kastaa ITSESI."!!!

Lue lisää

Miten muuten Jumala yhdistää syntisen Kristukseen, hänen kuolemaaansa, hautaamiseen ja ylösnousemukseen kuin kasteen kautta?

Kenet Jumala mielestäsi näkee Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetussa?

Kasteestasi taitaa puuttua monta oleellista asiaa.

Perustele Jeesuksen nimessä homoväitteesi jos olet Pyhässä Hengessä, ja Ellet pysty perustelemaan se on silloin Suomen rikoslain mukaan solvaus Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen mutta jos sinä Suomi 24 palstan lukijoiden ja Jumalan kasvojen edessä kadut tekosi ja pyydät anteeksi asia voidaan kuitata Jeesuksen nimessä .
Viestisi on tallennettu ja ilmoitettu eteenpäin ja odotan sunnuntai- iltaan , ennenkuin teen muuta.

Aapo59 kirjoitti:

Perustele Jeesuksen nimessä homoväitteesi jos olet Pyhässä Hengessä, ja Ellet pysty perustelemaan se on silloin Suomen rikoslain mukaan solvaus Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen mutta jos sinä Suomi 24 palstan lukijoiden ja Jumalan kasvojen edessä kadut tekosi ja pyydät anteeksi asia voidaan kuitata Jeesuksen nimessä .
Viestisi on tallennettu ja ilmoitettu eteenpäin ja odotan sunnuntai- iltaan , ennenkuin teen muuta.

Lue lisää

....jos olet P.H:ssä on Aapolta tyhmästi sanottu. Tarkista aina mitä kirjoitat äläkä ole kuin P.Pilatus.

Eenokki12 kirjoitti:

....jos olet P.H:ssä on Aapolta tyhmästi sanottu. Tarkista aina mitä kirjoitat äläkä ole kuin P.Pilatus.

Mutta mutta....Henki on tullut näyttääkseen todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja Pilatus ei ollut varma mikä on totuus vaikka oli sitä vastatusten.

Synti on tunnustettu. Anteeksi annettu ja meren syvyyteen heitetty eikä sitä enää muistella.

Annan anteeksi ja usko se myös Jeesuksen veressä anteeksi, koska Jeesus vakuuttaa, joiden synnit te anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut .

Aapo59 kirjoitti:

Annan anteeksi ja usko se myös Jeesuksen veressä anteeksi, koska Jeesus vakuuttaa, joiden synnit te anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut .

mutta aapo olisit voinut ohittaa koko joutavan homokommentin tuosta vaan, miksi et niin tehnyt vaan järjestit merkityksettömän kampanjan jossa pääsit olemaan jotain?

mitähyötyäoli kirjoitti:

mutta aapo olisit voinut ohittaa koko joutavan homokommentin tuosta vaan, miksi et niin tehnyt vaan järjestit merkityksettömän kampanjan jossa pääsit olemaan jotain?

Koska aapo on vain vedestä syntynyt, häneen ei voi soveltaa Jeesuksen neuvoa: "Älkää kostako pahaa pahalla, vaan voita sinä paha hyvällä".
Vain fariseus voi kirjoittaa tuollaista:
"Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen"

kostonhaluinen kirjoitti:

Koska aapo on vain vedestä syntynyt, häneen ei voi soveltaa Jeesuksen neuvoa: "Älkää kostako pahaa pahalla, vaan voita sinä paha hyvällä".
Vain fariseus voi kirjoittaa tuollaista:
"Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen"

Lue lisää

Kaikki olemme vedestä syntyneitä ja me uskovat (et siis sinä) olemme vedestä ja Hengestä syntyneitä.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vain vedestä syntynyt taikavesipelle.

märisijälle kirjoitti:

Kaikki olemme vedestä syntyneitä ja me uskovat (et siis sinä) olemme vedestä ja Hengestä syntyneitä.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vain vedestä syntynyt taikavesipelle.

Lue lisää

Ja taas alkoi rienaaminen!! Senhän te osaatte. Tuo taito tuli varmaan sen taikaveden mukana.

pellelle kirjoitti:

Ja taas alkoi rienaaminen!! Senhän te osaatte. Tuo taito tuli varmaan sen taikaveden mukana.

Ai tuliko rienaamisesi taikaveden mukana? No sehän se syyn täytyykin olla! Kukaan muu kun täällä ei taikavesien kanssa ole tekemisissä eikä niitä palvo. Olet palstan ainoa vesipelle!

märisijälle kirjoitti:

Ai tuliko rienaamisesi taikaveden mukana? No sehän se syyn täytyykin olla! Kukaan muu kun täällä ei taikavesien kanssa ole tekemisissä eikä niitä palvo. Olet palstan ainoa vesipelle!

Lue lisää

Hyvinhän tuo rienaaminen taas sujuu hrwh:lta.
Nimimerkit vaan vaihtuvat, mutta rienaamisliturgiat ovat samoja.
"Kuinka vesi voi vaikuttaa näin suuria"? kysyi eräs keski-aikainen munkki.

pellelle kirjoitti:

Hyvinhän tuo rienaaminen taas sujuu hrwh:lta.
Nimimerkit vaan vaihtuvat, mutta rienaamisliturgiat ovat samoja.
"Kuinka vesi voi vaikuttaa näin suuria"? kysyi eräs keski-aikainen munkki.

Lue lisää

Kyllä sinä olet tämäm palstan rienausmestari. Onneksi myönsit pääsiäisenä olevasi vedenpalvoja ja katkera sellainen. Olemme siitä samaa mieltä.

märisijälle kirjoitti:

Kyllä sinä olet tämäm palstan rienausmestari. Onneksi myönsit pääsiäisenä olevasi vedenpalvoja ja katkera sellainen. Olemme siitä samaa mieltä.

Hyvinhän tuo valehteleminen sujuu sinulta, hrwh eli märisijä näin pääsiäisen jälkeenkin. Minkäs patologinen valehtelija luonteelleen saa.

valehtelijalle kirjoitti:

Hyvinhän tuo valehteleminen sujuu sinulta, hrwh eli märisijä näin pääsiäisen jälkeenkin. Minkäs patologinen valehtelija luonteelleen saa.

Onneksi myönsit pääsiäisena olevsi katkera vedenpalvoja. Siinä puhuit kerrankin totta. Muutenhan valehtelet täällä koko ajan. Minkäs patologinen valehtelija luonteelleen saa

märisijälle kirjoitti:

Onneksi myönsit pääsiäisena olevsi katkera vedenpalvoja. Siinä puhuit kerrankin totta. Muutenhan valehtelet täällä koko ajan. Minkäs patologinen valehtelija luonteelleen saa

Lue lisää

Oletko keksinyt kasteelle uuden nimen, "olvesi"???

