Venäjä on suurin mahdollisuutemme

Kaikki sen on aina tienneet, nyt se voidaan sanoa ääneen.

Tosiasiassa Suomen politiikkaa on viety juuri sinne minne suomalaiset haluavatkin. Tämä mahdollistui, kun Neuvostoliitto romahti. Kukaan ei halua paluuta 60-80 - lukujen suomettumisaikaan. Siis kukaan, joka on tuon ajan kokenut.

Eu on tärkein Suomen turvallisuutta lisäävä järjestö, kun emme ole Naton jäseniä. Se ei ole sotilaallinen sopimus, mutta liittää Suomen vahvasti länteen. Kumppanuussopimus ja isäntämaasopimus ovat myös erittäin tärkeitä, mutta ei korvaa natojäsenyyttä eikä anna samaa turvaa.

Olen samaa mieltä, ettei Suomella pienenä ole varaa olla välittämättä Venäjän reaktioista. Juuri siksi Suomen pitää olla vahvasti mukana läntisissä organisaatioissa ja näin ei kenellekään jää epäselväksi mitä suomalaiset haluavat. Tämä selkeyttää myös Venäjälle Suomen asemaa ja helpottaa varmasti yhteistä kanssakäymistä, kun roolit ovat selviä. Suhteetkin voivat paremmin ja ovat rehellisemmät, kun ei tarvitse pelleillä typerillä liturgioilla ja ystävyyden vakuutteluilla ja samaan aikaan tehdä kaikkensa torjuakseen Venäjän 'syleilyä' kuten suomettumisaikaan tapahtui. Ei kai kukaan usko neuvostoliittolaistenkaan olleen niin typeriä, etteivät olisi tienneet tuolloin asioiden todellista laitaa.
Yksin pienenä valtiona ei Suomella olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia nykyisenkaltaista tasavertaiseen poliittiseen kanssakäymiseen Venäjän kanssa.

Kyllän näitä kaltaisiasi Suomenmaassa riittä: "Muttä kyllä USAssakin ...."

Avauksessa on yritetty aloittaa ksekustelu Venäjän = R Y S S Ä N -maan Suomelle "tarjoamista" mahdollisuuksista: Ehkä nyt olisi (vielä) muitakin mahdollisuuksia kun SE ent. Neuvostovaltio, tai pahimmoillaan suomen kansan siirtämien Sipeiaan?

Viron edellinen presidentti oli mielestäni Ilves.

Suomella on kolme oikein hyvää, rauhantahtoista ja fiksua naapurimaata: Viro, Ruotsi ja Norja. Niin ja siinäpä ne nyt olivatkin.

Jenkit ovat käsittämättömän sinisilmäisiä. Pelastavat Venäjän romahduksen partaalta kerta toisensa jälkeen. Toisessa Maailmansodassa, Neuvostoliiton hajottua, kohta kolmannen kerran. Uskovat, kun venäläiset vannovat ystävyyttä, ja jenkki maksaa. Antaisivat ensi kerralla koko roskan kaatua.

kolmas-kerta kirjoitti:

Jenkit ovat käsittämättömän sinisilmäisiä. Pelastavat Venäjän romahduksen partaalta kerta toisensa jälkeen. Toisessa Maailmansodassa, Neuvostoliiton hajottua, kohta kolmannen kerran. Uskovat, kun venäläiset vannovat ystävyyttä, ja jenkki maksaa. Antaisivat ensi kerralla koko roskan kaatua.

Lue lisää

Suomikin saattaisi olla hieman erikokoinen jos jenkki-plösö ei olisi auttanut neukkuja toisessa maailmansodassa.

kolmas-kerta kirjoitti:

Jenkit ovat käsittämättömän sinisilmäisiä. Pelastavat Venäjän romahduksen partaalta kerta toisensa jälkeen. Toisessa Maailmansodassa, Neuvostoliiton hajottua, kohta kolmannen kerran. Uskovat, kun venäläiset vannovat ystävyyttä, ja jenkki maksaa. Antaisivat ensi kerralla koko roskan kaatua.

