Tämän päivän kristillisessä kentässä kuuluvin asia on verissä päin taistelu toinen toista vastaan. Kun minulla on totuus ja jos sinä ajattelet eri tavalla kuin minä, sinä olet väärässä ja sinun tulee tehdä parannus!
Uskon näkökulmasta katsellessa väistämättä tulee mieleen, että vihollinen on todellakin onnistunut.
Kaiken epävarmuuden keskellä ihminen kaipaa turvaa ja suojaa masilman uhkakuvien edessä. Hän ei kaipaa yhteisöä, jossa ollaan oikeassa yhtään miettimättä kuka haavoittuu uljaissa uskonsodissa. Totuus ja rakkaus vaativat sanomaan sen minkä oikeaksi tietää ja yhtään miettimättä seurauksia.
Kun me uskovat olemme toistemme kimpussa totuuksinemme, kun pidämme esillä sitä ketkä kaikki tekevät väärin ja kauhistuttavia syntejä, saamme saarnata toiben toisillemme. Ei kukaan järkevä ihminen hakeudu yhteisöön, jossa aika menee toisten syntejä ruotiessa.
Voisikohan olla niin, että sitä ihan oikeaa totuutta ei ole meillä kellään?
Olisikohan aika lakata viskelemästä niitä kiviä ja keskittyä oman Jumalasuhteen vaalimiseen? Se voisi avata uusia näkökulmia ja saattaisi siinä oppia rakastamaan lähimmäistäänkin kuten meidän tulisi tehdä, jos Opettajamme opetuksia seuraisimme.
Kristityt tukkanuottasilla
91
730
Vastaukset
Mitä mieltä itse olet samaa sukupuolta olevien avioliitoista ja muutenkin heidän seksistään?
Se sattuu olemaan yleinen keskinäinen riidanaihe uskovaisilla kristityillä.- Kiviätaskuttäynnäkö
Olet oikeassa siinä, että se on yksi kestoaihe keskusteluissa. Seksuaalinen suuntautuminen, jos se poikkea valtavirrasta, aiheuttaa monenlaisia tunteita. Tosiasiaa se ei kuitenkaan muuta. Meillä on keskuudessamme paitsi köyhät , myös sukupuolivähemmistöt. Me olemne kaikki ihmisiä ja meillä on ihmisen tarpeet. Rakastamisen - ja rakastetuksi tulemisen tarpeet. Lähtisin pohtimaan asiaa siitä näkökulmasta.
- UskovienYkseys
Kristityillä on ykseys kaikessa mutta ateistit ja liberaalit ovat alkaneet kutsua itseään myös kristityksi koska luulevat, että kirkon jäsenyys tekee ihmisestä kristityn.
Eli erimielisyyttä on kristittyjen ja ei kristittyjen kesken ja näinhän on aina ollut ja pitää ollakin.
Tällä palstalla myös eräs mummeli kutsuu itseään valheellisesti kristityksi em. perusteilla ja se on ehkä sinut sekoittanut.Naturalisti kirjoitti:
"Kristityillä on ykseys kaikessa"
Mitämitämitämitämitämitämitämitämitä...???Älä nyt atte kielees tukehdu 😛
Me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa, niiden, jotka hän on suunnitelmansa mukaan kutsunut. Sillä ne, jotka hän on ennalta tuntenut, hän on myös ennalta määrännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa. Mutta ne, jotka hän on ennalta määrännyt, hän on myös kutsunut, ja ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös vanhurskauttanut. Ja ne, jotka hän on vanhurskauttanut, hän on myös kirkastanut.
Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus."
Room. 8:28-30; Joh. 13:35>Kristityillä on ykseys kaikessa mutta ateistit ja liberaalit ovat alkaneet kutsua itseään myös kristityksi koska luulevat, että kirkon jäsenyys tekee ihmisestä kristityn.
Hevonpaskaa. Yksikään ateisti ei taatusti kutsu itseään kristityksi.
Taitaa taas olla kyse omatekoisista, lahkopuskastasi hakkaamistasi leimoista eikä lainkaan siitä mitä ihmiset todella tuntevat olevansa.usko.vainen kirjoitti:
Älä nyt atte kielees tukehdu 😛
Me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa, niiden, jotka hän on suunnitelmansa mukaan kutsunut. Sillä ne, jotka hän on ennalta tuntenut, hän on myös ennalta määrännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa. Mutta ne, jotka hän on ennalta määrännyt, hän on myös kutsunut, ja ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös vanhurskauttanut. Ja ne, jotka hän on vanhurskauttanut, hän on myös kirkastanut.
Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus."
Room. 8:28-30; Joh. 13:35Josku lyö ällikällä "uskovien" tietämättömyys ja sokeus oman uskontonsa sisällöstä ja historiasta...
Naturalisti kirjoitti:
Josku lyö ällikällä "uskovien" tietämättömyys ja sokeus oman uskontonsa sisällöstä ja historiasta...
Josku josku 😄
usko.vainen kirjoitti:
Josku josku 😄
Ken ei koskaan näppihäröile heittäköön ensimmäisen kiven...
Naturalisti kirjoitti:
Ken ei koskaan näppihäröile heittäköön ensimmäisen kiven...
Hyvä, että rauhoituit kun huomasit oman epätäydellityystesi 😉 muista se jatkossakin kun alat muita arvostelemaan.
usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että rauhoituit kun huomasit oman epätäydellityystesi 😉 muista se jatkossakin kun alat muita arvostelemaan.
Niin, se epätäydellisyyteen vetoaminen tehoaa aina kun olis aiheellista arvostella muita ja ilmoittaa heidän tekemisistään esim. poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle. Oma äitisikö näitä helmiä sinulle on jaellut?
Naturalisti kirjoitti:
Josku lyö ällikällä "uskovien" tietämättömyys ja sokeus oman uskontonsa sisällöstä ja historiasta...
Aivan - muutenhan he eivät olisi siinä uskossa missä ovat. Ja jos avoin tutkiskelu sallitaan, usko on sen verran terveellä pohjalla, ettei se siihen kaadu.
Niin, kun ei tunnu riittävän usko joillekin uskoville. Kyllä kohdallani oli ensin usko, sitten muutaman vuoden etsin sitä hengellistä kotia, kunnes liityin lopulta luterilaiseen kirkkoon. Oli ainoa, joka hvyäksyi minut sellaisena kuin olen.
- olet.oikeassa.paikassa
mummomuori kirjoitti:
Niin, kun ei tunnu riittävän usko joillekin uskoville. Kyllä kohdallani oli ensin usko, sitten muutaman vuoden etsin sitä hengellistä kotia, kunnes liityin lopulta luterilaiseen kirkkoon. Oli ainoa, joka hvyäksyi minut sellaisena kuin olen.
Siinäpä se. Luterilaiset hyväksyivät sinut ilman parannuksen tekoa. Siellä voit ihan vapaasti jatkaa valheidesi levittämistä koska siellä ei uskota Raamatun Jumalaan.
- kiviätaskuttäynnäkö
Kiviäkö täällä heitellään?
olet.oikeassa.paikassa kirjoitti:
Siinäpä se. Luterilaiset hyväksyivät sinut ilman parannuksen tekoa. Siellä voit ihan vapaasti jatkaa valheidesi levittämistä koska siellä ei uskota Raamatun Jumalaan.
Niin, siellä ei tarvinnut kopioida muiden ajatuksia ja mielipiteitä. Parannusta me ihmiset teemme kai läpi elämän?
- Aaaameeen
Olet oikeassa, että aidot kristityt, joiden sydämessä Jeesus asuu, olemme aina olleet yhtä. Nimittäin Kristus minussa ei tappele Kristusta sinussa vastaan. Ei Jeesus siis taistele itseään vastaan, vaan ohjaa kutakin uskovaa oikeaan vitsallaan ja sauvallaan. Jeesus on yksityisopettaja, joka perinpohjin tuntee miten sielumme on rakennettu ja siksi osaa ohjata meitä uskovia aina oikeaan, vaikka joskus tulee poikkeammisia, sillä tulee muistaa, että elämme yhä lihassa, joka ei Jumalan Henkeä suvaitse. Jos lihallisuus saa valtaa, niin alkaa tempoilu ja eksyminen ja myös lankeamisia tapahtuu, mutta näissäkin tilanteissa tulee muistaa, että Kristuksen Henki AINA voittaa lihan mielen. Synti ei meitä ohjaa, vaan Jumalan Henki. Amen
Aamen! Jatkuvassa anteeksi antamisessa tulee elää vaikka sitten kuoliaaksi hakattaisiin Jeesuksen nimessä.
- Taskuttäynnäkiviäkö
On hyvä muistaa se, että olemme kuitenkin erehtyväisiä ihmisiä. Kohtelemme toisiamme joskus huonosti. Uskovakaan ei tule täydelliseksi itsessään tässä ajassa. Anteeksi antaminen itselle ja toisille on aika hyvä lähtökohta. Pienet, heikot, sortuvat....siinä määreitä uskovalle ihmiselle. Kun muistaa sen, ehkä ei keskity niin sen miettimiseen, missä kaikessa naapurin pitää tehdä parannus, vaan siihen, misdä minun tulee tehdä parannusta. Uskovan tunnusmerkki ei ole täydellisyys ja hyveellisyys....
- Aaaameeen
Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
On hyvä muistaa se, että olemme kuitenkin erehtyväisiä ihmisiä. Kohtelemme toisiamme joskus huonosti. Uskovakaan ei tule täydelliseksi itsessään tässä ajassa. Anteeksi antaminen itselle ja toisille on aika hyvä lähtökohta. Pienet, heikot, sortuvat....siinä määreitä uskovalle ihmiselle. Kun muistaa sen, ehkä ei keskity niin sen miettimiseen, missä kaikessa naapurin pitää tehdä parannus, vaan siihen, misdä minun tulee tehdä parannusta. Uskovan tunnusmerkki ei ole täydellisyys ja hyveellisyys....
"Kun muistaa sen, ehkä ei keskity niin sen miettimiseen, missä kaikessa naapurin pitää tehdä parannus, vaan siihen, misdä minun tulee tehdä parannusta. "
Julistustyö on tärkeä osa kristillisyyttä. Aina kun Jumalan Henki kehoittaa, niin myös sitä naapuria tulee ojentaa. Ja varsinkin täällä nettimaailmassa ei koskaan saa antaa periksi pahuuden voimille, jotka tällä foorumilla niin suurella raivolla metelöi.
Oma parannus tulee sitten kun Pyhä Henki ohjaa ja muistuttaa jos vinoon on mennyt tai menossa. Luotetaan Jeesuksen kykyyn ja tahtoon huolehtia lampaistaan. - Taskuttäynnäkiviäkö
Kannattaa myös rehellisesti katsoa sinbe omaan sisimpään, kun lähtee naapuria ojentamaan. Ja kannattaa myös ensin rukoilla viisautta....
Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Kannattaa myös rehellisesti katsoa sinbe omaan sisimpään, kun lähtee naapuria ojentamaan. Ja kannattaa myös ensin rukoilla viisautta....
Juuri näin. Emme me ole toinen toistemme tuomareita.
- et.halua
mummomuori kirjoitti:
Juuri näin. Emme me ole toinen toistemme tuomareita.
Ojentaminen ei ole tuomitsemista. Mutta sinä et halua tulla ojennetusi Raamatun sana mukaisesti.
- Herran.tertut
et.halua kirjoitti:
Ojentaminen ei ole tuomitsemista. Mutta sinä et halua tulla ojennetusi Raamatun sana mukaisesti.
Ja taas täytyi käydä polveen potkaisemassa. Ihan vaan Jeesuksen lihassa ja veressä!
"Ei kukaan järkevä ihminen hakeudu yhteisöön, jossa aika menee toisten syntejä ruotiessa."
No kannattaisko sitten vähentää sitä syntisyyttään sen sijaan, että mitä suurempi synti, sitä ihanampi Jumalan armo ja rakkaus? Itse olette oman soppanne keittäneet.
Koko maailma on yhtä suurta yhteisöä - se ei ole omasta valinnasta kiinni. Eikä kukaan järkevä ihminen muutenkaan hakeutuisi yhteisöön, jossa vähät välitetään esim. toisten ihmisten epäoikeudenmukaisesta kohtelusta vaan väännetään nupit kaakkoon ja ylistetään keskinäistä rakkautta sitäkin ahkerammin ts. ummistetaan silmät, suu ja korvat sen sijaan, että otettaisiin yhdessä vastuu kaikkien hyvinvoinnista ja oikeasti tehtäisiinkin jotain ainaisen siunailun sijaan.
Selkärangatonta meininkiä.- Taskuttäynnäkiviäkö
Varmasti olemme oman soppamme keittäneet. Niin siinä käy kun koolla on enemmän kuin yksi ihminen. Yhteisö on myös paikka kasvaa ja oppia uutta itsestään ja toisista, jos on halua ja kykyä oppia.
Minkä tahansa porukan kanssa käy ennen pitkää niin, että jos omat resurssit eivät riitä pitämään järjestystä yllä, ulkopuolisten on puututtava tapahtumien kulkuun.
"Lapsiasiavaltuutettu haluaisi puuttua uskonnollisten yhteisöjen toimintaan aiempaa helpommin
– ”Pelkkä keskustelu ei aina riitä”
Tuomas Kurttilan mukaan ongelmiin puuttuminen hyödyttäisi myös uskonnollisia yhteisöjä."
Lähde: HS- Kiviätaskuttäynnäkö
Me kaikki ihmiset olemme erehtyväisiä ha me uskovatkin olemme ihmisiä. Oerheissäkin okemme erimielisiä ja riitelemme. Ja mitätöimme....ja hylkäämme...ja kohtelemme kaltoin.
Aina olisi hyvä pysähtyä miettimään omaa suhdettaan toisiin. Kuinka omassa elämässään toteuttaa ajatusta ; kohtele toista kuten toivot itseäsi kohdeltavan, vai toteuttaako ollenkaan? Olisi hyvä joskus miettiä myös sitä mitä se rakkaus oikeastaan on. Sitäkin voisi pohtia kuinka voi saavuttaa yhteyden toisen kanssa. Haluaako saavuttaa sen yhteyden, haluaako viestinsä menevän perille? Vai haluaako vain olla oikeassa?
Empaattisuus yhdistettynä viisauteen vie aika pitkälle. Sotimalla tulee vain ruumiita ja haavoittuneita.
Taitaa olla aika sinisilmäistä ajatella, että " oikeat " uskovat eivät riitele. Oikeat uskovat riitelevät, käyttäytyvät huonosti, hylkäävät...tekevät kaikkea sitä mitä ihmiset yleensä tekevät. Ehkä paimenten tehtävä onkin pitää esillä myös sitä kohti Kristusta kasvamista. Ja Kaikkivaltiaan kykyyn luottamiseen kasvamista. Meillä on Isä, joka on täysin kykenevä sotimaan sotamme ja niinhän siellä Raamatussakin luvataan. Jospa me alkaisimme enemmän rukoilemaan yhdessä ja toistemme puolesta....sen lähimmäisenkin puolesta, joka ajattelee eri tavalla kuin itse ajattelen. - Aaaameeen
"Aina olisi hyvä pysähtyä miettimään omaa suhdettaan toisiin. Kuinka omassa elämässään toteuttaa ajatusta ; kohtele toista kuten toivot itseäsi kohdeltavan, vai toteuttaako ollenkaan? "
Tämä kirkon ohje on tyhjyyttä täynnä. Kirkon piirissä, missä tuota hoetaan, ihmiset repii täysillä toisiaan kappaleiksi.
Ainut asia mikä vaikuttaa keskinäisiin suhteisiimme hyvällä tavalla on Jeesus Kristus, joka voi antaa lapselleen voimaa rakastaa lähimmäistään. Ja tämän voi toteuttaa vain aidot uskovaiset kristityt. Vain Kristus sydämessä voi rakastaa, koska rakkauden tuoja tässä tapauksessa on Jumala.- Taskuttäynnäkiviäkö
Aina pitääkin aloittaa itsestä. Toteuttaa käytännössä sitä minkä oikeaksi ymmärtää. Kirkot ovat rakennuksia. Ne eivät tee mitään, me ihmiset teemme. Jokainen meistä tekee joskus väärin ja erehtyy. Kuten sanoit, Kristus antaa meille voimaa rakastaa ja Hän myös välillä muistuttaa, kun suunta on väärä. Meitä kaikkia Hän muistuttaa silloin tällöin.
Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Aina pitääkin aloittaa itsestä. Toteuttaa käytännössä sitä minkä oikeaksi ymmärtää. Kirkot ovat rakennuksia. Ne eivät tee mitään, me ihmiset teemme. Jokainen meistä tekee joskus väärin ja erehtyy. Kuten sanoit, Kristus antaa meille voimaa rakastaa ja Hän myös välillä muistuttaa, kun suunta on väärä. Meitä kaikkia Hän muistuttaa silloin tällöin.
"Kirkot ovat rakennuksia. Ne eivät tee mitään, me ihmiset teemme."
Emme me voi väistää omaa vastuuta. Emme edes sillä, että joku toinen tekee väärin.- etsi.totuutta
mummomuori kirjoitti:
"Kirkot ovat rakennuksia. Ne eivät tee mitään, me ihmiset teemme."
Emme me voi väistää omaa vastuuta. Emme edes sillä, että joku toinen tekee väärin.Sinä et vastaa kenestäkään koska et ole uudestityntynyt kristitty.
- Taskuttäynnäkiviäkö
Mitä ihmettä täällä tapahtuu? Taitaa paikalla olla joko "ajatustenlukijota" tai " näkijöitä"
Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Mitä ihmettä täällä tapahtuu? Taitaa paikalla olla joko "ajatustenlukijota" tai " näkijöitä"
Ei tarvitse osata lukea ajatuksia ihan normaalit kirjoitukset tällä palstalla riittävät 🤓
- taskuttäynnäkiviäkö
usko.vainen kirjoitti:
Ei tarvitse osata lukea ajatuksia ihan normaalit kirjoitukset tällä palstalla riittävät 🤓
Näiden kirjoitusten perusteellahan voi tehdä johtopäätäksiä, jotka ovat totta ja oikein :D
MItenkähän tämän ketjun aloittaja nimim. "kiviätaskuttäynnäkö" vaikuttaa niin Mummomuorimaiselta mielipiteineen:
puolustaa kaikenlaista pahuutta ja jumalansananvastaisuutta ja korostaa epätoivoisesti olevansa "uskovainen" hakien hyväksyntää uskovaisilta...
MInäpä epäilen että tuon aloituksen laittoi Mummomuori ei kirj.
Oli tai ei, täyttä harhaoppia ja aloittaja ei ole mitään oikeaa uskoa koskaan nähnytkään. Kyllä nämä tunnistetaan, kirjoittivat sitten nimellä tai nimimerkillä. Sokeita kun ovat niin eivät ymmärrä sitä että uskova tunnistaa kahdessa sekunnissa feikkiuskovan, tai parista lauseesta.- Kiviätaskuttäynnäkö
En tunne tätä kyseistä mummomuoria. Mitä tulee uskovan tunnistamiseen, nostan hattua, jos sen kykenee tekemään tekstin perusteella. Toki sitä " tunnistamista" tapahtuu turhan paljon, mutta se asia on kuitenkin ihmisen ja Jumalan välinen asia. Minun uskoani voi vapaasti arvostella niin halutessaan. Perustellakin arvostelunsa voi halutessaan, vaikka niin että uskova tunnistaa feikkiuskovan kahdessa sekunnissa. Mitenkähän nopeasti tunnistaa provon?
Kiviätaskuttäynnäkö kirjoitti:
En tunne tätä kyseistä mummomuoria. Mitä tulee uskovan tunnistamiseen, nostan hattua, jos sen kykenee tekemään tekstin perusteella. Toki sitä " tunnistamista" tapahtuu turhan paljon, mutta se asia on kuitenkin ihmisen ja Jumalan välinen asia. Minun uskoani voi vapaasti arvostella niin halutessaan. Perustellakin arvostelunsa voi halutessaan, vaikka niin että uskova tunnistaa feikkiuskovan kahdessa sekunnissa. Mitenkähän nopeasti tunnistaa provon?
Voisin vastata aivan samoin sanoin.
Täällä oikeassa elämässä, kasvokkain, voi tunnistaa kyllä toisen uskovan. En tarkoita että edes samalla tavalla ajattelevan, vaan jotain yhteistä on yli eri suuntausten uskovissa.
Toki osalla tuo oppi on etusijalla, ja tietynlainen sydämen kovuus. Mutta kun juttelee usemman kerran, heidänkin kanssa löytyy paljon yhteistä.
Täällä nettipalstoilla jotenkin ollaan rajuja ja provosoivia. Kirjoittaminen on siksi aika kehno tapa syvällisiin keskusteluihin?
Kyllä minä puolestani en kyseenalaista kenenkään uskoa, mutta monia käsityksiä ja mielipiteitä. Sen uskontilan arvoimisen kyllä jätän yksin Jumalan hoiviin.mummomuori kirjoitti:
Voisin vastata aivan samoin sanoin.
