Kirkosta eroaminen Saksassa

DownGoesKirkko

Kasasin vähän dataa miten Saksassa, luterilaisuuden isoimmassa onnelassa, on kirkosta eroaminen edistynyt 2000-luvulla. Samassa myös katolilaisten määrän kehitys. Plus molemmat yhteensä. Lasku on tasaista molemmilla. Vuoden 2016 luvut tulee joskus loppuvuodesta. Myös Saksa on suuren muutoksen edessä. Noin viidessä, jopa neljässä, vuodessa luterilaisten ja katolilaisten yhteenlaskettu osuus saksalaisista tulee alittamaan 50 prosentin jäsenosuuden.

31.12. --- ev.lut. ----- (%) ------ kat. -------- (%) -- yht(%)
2001 - 26 453 592 - 32,1 - 26 656 014 - 32,3 - 64,4
2002 - 26 211 487 - 31,8 - 26 466 076 - 32,1 - 63,8
2003 - 25 836 192 - 31,3 - 26 165 153 - 31,7 - 63,0
2004 - 25 629 534 - 31,1 - 25 986 384 - 31,5 - 62,6
2005 - 25 385 618 - 30,8 - 25 905 908 - 31,4 - 62,2
2006 - 25 100 727 - 30,5 - 25 684 890 - 31,2 - 61,7
2007 - 24 832 110 - 30,2 - 25 461 118 - 31,0 - 61,2
2008 - 24 514 929 - 29,9 - 25 176 517 - 30,7 - 60,6
2009 - 24 194 986 - 29,6 - 24 909 332 - 30,5 - 60,0
2010 - 23 896 089 - 29,2 - 24 651 001 - 30,2 - 59,4
2011 - 23 619 648 - 28,9 - 24 472 817 - 29,9 - 58,8
2012 - 23 356 096 - 29,0 - 24 340 028 - 30,2 - 59,2
2013 - 23 040 392 - 28,5 - 24 170 754 - 29,9 - 58,5
2014 - 22 629 286 - 27,9 - 23 939 472 - 29,5 - 57,4
2015 - 22 271 927 - 27,1 - 23 761 806 - 28,9 - 56,0

Lähteet tarkempaan dataan:
http://www.ekd.de/download/kimi_2001_2002.pdf
http://www.ekd.de/download/kimi_2003.pdf
http://www.ekd.de/download/kimi_2004.pdf
http://www.ekd.de/download/Ber_Kirchenmitglieder_2005.pdf
http://www.ekd.de/download/krchenmitglieder_2006.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2007.pdf
http://www.ekd.de/download/Ber_Kirchenmitglieder_2008.pdf
http://www.ekd.de/download/Ber_Kirchenmitglieder_2009.pdf
http://www.ekd.de/download/Ber_Kirchenmitglieder_2010.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2011.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2012.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2013.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2014.pdf
http://www.ekd.de/download/kirchenmitglieder_2015.pdf

62

620

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hölmöä.ollaan.suomessa

      Mitä sitten?

    • kivaa.ollaan.kyydissä

      Kupla on puhkeamassa. Samoin tulee käymään Ruotsissa noin 5 vuoden sisällä.

      • kintuille.tulee

        Ruotsissa on jo nyt alueita 55kpl joita muslimit hallitsevat. Sinne ei ole edes poliisilla asiaa.


      • KohtaOn.GameOver

        Jäsenosuus Ruotsissa:
        2000: 82.9%
        2001: 81.9%
        2002: 80.9%
        2003: 79.6%
        2004: 78.3%
        2005: 77.0%
        2006: 75.6%
        2007: 74.3%
        2008: 72.9%
        2009: 71.3%
        2010: 70.0%
        2011: 68.8%
        2012: 67.5%
        2013: 65.9%
        2014: 64.6%
        2015: 63.2%
        2016: 61.2%

        Kasteosuus Ruotsissa:
        2000: 72,8%
        2001: 73,3%
        2002: 70,1%
        2003: 68,4%
        2004: 68,5%
        2005: 67,7%
        2006: 65,1%
        2007: 62,3%
        2008: 59,1%
        2009: 56,0%
        2010: 53,7%
        2011: 52,9%
        2012: 51,0%
        2013: 48,5%
        2014: 46,3%
        2015: 45,5%
        2016: 44,1%