Lue lisää

Jo yksin amerikkalaisten antamat säilykkeet mahdollistivat N-liiton armeijan toiminnan. Muusta, valtavasta materiaaliavusta puhumattakaan. Tästä Venäjän johto on kiusallisen tietoinen, paitsi tietysti kansa. Amerikka antoi avun, ei lainannut.

Heeeeheh, mitäs voittoa ne juhliikaan, Suuren ja Mahtavan Neuvostoliitonko ?
Heeeheheh, missäs se nyt on, heeeheheh !!!

Venäjähaavetta ei suomalaislla riitä lainkaan. Se on tervettä se!

Niistä nenäsi ja herää tähän päivään.

Heräsin tähän aamuun ja valitettavasti tuo Venäjä on tuossa naapurissa vieläkin samanlaisena roistona.

Venäjä on taloudellisessa mielessä ilman muuta mahdollisuus Suomelle. Ja sitä tietysti hyödynnetäänkin koko ajan, kuten itsekin totesitkin. Kauppa käy ja on lähinnä Venäjästä ja sen talousvaikeuksista kinni kuinka hyvin. EU-maana Suomella on hyvät mahdollisuudet tarjota venäläisille yrityksille mahdollisuuksia päästä EU:n sisämarkkinoille Suomen kautta.

Tietenkään edes talouden vuoksi ei Suomea pidä myydä eli lopettaa oman tahdon mukainen yhteiskunnan kehittäminen ja kriittisyys Venäjän agressiiviseen sotilaalliseen toimintatapaan. Suomen omaa itsenäisyyttä turvaavaan ja itsenäistä turvallisuuspolitiikkaa ei pidä sotkea kaupallisiin tai muihin poliittisiinkaan suhteisiin Venäjän kanssa. Onneksi näin ei ole tehtykään ja silti suhteet ovat kunnossa myös talouden osalta. Toki Venäjän ja EU:n toisilleen asettamat pakotteet jossain tuntuvat, mutta eivät mitenkään oleellisesti noissa mainitsemissasi kohteissa.

EU:n pakotteistahan Venäjä pääsisi helposti eroon lopettamalla Krimin miehityksen ja alkamalla noudattaa Minskin sopimusta ja jättämällä Ukrainan rauhaan. Venäjän itse asettamat pakotteethan ovat nekin puhtaasti Venäjän itsensä päätettävissä.

Ukraina on tekosyy miltei kaikelle, samalla unohdetaan mainita EU:n ja CIA:n osuus Ukrainan nykytilanteeseen?
Ukrainan tilanne ei selkene, ennenkuin nykyinen hallinto poistuu ja ulkopuoliset irroittavat näppinsä maan asioista.

EU on tuhonnut jo osittain Venäjäsuhteemme ja myyräntyö näyttää jatkuvan yhä.
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin EU on näin ollen pahin uhka Suomelle varsinkin taloudellisessa mielessä. Kahdenväliset diplomaattisuhteet ovat kuitenkin jotenkin säilyneet, kiitos presidentti Niinistön. Varsinaiset poliitikot ovat olleet tässä suhteessa törkeän passiivisia. Meidän ns. rauhanturvaajat huutavat yhteen ääneen, että Venäjä on pahin uhkamme huomaamatta, että juuri tällainen lisää sitä kuviteltua uhkaa. Suomessa on päättävissä elimissä olematon määrä todellisia rauhan rakentajia. Kaikki se työ on sälytetty presidenttimme harteille.
Mutta kuitenkin, emme tietysti voi syyttää yksinomaa Suomessa olevia poliitikkoja, vaan kuten kaikki tietävät, suurin syntipukki on EU.

proffa33 kirjoitti:

EU on tuhonnut jo osittain Venäjäsuhteemme ja myyräntyö näyttää jatkuvan yhä.
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin EU on näin ollen pahin uhka Suomelle varsinkin taloudellisessa mielessä. Kahdenväliset diplomaattisuhteet ovat kuitenkin jotenkin säilyneet, kiitos presidentti Niinistön. Varsinaiset poliitikot ovat olleet tässä suhteessa törkeän passiivisia. Meidän ns. rauhanturvaajat huutavat yhteen ääneen, että Venäjä on pahin uhkamme huomaamatta, että juuri tällainen lisää sitä kuviteltua uhkaa. Suomessa on päättävissä elimissä olematon määrä todellisia rauhan rakentajia. Kaikki se työ on sälytetty presidenttimme harteille.
Mutta kuitenkin, emme tietysti voi syyttää yksinomaa Suomessa olevia poliitikkoja, vaan kuten kaikki tietävät, suurin syntipukki on EU.

