Helluntaisukujen kasvatit parkuvat nyt kovaa ja korkealta kun HEIDÄN uskonlahkoaan nimitetään lahkoksi! Kyse kun on vain mistä tahansa porukasta, joka harrastaa aivan samoja juttuja kuin ketkä tahansa muutkin. Kirja on paljastunut ainoastaan jonkun poikkeuksellisen herkän henkilön henkilökohtaiseksi tunteiden purkaukseksi, joka ei kerro mitään helluntailiikkeen todellisuudesta. Ovathan kirjassa käsitellyt kohusaarnaajatkin oikeasti luterilaistaustaisia eikä heillä ole mitään tekemistä helluntailaisuuden kanssa.
Niin, mitä se helluntailaisuus taas olikaan? Mistä sai alkunsa? Kuka muistaa? Kysehän oli vain aivan harmittomasta mummojen kahvipöytäkristillisyydestä - eikö niin?
Eiköhän nyt unohdeta koko juttu.
Jos ei kestä oksettavaa pahoinvointia aiheuttavaa ilmapiiriä, taparikollisuutta, valehtelua, pahan suvaitsemista, hyväksikäyttöä, tunteettomuutta, kylmää laskelmointia, uskontobisnestä, sadismia, jatkuvaa kiusantekoa, omahyväistä itsekehua, pakkopositiivisuutta ja muuta räyhähenkisyyttä, vika on sinussa, ei meissä! Olet huono ihminen ja ME olemme hyviä, oikeauskoisia ja mitä hurkaimpia Herran enkeleitä! Muiden viat syynäämme suurennuslasilla ja omiamme emme näe, sillä niitä ei ole!
Hyvä vain, että he lähtevät, jotka eivät meitä kestä. Kun väki vähenee, pidot paranee!
Niin, mitä se helluntailaisuus taas olikaan? Mistä sai alkunsa? Kuka muistaa? Kysehän oli vain aivan harmittomasta mummojen kahvipöytäkristillisyydestä - eikö niin?
Eiköhän nyt unohdeta koko juttu.
Jos ei kestä oksettavaa pahoinvointia aiheuttavaa ilmapiiriä, taparikollisuutta, valehtelua, pahan suvaitsemista, hyväksikäyttöä, tunteettomuutta, kylmää laskelmointia, uskontobisnestä, sadismia, jatkuvaa kiusantekoa, omahyväistä itsekehua, pakkopositiivisuutta ja muuta räyhähenkisyyttä, vika on sinussa, ei meissä! Olet huono ihminen ja ME olemme hyviä, oikeauskoisia ja mitä hurkaimpia Herran enkeleitä! Muiden viat syynäämme suurennuslasilla ja omiamme emme näe, sillä niitä ei ole!
Hyvä vain, että he lähtevät, jotka eivät meitä kestä. Kun väki vähenee, pidot paranee!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kaikkeen tottuu kun siihen kasvatetaan tottumaan. :)
Esim. spartalaiset.
"Helluntaisukujen kasvatit parkuvat nyt kovaa ja korkealta kun HEIDÄN uskonlahkoaan nimitetään lahkoksi!
Kirja on paljastunut ainoastaan jonkun poikkeuksellisen herkän henkilön henkilökohtaiseksi tunteiden purkaukseksi, joka ei kerro mitään helluntailiikkeen todellisuudesta."
Mitä oikein yritit sanoa ?
Helluntaiherätystä on aina sanottu lahkoksi, ei tuo nyt mitään uutta ole.
Ja , jos joku häiriintynyt ihminen kasvattaa lapsensa oman häiriintyneen näkemyksensä mukaan, niin ei se nyt koko herätysliikettä koske.
Ja ikävä kyllä mutta et humannut, että Niin Markku Koivisto, kuin Mellerkin ovat Ev.lut.kirkoon kuuluvia. Ja eniten lapsia hyväksikäytetään lestojen piirissä, mikä on täysin käsittämätöntä. Ja josta, Ev.lut.kirkko edelleen VAIKENEE !
Koko aloituksesi kertoo vain sinun OMASTA PAHOINVOINNISTASI. Hae apua.
OIkeasti tuo "lahko" on vaikea termi. Sitä kun käytetään myös pelkkänä pilkkanimityksenä.
Kaikkihan sen tietävät, että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Eikä suurta yleisöä kiinnosta lahkon sisäiset mielipiteet muutenkaan. Saati selvittää heidän näkökulmiaan. Olisivat itse keskittyneet ajoissa epäterveiden ilmiöiden kitkentään.