      • Seemee5
        KohtaOn.GameOver kirjoitti:

        Jäsenosuus Ruotsissa:
        2000: 82.9%
        2001: 81.9%
        2002: 80.9%
        2003: 79.6%
        2004: 78.3%
        2005: 77.0%
        2006: 75.6%
        2007: 74.3%
        2008: 72.9%
        2009: 71.3%
        2010: 70.0%
        2011: 68.8%
        2012: 67.5%
        2013: 65.9%
        2014: 64.6%
        2015: 63.2%
        2016: 61.2%

        Kasteosuus Ruotsissa:
        2000: 72,8%
        2001: 73,3%
        2002: 70,1%
        2003: 68,4%
        2004: 68,5%
        2005: 67,7%
        2006: 65,1%
        2007: 62,3%
        2008: 59,1%
        2009: 56,0%
        2010: 53,7%
        2011: 52,9%
        2012: 51,0%
        2013: 48,5%
        2014: 46,3%
        2015: 45,5%
        2016: 44,1%

        Vain on Ruotsissa kasteet jo painuneet selvästi alle 50 prosentin. Peli alkaa olla taputeltu. Enää ei mikään estä luterilaisten taantumista vähemmistöksi.


      • Taputeltu
        Seemee5 kirjoitti:

        Vain on Ruotsissa kasteet jo painuneet selvästi alle 50 prosentin. Peli alkaa olla taputeltu. Enää ei mikään estä luterilaisten taantumista vähemmistöksi.

        Ruotsissahan valtio erosi kirkosta.
        Tuli järkiinsä.


    • Pudis55

      Putoaako myös muihin hömppiin uskominen kuten astrologiaan, horoskooppeihin, skientologiaa jne samaa tahtia?

      • Ei vaan lisääntyy.


      • kookoo4

        Enpä nyt ainakaan horoskooppeja nää joka lehdessä, niinkuin vielä 20 vuotta sitten. Ja taitaa toisekseen olla enempi nykyään viihdettä jos löytyykin.


      • kookoo4 kirjoitti:

        Enpä nyt ainakaan horoskooppeja nää joka lehdessä, niinkuin vielä 20 vuotta sitten. Ja taitaa toisekseen olla enempi nykyään viihdettä jos löytyykin.

        Sitä enemmän löytynee netti sivuja, ennustelijoita, kaiken maailman enkeliterapiaa ym.


      • ooorgidea
        mummomuori kirjoitti:

        Sitä enemmän löytynee netti sivuja, ennustelijoita, kaiken maailman enkeliterapiaa ym.

        "Manuela Bosco näki enkeleitä Aamu-tv:n studiossa"

        http://yle.fi/uutiset/3-6449633

        Ei voi kun ihmetellä kuinka sekaisin jotkut ihmiset on. Vielä sekaisimmin on ihmiset jotka maksavat näistä huuhaa enkelihoidoista.

        Ei järjestelmäkään ihan terveessä tilassa ole, kun ei ohjaa näitä huijari enkelihoitajia hoitoon. Miksi uskonnon varjolla saa huijata ihmisiä?


    • nhygby

      Kaikki uskot katoaa aikanaan.
      Lasten ja nuorten turvallisuuden vuoksi hengellista ja fyysillistä väkivaltaa vastaan on alettava vanhemmpien oppimaan vastuunsa jälkeläisistään...
      Ihminen kehittyy eikä anna aivopestä itseään tällaisiksi, ei edes lapsia ja nuoria..
      rippikoulu aivopesulana alaikäisille on järkyttävää rikkollisuutta, ei kukaan synny tällaisiksi...

      uskontunnustus ja sen antaneen kaltaisuus...
      FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
      järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      HUOM!
      Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjinä ovat uskontunnustuksen antaneet.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
      "Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."

    • Totta, kaikkien perinteisten kirkkojen jäsenmäärät laskevat. Nyt halutaan liikkua erilaisten hengellsiten liikkeiden mukana, eikä sitoutua niihin sen kummemmin. Individualismia.

      Oletan että aika rankasti vielä jäsenmäärä laskee, syntyy satoja erilaisia liikkeitä, joista jokainen saa sitten poimia sen "ainoan oikean" suuntauksen. Smaoin nämä parin hengen seurakunnat tulevat lisääntymään olennaisesti.