Lue lisää

Todellakin, näin on. Minäkin toivoisin, että EU hajoaisi mahdollisiman pian, että päästäisiin jakamaan kortit uudelleen.

Natsit toivovat EU:n hajoamista. Venäjä on natsivaltio ja trollit sen kalkkunoita.

NoBoxx kirjoitti:

Ukraina on tekosyy miltei kaikelle, samalla unohdetaan mainita EU:n ja CIA:n osuus Ukrainan nykytilanteeseen?
Ukrainan tilanne ei selkene, ennenkuin nykyinen hallinto poistuu ja ulkopuoliset irroittavat näppinsä maan asioista.

Lue lisää

Venäjä miehitti ja miehittää edelleen Krimiä ja Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja ylläpitää edelleen sitatilaa Ukrainassa. Näiden vuoksi EU asetti pakotteet. Eihän se mikään tekosyy ole niin kauan kun pakotteiden perusteet ovat olemassa.

Ukrainan tilanne helpottuu ja ratkeaa heti, kun Venäjä lopettaa Krimin miehityksen ja sekaantumisen Ukrainan asioihin. Venäjä nimenomaan on juuri se ulkopuolinen Ukrainan asioihin sekaantuja ja vielä sotilaallisin keinoin.

Nuo Venäjän propagandan, johon sinäkin näytät sokeasti uskovan, tuottamat väitteet CIAn ja EU:n sekaantumisista, voi ihan perustellusti pistää sodan aloittaneen ja sotaa sotaa ylläpitävän osapuolen eli Venäjän propagandan piikkiin sataprosenttisesti.
Venäjä itse sekaantui ennen hyökkäystään Ukrainan sisäisiin asioihin, kun Ukraina omasta tahdostaan halusi lähempiä suhteita EU:iin. Ukrainalla on täysi oikeus valita mihin suuntaan se haluaa kehittyä. Sitä ei päätetä Kremlissä.

proffa33 kirjoitti:

EU on tuhonnut jo osittain Venäjäsuhteemme ja myyräntyö näyttää jatkuvan yhä.
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin EU on näin ollen pahin uhka Suomelle varsinkin taloudellisessa mielessä. Kahdenväliset diplomaattisuhteet ovat kuitenkin jotenkin säilyneet, kiitos presidentti Niinistön. Varsinaiset poliitikot ovat olleet tässä suhteessa törkeän passiivisia. Meidän ns. rauhanturvaajat huutavat yhteen ääneen, että Venäjä on pahin uhkamme huomaamatta, että juuri tällainen lisää sitä kuviteltua uhkaa. Suomessa on päättävissä elimissä olematon määrä todellisia rauhan rakentajia. Kaikki se työ on sälytetty presidenttimme harteille.
Mutta kuitenkin, emme tietysti voi syyttää yksinomaa Suomessa olevia poliitikkoja, vaan kuten kaikki tietävät, suurin syntipukki on EU.

Lue lisää

EU ei ole tuhonnut Suomen Venäjä-suhteita, koska ne eivät ole tuhoutuneet. EU ei ole uhka Suomelle, vaan päinvastoin. Kaupallisten hyötyjen lisäksi se tukee myös Suomen turvallisuutta osoittamalla Suomen kuuluvan länteen. Se selkeyttää Suomen asemaa myös Venäjä-suhteissa ja edistää näin aitoja hyviä suhteita, joita Suomi nimenomaan haluaa. Venäjän pitää tehdä tietysti oma osuutensa.
Suomi on päättämässä EU:n asioista omalla painoarvollaan eikä EU:n ja Venäjän suhteissa ole mitään, mistä Suomi olisi eri mieltä. Suomalaisia poliitikkoja ei tietenkään voi päästää mistään vastuusta syyttämällä EU:ta.