Mutta hyvinhän tuo valehteleminen sinulta sujuu vieläkin. Se luonne, se luonne...

olvesi kirjoitti:

Oletko keksinyt kasteelle uuden nimen, "olvesi"???

Mutta hyvinhän tuo valehteleminen sinulta sujuu vieläkin. Se luonne, se luonne...

Kyllä vain, myönsit olevasi patologinen ja katkera valehtelija. Tuon kieltämäinen on valhetta, joka sinulta sujuu. Olet vain tuskaasi märisevä, arvoton trolli, jolla kaikki täällä nauravat.

märisijälle kirjoitti:

Kyllä vain, myönsit olevasi patologinen ja katkera valehtelija. Tuon kieltämäinen on valhetta, joka sinulta sujuu. Olet vain tuskaasi märisevä, arvoton trolli, jolla kaikki täällä nauravat.

Lue lisää

Mitähän muuta minä olen sinun valheittesi perusteella myöntänyt?
Jotenkin tuntuu siltä, että se suurin tuska on sillä puolella. Muutoin ei noin katkeraa vuodatusta synny.

nauretaan kirjoitti:

Mitähän muuta minä olen sinun valheittesi perusteella myöntänyt?
Jotenkin tuntuu siltä, että se suurin tuska on sillä puolella. Muutoin ei noin katkeraa vuodatusta synny.

Lue lisää

Tuntuu kyllä että tuska on sillä puolella. Mitäs menit myöntämään. Nyt se taitaa vähän kismittää :DD

kostonhaluinen kirjoitti:

Koska aapo on vain vedestä syntynyt, häneen ei voi soveltaa Jeesuksen neuvoa: "Älkää kostako pahaa pahalla, vaan voita sinä paha hyvällä".
Vain fariseus voi kirjoittaa tuollaista:
"Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen"

Lue lisää

Paavalikin vetosi keisariin eli kyllä kristitty saa hakea oikeutta, olipa tekopyhä kommentti. Se, että vetosin rikoslakiin on vetoomus Jumalan säätämän esivallan puoleen ja tarkoitus on Jumalalle kunniaksi, että synnintekijä tulisi tuntoihin ja saisi anteeksi. Luuletko, että olisin oikeasti vienyt asian oikeuteen, en tietenkään vaan tullut itse paikalle sopimaan ja paloitellut solvaajan ja syöttänyt haikaloille. Oliko parempi vastaus.

mitähyötyäoli kirjoitti:

mutta aapo olisit voinut ohittaa koko joutavan homokommentin tuosta vaan, miksi et niin tehnyt vaan järjestit merkityksettömän kampanjan jossa pääsit olemaan jotain?

Mutta silloin olisi Pasi saanut hain hampaista. Nyt hänellä on hyvä omatunto kun jäi tällä tavalla :). peittämään ja jollakulla ei ole mitään tunnollaan. AI jai, että on vakavaa ja tekopyhää sakkia, Parempi kuitenkin olisi, jos solvaajan ilmaantuisi.

Aapo59 kirjoitti:

Mutta silloin olisi Pasi saanut hain hampaista. Nyt hänellä on hyvä omatunto kun jäi tällä tavalla :). peittämään ja jollakulla ei ole mitään tunnollaan. AI jai, että on vakavaa ja tekopyhää sakkia, Parempi kuitenkin olisi, jos solvaajan ilmaantuisi.

Lue lisää

Tarkoitatko, että sinä valehtelit edellä kun uhkasit oikeudenkäynnillä:
aapo:"Perustele Jeesuksen nimessä homoväitteesi jos olet Pyhässä Hengessä, ja Ellet pysty perustelemaan se on silloin Suomen rikoslain mukaan solvaus Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen....
Viestisi on tallennettu ja ilmoitettu eteenpäin ja odotan sunnuntai- iltaan , ennenkuin teen muuta.

Alkoiko omatunto soimata?

lakitupaan kirjoitti:

Tarkoitatko, että sinä valehtelit edellä kun uhkasit oikeudenkäynnillä:
aapo:"Perustele Jeesuksen nimessä homoväitteesi jos olet Pyhässä Hengessä, ja Ellet pysty perustelemaan se on silloin Suomen rikoslain mukaan solvaus Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen....
Viestisi on tallennettu ja ilmoitettu eteenpäin ja odotan sunnuntai- iltaan , ennenkuin teen muuta.

Alkoiko omatunto soimata?

Lue lisää

Ei omatunto soimaa, koska tiedän, että vaikka kirjoitin niinkuin kirjoitin, on asianosainen velvollinen todistamaan että hetero suurperheen isä on homo.

Huomasithan sanat "voidaan " ja "jos"


"jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen"

Jos anteeksipyytäjä ei ilmaantunut oikeasti, hän on minun puolestani silti vapaa, toivottavasti ei vie solvausta hautaan vaan ripittäytyy aikaisemmin.

lakitupaan kirjoitti:

Tarkoitatko, että sinä valehtelit edellä kun uhkasit oikeudenkäynnillä:
aapo:"Perustele Jeesuksen nimessä homoväitteesi jos olet Pyhässä Hengessä, ja Ellet pysty perustelemaan se on silloin Suomen rikoslain mukaan solvaus Eli kunnianloukkaus vastoin parempaa tietoa sinut voidaan jäljittää ja voit mahdollisesti tulla tuomituksi sakkoihin jos minä asian omistajana haastan sinut oikeuteen....
Viestisi on tallennettu ja ilmoitettu eteenpäin ja odotan sunnuntai- iltaan , ennenkuin teen muuta.

Alkoiko omatunto soimata?

Lue lisää

Mitä itse ajattelit? Oliko tämä totta "en tietenkään vaan tullut itse paikalle sopimaan ja paloitellut solvaajan ja syöttänyt haikaloille."

Sehän on laitpn uhkaus, selvä vihapuhe......eiku oikeuteen

Raamattu- palstalla muutama vuosi sitten kyllä poliisi aloitti esitutkinnan kun palstakirjoittaja nimitteli toista henkilöä solvaavasti. Sekin juttu sovittiin ilman sakkoja.

Hymyhymiö kertoo, että et edes tunne sisimmässäsi mitään todellista anteeksipuytämisen tarvetta. Miksi provoilet toisen iäisyysasiassa?

Lapsikasteessa pienikin lapsi , jolla ei ole tekosyntejä liitetään Jeesukseen Kristukseen joka ruumiissaan kuoletti vihollisuuden ja on ainoa synnitön ja vamhurskas ihminen ja Jumalan Poika.