      • holololooo

        Mäkinen ja Askola käy esimerkkinä kahden hengen seurakunnasta.


      • holololooo kirjoitti:

        Mäkinen ja Askola käy esimerkkinä kahden hengen seurakunnasta.

        :D:D Ei todellakaan.


    • jalmari8

      Onhan se valtava muutos kun Saksa ja Ruotsi siirtyy jo ihan muutaman vuoden päästä vähemmistökristilliseen aikaan.

      • farboo

        Itse odotan jo innolla sitä keskustelua mikä tästä seuraa. Edessä on erittäin mielenkiintoiset ajat.


      • Ja Suomi on jo.


      • Mikäs se sellainen on?


    • p.ä.s.s.i

      aikansa kutakin

    • Vaikka jäsen määrät ovat laskussa, niin sliti kirkkoje tulisi nyt tukeutua Raamatun arvoihin ja erottaa viroistaan naipapit, sekä osoittaa yhtenäinen Raamatun arvoja korostava suunta myös avioliitolle.

      Ei laittomia uudelleen avioitumisia, eikä epäyhiä samaa sukupuolta olevevien liitojen siunaamisia. Nämä väärät myönnytykset ovat vain laskeneet kirkkojen uskottavuutta kansan silmissä. Kansa näkee, että kirkkolla ei ole selkärankaa, eikä se näin olle anna sille kunnioitusta.

      Kunnioituksen voj saada jos vaikka onkin eri mieltä muiden kanssa, mutta jos kuitenkin pysyy linjassaan päättäväsesti, ja asiallisesti.

      • Niin, sinä haluat tuollaisen kirkon. Ehkä katolilaisuus olisi lähempänä arvojasi?


      • kelläkorvatsekuulkoon
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, sinä haluat tuollaisen kirkon. Ehkä katolilaisuus olisi lähempänä arvojasi?

        Katolilaisuus on oikeastaan saatanan palvontaa niinkuin ortodoksisuuskin.naispappeus on pahin asia mitä kirkolle tapahtunut pitkiin aikoihin.nykyään sitä ihminen löytää varmasti omaan sieluntilaan sopivimman filosofian.kaikki tämä sonta missä ihmiskunta rypee johtuu Jumalan sanan vesittämisestä. oma mielipiteeni on että jos olet oikeasti Kristuksen oma ja haluat palvella sitä ainoaa OIKEAA Jumalaa, eroa kirkosta heti, ja maksa kymmenykset raittiiseen evankeliumin työhön. sääli niitä pappeja jotka oikeasti haluavat julistaa ilosanomaa , meidän tulee rukoilla heidän puolestaan, että jaksavat perille asti yleisen painostamisen alla.


      • kelläkorvatsekuulkoon kirjoitti:

        Katolilaisuus on oikeastaan saatanan palvontaa niinkuin ortodoksisuuskin.naispappeus on pahin asia mitä kirkolle tapahtunut pitkiin aikoihin.nykyään sitä ihminen löytää varmasti omaan sieluntilaan sopivimman filosofian.kaikki tämä sonta missä ihmiskunta rypee johtuu Jumalan sanan vesittämisestä. oma mielipiteeni on että jos olet oikeasti Kristuksen oma ja haluat palvella sitä ainoaa OIKEAA Jumalaa, eroa kirkosta heti, ja maksa kymmenykset raittiiseen evankeliumin työhön. sääli niitä pappeja jotka oikeasti haluavat julistaa ilosanomaa , meidän tulee rukoilla heidän puolestaan, että jaksavat perille asti yleisen painostamisen alla.

        Noinko sinä panettelet muita kristittyjä!!!


      • exevlut
        mummomuori kirjoitti:

        Noinko sinä panettelet muita kristittyjä!!!

        hienoa että joku edes näkee katolilaisuuden ja ortodoksisuuden harhan.kyllä se on Jeesus jota tulee palvoa ei Mariaa eikä pyhimyksiä. en huomannut kelläkorvatsekuulkoon nimimerkiltä mitään panettelua,mummomuori olet kyllä monessa asiassa olevinasi fiksu mutta olet myös antanut ainakin pikkusormesi pahalle,rukoilen puolestasi.