Suuri yleisö, saatanan lapset, kokoontuukin välinpitämättömyytensä johdosta totuuteen, Jeesukseen Kristukseen pian helvettiin sivuosien esityksiin. Siellä kauhunhuutojen ja valituksen keskuudessa voi kukin muistellen viettää ikuisuus: kutsuin turhaksi pelastustakuutani, saatana minut eksytti valheateistitoverien auttamina ja minä en kuullut uskovia vaikka tiesin että outoa kun Raamatussa ei ole yhtäkään valhetta ja tuumailin, voisikohan se olla totta kun ei valhetta ole.
>tiesin että outoa kun Raamatussa ei ole yhtäkään valhetta ja tuumailin, voisikohan se olla totta kun ei valhetta ole.
Jos on koulussa muutakin tehnyt kuin impannut tietää raamatun olevan satuja tulvillaan kuuden päivän luomisesta alkaen. Siksi ylivoimaisesti suurin osa kristityistä ei olekaan fundamentalistaja.
Luopioiden kuuluukin lähteä saatanan kätyreiksi.
Toisin sanoen ne, joilla on vielä elämää lahkon ulkopuolella ja energiaa / rohkeutta lähtemiseen.
Helluntaikirkko on kirkkokunta muiden vastaavien ohella myös Suomessa. Suomessa on varmaankin noin 10 eri kirkkoa tällä hetkellä, joista jokainen kunnioittaa toisen olemassaoloa.
Tiedoksi, että Helluntaikirkko on tosi huonossa huudossa helluntaiherätyksen kanssa, jonka juuret ovat pitkälti luterilaisuudessa Helluntaikirkon amerikkalaisperäisen karismaattisuuden sijaan. Lisäksi Helluntaikirkko tuo Suomeen julistajia esim. David Herzogin, joka on jopa jenkkien helluntailiikkeen pannassa.
Itse helluntailiike lähti rikollisten sekoiluista liikkeelle ja sen se on näköinenkin.
Selitä sitten miksi hellarit riehuvat täällä luterilaisten palstalla? Missä kunnioitus? On yleisesti tiedossa etteivät hellarit pidä luterilaisia edes uskovina.
Tuossa hyvä esimerkki siitä, miten hajanainen helluntailiike on ja miten vaikeaa on ulkopuolisen näitä eroittaa toisistaan.
No siitähän sinä nautit, olet aina täällä parjannut helareita, lienetkö tuon aloituksenkin takana?
En kuulu itse helareihin, mutta olen seurannut sitä mediasta jo kauan ja käynyt heidän kokouksiissaankin, mutta siitä on jo vuosia. Ihan normaalia porukkaa siellä on. Mutta toki joukkoon mahtuu kaikenlaisia. Kuten muillakin. Omenistakin sanotaan, yksi mätä, mädättää koko astiallisen, ellei sitä poisteta.
Jotkut kuuluvat nykyisin Helluntakirkkoon, koska laki kai vaatii sitä, osa on yhdistyspohjalta he eivät koe kirkkonimitystä oikeaksi ja siitä olen samaa mieltä. En ole koskaan ymmärtänyt miksi helarit haluavat matkia Ev.lut.kirkkoa, minusta siinä ei ole mitään matkimista. Päinvastoin. Olisivat ylpeitä siitä , että ottavat oppinsa Raamatusta.
Ihmettelin, kun nyt pääsiäisenä oli TV1 Ev.lut. Jumalanpalvelus, niin toki piti olla NAISPAPPI! En vain totu siihen tai etenkin perus Evl.naispapit ja miehetkin tosin puhuvat puuta heinää. Toki , jos on USKOVA pappi niin sen heti erottaa.
Kuuntelin sitten Patmoksen radion kautta tulevan J.palveluksen, siellä puhui MIESPAPPI !
Ja asiaa puhuikin.
Ja tiedoksesi , en ole Patmoslainenkaan. Mutta kuuntelen sieltä usein vanhoja hyviä R-tunteja. Kuuntelen Sley pappienkin R-tunteja milloin satunkuulemaan. Kaikki USKOVAT ovat yhtä, koska ovat samanisän lapsia.
Oikaisen tuon olettamuksesi: En parjaa helluntailaisia! Enkä muitakaan kristittyjä.
En ole aloituksen takana.
Tunnen itsekin monia helluntailaisia, jotka ovat todella mukavaa porukkaa. Mutta kuten itsekin sanot: ” Mutta toki joukkoon mahtuu kaikenlaisia.”, niin juuri näistä tässä on kyse. Miksi ne pitää salata ja vaientaa?
”Jotkut kuuluvat nykyisin Helluntakirkkoon, koska laki kai vaatii sitä…”
Ei mikään laki vaadi perustamaan uskonnollisia yhdyskuntia. Kun joku yhteisö hakeutuu sellaiseksi, se saa enemmän valtuuksia ja etuja siitä. Yksi niistä on vihkimisoikeuden saaminen.