UT :n mukaan lihasta syntynyt on liha, joka on Pyhän Hengen vihollinen eikä voi alistua lain alle eikä periä Jumalan valtakuntaa ja Adamin lankeemuksen vuoksi se on synnin, kuoleman, perkeleen js kadotustuomion alainen Juman pyhyyden edessä. Jo VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti.

Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri

Aapo59 kirjoitti:

Lapsikasteessa pienikin lapsi , jolla ei ole tekosyntejä liitetään Jeesukseen Kristukseen joka ruumiissaan kuoletti vihollisuuden ja on ainoa synnitön ja vamhurskas ihminen ja Jumalan Poika.

UT :n mukaan lihasta syntynyt on liha, joka on Pyhän Hengen vihollinen eikä voi alistua lain alle eikä periä Jumalan valtakuntaa ja Adamin lankeemuksen vuoksi se on synnin, kuoleman, perkeleen js kadotustuomion alainen Juman pyhyyden edessä. Jo VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti.

Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri

Lue lisää

Nyt aapo käy taas ylikierroksilla tuo taikauskonsa kanssa:
"VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti. "

Lapsikasteessa viaton vauva liitetään porttokirkkoon. Eikä muuta!

rauhoituhieman kirjoitti:

Nyt aapo käy taas ylikierroksilla tuo taikauskonsa kanssa:
"VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti. "

Lapsikasteessa viaton vauva liitetään porttokirkkoon. Eikä muuta!

Lue lisää

Minusta taikauskolla voidaan kuvata lähinnä uudestikastajien uskoa.

Aapo59 kirjoitti:

Lapsikasteessa pienikin lapsi , jolla ei ole tekosyntejä liitetään Jeesukseen Kristukseen joka ruumiissaan kuoletti vihollisuuden ja on ainoa synnitön ja vamhurskas ihminen ja Jumalan Poika.

UT :n mukaan lihasta syntynyt on liha, joka on Pyhän Hengen vihollinen eikä voi alistua lain alle eikä periä Jumalan valtakuntaa ja Adamin lankeemuksen vuoksi se on synnin, kuoleman, perkeleen js kadotustuomion alainen Juman pyhyyden edessä. Jo VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti.

Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri

Lue lisää

>>Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri >>

Oletko tosiaankin ajatellut, että lapsesi synnit pestään pois tuolla pienellä valelulla? Mitkä synnit?

Onhan kaste kaunis tapa ja perinne. On valkoiset pöytäliinat ja kastekynttilä, lapsi saa kastetodistuksen ja kummit (joille ei enää ole niin suurta merkitystä kuin ennen, jolloin kaikki lapsen "viat" olivat kummin syytä). Tällä kauniilla perinnäistavalla ei valitettavasti ole mitään tekemistä Raamatullisen kasteen kanssa, jossa oikeasti otetaan Jeesus vastaa ja hyljätään syntielämä. Lapsikaste on vain kaunis tapa vailla mitään syvällisempää, Raamatun opetusta.

Uskovien kasteessa ja lapsikasteessa on ero kuin yöllä ja päivällä. Uskovien kasteessa todellakin on kysymys elämästä ja kuolemasta. Sen sijaan lapsikaste on vain kaunis perinne, tapa, vailla mitään sen kummempaa.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri >>

Oletko tosiaankin ajatellut, että lapsesi synnit pestään pois tuolla pienellä valelulla? Mitkä synnit?

Onhan kaste kaunis tapa ja perinne. On valkoiset pöytäliinat ja kastekynttilä, lapsi saa kastetodistuksen ja kummit (joille ei enää ole niin suurta merkitystä kuin ennen, jolloin kaikki lapsen "viat" olivat kummin syytä). Tällä kauniilla perinnäistavalla ei valitettavasti ole mitään tekemistä Raamatullisen kasteen kanssa, jossa oikeasti otetaan Jeesus vastaa ja hyljätään syntielämä. Lapsikaste on vain kaunis tapa vailla mitään syvällisempää, Raamatun opetusta.

Uskovien kasteessa ja lapsikasteessa on ero kuin yöllä ja päivällä. Uskovien kasteessa todellakin on kysymys elämästä ja kuolemasta. Sen sijaan lapsikaste on vain kaunis perinne, tapa, vailla mitään sen kummempaa.

Lue lisää

"Oletko tosiaankin ajatellut, että lapsesi synnit pestään pois tuolla pienellä valelulla? Mitkä synnit? "

Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa.

Lapsen kastaminen ei poissulja uskoa, vaan vaatii sen että kastetava ottaa Jeesuksen vastaan uskolla.

Sen sijaan uudestikaste, missä ihminen julistautuu ilman että uskoo Jeesuksen toimivan kasteesa, on vain kaunis 1000-luvulta oleva perinne vailla Raamatun tukea. Raamatullinen kaste on aina Jumaaln teko ja lahja. Uudestikasteessa ja kasteessa on eroa kuin ylllä ja päivällä. Se, minkä ikäinen ihminen kastetaan, ei ole merkitsevää Jumalan työn kannalta.

yksisarmo kirjoitti:

"Oletko tosiaankin ajatellut, että lapsesi synnit pestään pois tuolla pienellä valelulla? Mitkä synnit? "

Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa.

Lapsen kastaminen ei poissulja uskoa, vaan vaatii sen että kastetava ottaa Jeesuksen vastaan uskolla.

Sen sijaan uudestikaste, missä ihminen julistautuu ilman että uskoo Jeesuksen toimivan kasteesa, on vain kaunis 1000-luvulta oleva perinne vailla Raamatun tukea. Raamatullinen kaste on aina Jumaaln teko ja lahja. Uudestikasteessa ja kasteessa on eroa kuin ylllä ja päivällä. Se, minkä ikäinen ihminen kastetaan, ei ole merkitsevää Jumalan työn kannalta.

Lue lisää

>>Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa>>

Onpa sinulla suuri usko vauvakasteeseen. Voin sanoa, että tuollaista opetusta ei löydy Raamatusta.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa>>

Onpa sinulla suuri usko vauvakasteeseen. Voin sanoa, että tuollaista opetusta ei löydy Raamatusta.

Lue lisää

En usko vauvakasteeseen vaan kasteeseen. Ei Raamatussa ole erikseen kasteita eri ikäisille ihmisille. Raamatusta löytyy opetus että kasteessa saa synnit anteeksi.

Sinun uskosi uudestikasteeseen on suuri.

yksisarmo kirjoitti:

En usko vauvakasteeseen vaan kasteeseen. Ei Raamatussa ole erikseen kasteita eri ikäisille ihmisille. Raamatusta löytyy opetus että kasteessa saa synnit anteeksi.