      • exevlut kirjoitti:

        hienoa että joku edes näkee katolilaisuuden ja ortodoksisuuden harhan.kyllä se on Jeesus jota tulee palvoa ei Mariaa eikä pyhimyksiä. en huomannut kelläkorvatsekuulkoon nimimerkiltä mitään panettelua,mummomuori olet kyllä monessa asiassa olevinasi fiksu mutta olet myös antanut ainakin pikkusormesi pahalle,rukoilen puolestasi.

        Ikävää ettet hyväksy muiden kuin itsesi kaltaista uskoa.


      • pohdiskelivaan

        hmmm,ei ole mitään muuta uskoa, on vain yksi usko, usko Kristukseen ja Raamattu on se punainen lanka joka on Jumalan puhetta meille syntisille ihmisille.tie joka vie perille on oikeasti todella kapea.Jumalan sanaa ei tule koskaan kyseenalaistaa vain siksi ,että se tuntuu meistä vajavaisista ihmisistä vaikealta.silloin jos ihminen tekee itsestään niin kaikkea rakastavan että hyväksyy synnin tekemisen ja tekee sitä tieten tahtoen hän paaduttaa vain sydämmensä eikä nää enää totuutta.nämä meidän piispamme jotka ovat se näkyvin osa kansankirkkoa, ovat juurikin niitä eksyttäjiä.kirkko ei tarjoa tervettä kasvuympäristöä kristitylle, se saa vain ihmiset hämilleen ja erkaantumaan Jeesuksesta.exevlut kirjoitti juuri oikean pointin ,myös omasta mielestäni ortodoksit ja katoliset eksyttävät kaikkein eniten,rikkomalla Jumalan tärkeintä käskyä ÄLÄ PIDÄ MUITA JUMALIA,kyllähän Jeesus mainitaan heidän menoissaan mutta kuinka pieneksi Kristus onkaan kutistettu!Älkää antako kaikkien vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan.lukekaa sitä Raamattua, lukekaa sitä niinkuin siihen on kirjoitettu, ja uskokaa että kirjoitettu sana on taivaanisältä, vaikka sen onkin ihmiskäsi kirjoittanut.


      • pohdiskelivaan kirjoitti:

        hmmm,ei ole mitään muuta uskoa, on vain yksi usko, usko Kristukseen ja Raamattu on se punainen lanka joka on Jumalan puhetta meille syntisille ihmisille.tie joka vie perille on oikeasti todella kapea.Jumalan sanaa ei tule koskaan kyseenalaistaa vain siksi ,että se tuntuu meistä vajavaisista ihmisistä vaikealta.silloin jos ihminen tekee itsestään niin kaikkea rakastavan että hyväksyy synnin tekemisen ja tekee sitä tieten tahtoen hän paaduttaa vain sydämmensä eikä nää enää totuutta.nämä meidän piispamme jotka ovat se näkyvin osa kansankirkkoa, ovat juurikin niitä eksyttäjiä.kirkko ei tarjoa tervettä kasvuympäristöä kristitylle, se saa vain ihmiset hämilleen ja erkaantumaan Jeesuksesta.exevlut kirjoitti juuri oikean pointin ,myös omasta mielestäni ortodoksit ja katoliset eksyttävät kaikkein eniten,rikkomalla Jumalan tärkeintä käskyä ÄLÄ PIDÄ MUITA JUMALIA,kyllähän Jeesus mainitaan heidän menoissaan mutta kuinka pieneksi Kristus onkaan kutistettu!Älkää antako kaikkien vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan.lukekaa sitä Raamattua, lukekaa sitä niinkuin siihen on kirjoitettu, ja uskokaa että kirjoitettu sana on taivaanisältä, vaikka sen onkin ihmiskäsi kirjoittanut.

        ”Jumalan sanaa ei tule koskaan kyseenalaistaa vain siksi ,että se tuntuu meistä vajavaisista ihmisistä vaikealta…”

        Tarkoitat varmaan Raamattua, jossa on kirjoitettuna Jumalasta ja Hänen sanoistaan paljon asiaa?

        ”…jos ihminen tekee itsestään niin kaikkea rakastavan että hyväksyy synnin tekemisen…”

        Olet ymmärtänyt rakkauden perin juurin väärin.