”…niin toki piti olla NAISPAPPI! En vain totu siihen…”
Niin, se on vähän eri asia, miten mihin tottuu. Eihän naispappeja olekaan ollut kuin vasta 30 vuotta. Itselleni on aivan sama, mitä siellä ”housuissa” on, vaan se merkitsee, mitä ja miten puhuu. Aivan vastaavasti miespapeissakin on vähemmän hyviä puhujia.
Itse seurasin ortodoksisen kirkon menoja.
”Kaikki USKOVAT ovat yhtä, koska ovat samanisän lapsia.”
Niin minäkin luulin, kunnes on tehty selväksi se, etteivät olekaan. Valtava karsinointi on käynnissä koko ajan.
>Niin minäkin luulin, kunnes on tehty selväksi se, etteivät olekaan. Valtava karsinointi on käynnissä koko ajan.
Ja tapahtuu usein tuomitsemalla vähänkin toisella tavalla uskovat ei-kristityiksi ja jopa Saatanan lapsiksi.
Monet helluntailiikkeen kasvatit olisivat itse etunenässä maailmassa ja suuren yelisön suosiossa, jos rahkeet riittäisivät esim. Johannes Saranpäästä piti tulla kuuluisa jalkapalloilija kunnes Jumala puuttui peliin hajottaen polven. Ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin seurakunnan perustaminen. Sama juttu Lari Launosen kanssa, jolla ei ole varaa omiin ajatuksiin isänsä Leevi Launosen vuoksi. Hänkin soittaisi mieluummin kitaraa stadioneilla, jos lahjat riittäisivät. :) Omaa napaansa nämä vain omahyväisesti ajattelevat mikä kostautuu kun liikkeen ongelmia ei oteta siinä sivussa vakavasti. Itse ovat siis sotkunsa aiheuttaneet ja itkevät nyt kun muut joutuvat korjaamaan jäljet.
Mitä, jos tässä mainitsisi, että saarnaaja Valtonen joosuata eli se pulju, jolle Niikko antoi varovaroistamme runsaskätisesti ruokarahaa avustaakseen vähälahjaisia, lomailee ylläksellä nyt tuksun kanssa. Ilmeisesti on sen uusi manageri. Että se niisttäkin jeesuksista.
Helluntaikirkko on tällä hetkellä Ortodoksikirkon ohella Suomen arvostetuin kirkkokunta. Luterilaisen kirkon hajaantuminen toisilleen vihamielisiin ryhmittymiin ja laittomaan, paikoin jopa väkivaltaiseen, anarkiaan suuntautuminen vie tältä kirkolta arvovallan kokonaan.
On tärkeää nyt, että Helluntaikirkko ottaa vastuu Suomen kristikansasta. On tämä kirkko tähän valmis, niin tuskin vielä on, mutta tähän vastuuseen tulee alkaa varautumaan ja siihen asennoitumaan.
Vaikka siihen kuuluu pieni murto-osa helluntailaisista?
Nyt kun yhdistyslain kautta ei voi enää harjoittaa hengellistä toimintaa, niin myös helluntailaiset siirtyy kokonaan uskolliset yhdyskunnat lain suojiin, mikä takaa uskonnonvapauden ja omien sääntöjen noudattamisen. Tämä tarkoittaa, että Helluntaikirkko on jatkossa ainut toiminnan muoto, jolla on mahdollisuus toimia.
Ja itse uskon, että tästä Helluntaikirkosta Ortodoksikirkon ohella tulee Suomen Siionin tärkein kirkkokunta, koska luterilaisen kirkon ongelmat tekee mahdottomaksi toimia enää kristinuskon piirissä.
>Helluntaikirkko on tällä hetkellä Ortodoksikirkon ohella Suomen arvostetuin kirkkokunta.
Keiden keskuudessa?
Viranomaiset ovat tietojeni mukaan siitä ainakin hyvin kiinnostuneita. Tuskin kauaa pysyy pulju pystyssä kun ratsia käy kuin bordellissa konsanaan. :)
Ja muistammehan myös tämän:
"Helluntaiseurakunnan omaisuudesta riiteleminen tuli kalliiksi uudelle Helluntaikirkolle."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014020518003405_uu.shtml
”Nyt kun yhdistyslain kautta ei voi enää harjoittaa hengellistä toimintaa…”
Vaikka suurin osa hengellisistä yhteisöistä toimii juuri yhdistyksinä? !!!!
”Helluntaikirkko on jatkossa ainut toiminnan muoto, jolla on mahdollisuus toimia.”
Vaikkei suurin osa helluntaisista edes kuulu siihen?
”Helluntaikirkosta Ortodoksikirkon ohella tulee Suomen Siionin tärkein kirkkokunta…”
Erikoista on, että kaksi opillisesti aivan erilaista kirkkoa katsot tärkeimmiksi?