Sinun uskosi uudestikasteeseen on suuri.

Lue lisää

Nuo vauvakastekiihkoilijat kuvittelevat, että kun he haukkuvat uudestikastetta, niin pakollinen vauvakaste ilmestyisi Raamattuun.
Totuushan on, että valtaosaa nykyisistä vapaiden seurakuntien uskovista ei ole kasteltu vauvana, joen mitään uudestikastetta ei ole olemassakaan muualla, kun noiden trollien haukkuma-arsenaalissa.
Seurakuntien jäsenet on kastettu sen jälkeen, kun he ovat kuulleet evankeliumin julistusta, uskoneet siihen ja sen jälkeen antaneet kastaa itsensä, kuten Jumalan Sana kehoittaa.

Mutta eihän noilta perkeleen vallan alle syntyneiltä voi odottaa totuutta. He seuraavat isänsä esimerkkiä, joka on kaiken valheen isä!

valehtelijoille kirjoitti:

Nuo vauvakastekiihkoilijat kuvittelevat, että kun he haukkuvat uudestikastetta, niin pakollinen vauvakaste ilmestyisi Raamattuun.
Totuushan on, että valtaosaa nykyisistä vapaiden seurakuntien uskovista ei ole kasteltu vauvana, joen mitään uudestikastetta ei ole olemassakaan muualla, kun noiden trollien haukkuma-arsenaalissa.
Seurakuntien jäsenet on kastettu sen jälkeen, kun he ovat kuulleet evankeliumin julistusta, uskoneet siihen ja sen jälkeen antaneet kastaa itsensä, kuten Jumalan Sana kehoittaa.

Mutta eihän noilta perkeleen vallan alle syntyneiltä voi odottaa totuutta. He seuraavat isänsä esimerkkiä, joka on kaiken valheen isä!

Lue lisää

Joo se ei ole uudestikaste jos ihminen kastetaan ensimmäisen kerran. Nuo lahkot vaan houkuttelevat kerran kastettuja kristittyjä uuden kasteen avulla. Tosin pitää sanoa, että tapauksia on, joissa kerran aikuisena kastettu on kastettu uudesti, jos tämä ei kokenut olevansa vielä tarpeeksi uskossa ensimmäisen kasteen saatuaan. Se on juuri sitä uudestikastamista.

yksisarmo kirjoitti:

En usko vauvakasteeseen vaan kasteeseen. Ei Raamatussa ole erikseen kasteita eri ikäisille ihmisille. Raamatusta löytyy opetus että kasteessa saa synnit anteeksi.

Sinun uskosi uudestikasteeseen on suuri.

Lue lisää

>>Sinun uskosi uudestikasteeseen on suuri. >>

Höpsis. Minun uskoni Jeesukseen on suuri. Usko yksin pelasta. Lapsikaste ei pelasta ketään.

>>Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa>>

Muuten koskeeko tuo väitteesi kaikkia vauvakasteen saaneita? Murhamiehiä, rosvoja, varkaita jne... että tosiaankin kaikki tulevatkin synnit on saatu vauvakasteessa anteeksi? Ei voi kuin ihmetellä tuota sinun "lapsikasteuskoasi".

Yksi-usko kirjoitti:

>>Sinun uskosi uudestikasteeseen on suuri. >>

Höpsis. Minun uskoni Jeesukseen on suuri. Usko yksin pelasta. Lapsikaste ei pelasta ketään.

>>Kyllä. kaikki synnit, menneet ja tulevat. Näin Raamattu opettaa>>

Muuten koskeeko tuo väitteesi kaikkia vauvakasteen saaneita? Murhamiehiä, rosvoja, varkaita jne... että tosiaankin kaikki tulevatkin synnit on saatu vauvakasteessa anteeksi? Ei voi kuin ihmetellä tuota sinun "lapsikasteuskoasi".

Lue lisää

". Minun uskoni Jeesukseen on suuri"

Ei tunnu kovin suuri olevan kun hylkäät hänen Sanansa.

"Muuten koskeeko tuo väitteesi kaikkia vauvakasteen saaneita? "

Kaikkia, jotka tekevät parannuksen ja uskossa Jeesukseen turvautuvat.

"että tosiaankin kaikki tulevatkin synnit on saatu vauvakasteessa anteeksi?"

Kyllä, jos parannuksen tekee.Kasteessa meidät liitettiin Jeesuksen sovitustyön piiriin, joten siellä on anteeksianto kaikille jotka Jeesuksessa haluavat olla.

Ei voi kuin ihmelellä sinun uudestikasteuskoasi kun hylkäät kasteen pelastavana armonvälineenä.

Aapo59 kirjoitti:

Lapsikasteessa pienikin lapsi , jolla ei ole tekosyntejä liitetään Jeesukseen Kristukseen joka ruumiissaan kuoletti vihollisuuden ja on ainoa synnitön ja vamhurskas ihminen ja Jumalan Poika.

UT :n mukaan lihasta syntynyt on liha, joka on Pyhän Hengen vihollinen eikä voi alistua lain alle eikä periä Jumalan valtakuntaa ja Adamin lankeemuksen vuoksi se on synnin, kuoleman, perkeleen js kadotustuomion alainen Juman pyhyyden edessä. Jo VT:ssä ilmoitetaan että ohminrmnon synmisdä siitetty äidin kohtiun ja synnitön syntymästään asti.

Lsåset tulee kastaa, koska siten hämessä alkaa uusi elämä uudestisyntymisen peson js Pyhän Hengen uudistuksen kautta . Synnit pestään pois kasteessa Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta. Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri

Lue lisää

>>Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri >>

Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. Heittääkö sen korkealle, jolloin lapsesta tulee pitkä, toiset uskovat sillä lapsen saavan pitkän iän. Jotkut heittävät olan yli korkealle, toiset säilyttävät kasteveden pullossa, jotkut kaatavat hiljaa pois jne... veden heittäminen kuulunee kummeille.

Jeesus kastettiin Jordan-virrassa. Mielestäni uskovien kaste kauniin järven rannalla on todella kaunista, mutta toimii vain kesäisin. Kirkoissa on kylläkin kastealtaat, joissa uskovien kaste voidaan suorittaa. Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri >>

Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. Heittääkö sen korkealle, jolloin lapsesta tulee pitkä, toiset uskovat sillä lapsen saavan pitkän iän. Jotkut heittävät olan yli korkealle, toiset säilyttävät kasteveden pullossa, jotkut kaatavat hiljaa pois jne... veden heittäminen kuulunee kummeille.