Vaikka EU:ssa on haittansakin, niin hyödyt ovat moninkertaiset ja Suomelle erityisesti. Ei ole vaikea kuvitella millainen Suomen asema olisi nytkin, jos emme olisi EU:n jäseniä emmekä integroituneet muihinkaan läntisiin yhteistyökuvioihin. Ukraina on erinomainen vertailukohdetuohon tilanteeseen. Vaihtoehtona Venäjän sotilaalliseen agressioon olisi tietysti ollut tuossa tapauksessa tiukka suomettumispolitiikka, josta on karmeat kokemukset.

tosiaankin kirjoitti:

Todellakin, näin on. Minäkin toivoisin, että EU hajoaisi mahdollisiman pian, että päästäisiin jakamaan kortit uudelleen.

Tuossa 'kortinjaossa' ei Suomelle olisi tarjolla kuin lähinnä mustapekka. Jos edes sitä, eli pääsisikö Suomi edes pöydän ääreen, jossa kortteja jaetaan. Epäilen vahvasti sitäkin.

Asiaonjuurinäin kirjoitti:

Venäjä miehitti ja miehittää edelleen Krimiä ja Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja ylläpitää edelleen sitatilaa Ukrainassa. Näiden vuoksi EU asetti pakotteet. Eihän se mikään tekosyy ole niin kauan kun pakotteiden perusteet ovat olemassa.

Ukrainan tilanne helpottuu ja ratkeaa heti, kun Venäjä lopettaa Krimin miehityksen ja sekaantumisen Ukrainan asioihin. Venäjä nimenomaan on juuri se ulkopuolinen Ukrainan asioihin sekaantuja ja vielä sotilaallisin keinoin.

Nuo Venäjän propagandan, johon sinäkin näytät sokeasti uskovan, tuottamat väitteet CIAn ja EU:n sekaantumisista, voi ihan perustellusti pistää sodan aloittaneen ja sotaa sotaa ylläpitävän osapuolen eli Venäjän propagandan piikkiin sataprosenttisesti.
Venäjä itse sekaantui ennen hyökkäystään Ukrainan sisäisiin asioihin, kun Ukraina omasta tahdostaan halusi lähempiä suhteita EU:iin. Ukrainalla on täysi oikeus valita mihin suuntaan se haluaa kehittyä. Sitä ei päätetä Kremlissä.

Lue lisää

Krimi kuuluu Venäjään kansan tahdosta, joten mitään miehitystä ei ole, se on sepitteyä valhetta.

CIA on omalta osaltaan ollut Ukrainassa jo kauan, edes Maidanin totuutta ei ole kerottu, kuten se on?
Joten ulkopuoliset ulos Ukrainasta, jotka ovat kaikkien sotkujen 'äitejä', nyt ei enää auta yksinkertaiset sepittelyt? Asioista ollaan enemmän tietoisia, ja siten pystytään erottelemaan valheet ja totuudet toisistaan?
Ei ole mikään ratkaisu, että yksioikoisesti toistetaan 'Venäjän hyökkäyksestä', vaan on ihan pakko käsitellä kaikkien osapuolien osuus tapahtumiin?

Asiahanonjuurinäin kirjoitti:

Venäjä on taloudellisessa mielessä ilman muuta mahdollisuus Suomelle. Ja sitä tietysti hyödynnetäänkin koko ajan, kuten itsekin totesitkin. Kauppa käy ja on lähinnä Venäjästä ja sen talousvaikeuksista kinni kuinka hyvin. EU-maana Suomella on hyvät mahdollisuudet tarjota venäläisille yrityksille mahdollisuuksia päästä EU:n sisämarkkinoille Suomen kautta.

