Liothyronin

"Viitealueet" ovat terveitäkin ajatellen pielessä. Koejoukosssa liikaa alkavasti sairaita.

Useita totuuksia tiiviissä yhden sivun jutussa KILPI-lehdessä 2-2016 sivulla 19
http://kilpirauhasliitto.fi/kilpi-lehti/kilpi-lehtien-arkisto/ ... alla eräs katkelma:

"Pitää myös muistaa. että TSH:n ja T4v:n tavoitetasot muuttuvat lääkityksen aloittamisen myötä eli viitearvoja ei voi käyttää lääkityksen säätämiseen. Tämän lisäksi tiedetään useita TSH-pitoisuutta laskevia tekijöitä, kuten kortisoli, eli stressihormoni, useat Parkinsonin taudin
hoitoon käytettävät lääkkeet, inllammaatio eli hiljainen tulehdus sekä lahes kaikki akuutit ja krooniset sairaudet. Näiden syiden vuoksi Pöntynen toteaakin, ettei TSH-maaritystä voi käyttää kilpirauhashormonitasapainon ensisijaisena ja ainoana mittarina. Lisäksi hän toteaa, ettei matala TSH tarkoita liikatoimintaa, jos T4v ja T3v pysyvät viitearvoissa,"

> Voiko yleislääkäri määrätä Liothyronin?

Jokainen Suomen 22 tuhannesta lääkäristä voi. Mutta heidät on aivopesty uskomaan että Thyroxin auttaa aina. Jos potilas muuta väittää, hän valehtelee tai hän on mielenvikainen.

Jo pelkkä DIO2-mutaatio estää tyroksiinin toimimisen 15...30 prosentilla potilaista. Lisäksi tulevat mm. transportterimutaatiot ja rT3-häiriöt. Luepa Vesa Ilvesmäen vastaus Kilpi 2-2017 lehden s. 23

T3-lisäys on helppo tapa parantaa hoitotulosta. On viitteitä ja vihjauksia että joskus samaan päästään korjaamalla ainakin ferritiinin, B12:n, D-vitamiinin ja folaatin puutokset. Usein tarvitaan molemmat. Ks. Kilpi-lehti lehdessä 2-2016 s. 8 potilastapaukset "2" ja "3".

Kilpi-lehden arkisto: http://kilpirauhasliitto.fi/kilpi-lehti/kilpi-lehtien-arkisto/

Varmempi tapa saada T3-lääkettä ja resepti sille on ollut hankkia passi ja äkkilähtö Kreikkaan, mutta sielläkin on ollut näinä viikkoina toimitusvaikeuksia,
http://jalkeilla.blogspot.fi/2015/05/susanna-joutuu-hakemaan.html

Kaikki lääkärit voivat määrätä Liothyroninia. Sitä ei ole mitenkään rajoitettu jonkin erikoisalan määrättäväksi, vaan kaikki voivat määrätä. Jos saisit EU-reseptin niin voisit hakea Euroopasta, tai tilata Euroopasta Internetapteekeista postitse. On ihan laillista.

Ongelmana on 1. lääkäreiden ja endokrinologien kuvottavan huonolla tasolla oleva osaaminen kilpirauhasen hoidosta 2. T3-hormonista eivät osaa mitään 3. Oikeudenkäynnit. Helpompi mahdollisuus lienee lähteä tapaamaan lääkäriä ulkomaille. Jo muut Pohjoismaat ovat ihan toista luokkaa.

Hei, alkuperäinen kysyjä: saitko liothyronin reseptin? Mitä lääkäri sanoi ja kuinka suhtautui pyyntöösi?

Toinen kysymys on ulkomailta reseptin/lääkkeet saaneille: otettiinko siellä labrakokeita vai suostuivatko lääkärit Kreikassa ja Ruotsissa pelkän pyynnön perusteella kirjoittamaan reseptin?

En ole alkuperäinen kysyjä, mutta vastaan labrakysymykseen. Labrakokeet pitää ottaa ensin Suomessa. Niitä voi ottaa itse ilman lähetettä Cityterveydessä. Kannattaa ottaa TSH, T4V ja T3V. Ulkomailla otetaan yleensä kokeita paljon enemmän kuin Suomessa, mutta nämä yleensä riittävät seurannassa. TSH:ta ei tarvitsisi ottaa jos on T3 lääke, mutta kannattaa sekin varmuudeksi ottaa, ei ole kallis. Ota myös kopiot entisistä resepteistä (pyydä apteekista jos ei ole tallella) ja lääkärin merkinnöistä myös, lääkäri Euroopassa voi kääntää googlella, ja sitä paitsi monet lääketieteen sanat ovat kansainvälisiä ja myös sairauskoodit.