        Ensin väität ”…ei ole mitään muuta uskoa, on vain yksi usko…” ja sitten kumoat sen ”…mielestäni ortodoksit ja katoliset eksyttävät kaikkein eniten…”

        Eli ilmeisesti sinulla on mielessä joku uskon suuntaus, jonka koet olevan ”ainoa ja oikean”? Suljet muut uskovat sen ulkopuolelle.


    • aakkelis

      Kaikissa länsimaissa on käymässä samoin. Kristinuskolta on tipahtamassa pohja pois. Muutos tulee tapahtumaan todella nopeasti. Jo 10 vuoden päästä elämme jo aivan toisenlaisessa maailmassa.

      • Kyllä siihen kauemmin menee, kun maailma muuttuu. Voi olla kun muut uskonnot ja sen kaltaiset ovat hajoittaneet kylliksi, alkavat krisityt etsiä kaikkea sitä, mikä meitä yhdistää.


      • pulsee

        Vauhti on nyt kyllä aika topakkaa ja useimmissa maissa jopa kiihtyvää. Kyllä on mahtavaa nähdä kuinka ihmiskunnan suurin alistaja menettää otteensa manipuloida ihmisiä jonninjoutavilla hurujutuilla.


    • ragoon3

      Kertaalleen kun ilmat on tästä kuplasta päässyt ulos on kuplaan hyvin vaikea saada enää mitään eloa.

      • Mitähän kuplaa mahdat tarkoittaa?


      • aaroooo
        mummomuori kirjoitti:

        Mitähän kuplaa mahdat tarkoittaa?

        Taisi olla kyse kristinuskon satukuplasta. Kun koulutetussa maassa ihmiset kertaalleen jättää kristinuskon taakseen, niin ei kirkko asemia enää takaisin onnistu saamaan. Tästä on selvää näyttöäkin jo useissa maissa. Kupla on puhkeamassa.


    • prutus

      Ihan tervettä kehitystä kun ihmiset alkaa ajattelemaan itsenäisesti.

      • Kyllä kirkon jäsenenä saa ajatella itsenäisesti.


      • mertooo
        mummomuori kirjoitti:

        Kyllä kirkon jäsenenä saa ajatella itsenäisesti.

        Tietenkin saa, mutta aika moni ei kuitenkaan tee näin. Nyt kun on alkanut ajattelemaan itsenäisesti, niin lopputulos on aika selvä ja näkyy näistäkin tilastoista.


      • mertooo kirjoitti:

        Tietenkin saa, mutta aika moni ei kuitenkaan tee näin. Nyt kun on alkanut ajattelemaan itsenäisesti, niin lopputulos on aika selvä ja näkyy näistäkin tilastoista.

        Aika moni? No, kokemukseni mukaan suurin osa. Luterilaisessa kirkossa ei ole sellaista kontrollia, jossa arvoidaan mm. usko sen mukaan, onko mielipiteet samassa linjassa auktoritettien kanssa.


      • OyKirkkoAb
        mummomuori kirjoitti:

        Aika moni? No, kokemukseni mukaan suurin osa. Luterilaisessa kirkossa ei ole sellaista kontrollia, jossa arvoidaan mm. usko sen mukaan, onko mielipiteet samassa linjassa auktoritettien kanssa.

        Luterilaisessa kirkossa mikä vaan käy. Tärkeintä on Raha. Mikään ei saa estään kirkollisvero eurojen kilahtamista kassaan. Luterilaisessa kirkossa palvotaan Rahaa yli kaiken muun.


      • OyKirkkoAb kirjoitti:

        Luterilaisessa kirkossa mikä vaan käy. Tärkeintä on Raha. Mikään ei saa estään kirkollisvero eurojen kilahtamista kassaan. Luterilaisessa kirkossa palvotaan Rahaa yli kaiken muun.

        ?? Seö kiukuttaa että kirkko perii jäsenmaksut valtion systeemin kautta ja maksaa siitä?


      • OyKirkkoAb
        mummomuori kirjoitti:

        ?? Seö kiukuttaa että kirkko perii jäsenmaksut valtion systeemin kautta ja maksaa siitä?

        Eli et kiistä sitä, että Raha on luterilaisessa kirkossa se mitä palvotaan kaiken muun yli.