Tietenkään edes talouden vuoksi ei Suomea pidä myydä eli lopettaa oman tahdon mukainen yhteiskunnan kehittäminen ja kriittisyys Venäjän agressiiviseen sotilaalliseen toimintatapaan. Suomen omaa itsenäisyyttä turvaavaan ja itsenäistä turvallisuuspolitiikkaa ei pidä sotkea kaupallisiin tai muihin poliittisiinkaan suhteisiin Venäjän kanssa. Onneksi näin ei ole tehtykään ja silti suhteet ovat kunnossa myös talouden osalta. Toki Venäjän ja EU:n toisilleen asettamat pakotteet jossain tuntuvat, mutta eivät mitenkään oleellisesti noissa mainitsemissasi kohteissa.

EU:n pakotteistahan Venäjä pääsisi helposti eroon lopettamalla Krimin miehityksen ja alkamalla noudattaa Minskin sopimusta ja jättämällä Ukrainan rauhaan. Venäjän itse asettamat pakotteethan ovat nekin puhtaasti Venäjän itsensä päätettävissä.

Lue lisää

Venäjän itsensä asettamat pakotteet?Venäjän itsensä päätettävissä?EU on määrännyt pakotteet eikä näillä ole ollut kuin Venäjän taloutta monipuolistava vaikutus.EU:n lakkautettava naurettavat pakotteensa.EU hyötyy Suomen ja Venäjän välisestä kaupasta kun se on lopettanut pakotteensa.Olit oikeassa siinä voi EU täsmentää Venäjän kaupan pelisääntöjä.Ukrainan jaKrimin tilannne ei muutu.Siitä on turha keskustella.Suomen ja Venäjän välinen kauppa on tärkeintä sen tuntevat suomalaiset yrittäjät kukkarossaan.

Venäjä rikkoi Ukrainassa oman asemansa maailmanpolitiikassa. Venäjä retkuelee nyttemmin sellaisten kädenselkämyksiinsä räkää niistävien kanssa: Pohjois-Korea, Zimbabve, Venezuela, Kuuba.. Notta Terve...

NoBoxx kirjoitti:

Krimi kuuluu Venäjään kansan tahdosta, joten mitään miehitystä ei ole, se on sepitteyä valhetta.

CIA on omalta osaltaan ollut Ukrainassa jo kauan, edes Maidanin totuutta ei ole kerottu, kuten se on?
Joten ulkopuoliset ulos Ukrainasta, jotka ovat kaikkien sotkujen 'äitejä', nyt ei enää auta yksinkertaiset sepittelyt? Asioista ollaan enemmän tietoisia, ja siten pystytään erottelemaan valheet ja totuudet toisistaan?
Ei ole mikään ratkaisu, että yksioikoisesti toistetaan 'Venäjän hyökkäyksestä', vaan on ihan pakko käsitellä kaikkien osapuolien osuus tapahtumiin?

Lue lisää

Turha noita Venäjän julistamia propagandaväitteitä on toistella. Olen ne kuullut monta kertaa aiemminkin kuten jokainen muukin. Ei propaganda todeksi muutu sitä jatkuvasti toistelemalla.

Kyllä on todella harva suomalainen, jolla noin noin isoja vaikeuksia erotella totuuksia ja valheita toisistaan tässä Ukraina-asiassa kuin sinulla näyttää olevan. Useimmat kyllä ymmärtävät sodan aloittajan ja hyökkääjän ja miehittäjän motiivit propagandan tuottamiseen ja osaavat suhtautua siihen kuten pitääkin. Miksi sinä et kykene näkemään tätä itsestäänselvyyttä, jää minulle arvoitukseksi ellet sitten itse kuulu Venäjän propagandakoneistoon.

Tosiasiat ovat kuitenkin, että Venäjä miehitti Ukrainan ja hyökläsi Ukrainaan ja pitää siellä edelleen sotaa yllä. Siinä olen samaa mieltä, että ulkopuoliset ulos Ukrainasta eli Venäjä. Muita valtioita ei ole Ukrainassa miehitysjoukkoina eikä sotimassa. Ratkaisu Ukrainan osalta on siis yksinomaan Venäjän käsissä eli vetäytyminen Ukrainasta ja lopettaa sotiminen siellä. Muu kuin Venäjän vetäytyminen ei tuota lopullista ratkaisua.