Labratulosten kanssa sitten Eurooppaan. Liothyroninia saa myös Norjasta, sehän on norjalainen lääke. Norjassa on lääkäreitä ja klinikoita jotka osaavat hoitaa T3 hormonilla ja myös eläinperäisillä. Saksassa myös. Jotkut ovat löytäneet avun itävaltalaiselta lääkäriltä. Keski-Euroopassa yleisin lääkemerkki T3 hormonia on saksalainen Thybon. Jenkkien Cytomeliä myydään myös Euroopassa. Italiassa on heidän oma T3 hormoni Liotir, joka on tippoja. Sielläkin voi löytää osaavan lääkärin. Hollannissa ja Belgiassa ovat jotkut käyneet hoidossa ja saaneet Cytomeliä tai Thybonia.

Kiitos labrat.cityterveydestä ja Välimerelle!


Onko muita kokeita mitä pitää otattaa kuin TSH ja T4V ja S -T3V Vapaa T3-hormoni?
Olen lukenut, että jostain syystä T3V otetaan vain hypertyreoosia sairastavilta, ihmettelen miksi näin?
Olisiko syytä ottaa T3r ja saako sitä Suomessa tutkittua? (Minulle i ole ihan selvää, mitä tämä koe tarkoittaa.)

Olen noin 15 vuotta käyttänyt Thyroxin-lääkitystä, kun vihdoin sain vajisdiagnoosin eli gyne suostui ottamaan kokeet kun pyysin. Oireina ollut vuosikymmenten väsymys, vetämättömyys ja palelu, paino on normaali, mutta en voi syödä yhtään ylimääräistä, koska paino lähtisi heti nousemaan. Lapsena ja teini-iässä kaula kilpparin kohdalla erittäin herkkä ja kosketusarka, en esim. voinut käyttää kaulahuivia, edelleenkin ajoittain painon tunnetta kaulalla ja kaulaketjua en voi pitää, koska ahdistaa. Onkohan tällä tekemistä kilpparin kanssa... Aluksi Thyroxin-lääke auttoi, mutta viimeisinä vuosina väsymys ja voimattomuus ovat palanneet, ja sen vuoksi etsin nyt apua. Terveyskeskuslääkärin mukaan T3V-kokeeseen pitää mennä yksityiselle. TSH ja T4V otettu säännöllisesti ja ne ok.

Suomessa ei mitata kuin TSH ja T4V koska suomalaiset lääkärit eivät osaa tulkita muita kokeita. Ota T3V Cityterveydessä, ulkomailla tosiaan otetaan kokeita paljon enemmän kuin Suomessa. T3V tarvitaan katsomaan miten muunto toimii. Ei se ole mikään kallis koe. Aamulla pitää ottaa tai ennen klo 10.00, ja ei lääkkeitä samana aamuna.

rT3 ei tarvitse ottaa tässä vaiheessa. Ulkomailla sitä mitataan ja kuuluukin mitata, mutta se liittyy enemmänkin anoreksiaan, fitness kilpailuun ja muuhun ruokavaliolla pelaamiseen, sekä ylirasitusoireisiin ja urheilijoiden ylikuntoon ja vakaviin sairastumisiin. Jos on ihan perusvajis niin riittävät nuo kolme koetta TSH, T4V ja T3V. Alussa tietysti pitää mitata TPOab jotta nähdään, onko Hashimoto.

> ... TSH ja T4V koska suomalaiset lääkärit eivät osaa tulkita muita kokeita.