Täällä oikeassa elämässä, kasvokkain, voi tunnistaa kyllä toisen uskovan. En tarkoita että edes samalla tavalla ajattelevan, vaan jotain yhteistä on yli eri suuntausten uskovissa.
Toki osalla tuo oppi on etusijalla, ja tietynlainen sydämen kovuus. Mutta kun juttelee usemman kerran, heidänkin kanssa löytyy paljon yhteistä.
Täällä nettipalstoilla jotenkin ollaan rajuja ja provosoivia. Kirjoittaminen on siksi aika kehno tapa syvällisiin keskusteluihin?
Kyllä minä puolestani en kyseenalaista kenenkään uskoa, mutta monia käsityksiä ja mielipiteitä. Sen uskontilan arvoimisen kyllä jätän yksin Jumalan hoiviin.Mummomuori, luepa huolella ja ajatuksen kanssa seuraavat ;
Ei se uskossa oleminen ole Mummomuori sitä että kuuluu kirkkoon tai kannattaa Kari Mäkisen ajatuksia. Se on jotain paljon paljon syvempäää jota et koskaan pysty itse omalla järkeilylläsi tavoittamaan.
Onko sinulla sydämessäsi Pyhän Hengen todistus, jonka Raamattu uskoville lupaa:
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti" (Ef. 1:13)
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia." (Room. 8:16)
-------------------------------------------------------------------
Hebrealaiskirjeen 10:22 todistaa juuri samaa uskovaisista:
" niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."
Tämä on se pelastusvarmuus, eli Pyhän Hengen sinetti jonka Raamattu lupaa niille jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan Pojan uskossa. Muilla sitä ei ole. Se on se pelastusvarmuus jota vastaan sinä olet sanonut monta kertaa koska et tunne sitä. Se on sinulle vieras koska sinulta puuttuu aito sydämen usko. Sinulle ei sisämmäsäsi sen tähden voi olla TODELLISTA varmuutta ja lepoa siitä ovatko syntisi anteeksi ja onko välisi Jumalan kanssa kunnossa.
Pelastusvarmuutta vastaan sanominen kertookin juuri huonosta ja epävarmasta omastatunnosta. Lisäksi sinun "hedelmäsi" paljastavat sinut eli jokainen oikea uskovainen huomaa jo muutamasta lauseesta ettet ole osallinen samasta Hengestä sillä kukaan joka siitä on osallinen, ei VOI puolustaa homouden syntiä, naispapeutta ja monia monia muita jumalattomuuksia joiden puolella sinä jatkuvasti seisot.
Voit kieltää ja kiertää tämän vaikka halutessasi kok oelämäsi ajan ja sulkea korvasi kipeältä totuudelta mutta sillä lailla teet vain ITSELLESI vahingon. Sinä etsit ja haet maailman (enemmistön) suosiota ja kavahdat Kristuksen ristiä, seisoskelet ahtaan portin edessä etkä käy sisälle koska siitä portista ei mahdu omat järkeilyt ja ihmisviisaus. Ulkopuolelle täytyy jättää myös ihmisten suosio ja maailmanrakkaus sekä omat käsitykset siitä mikä on oikein ja vä'ärin.
Kuule vielä hyvä sana joka sopii hyvin tilanteeseesi:
Ilmestyskirja 3. luku:
"Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."- taskuttäynnäkiviäkö
Mitä ihmettä sinä teet EvLut ?
- 49986
taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Mitä ihmettä sinä teet EvLut ?
On tyypillinen farisealainen tämä ev.lut.
EvLut kirjoitti:
Mummomuori, luepa huolella ja ajatuksen kanssa seuraavat ;
Ei se uskossa oleminen ole Mummomuori sitä että kuuluu kirkkoon tai kannattaa Kari Mäkisen ajatuksia. Se on jotain paljon paljon syvempäää jota et koskaan pysty itse omalla järkeilylläsi tavoittamaan.
Onko sinulla sydämessäsi Pyhän Hengen todistus, jonka Raamattu uskoville lupaa:
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti" (Ef. 1:13)
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia." (Room. 8:16)
-------------------------------------------------------------------
Hebrealaiskirjeen 10:22 todistaa juuri samaa uskovaisista:
" niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."
Tämä on se pelastusvarmuus, eli Pyhän Hengen sinetti jonka Raamattu lupaa niille jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan Pojan uskossa. Muilla sitä ei ole. Se on se pelastusvarmuus jota vastaan sinä olet sanonut monta kertaa koska et tunne sitä. Se on sinulle vieras koska sinulta puuttuu aito sydämen usko. Sinulle ei sisämmäsäsi sen tähden voi olla TODELLISTA varmuutta ja lepoa siitä ovatko syntisi anteeksi ja onko välisi Jumalan kanssa kunnossa.
Pelastusvarmuutta vastaan sanominen kertookin juuri huonosta ja epävarmasta omastatunnosta. Lisäksi sinun "hedelmäsi" paljastavat sinut eli jokainen oikea uskovainen huomaa jo muutamasta lauseesta ettet ole osallinen samasta Hengestä sillä kukaan joka siitä on osallinen, ei VOI puolustaa homouden syntiä, naispapeutta ja monia monia muita jumalattomuuksia joiden puolella sinä jatkuvasti seisot.
Voit kieltää ja kiertää tämän vaikka halutessasi kok oelämäsi ajan ja sulkea korvasi kipeältä totuudelta mutta sillä lailla teet vain ITSELLESI vahingon. Sinä etsit ja haet maailman (enemmistön) suosiota ja kavahdat Kristuksen ristiä, seisoskelet ahtaan portin edessä etkä käy sisälle koska siitä portista ei mahdu omat järkeilyt ja ihmisviisaus. Ulkopuolelle täytyy jättää myös ihmisten suosio ja maailmanrakkaus sekä omat käsitykset siitä mikä on oikein ja vä'ärin.
Kuule vielä hyvä sana joka sopii hyvin tilanteeseesi:
Ilmestyskirja 3. luku:
"Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."”Ei se uskossa oleminen ole Mummomuori sitä että kuuluu kirkkoon tai kannattaa Kari Mäkisen ajatuksia.”
Olet aivan oikeassa. Se todellakin on paljon muuta. Eikä se ole edes sitä, että haukkuu luterilaista kirkkoa ja sen edustajia.
”Se on se pelastusvarmuus jota vastaan sinä olet sanonut monta kertaa koska et tunne sitä…”
Sekä varmuus, että saa ohittaa viimeisen tuomion? Ettei joudukaan tekemään tiliä, koska on ollut niin synnitön ihminen?
Niin, olen tässä aika nöyrä Jumalan edessä. Jätän täydellisen vallan Jumalalle siitä, kenet hän tahtoo pelastaa.
Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
1Kor. 4:5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
”…ettet ole osallinen samasta Hengestä sillä kukaan joka siitä on osallinen…”
Kunnioitan niin paljon Pyhää Henkeä, etten tohdi sen nimessä omia mielipiteitäni ja vajavaisia ihmiskäsityksiä esittää. Ehkä sinulla on mielestäsi aivan sama tuomiovalta kuin Jumalallakin päättää kuka saa olla osallinen ja keneltä se kielletään?
”…etsit ja haet maailman (enemmistön) suosiota…”
:D Viikon vitsi. Koska en juuri koskaan ole onnistunut olemaan ”enemmistön” kanssa samaa mieltä, en moista suosiota edes viitsi hakea.
"Ei kukaan järkevä ihminen hakeudu yhteisöön, jossa aika menee toisten syntejä ruotiessa. "
Aivan. Ja aika usein tässä on saanut selittää sitäkin, miksi osa uskovista parjaa muita uskovia, kun yrittää samalla käännyttää jotakuta. Jotenkin on kadonnut kokonaan se toinen toistensa kunnioitus, ja kyky olla erimieltä siitä huolimatta.
Surullista.- Taskuttäynnäkiviäkö
Varmasti olemme hiukan hukassa sen suhteen, mitä toisen kunnioittaminen tarkoittaa käytännössä. Miksi ihminen ylipäätään parjaa toista ihmistä, sitä olisikin mielenkiintoista pohtia. Onko siellä taustalla pelko, kenties oma kurja olo, ilkeys, taitamattomuus.... syitä on varmasti paljon. Negatiivisen palautteen antaminen tuntuu olevan huomattavasti helpompaa kuin positiivisen ja kannustavan.
Eri mieltä oleminen ja kunnioittava keskustelu eri mielipiteistä on hyvin antoisaa ja se johtaa aina hyvään lopputulokseen. "Oikeassa" oleminen johtaa sotaan ja puolustautumiseen ja silloin ei keskustelu johda muuhun kuin pahaan oloon ja haavoittuneisiin.
Toisen hyväksyminen mielipiteineen kaikkineen samalle viivalle kuin itse on taitaa olla aika hankalaa? Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Varmasti olemme hiukan hukassa sen suhteen, mitä toisen kunnioittaminen tarkoittaa käytännössä. Miksi ihminen ylipäätään parjaa toista ihmistä, sitä olisikin mielenkiintoista pohtia. Onko siellä taustalla pelko, kenties oma kurja olo, ilkeys, taitamattomuus.... syitä on varmasti paljon. Negatiivisen palautteen antaminen tuntuu olevan huomattavasti helpompaa kuin positiivisen ja kannustavan.
Eri mieltä oleminen ja kunnioittava keskustelu eri mielipiteistä on hyvin antoisaa ja se johtaa aina hyvään lopputulokseen. "Oikeassa" oleminen johtaa sotaan ja puolustautumiseen ja silloin ei keskustelu johda muuhun kuin pahaan oloon ja haavoittuneisiin.
Toisen hyväksyminen mielipiteineen kaikkineen samalle viivalle kuin itse on taitaa olla aika hankalaa?Te kuulostatte niin kauhean "rakkaudellisilta" ja "ymmärtäväisiltä" aivankuin olisitte itse keksineet koko rakkauden lahjan.
Todellisuudessa tämän teeskennellyn "makeutenne" taakse kätkeytyy hampaitaan kirskuttava susi lammasten vaatteissa.
"Rakkautenne" on imelää, inhottavaa, käyttökelvotonta maailmanrakkautta, synnin luvallisuutta ja pahan rakastamista sillä mitään oikeaa, todellista rakkautta ei ole Jumalan sanan totuuden ulkopuolella jossa te seisotte.
Se "rakkaus" jota te saarnaatte, on synnin luvallisuutta ja "rakkaudellanne" te olette viettelemässä kalliisti ostettuja sieluja kadotukseen.
Luuletteko että jos aivan upotatte itsenne tähän imelään näennäisrakkauteen ja synnin luvallisuuten ja siten itsennekin petätte, että jumalattomuutenne jää näkemättä, että juksaatte itse Jumalaakin joka sanassaan sanoo ei ja te sanotte kyllä?