JBäckman kirjoitti:

Venäjän itsensä asettamat pakotteet?Venäjän itsensä päätettävissä?EU on määrännyt pakotteet eikä näillä ole ollut kuin Venäjän taloutta monipuolistava vaikutus.EU:n lakkautettava naurettavat pakotteensa.EU hyötyy Suomen ja Venäjän välisestä kaupasta kun se on lopettanut pakotteensa.Olit oikeassa siinä voi EU täsmentää Venäjän kaupan pelisääntöjä.Ukrainan jaKrimin tilannne ei muutu.Siitä on turha keskustella.Suomen ja Venäjän välinen kauppa on tärkeintä sen tuntevat suomalaiset yrittäjät kukkarossaan.

Lue lisää

Venäjä on itse asettanut myös talouspakotteita Eu:lle, mm suomalaisille elintarvikkeille ja ne ovat yksin Venäjän päätöksiä.

EU asetti pakotteet Venäjälle, kun Venäjä miehitti Krimin ja aloitti sodan Ukrainassa. Ne puretaan, kun perusteet poistuvat ja se päätös taas on Venäjän käsissä. Tietysti pakotteista on haittaa kaupankäynnille, mutta kun Venäjän toimintaa Ukrainassa ei EU eikä Suomi hyväksy eikä muita toimivia keinoja EU:lla ole käytössä ilmaistaakseen paheksuntansa kansainvälisiä lakeja rikkovaa toimintaa vastaan. Vai miten EU:n olisi pitänyt toimia? Hyväksyä Venäjän agressiivinen toiminta?
Voi olla, että Venäjä ei suostu vetäytymään miehittämältään Krimiltä eikä ihan heti lopeta sotaakaan Ukrainassa, mutta eihän tämä ole mikään syy hyväksyä sitä. Venäjä on kärsinyt suunnattomia imagotappioita ja taloudellisia tappioita, mutta näköjään on valmis kärsimään ne. Ihan heti ei tule mieleen mitä hyötyjä Venäjä on saanut tuosta toiminnastaan. Se on menettänyt kaikkien luottamuksen, uskottavuutensa. Hyvä kysymys on onko Krimin luonnonrikkaudet tuon arvoisia ja se, että saa pitää sotalaivansa Krimin satamissa ilman vuokraa. Venäjällähän oli oikeus tukikohtaan jo ennen miehitystäänkin.

Suomen ja Venäjän kauppa on tärkeää ja sehän on kasvussakin nyt kun Venäjän talous on hieman noussut pohjamudista. Silti ei Suomenkaan pidä kaupan nimissä hyväksyä Venäjän toimintaa Ukrainassa eikä muutakaan uhkailevaa käytöstä. Eikä onneksi hyväksykään.

Venäjää ei pidä kannustaa käyttäytymään itsetuhoisesti, joten pakotteet auttavat Venäjää sen pahimpien itkupotkuraivokohtauksien hoidossa.

Venäjä on Euroopan sairas ja monialaisesti tuhoinen potilas.

NoBoxx kirjoitti:

Krimi kuuluu Venäjään kansan tahdosta, joten mitään miehitystä ei ole, se on sepitteyä valhetta.

CIA on omalta osaltaan ollut Ukrainassa jo kauan, edes Maidanin totuutta ei ole kerottu, kuten se on?
Joten ulkopuoliset ulos Ukrainasta, jotka ovat kaikkien sotkujen 'äitejä', nyt ei enää auta yksinkertaiset sepittelyt? Asioista ollaan enemmän tietoisia, ja siten pystytään erottelemaan valheet ja totuudet toisistaan?
Ei ole mikään ratkaisu, että yksioikoisesti toistetaan 'Venäjän hyökkäyksestä', vaan on ihan pakko käsitellä kaikkien osapuolien osuus tapahtumiin?

Lue lisää

Miksi CIA ei saisi olla Ukrainassa? Ukraina on vapaa, EU:iin haluava itsenäinen maa, eikö?

Herätyskokous trollitehtaalla? Herätkää agitaattorit uuteen päivään hihhuloimaan! Pyyhkikää kätenne housuun, kaalintuotanto uuteen nousuun!

Jees! :)