Jeesus kastettiin Jordan-virrassa. Mielestäni uskovien kaste kauniin järven rannalla on todella kaunista, mutta toimii vain kesäisin. Kirkoissa on kylläkin kastealtaat, joissa uskovien kaste voidaan suorittaa. Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia.

Lue lisää

"Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. "

Mutta Jeesus kasteessa aina toimii kuten on luvannut

". Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia."

Kummit ovat hyvin raamatullisia. Jeesus käski opettaa kaikki mitä hän on käskenyt pitää ja sen on vanhempien ohella kummien tehtävä. Niillä turvataan kastetun laspen kristillinen opetus. Miten sellainen voi olla epäraamatullista?

yksisarmo kirjoitti:

"Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. "

Mutta Jeesus kasteessa aina toimii kuten on luvannut

". Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia."

Kummit ovat hyvin raamatullisia. Jeesus käski opettaa kaikki mitä hän on käskenyt pitää ja sen on vanhempien ohella kummien tehtävä. Niillä turvataan kastetun laspen kristillinen opetus. Miten sellainen voi olla epäraamatullista?

Lue lisää

Heh, heh "Yksisarvinen" kirjoittaa: "ohella kummien tehtävä. Niillä turvataan kastetun laspen kristillinen opetus"

Ilmankos tuo "laspi" ei tajua mitään kristillisestä uskosta, kun kummitkin ovat aivan pihalla. En ole tavannut vielä ainuttakaan kummia, joka olisi antanut vaaville kristillistä opetusta!!!
Kummisysteemikin perustuu toive-ajatteluun.

kummajaisia kirjoitti:

Heh, heh "Yksisarvinen" kirjoittaa: "ohella kummien tehtävä. Niillä turvataan kastetun laspen kristillinen opetus"

Ilmankos tuo "laspi" ei tajua mitään kristillisestä uskosta, kun kummitkin ovat aivan pihalla. En ole tavannut vielä ainuttakaan kummia, joka olisi antanut vaaville kristillistä opetusta!!!
Kummisysteemikin perustuu toive-ajatteluun.

Lue lisää

"En ole tavannut vielä ainuttakaan kummia, joka olisi antanut vaaville kristillistä opetusta"

Voi minä olen tavannut vaikka kuin monta. Suvussani ja ystäväpiriissäni niitä on kymmenittäin. Kummisysteemi peustuu juuri siihen että kummit opetusta antavat. Ei se muuten toimi. Minulla on toiminut hyvin. Kummeistahan se on kiinni,

Yksi-usko kirjoitti:

>>Kastevedessä on mukana Jeesuksen veri >>

Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. Heittääkö sen korkealle, jolloin lapsesta tulee pitkä, toiset uskovat sillä lapsen saavan pitkän iän. Jotkut heittävät olan yli korkealle, toiset säilyttävät kasteveden pullossa, jotkut kaatavat hiljaa pois jne... veden heittäminen kuulunee kummeille.

Jeesus kastettiin Jordan-virrassa. Mielestäni uskovien kaste kauniin järven rannalla on todella kaunista, mutta toimii vain kesäisin. Kirkoissa on kylläkin kastealtaat, joissa uskovien kaste voidaan suorittaa. Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia.

Lue lisää

Miten Paavali kastettiin Damaskon Suoralla kadulla Juudaksen talossa?

yksisarmo kirjoitti:

"Tuohon kasteveden "heittämiseenkin" liittyy jos minkälaista perinnettä ja poppakonstia. "

Mutta Jeesus kasteessa aina toimii kuten on luvannut

". Kummeja ei aikuiskasteessa tarvita, eivätkä ne ole edes Raamatullisia."

Kummit ovat hyvin raamatullisia. Jeesus käski opettaa kaikki mitä hän on käskenyt pitää ja sen on vanhempien ohella kummien tehtävä. Niillä turvataan kastetun laspen kristillinen opetus. Miten sellainen voi olla epäraamatullista?

Lue lisää

Minullakin oli pari kummia mutta he olivat kumpikin jumalattomia ihmisiä ja lopulta minä jouduin opettamaan heille uskon asioita.

gåq kirjoitti:

Minullakin oli pari kummia mutta he olivat kumpikin jumalattomia ihmisiä ja lopulta minä jouduin opettamaan heille uskon asioita.

Ikävä kuulla. Sulla kävi huono tuuri. Kannattais valita kummit niin että ovat Jeesuksen seuraajia.

yksisarmo kirjoitti:

"En ole tavannut vielä ainuttakaan kummia, joka olisi antanut vaaville kristillistä opetusta"

Voi minä olen tavannut vaikka kuin monta. Suvussani ja ystäväpiriissäni niitä on kymmenittäin. Kummisysteemi peustuu juuri siihen että kummit opetusta antavat. Ei se muuten toimi. Minulla on toiminut hyvin. Kummeistahan se on kiinni,

Lue lisää

onneksi eivät puhu silloin mitään vauvakasteesta Jeesuksen seuraajina!

molempia ei voi tehdä nimittäin.

vaivaisukkonen kirjoitti:

onneksi eivät puhu silloin mitään vauvakasteesta Jeesuksen seuraajina!

molempia ei voi tehdä nimittäin.

Niin, Jeesusken seuraajat eivät puhu vauvakasteetsa vaan kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Kun seuraa Jeesusta, uskoo myös sen mitä hän kasteesta opetti.

Ja miten Filippus upotti hoviherran matalassa kevätpurossa n. 35 km Gazan tietä Jerusalemista etelään?

Kai ne roomalaisetkin kristityt , joiden seurakunnan apostoli Paavali perusti ja joita keisarit aluksi vainosivat, jotain tosiasioita tiesivät, kun ovat Rooman katakompikappeliin tehneet mosaiikkityön, joka esittää Johannes Kastajan valuttavan käsistää Jeesuksen päälle Jordanilla!

yksisarmo kirjoitti:

Niin, Jeesusken seuraajat eivät puhu vauvakasteetsa vaan kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Kun seuraa Jeesusta, uskoo myös sen mitä hän kasteesta opetti.

Niin kerrotko vielä kuinka se vauva seuraa Jeesusta, ihan vaan jotta jokin minimi edes täyttyy lookisuusvaateesta?

Aapo59 kirjoitti:

Ja miten Filippus upotti hoviherran matalassa kevätpurossa n. 35 km Gazan tietä Jerusalemista etelään?

Kai ne roomalaisetkin kristityt , joiden seurakunnan apostoli Paavali perusti ja joita keisarit aluksi vainosivat, jotain tosiasioita tiesivät, kun ovat Rooman katakompikappeliin tehneet mosaiikkityön, joka esittää Johannes Kastajan valuttavan käsistää Jeesuksen päälle Jordanilla!