Te kirotut teeskentelijät ja sen suuren käärmeen opetuslapset, te seisotte pahan puolella hyvää vastaan. OLette kahta vertaa pahemmat kuin julkisesti Jumalan kieltävät heittiöt.- SekoitatTaasAsiat
Sinun mummo pitäisi ensin selvittää keitä ovat uskovat. Ei se ole uskova joka tietää Jumlan olevan olemassa vaan se joka tekee Hänen tahtonsa.
Sinä teet pelkästään myyräntyötä kieltämällä Jumalan ja Hänen sanasa Raamatun. Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Varmasti olemme hiukan hukassa sen suhteen, mitä toisen kunnioittaminen tarkoittaa käytännössä. Miksi ihminen ylipäätään parjaa toista ihmistä, sitä olisikin mielenkiintoista pohtia. Onko siellä taustalla pelko, kenties oma kurja olo, ilkeys, taitamattomuus.... syitä on varmasti paljon. Negatiivisen palautteen antaminen tuntuu olevan huomattavasti helpompaa kuin positiivisen ja kannustavan.
Eri mieltä oleminen ja kunnioittava keskustelu eri mielipiteistä on hyvin antoisaa ja se johtaa aina hyvään lopputulokseen. "Oikeassa" oleminen johtaa sotaan ja puolustautumiseen ja silloin ei keskustelu johda muuhun kuin pahaan oloon ja haavoittuneisiin.
Toisen hyväksyminen mielipiteineen kaikkineen samalle viivalle kuin itse on taitaa olla aika hankalaa?"Eri mieltä oleminen ja kunnioittava keskustelu eri mielipiteistä on hyvin antoisaa ja se johtaa aina hyvään lopputulokseen. "Oikeassa" oleminen johtaa sotaan ja puolustautumiseen ja silloin ei keskustelu johda muuhun kuin pahaan oloon ja haavoittuneisiin."
Totta, tuossa on suuri viisauden sydän.SekoitatTaasAsiat kirjoitti:
Sinun mummo pitäisi ensin selvittää keitä ovat uskovat. Ei se ole uskova joka tietää Jumlan olevan olemassa vaan se joka tekee Hänen tahtonsa.
Sinä teet pelkästään myyräntyötä kieltämällä Jumalan ja Hänen sanasa Raamatun.Ei, tuo kuuluu yksin Jumalalle.
- Taskuttäynnäkiviäkö
Minun on hiukan vaikea suhtautua vakavasti siihen, että tehdään analyysiä tuntemattomista ihmisistä. Tai että niputetaan joukko ihmisiä yhteen ja kerrotaan millaisia he ovat. Tulkinnat menevät pääsääntöisesti pieleen ja pelkkiä tulkintoja ovat analyysit tuntemattomista ihmisistä. Tai oikeastaan ne ovat arvailuja.
Ja arvailijastakin voisi tehdä tulkuntoja samoin metodein ja pohtia vaikka sitä, mihin kipeyteen hän arvailujaan heittelee. Onko hän tullut torjutuksi tau hylätyksi? mummomuori kirjoitti:
Ei, tuo kuuluu yksin Jumalalle.
Sen juuri Jumala on meille ilmoittanut sanassaan Raamatussa.
Jeesus on tie Jumlaan luokse. Sinä ilmeisesti et ole löytänyt sitä tietä koska luulet Jumalan leikkivän kuurupiiloa ihmisten kanssa.
Kun ihminen syntyy uudesti ja saa Pyhän Hengen kuten Raamattu sanoo ei se jää itseltä huomaamatta.
Jos elät tuollaisessa epätietoisuudessa se on varmasti raskasta.mummomuori kirjoitti:
Ei, tuo kuuluu yksin Jumalalle.
Roomalaiskirje 8
Hengen luoma uusi elämä
1 Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.* 2 Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. 3 Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin, 4 jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus. 5 Lihan mukaan elävillä on lihan mukaiset pyrkimykset, Hengen mukaan elävillä Hengen mukaiset. 6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. 7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. 8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. 10 Jos Kristus on teissä, teidän ruumiinne tosin on kuollut synnin vuoksi, mutta Henki luo elämää, koska teidät on tehty vanhurskaiksi. 11 Jos siis teissä asuu Jumalan Henki, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, niin hän, joka herätti Kristuksen kuolleista, on tekevä eläviksi myös teidän kuolevaiset ruumiinne teissä asuvan Henkensä voimalla.
12 Meillä on siis velvollisuuksia, veljet, mutta ei itsekästä luontoamme kohtaan; ei meidän pidä elää sen mukaan. 13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää. 14 Kaikki, joita Jumalan Henki johtaa, ovat Jumalan lapsia. 15 Te ette ole saaneet orjuuden henkeä, joka saattaisi teidät jälleen pelon valtaan. Olette saaneet Hengen, joka antaa meille lapsen oikeuden, ja niin me huudamme: "Abba! Isä!" 16 Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia. 17 Mutta jos olemme lapsia, olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa; jos kerran kärsimme yhdessä Kristuksen kanssa, pääsemme myös osallisiksi samasta kirkkaudesta kuin hän.mummomuori kirjoitti:
Ei, tuo kuuluu yksin Jumalalle.
" Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?" (Jaakob 2:19-20)
- kui2
EvLut kirjoitti:
" Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?" (Jaakob 2:19-20)
No tuonhan voi sanoa kelle tahansa, ei sun uskos mitään oo lälällää - miten Sulle pitäs todistaa oma uskonsa.
No uskoohan se perkele ja sinäkin - kuka ihminen sen seuloo.?
Ku pitää uskoo samalla tavalla kuin sinä eli sanoa aina joo kun sinä kirjoitat näkemyksiäsi uskonasioista, eikö - Sitten on oikea uskova, vai mitä? Sano nyt jo suoraan se!! EvLut kirjoitti:
Te kuulostatte niin kauhean "rakkaudellisilta" ja "ymmärtäväisiltä" aivankuin olisitte itse keksineet koko rakkauden lahjan.
Todellisuudessa tämän teeskennellyn "makeutenne" taakse kätkeytyy hampaitaan kirskuttava susi lammasten vaatteissa.
"Rakkautenne" on imelää, inhottavaa, käyttökelvotonta maailmanrakkautta, synnin luvallisuutta ja pahan rakastamista sillä mitään oikeaa, todellista rakkautta ei ole Jumalan sanan totuuden ulkopuolella jossa te seisotte.
Se "rakkaus" jota te saarnaatte, on synnin luvallisuutta ja "rakkaudellanne" te olette viettelemässä kalliisti ostettuja sieluja kadotukseen.
Luuletteko että jos aivan upotatte itsenne tähän imelään näennäisrakkauteen ja synnin luvallisuuten ja siten itsennekin petätte, että jumalattomuutenne jää näkemättä, että juksaatte itse Jumalaakin joka sanassaan sanoo ei ja te sanotte kyllä?
Te kirotut teeskentelijät ja sen suuren käärmeen opetuslapset, te seisotte pahan puolella hyvää vastaan. OLette kahta vertaa pahemmat kuin julkisesti Jumalan kieltävät heittiöt."Te kirotut teeskentelijät ja sen suuren käärmeen opetuslapset, te seisotte pahan puolella hyvää vastaan."
Kuten jo Jeesus opetti, tämä kuvaus sopii ennemminkin teihin "uskoviin", pykälien ja kirjoitusten palvojiin, omavanhurskaisiin synnin ja moraalinvartijoihin, sokeisiin sokeiden taluttajiin.EvLut kirjoitti:
" Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?" (Jaakob 2:19-20)
Niin, rakkaus ilman tekoja on kuollutta rakkautta.
Tietoa Räyhiksestä aka usko.vaisesta:
h t t p ://imgur.com/a/2O4wr
Älykäs osaa poistaa välilyönnit URL:sta- taskuttäynnäkiviäkö
MrMorden_ mitä halusit sanoa kommentillasi? Minä olen hiukan hitaalla ja kommenttisi ei avautunut minulle.
- minulle.avautui
taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
MrMorden_ mitä halusit sanoa kommentillasi? Minä olen hiukan hitaalla ja kommenttisi ei avautunut minulle.
Hän on täällä vain mustamaalaamassa uskovaista.
- taskuttäynnäkiviäkö
Traumoja uskovista? Vai miksi mustamaalaamassa? Haluatko MrMorden kertoa, mitä tarkoitit kommentillasi? Nyt se menee minulta ohi.
Tässä URL välilyönnit poistettuna
http ://imgur.com/a/2O4wr- Taskuttäynnäkiviäkö
Kiitos vaan MrMorden. Olisin arvostanut sitä, että olisit itse kertonut mistä om kyse
- kui2
Kun näillä mielestään "oikein uskoville" on muille sellainen ehto että sitte vasta, jos omaksuu täydellisen identisen näkemyksen uskon asioihin heidän kanssaan. voi olla oikea uskova - kaikki muut suljetaan armotta pois ja kerrotaan toiselle ettet sinä ole uskova. Et ole et, et, et.. ja tuodaan esiin että kyllähän se perkelekin uskoo jms.
No sitten he kaikki pilkulleen samanmieliset kai rakastavat toisiaan siellä jossain, koska mitään vaihtuvia ajatuksi ei ole ei sallita, kaipa sitä silloin rakastaminenkin helppoa lie.."... vasta, jos omaksuu täydellisen identisen näkemyksen uskon asioihin heidän kanssaan. voi olla oikea uskova..."
Jotakuinkin näin. Lisätään vielä, että näitä yhteisöjä on sitten kymmenittäin, ja kaikki haluvat sulkea "ne toiset" pois.- Taskuttäynnäkiviäkö
Varmasti meissä ihmisissä on kaikenlaisia..siksi onkin tärkeää se, millainen itse on. Siitä se alkaa...vain itseään voi muuttaa...
- kui2
Taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Varmasti meissä ihmisissä on kaikenlaisia..siksi onkin tärkeää se, millainen itse on. Siitä se alkaa...vain itseään voi muuttaa...
Niin..sanoppa se.
- kui2
mummomuori kirjoitti:
"... vasta, jos omaksuu täydellisen identisen näkemyksen uskon asioihin heidän kanssaan. voi olla oikea uskova..."
Jotakuinkin näin. Lisätään vielä, että näitä yhteisöjä on sitten kymmenittäin, ja kaikki haluvat sulkea "ne toiset" pois." Lisätään vielä, että näitä yhteisöjä on sitten kymmenittäin, ja kaikki haluvat sulkea "ne toiset" pois. "
Niinpä, eikä sitä aina vain jaksais vain ymmärtää ja ottaa vastaan vaan kaikkea kuraa mitä saa..sanomatta mitään ikinä takasin..