      • kivittäjiä
        mummomuori kirjoitti:

        Aika moni? No, kokemukseni mukaan suurin osa. Luterilaisessa kirkossa ei ole sellaista kontrollia, jossa arvoidaan mm. usko sen mukaan, onko mielipiteet samassa linjassa auktoritettien kanssa.

        Mummo puhuu taas puutaheinää:
        "Luterilaisessa kirkossa ei ole sellaista kontrollia, jossa arvoidaan mm. usko sen mukaan, onko mielipiteet samassa linjassa auktoritettien kanssa. "

        Jos joku ajattelee itsenäisesti ja uskoo yksinkertaisesti niin kuin on kirjoitettu,esim homo-asiassa tai naispappeudessa, niin kaikki kynnellekykenevät ovat kilvan kivittämässä tuollasta "tiukkapipoista".
        Mummonmuori ensimmäisenä kivenheittäjänä.


      • kivittäjiä kirjoitti:

        Mummo puhuu taas puutaheinää:
        "Luterilaisessa kirkossa ei ole sellaista kontrollia, jossa arvoidaan mm. usko sen mukaan, onko mielipiteet samassa linjassa auktoritettien kanssa. "

        Jos joku ajattelee itsenäisesti ja uskoo yksinkertaisesti niin kuin on kirjoitettu,esim homo-asiassa tai naispappeudessa, niin kaikki kynnellekykenevät ovat kilvan kivittämässä tuollasta "tiukkapipoista".
        Mummonmuori ensimmäisenä kivenheittäjänä.

        Paitsi että näitä naisvihamielisiä sekä homojen vihaajia on kirkossa yllin kyllin. Silti he saavat siellä olla.


      • Padros.Politicos
        mummomuori kirjoitti:

        Kyllä kirkon jäsenenä saa ajatella itsenäisesti.

        Toki kaikissa joukkoliike suunnissa saa ajatella itse. Vain kaavat joiden mukaan se tapahtuu ja mitä saa suustansa ja kirjoituksissaan päästää on rajoitettu. Jaa niin jos joukossa aikoo pysyä.
        Kenenkään on turha väittää olevansa jonkun täysin vapaan koalition jäsen. Miten voi väittää olevansa jonkun sellaisen jäsen jota ei mitkään ismit sido ?? Sehän vaarantaa joukkohengen ja yhteisön julkisuuskuvan kuten on nähty ! Kun Räsänen päästeli osa joukosta erosi, nyt kun Toiviainen päästelee taas erotaan. Milloin syynä on "kivespussit" milloin niiden puute ja väri ?
        Aina ja poikkeuksetta jokainen yhteisö on niin vahva tai heikko kuin sen sisäinen kuri on !
        Tämä pätee niin uskossa valtiossa ja politiikassa !!


      • Padros.Politicos kirjoitti:

        Toki kaikissa joukkoliike suunnissa saa ajatella itse. Vain kaavat joiden mukaan se tapahtuu ja mitä saa suustansa ja kirjoituksissaan päästää on rajoitettu. Jaa niin jos joukossa aikoo pysyä.
        Kenenkään on turha väittää olevansa jonkun täysin vapaan koalition jäsen. Miten voi väittää olevansa jonkun sellaisen jäsen jota ei mitkään ismit sido ?? Sehän vaarantaa joukkohengen ja yhteisön julkisuuskuvan kuten on nähty ! Kun Räsänen päästeli osa joukosta erosi, nyt kun Toiviainen päästelee taas erotaan. Milloin syynä on "kivespussit" milloin niiden puute ja väri ?
        Aina ja poikkeuksetta jokainen yhteisö on niin vahva tai heikko kuin sen sisäinen kuri on !
        Tämä pätee niin uskossa valtiossa ja politiikassa !!

        "Aina ja poikkeuksetta jokainen yhteisö on niin vahva tai heikko kuin sen sisäinen kuri on !"

        Kyllä siihen vaikuttaa se ryhmä koko. Voi olla yksittäisiä seurakuntia, joissa on kova ryhmäkuri, mutta voi olla taas sellaisia, joilla se on varsin väljä.

        Luterilaisessa kirkossa on niin paljon jäseniä, ettei millään voi manipuoloida kaikkia ajattelemaan samoin.