Lue lisää

Ei kovin vetävä sellainen mosaiikkityö jossa Jeesus on veden alla ja johannes seisoo yksin vedessä.
Epäilen tosin Rooman uskovien intoa rakenella sellaisia mosaiikkitöitä, on tainnut joku esiaapo olla mieluumminkin asialla.

yksisarmo kirjoitti:

Niin, Jeesusken seuraajat eivät puhu vauvakasteetsa vaan kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Kun seuraa Jeesusta, uskoo myös sen mitä hän kasteesta opetti.

Yksisarvinen on oikeassa. Jeesuksen seuraajat eivät puhu vauvojen kastamisesta, vaan kuten Jeesuksen esimerkki osoittaa, lasten SIUNAAMISESTA!
Vedenpalvojille tämä ei riitä, vaan he roiskuttavat vettä vauvan otsalle.

eikökelpaa kirjoitti:

Yksisarvinen on oikeassa. Jeesuksen seuraajat eivät puhu vauvojen kastamisesta, vaan kuten Jeesuksen esimerkki osoittaa, lasten SIUNAAMISESTA!
Vedenpalvojille tämä ei riitä, vaan he roiskuttavat vettä vauvan otsalle.

Lue lisää

Siunaaminen ei riitä pelastumiseen, vaan siihe tarvitaan kaste ja usko. Jeesuksen seuraajat puhuvat vauvojen kastamisesta, eivät vauvakasteesta. Vauvahan ei siunaamalla taivaaseen pääse. Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa palvoo aina vain noita vesiään.

kelpaamulleveljet kirjoitti:

Siunaaminen ei riitä pelastumiseen, vaan siihe tarvitaan kaste ja usko. Jeesuksen seuraajat puhuvat vauvojen kastamisesta, eivät vauvakasteesta. Vauvahan ei siunaamalla taivaaseen pääse. Tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa palvoo aina vain noita vesiään.

Lue lisää

Taas pukkaa valetta:
"Jeesuksen seuraajat puhuvat vauvojen kastamisesta, "???

Miksihän Raamatussa ei puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vai tarkoitatko tätä:
Ap 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

eikökelpaa kirjoitti:

Taas pukkaa valetta:
"Jeesuksen seuraajat puhuvat vauvojen kastamisesta, "???

Miksihän Raamatussa ei puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vai tarkoitatko tätä:
Ap 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Lue lisää

Miksihän Raamatussa ei puhuta kuurojen kastamisesta? Jos Raamatussa ei puhuta jonkun ihmisryhmän kastamisesta, niin pitääkö sellaisen ihmisryhmän edustajat jättää kastsamatta?

Sanaan vastaanottaneet ja näiden perheet kastettiin.

Miksihän Jeesus käski kastamaan kaikkia kansoja , eikä vain uskovia?
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

Jos uudestikastajavanhemmat on jumalattomia niin oma on asiansa. Eihän noissa lahkoissa uuta olekaan kuin jumalattomuutta. Minun vanhempani ovat uskovia ja valitisivat uskovat kummit, jotka opettivat tuntemaan Jeesuksen. Uskovia tulee lisää ympäri maailmaa siitälin huolimatta että ihmsiä uudestikastetaan.

yksisarmo kirjoitti:

Jos uudestikastajavanhemmat on jumalattomia niin oma on asiansa. Eihän noissa lahkoissa uuta olekaan kuin jumalattomuutta. Minun vanhempani ovat uskovia ja valitisivat uskovat kummit, jotka opettivat tuntemaan Jeesuksen. Uskovia tulee lisää ympäri maailmaa siitälin huolimatta että ihmsiä uudestikastetaan.

Lue lisää

NYt ei yksisarviselta puutu sitten enää muuta kuin parannuksen tekeminen ja uudestisyntymä!
sen myötä lakkaa sitten nuo kirjoitusten vääntelemisetkin kun totuuden Henki tulee sydämeensä.

ja sama vanhemmillesi jotka opettivat lapselleen lutterin teot, Jeesuksesta he eivät paljoa tiedä.

näinkunnupotetaansarvipo kirjoitti:

NYt ei yksisarviselta puutu sitten enää muuta kuin parannuksen tekeminen ja uudestisyntymä!
sen myötä lakkaa sitten nuo kirjoitusten vääntelemisetkin kun totuuden Henki tulee sydämeensä.

ja sama vanhemmillesi jotka opettivat lapselleen lutterin teot, Jeesuksesta he eivät paljoa tiedä.

Lue lisää

Voi olen tehnyt parannuksen ja syntynyt uudesti, joten Pyhä Henki minulla on. Ja vanhempan, jotka eivät mitään lutteria opettaneetn vaan Raamattua, ovat myös uskossa, kuten suurin os suvutanikin. Kiitos siitä Jeesuksen!

Sen sijaan sinä tunnut olevan vailla uskoa, uudestisyntymistä, Pyhän Hengen tuomaa rauhaa ja iloa, ja koarvaat sen tappamisella ja lutterilla ja halkopinoilla sun muilla. Kyllä täällä kaikki ovat saaneet hyvä kuvan mitä sinun "uskosi" on, pappa. Tee parannus ja äkkiä!

yksisarmo kirjoitti:

Voi olen tehnyt parannuksen ja syntynyt uudesti, joten Pyhä Henki minulla on. Ja vanhempan, jotka eivät mitään lutteria opettaneetn vaan Raamattua, ovat myös uskossa, kuten suurin os suvutanikin. Kiitos siitä Jeesuksen!

Sen sijaan sinä tunnut olevan vailla uskoa, uudestisyntymistä, Pyhän Hengen tuomaa rauhaa ja iloa, ja koarvaat sen tappamisella ja lutterilla ja halkopinoilla sun muilla. Kyllä täällä kaikki ovat saaneet hyvä kuvan mitä sinun "uskosi" on, pappa. Tee parannus ja äkkiä!

Lue lisää

KUn olet sitten uudestisyntynytkin, niin kerrotko mihin Ramatussa perustuu se että annat väärän todistuksen, valehtelet ja puhut pascaa kaiken aikaa?

Kerro millä hengellä saat väännettyä loppukappaleesi edellisessä viestissäsi esilläolevaan muotoon?
ymmärrätkö edes että kyse on valehtelmisesta päin näköä!

eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.
JOS olet sleyn kasvatti, niin omalla kylällä on tarpeeksi kokemusta heidän "uskostaan", ei tarvitse netistä lukea lisää!

kastemekonkasvatteja kirjoitti:

KUn olet sitten uudestisyntynytkin, niin kerrotko mihin Ramatussa perustuu se että annat väärän todistuksen, valehtelet ja puhut pascaa kaiken aikaa?