Kun se ei ole sillä ymmärtämiselläkään ikinä muuksi muuttunut, sitäkin on kyllä kokeiltu. mummomuori kirjoitti:
"... vasta, jos omaksuu täydellisen identisen näkemyksen uskon asioihin heidän kanssaan. voi olla oikea uskova..."
Jotakuinkin näin. Lisätään vielä, että näitä yhteisöjä on sitten kymmenittäin, ja kaikki haluvat sulkea "ne toiset" pois.Eikö Raamattukin opeta, että pienikin hapatus hapattaa koko takikinan. Luterilainen kirkko on tästä hyvä esimerkki kun pahalle antaa píkkusormen se vie koko käden.
- taskuttäynnäkiviäkö
Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan. Kuten ei ole täydellistä perhettäkään.
Mitä tehdään, kun perheessä menee sukset ristiin jonkun kanssa, kun ollaan eri mieltä?
Miten se rakkaus määritelläänkään....?
Ei tarvitse ottaa vastaan mitä tahansa, se ei ole rakkautta, mutta pakoonkaan ei aina kannata lähteä. Voi asettaa myös rajat ja nostaa asioita keskusteluun. Aina voi valita sen, kuinka itse suhtautuu lähimmäiseen, veljeen, siskoon.
Sitäkin voi kokeilla, että antaa anteeksi ettei toinen ole täydellinen, eikä aina huomaa tehdä niinkuin minusta on oikein. - kui2
taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan. Kuten ei ole täydellistä perhettäkään.
Mitä tehdään, kun perheessä menee sukset ristiin jonkun kanssa, kun ollaan eri mieltä?
Miten se rakkaus määritelläänkään....?
Ei tarvitse ottaa vastaan mitä tahansa, se ei ole rakkautta, mutta pakoonkaan ei aina kannata lähteä. Voi asettaa myös rajat ja nostaa asioita keskusteluun. Aina voi valita sen, kuinka itse suhtautuu lähimmäiseen, veljeen, siskoon.
Sitäkin voi kokeilla, että antaa anteeksi ettei toinen ole täydellinen, eikä aina huomaa tehdä niinkuin minusta on oikein.Miten ne rajat asettaa sellaiselle joka ei tee muuta kuin vähättelee ja mollaa, sanoi mitä tahansa antaako olla ja nyökätä niin että tämä luuli että olin samaa mieltä tai avata suu ja sanoa oma näkemys, mutta kun se ei käy, se ei käy, se ei kertakaikkiaan vaan käy - ei sitä jaksa loputtomiin , pitäshän sen toisenki edes yrittää tulla vähän joskus vastaan.
Mä olen ollut hiljaa ja mä ole sanonut ja mä olen nyökännyt, mikään ei ole kelvannut -olisi vain pitänyt muuttua.. tulla oikeeseen uskoon ja sitä rataa. olen sanonut myös etten ole täydellinen enkä kuvittele edes voivani noudatta Raamattua jokaista pilkkua ja pistettä myöten. taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan. Kuten ei ole täydellistä perhettäkään.
Mitä tehdään, kun perheessä menee sukset ristiin jonkun kanssa, kun ollaan eri mieltä?
Miten se rakkaus määritelläänkään....?
Ei tarvitse ottaa vastaan mitä tahansa, se ei ole rakkautta, mutta pakoonkaan ei aina kannata lähteä. Voi asettaa myös rajat ja nostaa asioita keskusteluun. Aina voi valita sen, kuinka itse suhtautuu lähimmäiseen, veljeen, siskoon.
Sitäkin voi kokeilla, että antaa anteeksi ettei toinen ole täydellinen, eikä aina huomaa tehdä niinkuin minusta on oikein."Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan."
Sellaisen kannan olenkin ottanut. Ongelma vain lienee siinä, etten mm. minä ole kyllin "täydellinen" heidän joukkoonsa.
Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin.mummomuori kirjoitti:
"Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan."
Sellaisen kannan olenkin ottanut. Ongelma vain lienee siinä, etten mm. minä ole kyllin "täydellinen" heidän joukkoonsa.
Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin."Sellaisen kannan olenkin ottanut. Ongelma vain lienee siinä, etten mm. minä ole kyllin "täydellinen" heidän joukkoonsa. "
Jos sinä et hyväksy seurakunnan opetusta joka on Raamatun mukaista vaan käyttäydyt kuin täälläkin niin ethän sinä silloin kuulu siihen seurakuntaan.
Minä en ole koskaan kuullut minkään seutakunnan tai yhteisön väittävän olevansa täydellinen mutta siitä huolimatta pyrkimys Jumalan sanan noudattamiseen on täydellinen.mummomuori kirjoitti:
"Näihin yhteisöihin voi ottaa myös sellaisen kannan, että täydellisten seurakuntaa ei ole olemassakaan."
Sellaisen kannan olenkin ottanut. Ongelma vain lienee siinä, etten mm. minä ole kyllin "täydellinen" heidän joukkoonsa.
Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin."Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin." (Mummomuori)
>>> Kun tämän ketjun loppupäähän ilmestyneitä lukuisia teidän epäuskoisten viisasteluja seuraa niin ei voi olla huvittumatta tyhmyyttänne. Esitätte muka "asiantuntijoita" seurakunnista, raamatusta, uskosta ja erilaisista opeista... Kaikki yhtä pihalla kuin lumiukot!
Oikeastaan ei ole kristillistä kuitenkaan nauraa teille vaan sääliä pitäisi ja kertoa miten asiat on. No, sitä on nyt kyllä yritetty vaikka kuinka paljon mutta vastaanottopuolella on paha vika ettei viesti mene läpi.
Luulette varmaan typeryydessänne että koska enemmistö vastaa teidän mielipiteisiinne, olette oikeassa.
Luulkaa vaan kaikessa rauhassa ja tuudittakaa itsenne väärään rauhaan, synnin uneen, mutta silti tiedätte omaissatunnoissanne (myös sinä Mummomuori) että olette epäuskoisia ja että jos Jeesus tulisi nyt, teidän asianne ei olisi kunnossa ja oikealla tolalla.
Kuunnelkaa omantuntonne ääntä ja tehkää parannus kun vielä on armonaikaa. Ei sitäkään aina riitä. Viimeisenä päivänä teitä ei näet auta vaikka koko maailma olisi puolellanne, niinkuin se onkin. Kaikki Perkelen joukot ja epäuskoiset olette yhtä keskenänne.
Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu. Juuri sitä joukkoa te kavahdatte ja nauratte mutta nauru loppuu kerran ja siloin kaikki tekonne, nekin mitkä olette tehneet salassa, tuodaan julkiseksi. Silloin seisotte kauhun ja tuomion päivänä alastomina Herran edessä- sen herran jota eläessänne olette pilkanneet ja jonka laumalle nauraneet.
Ottakaa toki ilonne nyt, sillä nyt on teidän hetkenne ja pimeyden valta. Pian sekin otetaan teiltä pois ja silloin kaikki Jumalan lapseksi tulemaan arvolliseksi katsotut loistavat kuin tähdet taivaalla.
https://www.youtube.com/watch?v=7nQJDmYL2MAEvLut kirjoitti:
"Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin." (Mummomuori)
>>> Kun tämän ketjun loppupäähän ilmestyneitä lukuisia teidän epäuskoisten viisasteluja seuraa niin ei voi olla huvittumatta tyhmyyttänne. Esitätte muka "asiantuntijoita" seurakunnista, raamatusta, uskosta ja erilaisista opeista... Kaikki yhtä pihalla kuin lumiukot!
Oikeastaan ei ole kristillistä kuitenkaan nauraa teille vaan sääliä pitäisi ja kertoa miten asiat on. No, sitä on nyt kyllä yritetty vaikka kuinka paljon mutta vastaanottopuolella on paha vika ettei viesti mene läpi.
Luulette varmaan typeryydessänne että koska enemmistö vastaa teidän mielipiteisiinne, olette oikeassa.
Luulkaa vaan kaikessa rauhassa ja tuudittakaa itsenne väärään rauhaan, synnin uneen, mutta silti tiedätte omaissatunnoissanne (myös sinä Mummomuori) että olette epäuskoisia ja että jos Jeesus tulisi nyt, teidän asianne ei olisi kunnossa ja oikealla tolalla.
Kuunnelkaa omantuntonne ääntä ja tehkää parannus kun vielä on armonaikaa. Ei sitäkään aina riitä. Viimeisenä päivänä teitä ei näet auta vaikka koko maailma olisi puolellanne, niinkuin se onkin. Kaikki Perkelen joukot ja epäuskoiset olette yhtä keskenänne.
Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu. Juuri sitä joukkoa te kavahdatte ja nauratte mutta nauru loppuu kerran ja siloin kaikki tekonne, nekin mitkä olette tehneet salassa, tuodaan julkiseksi. Silloin seisotte kauhun ja tuomion päivänä alastomina Herran edessä- sen herran jota eläessänne olette pilkanneet ja jonka laumalle nauraneet.
Ottakaa toki ilonne nyt, sillä nyt on teidän hetkenne ja pimeyden valta. Pian sekin otetaan teiltä pois ja silloin kaikki Jumalan lapseksi tulemaan arvolliseksi katsotut loistavat kuin tähdet taivaalla.
https://www.youtube.com/watch?v=7nQJDmYL2MA"Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu"
Ei voi kuin hämmästellä tuota sokeuden määrää. Kuvittelet varmaankin omavanhurskaudessasi, että sinä ja muut "uskovat" olette noita Jeesusta todella seuraavia. Ei!!! Olet niin väärässä kuin voi olla. Te kuulutte fariseuksiin, jotka syyttävä sormi ojossa syyttivät Herraakin milloin mistäkin. Oikein hän teistä sanoi, sokeita sokeiden taluttajia.EvLut kirjoitti:
"Ja ikävä kyllä joillakin yhteisöillä on omasta mielestään täydellinen seurakunta, vaikka kaikki muut näkevät että ihan samanlainen epätäydellinen se on kuin muutkin." (Mummomuori)
>>> Kun tämän ketjun loppupäähän ilmestyneitä lukuisia teidän epäuskoisten viisasteluja seuraa niin ei voi olla huvittumatta tyhmyyttänne. Esitätte muka "asiantuntijoita" seurakunnista, raamatusta, uskosta ja erilaisista opeista... Kaikki yhtä pihalla kuin lumiukot!
Oikeastaan ei ole kristillistä kuitenkaan nauraa teille vaan sääliä pitäisi ja kertoa miten asiat on. No, sitä on nyt kyllä yritetty vaikka kuinka paljon mutta vastaanottopuolella on paha vika ettei viesti mene läpi.