      • Sasu.Saarnaton
        mummomuori kirjoitti:

        "Aina ja poikkeuksetta jokainen yhteisö on niin vahva tai heikko kuin sen sisäinen kuri on !"

        Kyllä siihen vaikuttaa se ryhmä koko. Voi olla yksittäisiä seurakuntia, joissa on kova ryhmäkuri, mutta voi olla taas sellaisia, joilla se on varsin väljä.

        Luterilaisessa kirkossa on niin paljon jäseniä, ettei millään voi manipuoloida kaikkia ajattelemaan samoin.

        Niinpä niin on myöskin seurakuntia joissa vallitsee kaaos sekä sisällä että yhteiskunnan suuntaan. Anarkistit voivat hillua jopa kaduilla ja toreilla ja esiintyä vaikkapa ufolentäjinä. Esimerkkejä löytyy julkisuudesta.


      • Sasu.Saarnaton kirjoitti:

        Niinpä niin on myöskin seurakuntia joissa vallitsee kaaos sekä sisällä että yhteiskunnan suuntaan. Anarkistit voivat hillua jopa kaduilla ja toreilla ja esiintyä vaikkapa ufolentäjinä. Esimerkkejä löytyy julkisuudesta.

        Jaa, että kristinukon yhteiöissä on jopa anarkisti kristittyjä? Amerikassa kyllän on, mutten ole suomessa vielä heitä havainnut.


    • lrmaaaaaaa

      Tuon Mäkisen ja Askolan kirkkoon kuuluu lisäksi mm. mummomuori,Räyhis ja muut atissit.

    • jipijakijeee

      Kuluva vuosisata tulee jäämään historiaan kristinuskon romahtamisesta.

      • kosteat.kämmenet

        Hienointa on, että tätä showta saa katsoa livenä. On luvassa upeita vuosikymmeniä.


    • Jippi-jee

      Joittenkin laskelmien mukaan ateismi ohittaa uskonnot koko maailman väestö huomioiden vuoteen 2038 mennessä. Hakusanat atheism defeat religion

      • Vaikka todelliuudessa ns. uushengellisyys kasvaa koko ajan? Tuo tarkoittaa että ihmisä kiinnostaa mitä kummallisemmat hengelliset asia enkelioppeineen sun muineen.

        Ihmisillä on tarve uskoa johonkin, mikä ei ole tästä maailmasta. Jos perinteiset kristinuskon suuntaukset vaiennetaan, silloin voi moni löytää kahta pahemman olevinaan uskonnollisuuden.


      • äläpelkää

        Kirkko on pullollaan piispoja ja pappeja jotka ei edes itse usko saarnaamaansa sanomaan,kuinka sellainen julistus voi olla tervettä? kirkko ei koskaan eheydy, ellei se palaa kymmeniä vuosia taaksepäin.naispappeus ja aivan käsittämätön liberaalisuus on tuhonnut kirkon. no nykyään se vääränlainen opetus on madellut myös vapaisiin suuntiin,Raamatun kirjoitukset napsuu kohdilleen juurikin tekopyhän kirkon, mädäntyneen seurakunnan kohdalla.vaikka se Jumala rakastaa syntistä lastaan niin paljon, niin itse syntiä hän vihaa.ja yksikään synnin orja ei taivaaseen pääse. rukoilkaa ,rukoilkaa ja rukoilkaa Jeesusta ei se uskovaisen elämä niin kamalaa ole ,pane tärkeysjärjestys oikeaksi,ensiksi on Jeesus sitten kaukana perässä tulee perhe,ystävät,työ jne...tämä ei tarkoita että perheesi olisi toisarvoinen ei todellakaan,päinvastoin jos annat aikaasi Luojallesi hän siunaa sinua ja perhettäsi, saat kaiken mitä voit kuvitella.luota Raamattuun ja heittäydy taivaanisän armoille, hän kantaa,etsi aitoa Kristusta julistava seurakuntayhteys,hylkää tämänmaailman saasta,nosta se nenäsi älypuhelimestasi ja kohdista katseesi Jeesuksen rakastaviin silmiin,huomaa omat rakkaasi,juttele Jeesukselle, kiitä häntä että hän jaksaa rakastaa sinua.herätkää ja valvokaa sillä Vapahtaja on tulossa takaisin,ole siis valmis!