Kerro millä hengellä saat väännettyä loppukappaleesi edellisessä viestissäsi esilläolevaan muotoon?
ymmärrätkö edes että kyse on valehtelmisesta päin näköä!

eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.
JOS olet sleyn kasvatti, niin omalla kylällä on tarpeeksi kokemusta heidän "uskostaan", ei tarvitse netistä lukea lisää!

Lue lisää

Pappahan se täällä valehtelee ja tekee kaikista muista epäuskoisia ja uudestisyntymättömiä. Jos SINÄ olet uskova, niin miksi koko ajan puhut väkivallasta ja halkopinoista ym. Sinä puhut sitä pascaa ja vealehtelet tyyliin "eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.". Sinusta näkee että olet epäuskoinen kääkkä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta sanon että sinun on tehtävä parannus. Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi, kun taas me kristityt Jeesuksen omat olemme saaneet syntyä uudesti ja olemme matkalla taivaaseen! Mene kääkkä itkemään satujasi muualle. Et sinä Raamattuun usko, vaan halkopinoihin ja murhaamiseen, mikä on koko keskustelujesi ydin ollut aina.

yksisarmo kirjoitti:

Pappahan se täällä valehtelee ja tekee kaikista muista epäuskoisia ja uudestisyntymättömiä. Jos SINÄ olet uskova, niin miksi koko ajan puhut väkivallasta ja halkopinoista ym. Sinä puhut sitä pascaa ja vealehtelet tyyliin "eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.". Sinusta näkee että olet epäuskoinen kääkkä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta sanon että sinun on tehtävä parannus. Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi, kun taas me kristityt Jeesuksen omat olemme saaneet syntyä uudesti ja olemme matkalla taivaaseen! Mene kääkkä itkemään satujasi muualle. Et sinä Raamattuun usko, vaan halkopinoihin ja murhaamiseen, mikä on koko keskustelujesi ydin ollut aina.

Lue lisää

Tuo oli hyvin sanottu. Ei pappa täällä osaa oikein muuta kuin haukkua muita ja voivotella muden sokeuta ja typeryyttä. Raamattua se harvemmin osaa siteerata tai Jeesuksesta todistaa. En todellakaan usko minäkään, että tuo pappa olisi Jeesuksen seuraaja. Tosin vain Jeesus omansa näkee, joten hänellä on onneksi tuomiovalta. Mutta päin näköähän tuo papparainen koko ajan valehtelee ja mitätöi Jeesukseen turvaavien uskon ja uudestisyntymisen. Hän ei yksinkertaisesti "ymmärrä mitään" :)

Pappa varmaan taas hermostuu nyt, joten voimme odotella "luttereita" ja "halkopinoja" taas lentelevän tuon katkeran vanhuksen paasaamisesta.

yksisarmo kirjoitti:

Pappahan se täällä valehtelee ja tekee kaikista muista epäuskoisia ja uudestisyntymättömiä. Jos SINÄ olet uskova, niin miksi koko ajan puhut väkivallasta ja halkopinoista ym. Sinä puhut sitä pascaa ja vealehtelet tyyliin "eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.". Sinusta näkee että olet epäuskoinen kääkkä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta sanon että sinun on tehtävä parannus. Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi, kun taas me kristityt Jeesuksen omat olemme saaneet syntyä uudesti ja olemme matkalla taivaaseen! Mene kääkkä itkemään satujasi muualle. Et sinä Raamattuun usko, vaan halkopinoihin ja murhaamiseen, mikä on koko keskustelujesi ydin ollut aina.

Lue lisää

Siinä taas yksisarvisen malli-esimerkki kristillisestä rakkaudesta:
"Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi"

tosihauskaa kirjoitti:

Siinä taas yksisarvisen malli-esimerkki kristillisestä rakkaudesta:
"Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi"

Lue lisää

Ihan hyvin analysoit tuo pappaa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Ja vielä pidät tuota ilmausta hauskana. En tiedä onko se hauska, mutta totuudenmukainen se on.

yksisarmo kirjoitti:

Pappahan se täällä valehtelee ja tekee kaikista muista epäuskoisia ja uudestisyntymättömiä. Jos SINÄ olet uskova, niin miksi koko ajan puhut väkivallasta ja halkopinoista ym. Sinä puhut sitä pascaa ja vealehtelet tyyliin "eli sinä et ole koskaan uudestisyntynyt etkä ymmärrä siitä mitään, etkä taida olla ainoa suvussasi.". Sinusta näkee että olet epäuskoinen kääkkä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta sanon että sinun on tehtävä parannus. Tuollaisen omassa paskassaan mätänevät sairaan vanhainkotikääkän uudestisyntyminen on oikea vitsi, kun taas me kristityt Jeesuksen omat olemme saaneet syntyä uudesti ja olemme matkalla taivaaseen! Mene kääkkä itkemään satujasi muualle. Et sinä Raamattuun usko, vaan halkopinoihin ja murhaamiseen, mikä on koko keskustelujesi ydin ollut aina.

Lue lisää

huh on tosiväkeviä "evankelistoja" nämä vesitipalla pelastetut.

ihan menee jäänaluset pitkin selkää kun noita lukee.

voiparkaasano kirjoitti:

huh on tosiväkeviä "evankelistoja" nämä vesitipalla pelastetut.

ihan menee jäänaluset pitkin selkää kun noita lukee.

Ei tällä vesitipalla ole ketään pelastettu, vaan kasteessa, joka Raamatun mukaan pelastaa uskovat. Taitaa pappaakin harmittaa kun veljet todistatavt Jeesuksesta eivätkä halkopinoista niin kuin tuo kääkkä

gwegwge kirjoitti:

Ihan hyvin analysoit tuo pappaa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Ja vielä pidät tuota ilmausta hauskana. En tiedä onko se hauska, mutta totuudenmukainen se on.

Lue lisää

Ai nyt yksisarvinen vaihtoi nimmaria: "gwegwge ":ksi.
Kivahan se on esiintyä eri nimimerkeillä. Se antaa ikään kuin lisää uskottavuutta noille valheille.
Olisikohan hän nyt "kaksisarvinen"?

onkohauskaa kirjoitti:

Ai nyt yksisarvinen vaihtoi nimmaria: "gwegwge ":ksi.
Kivahan se on esiintyä eri nimimerkeillä. Se antaa ikään kuin lisää uskottavuutta noille valheille.
Olisikohan hän nyt "kaksisarvinen"?