Luulette varmaan typeryydessänne että koska enemmistö vastaa teidän mielipiteisiinne, olette oikeassa.
Luulkaa vaan kaikessa rauhassa ja tuudittakaa itsenne väärään rauhaan, synnin uneen, mutta silti tiedätte omaissatunnoissanne (myös sinä Mummomuori) että olette epäuskoisia ja että jos Jeesus tulisi nyt, teidän asianne ei olisi kunnossa ja oikealla tolalla.
Kuunnelkaa omantuntonne ääntä ja tehkää parannus kun vielä on armonaikaa. Ei sitäkään aina riitä. Viimeisenä päivänä teitä ei näet auta vaikka koko maailma olisi puolellanne, niinkuin se onkin. Kaikki Perkelen joukot ja epäuskoiset olette yhtä keskenänne.
Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu. Juuri sitä joukkoa te kavahdatte ja nauratte mutta nauru loppuu kerran ja siloin kaikki tekonne, nekin mitkä olette tehneet salassa, tuodaan julkiseksi. Silloin seisotte kauhun ja tuomion päivänä alastomina Herran edessä- sen herran jota eläessänne olette pilkanneet ja jonka laumalle nauraneet.
Ottakaa toki ilonne nyt, sillä nyt on teidän hetkenne ja pimeyden valta. Pian sekin otetaan teiltä pois ja silloin kaikki Jumalan lapseksi tulemaan arvolliseksi katsotut loistavat kuin tähdet taivaalla.
https://www.youtube.com/watch?v=7nQJDmYL2MA”Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu.”
Et tainnut ihan ymmärtää?
Jos osaat katsoa muiden silmin tätä maailmaa, niin varmaan huomaat millainen määrä näitä ”joukkoja” on? Osa niistä pitää itseään valittuina, mutta toistensa mielestä sitten ne ”muut” eivät ole valittuja. Viittaan siis siihen kirjoon eri kristinuskon suuntauksista, aina katolilaisista, baptisteista, protestanteista ja niiden parista lähteneisiin karismaattisiin sekä uuskarismaattisiin liikkeisiin.
”Juuri sitä joukkoa te kavahdatte ja nauratte mutta nauru loppuu kerran ja siloin kaikki tekonne, nekin mitkä olette tehneet salassa, tuodaan julkiseksi.”
Ehkä nauran vain niille inhimillisille piirteille, mitä meissä kaikissa on? Samoin omalaatuisille ajattelukuvioille, jotka mahdollistavat päätelmät, joissa ei ole aina päätä eikä häntää.
Ja kyllä, olen valmistautunut juuri tuohon, että kaikki teot tulevat julki – Jumalan kasvojen edessä. Samoin tulevat sinunkin tekosi.mummomuori kirjoitti:
”Se joukko joka Jeesusta todellisesti seuraa on maailmassa pieni ja halveksittu.”
Et tainnut ihan ymmärtää?
Jos osaat katsoa muiden silmin tätä maailmaa, niin varmaan huomaat millainen määrä näitä ”joukkoja” on? Osa niistä pitää itseään valittuina, mutta toistensa mielestä sitten ne ”muut” eivät ole valittuja. Viittaan siis siihen kirjoon eri kristinuskon suuntauksista, aina katolilaisista, baptisteista, protestanteista ja niiden parista lähteneisiin karismaattisiin sekä uuskarismaattisiin liikkeisiin.
”Juuri sitä joukkoa te kavahdatte ja nauratte mutta nauru loppuu kerran ja siloin kaikki tekonne, nekin mitkä olette tehneet salassa, tuodaan julkiseksi.”
Ehkä nauran vain niille inhimillisille piirteille, mitä meissä kaikissa on? Samoin omalaatuisille ajattelukuvioille, jotka mahdollistavat päätelmät, joissa ei ole aina päätä eikä häntää.
Ja kyllä, olen valmistautunut juuri tuohon, että kaikki teot tulevat julki – Jumalan kasvojen edessä. Samoin tulevat sinunkin tekosi."Et tainnut ihan ymmärtää?" (Mummo)
>>> Nyt taitaa olla enemmänkin kyse siitä että sinä itse et ymmärrä mitä puhut ja mikä on asemasi suhteessa oikeaan kristilliseen uskoon. Elät selvästi omien luulojesi varassa kun sinun pitäisi ojentautua Jumalan sanan opetuksien mukaan.
Kristinuskohan on ilmoitususkonto, mutta sinä olet rakennellut siitä aika omaperäisen kyhäelmän jonka ensimmäinen teesi kuuluu että oma pimentynyt järkesi on Jumalan sanaa luotettavampi. Eikös tässä kohtaa kuuluisi jo joidenkin varoituskellojen soida? Olet itse nostanut itsesi ja omat ajatuksesi dogmeiksi, juuri niinkuin lahkolaisetkin tekevät kun heille ei Raamatun kirjoitukset kelpaa.
"Jos osaat katsoa muiden silmin tätä maailmaa, niin varmaan huomaat millainen määrä näitä ”joukkoja” on?" (Mummomuori)
>>> Minkä "muiden"? -epäuskoisten silminkö? Ei ole mitään tarvetta katsella millään muulla tavalla asioita kuin Pyhän Raamatun ilmoitukseen vertaamalla, joka on kokonansa Jumalan erehtymätöntä sanaa. Heitän tämän pallon takaisin, sillä sinä se vasta loputtomien tulkintojen suossa oletkin "monine joukkoinesi ja katsomuksinesi", -meillä uskovaisillahan on vain yksi erityinen ilmoitus uskontomme lähteenä: Pyhä Raamattu. Sinun "uskosi" ei kiinnity mihinkään, vaan on alati vaihtuvien järjen päätelmien ja enemmistömielipiteen mukana edestakaisin seilaava milloin mihinkin suuntaan. Ei sillä ole mitään oikeaa "perustusta".
Oikeastaan tosi hullua hommaa kun kuitenkin on kyse USKONNOSTA - siis ajatella että Jumala ei ilmoita mitään vaan itse ratkaistaan jostain epämääräisen epäluotettavista kirjakokoelmista mitä otetaan ja mitä jätetään. Silloinhan olet itse oman uskontosi ilmoituksen lähde tosiasiallisesti.
"Osa niistä pitää itseään valittuina, mutta toistensa mielestä sitten ne ”muut” eivät ole valittuja. Viittaan siis siihen kirjoon eri kristinuskon suuntauksista, aina katolilaisista, baptisteista, protestanteista ja niiden parista lähteneisiin karismaattisiin sekä uuskarismaattisiin liikkeisiin." (Mummomuori)
>>> Tuollaistahan se on, teidän epäuskoisten, liberaalien ja lahkolaisten keskuudessa: eli suuntauksilla ei ole loppua. Mutta meillä kristityillä on vain yksi usko, yksi kaste ja yksi Herra. Nimittäin meillä jotka uskomme Jumalan sanan emmekä hylkää sitä niinkuin sinä teet.
"Ehkä nauran vain niille inhimillisille piirteille, mitä meissä kaikissa on? Samoin omalaatuisille ajattelukuvioille, jotka mahdollistavat päätelmät, joissa ei ole aina päätä eikä häntää."(Mummomuori)
>>> Saattaa olla että miellät ajattelevasi noin, mutta epäilen kuitenkin että sinä itsekin kyllä tiedät omassatunnossasi syvällä ettei asiasi ole kunnossa Jumalan kanssa koska kiellät Hänen sanansa, hylkäät Hänen oppinsa ja laumansa. Puolustat jopa asioita jotka Jumala on sanassaan ilmoittanut synniksi. Tämän tähden se, mitä kuvittelet korkeimmaksi jumalanpalvelukseksi, onkin pelkkää syntiä ja pahuutta, ilmaan huitomista sillä sinulta puuttuu Jumalan sana ja usko sen päälle.
"Ja kyllä, olen valmistautunut juuri tuohon, että kaikki teot tulevat julki – Jumalan kasvojen edessä. Samoin tulevat sinunkin tekosi." (Mummomuori)
>>> Minun tekoni ovat jo käyneet ilmi: ne ovat kaiken aikaa pelkästään pahoja. sen tunnustan Jumalan ja ihmisten edessä enkä muuta väitäkään. Minulla on jokapäiväinen, henkilökohtainen syntiongelma ja sen takia joudun päivittäin tekemään parannusta ja riippumaan armossa kiinni.
Sinulla sen sijaan on omasta mielestääsi vielä paljon hyviäkin tekoja ja omaa kelvollisuutta, vieläpä järkeäkin siinä määrin että pidät itseäsi Jumalaa viisaampoana niin että sinulla on varaa ja otsaa ruotia Hänen sanaansa. Sen takia tekosi eivät vielä ole tulleet ilmi, mutta ne tulevat varmasti. Jos olisit siihen valmistautunut, olisit joutunut parannuksen askelille mutta ´nyt ne ovat sinulle aivan vieraat. Ei sinulla ole mitään henkilökohtaista ongelmaa synnistä. Lienet "syntinen" vain yleisellä tasolla niin ettet tarvitse Vapahtajaa ainakaan joka päivä...- taskuttäynnäkiviäkö
EvLut kirjoitti:
"Et tainnut ihan ymmärtää?" (Mummo)
>>> Nyt taitaa olla enemmänkin kyse siitä että sinä itse et ymmärrä mitä puhut ja mikä on asemasi suhteessa oikeaan kristilliseen uskoon. Elät selvästi omien luulojesi varassa kun sinun pitäisi ojentautua Jumalan sanan opetuksien mukaan.
Kristinuskohan on ilmoitususkonto, mutta sinä olet rakennellut siitä aika omaperäisen kyhäelmän jonka ensimmäinen teesi kuuluu että oma pimentynyt järkesi on Jumalan sanaa luotettavampi. Eikös tässä kohtaa kuuluisi jo joidenkin varoituskellojen soida? Olet itse nostanut itsesi ja omat ajatuksesi dogmeiksi, juuri niinkuin lahkolaisetkin tekevät kun heille ei Raamatun kirjoitukset kelpaa.
"Jos osaat katsoa muiden silmin tätä maailmaa, niin varmaan huomaat millainen määrä näitä ”joukkoja” on?" (Mummomuori)
>>> Minkä "muiden"? -epäuskoisten silminkö? Ei ole mitään tarvetta katsella millään muulla tavalla asioita kuin Pyhän Raamatun ilmoitukseen vertaamalla, joka on kokonansa Jumalan erehtymätöntä sanaa. Heitän tämän pallon takaisin, sillä sinä se vasta loputtomien tulkintojen suossa oletkin "monine joukkoinesi ja katsomuksinesi", -meillä uskovaisillahan on vain yksi erityinen ilmoitus uskontomme lähteenä: Pyhä Raamattu. Sinun "uskosi" ei kiinnity mihinkään, vaan on alati vaihtuvien järjen päätelmien ja enemmistömielipiteen mukana edestakaisin seilaava milloin mihinkin suuntaan. Ei sillä ole mitään oikeaa "perustusta".