Paljon hyvää osaamista passitettiin kaatopaikalle kun vajaatehoinen tyroksiini saatiin sivuuttamaan toimivaksi todetun eläinperäisen. Siinä yhteydessä vaiennettiin lukuisat huomautukset mm. vääriksi jäävistä T3v-tasoista. Tässä hoitohistorian kulku:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/78452284/2016-01 - Annals of Internal Medicine.pdf

(Tuon hoitohistoriankin lähde on sama Bianco Labs Chicagossa, josta on tullut muutakin pätevää näyttöä T3-lääkkeen tarpeesta. Googlaa "medscape 870924")

Mitkähän ne arvosi ovat tuon oman annostuksesi aikana? Monet mainitsemasi ovat liikatoiminnan oireita:univaikeus, väsymys, hikoilu, muistiongelmat- vai keskittymiskykyvaikeudet. Itselläni oli pohjaton väsymys keskeinen liikatoiminnan oire-- T4V 90 tasossa. Myöhemmin liikatoiminnan sammuttua vaaatoiminnan aiheuttama väsymys oli aika lievää-- Tyrazol oli vielä menossa kun parissa viikossa T4V keikahti neloseen ja TSH yli 70. Nyt tyroksiinilääkityksellä voin mainiosti, TSH 1-2 tasossa ja T4V 16-18. Olen sydänpotilas, joten liikatoiminnan puolelle menoa liialla lääkkeellä on ehdottomasti varottava.

Hurjan kivoja kilpparijuttuja. Ihan "vaaatoimintaa" ja kaikkee. Metkoja numeroita. Aika hirveesti kiinnostaa. Endot on söpöjä!

Kreikassa on toimitusvaikeuksia heidän omalle T3 lääkkeelleen, nimeltään T3 liothyronine. Lääke on ollut loppu tukusta ja varsinkaan saarilla sitä ei meinaa saada. Kuulemma Ateenasta tai Thessalonikista voi löytyä.

Apteekit eivät osaa sanoa, milloin lääkettä taas tulee seuraava erä. Kuulemma ongelmana Kreikan taloustilanne, jostakin materiaalista on pula.

Kivoja kilpparijuttuja suoltavat trollit eivät voi kirjoittaa minkäänlaista reseptiä kun puuttuu lääkärinkoulutus. Se varmaan harmittaa hitosti kun niin teksi kummiskin mieli leikkiä tohtorii. Muutama kivasti vinksahtanut Tehy-aktiivi täällä mielestänsä konsultoi meneen vimmoissaan. Ihan neuvoksi vois heittää, että kandee käydä lääkis, jos meinaa lääkäriksi.

Kreikassa tosiaan Kreikan T3 liothyronine on monesta apteekista loppu. Turkista saa hyvin heidän T3 lääkettään Tiromelia. Saksan Thybonia saa hyvin, samoin Norjan Liothyroninia.

Eläinperäisistä on kanadalaisten Erfan Thyroidilla toimitusvaikeuksia. Norjassa ja Ruotsissa on kirjoitettu Armouria tai Nature Throidia Thyroid-potilaille, on kuulemma toiminut yhtä hyvin.

Suurin osa tämän viestiketjun viesteistä on sekopäisen trollin kirjoittamia.
Kun se on neuvonut etsimään lääkettä kaikista euroopan maista niin samat tarina ja samat ohjeet alkaa jossain toisessa viestiketjussa.

"The findings cast “a dark shadow of doubt on the validity of the studies on the effect of T3 therapy in these patients,” Dr. Esa Soppi reported in a poster at the International Thyroid Congress." Clinical Endocrinology News marraskuu 2015.

Aika jännästi sanoi tuo kiistelty Esa. Siinä vaiheessa hän oli huomannut Eiran klinikalla "vajisoireiden" hyvin monella poistuvan ferritiinivajauksen korjauksen myötä. (Toisaalta myöhemmin raportoi potilastapauksista, joissa tarvittiin T3-lisä.)

Edesmennyt kilppariguru Lowe otti jatkuvasti 150µg T3-lääkettä ja tämä on pohdituttanut jälkikäteen. Miksi moinen annos? Tosiasiahan on että rT3-dominanssin hoitoonkin riittää esim. 60µg. Se pitää "clearingin" jälkeen pudottaa pieneen murto-osaan. Pitkän päälle useat voivat lopettaa kilpirauhaslääkityksen.

Olivatko menneiden vuosikymmenien suuret annokset ravinnepuutoksista johtuvia vaiko varsinaisesta lääkeaineresistenssistä johtuvia?

Osaako joku nimetä Frankfurtista lääkärin, jolle voisi mennä valmiiden labrojen kanssa?