Taitaa olla että pikemminkin nämä eri karismaattiset ja kirkkokuntiin sitoutumattomat liikkeet nousevat tulevaisuudessa enemmän näkyviin.
"Taitaa olla että pikemminkin nämä eri karismaattiset ja kirkkokuntiin sitoutumattomat liikkeet nousevat tulevaisuudessa enemmän näkyviin."
Itse uskon myös, että Helluntaikirkko ja myös Ortodoksinen kirkko tarjoavat hengellisille ihmisille jatkossa parhaan suojan tämän maailman rappeutumista ja varsinkin monimutkaisuutta ja vihamielisyyttä vastaan. Tietenkin tässä on mukana myös Vapaa-, Metodisti-, Adventti-, ym. kirkot. Luterilainen kirkko menee sitten aivan omaa tietään jonnekin minne nyt sitten meneekään. Meidän tulee olla nyt valmiita ottamaan vastaan vastuu tästä ja hoitamaan särjettyjä sieluja, joita luterilaisen kirkon loputtomat riidat aiheuttavat herkille uskoville ja kirkon piirissä aktiivisesti olleille.
Nimi Jeesuksen pyhittää rikollisen toiminnan kun vesi muuttuu viiniksi. Eräs uskoontullut taparikollinen oli innoissaan kun sai jatkaa entisiä puuhiaan hyvällä omallatunnolla.
Vastaan nyt tähän samaan kaikki ,kun tuo ylempi ei auennut.
"Mutta toki joukkoon mahtuu kaikenlaisia.”, niin juuri näistä tässä on kyse. Miksi ne pitää salata ja vaientaa?"
Ei tarvitse salata, ei siitä ollut kyse. Mutta ei myöskään pidä valehdella tapahtuneeksi sitä mikä ei ole tapahtunut. Kaikki helarit haluttiin vain mustamaalata, ehkä oman katkeruuden takia.
" Yksi niistä on vihkimisoikeuden saaminen. ”…niin toki piti olla NAISPAPPI! En vain totu siihen…”Niin, se on vähän eri asia, miten mihin tottuu"
Niin tuosta naispapista, ei se ole tottumiskysymys, vaan Raamattu ei sitä ole asettanut. Naisille on kyllä paljon muita virkoja heng.piirissä.
No tuo on totta, vihkimisoikeus on saatu tuon kirkon myötä, mutta miten paljon tuo samainen kirkko on tuottanut pahaamieltä, ehkä srk. lähtemistäkin, niin eipä olisi kannattanut.
Yksi niistä on tuo Porin jupakka. Miksi sitä omaisuutta ei jaettu, pääluvun mukaan, onhan tuo röyhkeää yrittää saada kaikki omiin nimiinsä, vaikka suurin osa ei kai lähtenyt tähän kirkkotouhuun mukaan Porissakaan.
Ja eilen vilkaisin tuon kirkon sivut, niin hämmästyin, että koko Suomessa oli vain n.8000 henkeä. Että aika pieni porukka. Ja muita kai n.50-80th.
Mutta eikö kukaan kiinnittänyt huomiota siihen, että hel.tsrk. joka ei peri veroa, eikä jäsenmaksua, ovat rakentaneet upean ja kalliin pytingin ja rahaa tilillä oli kai (mutujuttu) useampi miljooona ? En ole ihan varma muistanko oikein ? Mistä siis kiisteltiin ?
Silloin, kun itse kävin helareissa, niin saarnaajilla oli mitätönpalkka, huonoauto. Nyt "pastorit", jota nimitystä vihaan, kun eivät koulutukseltaan sitä ole. Ajavat mersulla, ainakin yksi tietämäni. en ole katellinen työmies on palkkansa ansainnut, näin sanoo sana. Mutta, ehkä enne oltiin lähempänä Jumalaa, kuin nyt, käytettiin aikaa hänen etsimiseensä. Nyt on palaverit sunmuut "pakolliset" joutavanpäiväisyydet. Tunnen helareita puolelta jos toiselta, mutta itse en kuulu heihin.
”Mutta ei myöskään pidä valehdella tapahtuneeksi sitä mikä ei ole tapahtunut. Kaikki helarit haluttiin vain mustamaalata…”
Tuskin tuo oli mitenkään tarkoitus. Ensin ehkä kannattaa lukea koko kirja ja vasta sitten etsiä vasta argumenttia niihin kohtiin, jotka mielestäsi eivät pidä paikkaansa.
En kyllä ymmärrä sitä, miksi nostat pelkän helluntailaisuuden, kun kyse on muistakin? Ja eikö ole tärkeää avoimesti näistä puhua, jottei näitä ongelmia syntyisi muihinkaan yhteisöihin.
”Ajavat mersulla, ainakin yksi tietämäni.”
Aika katkeran oloista oli sinulla tuo teksti, varsinkin kun sitten muita syytät samasta.