Oikeastaan tosi hullua hommaa kun kuitenkin on kyse USKONNOSTA - siis ajatella että Jumala ei ilmoita mitään vaan itse ratkaistaan jostain epämääräisen epäluotettavista kirjakokoelmista mitä otetaan ja mitä jätetään. Silloinhan olet itse oman uskontosi ilmoituksen lähde tosiasiallisesti.
"Osa niistä pitää itseään valittuina, mutta toistensa mielestä sitten ne ”muut” eivät ole valittuja. Viittaan siis siihen kirjoon eri kristinuskon suuntauksista, aina katolilaisista, baptisteista, protestanteista ja niiden parista lähteneisiin karismaattisiin sekä uuskarismaattisiin liikkeisiin." (Mummomuori)
>>> Tuollaistahan se on, teidän epäuskoisten, liberaalien ja lahkolaisten keskuudessa: eli suuntauksilla ei ole loppua. Mutta meillä kristityillä on vain yksi usko, yksi kaste ja yksi Herra. Nimittäin meillä jotka uskomme Jumalan sanan emmekä hylkää sitä niinkuin sinä teet.
"Ehkä nauran vain niille inhimillisille piirteille, mitä meissä kaikissa on? Samoin omalaatuisille ajattelukuvioille, jotka mahdollistavat päätelmät, joissa ei ole aina päätä eikä häntää."(Mummomuori)
>>> Saattaa olla että miellät ajattelevasi noin, mutta epäilen kuitenkin että sinä itsekin kyllä tiedät omassatunnossasi syvällä ettei asiasi ole kunnossa Jumalan kanssa koska kiellät Hänen sanansa, hylkäät Hänen oppinsa ja laumansa. Puolustat jopa asioita jotka Jumala on sanassaan ilmoittanut synniksi. Tämän tähden se, mitä kuvittelet korkeimmaksi jumalanpalvelukseksi, onkin pelkkää syntiä ja pahuutta, ilmaan huitomista sillä sinulta puuttuu Jumalan sana ja usko sen päälle.
"Ja kyllä, olen valmistautunut juuri tuohon, että kaikki teot tulevat julki – Jumalan kasvojen edessä. Samoin tulevat sinunkin tekosi." (Mummomuori)
>>> Minun tekoni ovat jo käyneet ilmi: ne ovat kaiken aikaa pelkästään pahoja. sen tunnustan Jumalan ja ihmisten edessä enkä muuta väitäkään. Minulla on jokapäiväinen, henkilökohtainen syntiongelma ja sen takia joudun päivittäin tekemään parannusta ja riippumaan armossa kiinni.
Sinulla sen sijaan on omasta mielestääsi vielä paljon hyviäkin tekoja ja omaa kelvollisuutta, vieläpä järkeäkin siinä määrin että pidät itseäsi Jumalaa viisaampoana niin että sinulla on varaa ja otsaa ruotia Hänen sanaansa. Sen takia tekosi eivät vielä ole tulleet ilmi, mutta ne tulevat varmasti. Jos olisit siihen valmistautunut, olisit joutunut parannuksen askelille mutta ´nyt ne ovat sinulle aivan vieraat. Ei sinulla ole mitään henkilökohtaista ongelmaa synnistä. Lienet "syntinen" vain yleisellä tasolla niin ettet tarvitse Vapahtajaa ainakaan joka päivä...Gal.5:13. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15. Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Gal.5:13. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15. Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.Niinpä.
Ev. Lut ei näemmä kykene yleiseen keskusteluun vaan elää vain omaa sisäistä todellisuuttaan. Surullista.
- taskuttäynnäkiviäkö
Varmaan on kyse siitä, mitä itse voi ottaa vastaan ja mitä ei. Rajojen asettaminen tarkoittaa minusta sitä, että sanoo vaikka sen, ettei halua keskustella jostakin aiheesta. Sanoo, että jokin loukkaa ja pahoittaa mielen.
Jos ei kykene kestämään yhteisössä, eikä voi ottaa asioita puheeksi tai puheet eivät johda mihinkään, on varmasti aika ottaa etäisyyttä siihen porukkaan.
Se on kyllä ihan faktaa, että missä on kaksi ihmistä, siellä on helposti eri mielipiteitä. Ja jos ei ole kykyä tai taitoa tai voimavaroja etsiä yhteyttä, ei ole juuri muuta vaihtoehtoa kuin poistua.
Seurakunnat eivät ole helppoja paikkoja. Niiden pitäisi olla, mutta ne eivät ole, koska me ihmiset emme ole helppoja. Odotamme toisiltamme paljon, petymme, kun odotukset valuvat tyhjiin. Puheeksi ottaminen on yksi keino, eikä sekään aina johda siihen, että tulisi kuulluksi. Silloin kysytään sitä omaa asennetta.
Haluan itse olla kuuntelija ja vierellä kulkija ja ihan varmasti kuitenkin joskus joku kokee , etten ole kuullut häntä. Ihmissuhteet eivät ole yksinkertaisia asioita ja tarpeemme ovat moninaiset ja kykymme esittää tarpeitamme ja tyydyttää toisten tarpeita on rajallinen. Siinä epävarmuudessa on löydettävä oma tapansa olla yhteydessä toisten kanssa ja tasapaino omien odotusten kanssa ja toisaalta voimat sietää pettymyksiä ja turhautumista."Haluan itse olla kuuntelija ja vierellä kulkija ja ihan varmasti kuitenkin joskus joku kokee , etten ole kuullut häntä. Ihmissuhteet eivät ole yksinkertaisia asioita ja tarpeemme ovat moninaiset ja kykymme esittää tarpeitamme ja tyydyttää toisten tarpeita on rajallinen. Siinä epävarmuudessa on löydettävä oma tapansa olla yhteydessä toisten kanssa ja tasapaino omien odotusten kanssa ja toisaalta voimat sietää pettymyksiä ja turhautumista."
>>> Nyyh.... -ihan tulee itku silmään kun tuota siirappista nyyhkystystäsi lukee.
Kuulehan nyt senkin naisellinen ja hempeä tunteilija:
Vierelläkulkeminen yms. on hyvä asia sinänsä mutta jos sillä korvataan PARAS asia eli rakkaus Jumalaan, siitä tulee pelkkää imelää tunteilua; -"vierellä-kulkemisp*skaa", "läsnäolemisp*skaa" taui muuta oksettavaa sokerilentä jolla ei ole mitään kosketuspintaa reaalielämään.
Taidat liikkua omissa hempeissä mielikuvitusmaailmoissasi tai sitten olet trolli.- taskuttäynnäkiviäkö
EvLut mistä vedit sellaisen johtopäätöksen, että korvaan rakkauden Jumalaan jollakin? Rakkaudesta Jumalaan ja Hänen rakkautensa kokeminenhan on kaiken lähtökohta, eikö?
Oletko jotenkin huonolla tuulella? - kui2
"Rajojen asettaminen tarkoittaa minusta sitä, että sanoo vaikka sen, ettei halua keskustella jostakin aiheesta. Sanoo, että jokin loukkaa ja pahoittaa mielen."
Jos sanoo että pahoittaa mielen, niin vastaus saattaapi olla että on hyvä että tuntuu, se on merkki esim. siitä kuuleman mukaan että "laki" on tehnyt tehtävänsä ja ehkäpä oikea "synnin tunto heräsi" ;) tms. voi näitä - ei se helppoa ole mielestään täydellisten ihmisten kanssa, ainakin muihin verratuna, alata juttuun.
Eihän toki ns. tavis ihmisetkään ihan kaikkea aina läheskään pohjia myöten ymmärrä toisen näkökulmasta - eikä semmosta pystykään, eikä sitä sellasta voi odotaakaan. Silti ihmiset yleensä pystyvät antamaan "tilaa" myös muille/ erilaisille näkemyksille
Se nyt on siis erovainen kuitenkin kuin yö ja päivä kohtaaminen ihmisen kanssa joka ei asetu heti kättelyssä jossain mielessä toisen yläpuolelle ( vastoin kuin besservisser) päsmäröimään tyyliin että minä tässä vaan tiiän kaikki ja sun ois paras kuunnella nyt vain ja toimia just(tässä uskoa) kuten käsken, suurinpiirten näin on. Ei se lopu siis ennenkö se "opetettava" tukkii ainakin turpansa, eli se "väärässä" oleva. - taskuttäynnäkiviäkö
kui2 kirjoitti:
"Rajojen asettaminen tarkoittaa minusta sitä, että sanoo vaikka sen, ettei halua keskustella jostakin aiheesta. Sanoo, että jokin loukkaa ja pahoittaa mielen."
Jos sanoo että pahoittaa mielen, niin vastaus saattaapi olla että on hyvä että tuntuu, se on merkki esim. siitä kuuleman mukaan että "laki" on tehnyt tehtävänsä ja ehkäpä oikea "synnin tunto heräsi" ;) tms. voi näitä - ei se helppoa ole mielestään täydellisten ihmisten kanssa, ainakin muihin verratuna, alata juttuun.
Eihän toki ns. tavis ihmisetkään ihan kaikkea aina läheskään pohjia myöten ymmärrä toisen näkökulmasta - eikä semmosta pystykään, eikä sitä sellasta voi odotaakaan. Silti ihmiset yleensä pystyvät antamaan "tilaa" myös muille/ erilaisille näkemyksille
Se nyt on siis erovainen kuitenkin kuin yö ja päivä kohtaaminen ihmisen kanssa joka ei asetu heti kättelyssä jossain mielessä toisen yläpuolelle ( vastoin kuin besservisser) päsmäröimään tyyliin että minä tässä vaan tiiän kaikki ja sun ois paras kuunnella nyt vain ja toimia just(tässä uskoa) kuten käsken, suurinpiirten näin on. Ei se lopu siis ennenkö se "opetettava" tukkii ainakin turpansa, eli se "väärässä" oleva.Aina on niitä ihmisiä, jotka eivät hallitse vuorovaikutusta, ihan riippumatta uskonnosta tai arvomaailmasta. He ovat oikeassa ja sehän näkyy oikein hyvin näillä keskustelupalstoilla. Oli aihe ja arvot mitä tahansa, aina löytyy niitä, joitka omaavat oikean totuuden ja muut ovat järkeä vailla tai tyhmiä tai vieläkin rankempiä määreitä toisen älynlanjoista näkee jatkuvasti. Silloin ei tietysti jää montaa mahdollisuutta. Joko antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos tai sitten ottaa etäisyyttä siinä vaiheessa kun oma mielenterveys ei enää kestä.