Lue lisää

Tisi olla eri kirjoittaja, ainakin tekstistä pätellen. Sulla menee aika pahoin nimimerkit sekasi. Mutta sinä olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

hauskaasej kirjoitti:

Tisi olla eri kirjoittaja, ainakin tekstistä pätellen. Sulla menee aika pahoin nimimerkit sekasi. Mutta sinä olet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

Tässä veli-eitpan nettisivulta pöllitty lista uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamaussa -trollin eri imimerkeistä: :D


näin Raamatussa
ropleema?
koeta vielä
etkö tiedä?
saas nähdä
auttakaa jumalaa
tosi pimeää
ristiriitaista
korjataampa taas
ompa sekavaa
selkenevää
näin se on
sama neuvo
hyvä neuvo3
sekoilua?
tosi raitista
tosi julmaa
tosi sairasta
Järki hoi!
oleppas tarkempi!
raamatullisest
olet tuuliviiri
huolestuttavaa
ristin sana
ompa erikoista
voi pimeyttä
oikea oppi
turha yritys
mieti sitä
olet julmuri
mikä totuus?
sydämen asenne
ristiriitaista
poikkeustapauksia???
aivan oikein
"antakaa.."
"ottakoon..."
perin outoa
oppitunti
hauka oppi
tosi julmaa
tosi sekavaa
"Krapulaako"?
tosi hauskaa
valitettavasti
ikuinen sana
on se vaikeaa
se siitä
vauvateolokiaa
aivan oikein
samaa mieltä
voi pimeyttä
tosi sekavaa
On se vaikeaa
hyvä eitpa
en ymmärrä
montako?
perk... ulos
kieku ja kaiku?
manaamista
kovasti ihmeellistä
juuri näin
älä selittele
hyvä vits
naurakaamme
olet toivoton tapaus
rauhoitu jo
hyvä näin
ota rauhallisesti
apuvaaa!!!
solmussa on
olet satusetä
hyvä, hyvä
jatketaan yhdessä
päätetty
yksi kaste!
johtopäätöksiä
armotonta!
mistä saatu?
voi teitä
erittäin sekavaa
se pieni ero
valitettavaa
tervetuloa
onnittelen
outo juttu
lapsenmielinen
hyvä bisnes
korjaus!
tosi simppeliä
temppuilua
herää epäilys
vastaan vain
taas korjataan
sijaisuskoa?
erilainen opp
taikuutta
hau, hau
valitan
vesi todistaa
oikea selitys
viisas neuvo
paras neuvo
yritä uudestaan
vesi-riippuvuuttako?
kuis on?
näin valitettavasti
helpottaako?
raamatun oppi
hölmöä hommaa
sirkustemppu
mietittävää
viisaampi Simelius
ihmisen työtä
älä oleta!
oliko vaikeaa?
oliko helppoa?
sekoilusi jatkuu
kyllä se siitä
on pimeää
huvittavaa
no panic!
outoa?

gwegwge kirjoitti:

Ei tällä vesitipalla ole ketään pelastettu, vaan kasteessa, joka Raamatun mukaan pelastaa uskovat. Taitaa pappaakin harmittaa kun veljet todistatavt Jeesuksesta eivätkä halkopinoista niin kuin tuo kääkkä

Lue lisää

missä sitä todistusta on?

tähän asti olen saanut lukea vain "rypevä paskakääkkä jne..."

oletteko erehtyneet palstasta.

äänihalkopinosta kirjoitti:

missä sitä todistusta on?

tähän asti olen saanut lukea vain "rypevä paskakääkkä jne..."

oletteko erehtyneet palstasta.

Tunnut olevan väärällä palstalla. Tämä on kristunuskon palsta.

kääkälle kirjoitti:

Tunnut olevan väärällä palstalla. Tämä on kristunuskon palsta.

nii ole luullut jonkin aikaa, kunnes luin nuo tekstinne "paskoissaan rypevä kääkkä.....x100"

kuuluuko se miten kiinteästi teidän ns. kristinuskoonne?

onkoseaamurukouksenne kirjoitti:

nii ole luullut jonkin aikaa, kunnes luin nuo tekstinne "paskoissaan rypevä kääkkä.....x100"

kuuluuko se miten kiinteästi teidän ns. kristinuskoonne?

Kyllä luit oikein. Et ole uskova vaan vanha katkera kääkkä, jonka "uskoon" kuuluu kähinnä lutteri ja halkopinot sekä tappaminen.

Meidän uskomme keskus on Jeesus. Siinäpä se ero.

Eli ei ainakaan pappa :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Veikkaisin että uskovia, toisin kuin sinä noilla halkopinopuheillas.

Lukijan päättäköön itse, kuka täällä puhuu Kristuksesta ja armosta ja kuka väkivallasta ja tappamisesta.

kääkälle kirjoitti:

Veikkaisin että uskovia, toisin kuin sinä noilla halkopinopuheillas.

Lukijan päättäköön itse, kuka täällä puhuu Kristuksesta ja armosta ja kuka väkivallasta ja tappamisesta.

Lue lisää

http://www.inri.fi/kaste/luther.htm

siitä voi alkaa tutkia kenestä silloin puhutaan.

kääkälle kirjoitti:

Veikkaisin että uskovia, toisin kuin sinä noilla halkopinopuheillas.

Lukijan päättäköön itse, kuka täällä puhuu Kristuksesta ja armosta ja kuka väkivallasta ja tappamisesta.

Lue lisää

On uskovia se on eri asia mitä he uskovat!

kukaan JEESUKSEN seuraaja EI puhu tuolaisia mitä edeltä luemme sakastista tulostettuna!
historiasta puhuminen taas kuuluu rehellisyyteen, Paavalikin muisti joka välissäkertoa kuinka viheliäinen hän oli ollut vainotessaan uskovia !

miksilakasettematonalle kirjoitti:

On uskovia se on eri asia mitä he uskovat!

kukaan JEESUKSEN seuraaja EI puhu tuolaisia mitä edeltä luemme sakastista tulostettuna!
historiasta puhuminen taas kuuluu rehellisyyteen, Paavalikin muisti joka välissäkertoa kuinka viheliäinen hän oli ollut vainotessaan uskovia !

Lue lisää

"kukaan JEESUKSEN seuraaja EI puhu tuolaisia mitä edeltä luemme sakastista tulostettuna!

Sanopa muuta! Kukaan Jeesuksen seuraaja ei lyttää toisen uskoa tai hauku kastettua kristittyä uudestisyntymättömäksi. Kukaan Jeesuken oma ei jauha tappamista ja halkopinoja. Kuten Paavalinkin, niin papankin pitäisi muistaa kertoa kuinka viheliäinen on vainotessaan palstan uskovia.

Oletko sokea?