    • eelispää

      Sanoisin, että internet ja oikean tiedon leviäminen on se asia mikä on kristinuskon huuhaa satumaailman laittanut kuolinkierteeseen.

      • kännykkävihari

        olen niin pahoillani puolestasi ja rukoilen sinulle pelastusta. vaikkakin internet on kyllä suuresti vaikuttamassa maailman tilaan,mutta mitä se on tuonut tullessaan?kännykkää rakastavia someuskovia.voiko olla surkeampaa näkyä kuin ulkoileva äiti/isä lapsensa kanssa ,nenä kiinni kännykässä.miksi ihmiset haluaa saada lapsia jos niiden kanssa ei vietetä aikaa?


      • Toisaalta se myös vahvistaa evankeliumin leviämistä.


      • badaam
        mummomuori kirjoitti:

        Toisaalta se myös vahvistaa evankeliumin leviämistä.

        Kyllä, mutta nyt sitä evankeliumia luetaan rinnan oikean tiedon kanssa ja siinä oikea tieto voittaa aina. Eikä ole jotain uskovaista pappia vieressä selittämässä miten maailma makaa, vaan ihminen on vapaa olemaan kriittinen ja tekemään omat johtopäätökset. Tulokset puhuu puolestaan, kuten tämänkin palstan tilastot osoittaa.


      • badaam kirjoitti:

        Kyllä, mutta nyt sitä evankeliumia luetaan rinnan oikean tiedon kanssa ja siinä oikea tieto voittaa aina. Eikä ole jotain uskovaista pappia vieressä selittämässä miten maailma makaa, vaan ihminen on vapaa olemaan kriittinen ja tekemään omat johtopäätökset. Tulokset puhuu puolestaan, kuten tämänkin palstan tilastot osoittaa.

        Eivät tieto ja evankeliumi ole toistensa vastakohdat. Ilman muuta olemme vapaita kyseenalaistamaan sekä tekemään omat johtopäätökset. Usko ei ole sen este.


    • Uskonsota

      Edes uskonnottomana en hirveästi iloitse kirkon suosion laskusta, meillä kuitenkin enin osa kirkon jäsenistäkin on vain enintään tapauskovaisia eikä meillä ole enää aikoihin ollut vakavia konflikteja eri ryhmien välillä. Minusta huolestuttavinta on se, että hyvinkin mahdollisesti me kaikki olemme hetken kuluttua eräiden äkkiväärempien uskontosuuntausten edustajien silmissä vääräuskoisia. Olemme jo nyt saaneet tietoa esim. Tanskasta siitä, miten moskeijoissa puhujat opettavat ihmisiä vihaamaan länsimaisia arvoja ja ihmisiä, tämä ei naurata!

      • Kyllä kristinuskoissakin on aivan yhtälailla "äkkivääriä", joille jopa toisen krisityt ovat "vääräuskoisia". Etenkin fundamentalistit vihaavat länsimaisia rappio arvoja ja haluaa tuhota sen.


      • wiikinki5

        En nyt oikein osta väitettä, että vain yhdellä satu-uskonnolla voidaan "taistella" toisia satu-uskontoja vastaan. Parasta lääkettä kaikkia satu-uskontoja vastaan on ihmisten terve järjen käyttö, joka perustuu todennettavaan reaalimaailmaan.


      • wiikinki5 kirjoitti:

        En nyt oikein osta väitettä, että vain yhdellä satu-uskonnolla voidaan "taistella" toisia satu-uskontoja vastaan. Parasta lääkettä kaikkia satu-uskontoja vastaan on ihmisten terve järjen käyttö, joka perustuu todennettavaan reaalimaailmaan.

        Eivtä sadut ole mitään uskontoja. Ehkä vielä mietit sitä, mistä kirjoitat?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      39
      2701
    2. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      53
      2507
    3. Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?

      Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle
      Ikävä
      49
      2212
    4. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      334
      1923
    5. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      135
      1655
    6. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1515
    7. Ikävöin sua

      Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan
      Ikävä
      7
      1338
    8. Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?

      Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?
      Suomussalmi
      10
      1197
    9. Olet huippunainen

      Ja onneksi tiedät sen itsekin.
      Ikävä
      42
      1106
    10. Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!

      Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      1076
    Aihe