Kaikki eivät halua tai kykene yhteyteen riippumatta arvoista. joten taas päädymme siihen, että on kyse siitä kuinka itse asennoituu sellaisissa tilanteissa. - kui2
"Haluan itse olla kuuntelija ja vierellä kulkija "
Toivon niin vilpittömästi onnea tuohon haluusi ja jaksamista. Sillä niitä tuut tarvitsemaan, silti ei kukaan voi aina täydellisesti " kuulla" toista. mutta totta -halusta onkin kyse, antaa tilaa ja kuunnella myös sitä toista, ja se on jo todella paljon kun osoittaa edes halua ymmärtää/ kunnella toisiakin. - kui2
taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Aina on niitä ihmisiä, jotka eivät hallitse vuorovaikutusta, ihan riippumatta uskonnosta tai arvomaailmasta. He ovat oikeassa ja sehän näkyy oikein hyvin näillä keskustelupalstoilla. Oli aihe ja arvot mitä tahansa, aina löytyy niitä, joitka omaavat oikean totuuden ja muut ovat järkeä vailla tai tyhmiä tai vieläkin rankempiä määreitä toisen älynlanjoista näkee jatkuvasti. Silloin ei tietysti jää montaa mahdollisuutta. Joko antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos tai sitten ottaa etäisyyttä siinä vaiheessa kun oma mielenterveys ei enää kestä.
Kaikki eivät halua tai kykene yhteyteen riippumatta arvoista. joten taas päädymme siihen, että on kyse siitä kuinka itse asennoituu sellaisissa tilanteissa." joten taas päädymme siihen, että on kyse siitä kuinka itse asennoituu sellaisissa tilanteissa. "
Olethan sinä niin oikeassa tuossa - ei noihin liiaksi kiinni pidä jäädä, toisinaan tulee vaan se raja vastaan - ei jaksa "ymmärtää" mistä ihmeestä kaikki kumpuaa - koska kunnon vastauksiakaan ei tule kaikilta mihinkään ja sitten oiskin paras antaa olla, koska jonkun mielen mukaiseksi ei pysty muuttumaan, sitäpaitsi sitten olisi muututtava toisten mielen mukaiseksi vähän suuntaan jos toiseenkin. - taskuttäynnäkiviäkö
kui2 kirjoitti:
"Haluan itse olla kuuntelija ja vierellä kulkija "
Toivon niin vilpittömästi onnea tuohon haluusi ja jaksamista. Sillä niitä tuut tarvitsemaan, silti ei kukaan voi aina täydellisesti " kuulla" toista. mutta totta -halusta onkin kyse, antaa tilaa ja kuunnella myös sitä toista, ja se on jo todella paljon kun osoittaa edes halua ymmärtää/ kunnella toisiakin.Jaksaminen onkin se juttu. On tunnettava omat voimavaransa ja toisaalta luotettava Työnantajaansa. On myös tunnettava itseään ja uskallettava kohdata omassa itsessään yhtä ja toista.
Näky on sellainen asia, joka on minulle tärkeä ja koen saaneeni lahjani käytettäväksi suhteessa toisiin ihmisiin. Palveleminen on se tapa, jonka koen omakseni ja palvelemista on kohdata kristus jokaisessa vastaantulijassa. Ihan itse en ole siihen kykenevä, mutta kummasti tuo Työnantaja antaa tarvittavia asioita ja avaa oikeita ovia. Läsnäolon opetteluun menee varmasti koko elämä, mutta sitä on hyvä opetella opettajan kanssa.
Jokaisella on omat lahjansa, omat vahvuusalueensa ja käyttöön ne on tarkoitettu tavalla tai toisella. - taskuttäynnäkiviäkö
kui2 kirjoitti:
" joten taas päädymme siihen, että on kyse siitä kuinka itse asennoituu sellaisissa tilanteissa. "
Olethan sinä niin oikeassa tuossa - ei noihin liiaksi kiinni pidä jäädä, toisinaan tulee vaan se raja vastaan - ei jaksa "ymmärtää" mistä ihmeestä kaikki kumpuaa - koska kunnon vastauksiakaan ei tule kaikilta mihinkään ja sitten oiskin paras antaa olla, koska jonkun mielen mukaiseksi ei pysty muuttumaan, sitäpaitsi sitten olisi muututtava toisten mielen mukaiseksi vähän suuntaan jos toiseenkin.Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat eri asioita. Vaikka kykenisikin ymmärtämään miksi joku tekee niin kuin tekee, ei kaikkea silti pidä hyväksyä. Joa aina vain "ymmärtää" ja vääntyy korkkiruuville, hukkaa lopulta itsensä. Ymmärtää voi vaikka ei taivukaan toisen tahtoon.
Ymmärtämistä helpottaa se, että huomaa itsessään monia puutteita ja koska itse on puutteellinen, on helpompi hyväksyä toisenkin puutteet. Kun haluaa tulla hyväksytyksi omana itsenään, voi ehkä ymmärtää, että niin haluaa toinenkin. Kun kokee ja tunnistaa omia tunteita, voi ymmärtää, että toinen ihminen tuntee ja kokee myös. Me olemme hyvin samanlaisia sisimmältämme. Samojen ihmisyyden lakien alla toimimme ja "taistelemme" - kui2
EvLut kirjoitti:
"Haluan itse olla kuuntelija ja vierellä kulkija ja ihan varmasti kuitenkin joskus joku kokee , etten ole kuullut häntä. Ihmissuhteet eivät ole yksinkertaisia asioita ja tarpeemme ovat moninaiset ja kykymme esittää tarpeitamme ja tyydyttää toisten tarpeita on rajallinen. Siinä epävarmuudessa on löydettävä oma tapansa olla yhteydessä toisten kanssa ja tasapaino omien odotusten kanssa ja toisaalta voimat sietää pettymyksiä ja turhautumista."
>>> Nyyh.... -ihan tulee itku silmään kun tuota siirappista nyyhkystystäsi lukee.
Kuulehan nyt senkin naisellinen ja hempeä tunteilija:
Vierelläkulkeminen yms. on hyvä asia sinänsä mutta jos sillä korvataan PARAS asia eli rakkaus Jumalaan, siitä tulee pelkkää imelää tunteilua; -"vierellä-kulkemisp*skaa", "läsnäolemisp*skaa" taui muuta oksettavaa sokerilentä jolla ei ole mitään kosketuspintaa reaalielämään.
Taidat liikkua omissa hempeissä mielikuvitusmaailmoissasi tai sitten olet trolli.Sinun teksteistäsi saa käsityksen että pitäs olla kova ja karhea, ei mitään lempeyttä eikä vastaantulemisia. Onko uskosi kovaa ja miksihän niin on eli ollaanko vain silloin hyviä kun on tehty oikein ja onnistuttu - sitäkö se on?
- kui2
taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat eri asioita. Vaikka kykenisikin ymmärtämään miksi joku tekee niin kuin tekee, ei kaikkea silti pidä hyväksyä. Joa aina vain "ymmärtää" ja vääntyy korkkiruuville, hukkaa lopulta itsensä. Ymmärtää voi vaikka ei taivukaan toisen tahtoon.
Ymmärtämistä helpottaa se, että huomaa itsessään monia puutteita ja koska itse on puutteellinen, on helpompi hyväksyä toisenkin puutteet. Kun haluaa tulla hyväksytyksi omana itsenään, voi ehkä ymmärtää, että niin haluaa toinenkin. Kun kokee ja tunnistaa omia tunteita, voi ymmärtää, että toinen ihminen tuntee ja kokee myös. Me olemme hyvin samanlaisia sisimmältämme. Samojen ihmisyyden lakien alla toimimme ja "taistelemme"No ei tietenkään kaikkea pidä hyväksyä, esim sortamista. -Tuskin kukaan kaikkea hyväksyy, vaikka moni luulee niin. Ihmiset hyväksyvät ja ovat hyväksymättä eri asioita riippuen mm. viitekehyksestä jossa ovat eläneet ja miten ovat asiat oppineet näkemään.
- Taskuttäynmäkiviäkö
kui2 kirjoitti:
No ei tietenkään kaikkea pidä hyväksyä, esim sortamista. -Tuskin kukaan kaikkea hyväksyy, vaikka moni luulee niin. Ihmiset hyväksyvät ja ovat hyväksymättä eri asioita riippuen mm. viitekehyksestä jossa ovat eläneet ja miten ovat asiat oppineet näkemään.
Näinhän se on. Sortajaakin voi ymmärtää, hänen tekojaan ei voi hyväksyä.
Oman historian tunnistaminen on sekin aika tärkeä juttu. Jos ei huomaa omia " stereotypioita" käyttäytyy aina samalla tavalla ja tulee siirtäneeksi väärälle ihmiselle asioita, jotka kuuluvat jollekin oman menneisyyden henkilölle.
Joskushan hyväksymättömyys voi johtua siitä, että on painolastia, joka kuuluu jonnekin muualle. Tulee ikään kuin kostaneeksi jollekin sen, mitä joku toinen on joskus tehnyt. Meillä on yllättävän paljon oletuksia, jotka perustuvat menneisyytemme kokemuksiin ja värittävät väärin tätä päivää. taskuttäynnäkiviäkö kirjoitti:
Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat eri asioita. Vaikka kykenisikin ymmärtämään miksi joku tekee niin kuin tekee, ei kaikkea silti pidä hyväksyä. Joa aina vain "ymmärtää" ja vääntyy korkkiruuville, hukkaa lopulta itsensä. Ymmärtää voi vaikka ei taivukaan toisen tahtoon.
Ymmärtämistä helpottaa se, että huomaa itsessään monia puutteita ja koska itse on puutteellinen, on helpompi hyväksyä toisenkin puutteet. Kun haluaa tulla hyväksytyksi omana itsenään, voi ehkä ymmärtää, että niin haluaa toinenkin. Kun kokee ja tunnistaa omia tunteita, voi ymmärtää, että toinen ihminen tuntee ja kokee myös. Me olemme hyvin samanlaisia sisimmältämme. Samojen ihmisyyden lakien alla toimimme ja "taistelemme"Nuo olivat viisaita sanoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata1263438Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!
Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois752236Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f2592175- 1411960
Olen miettinyt pitkään miksi hän ei uskalla
Hän kyllä yrittää tiedän sen ja olen yrittänyt olla helposti lähestyttävä ystävällinen lempeä jne. mutta silti hän yhä v671485- 991385
Juhannusterveiset kaivatulle
Onko teillä yhteisiä juhannuksia vietettynä ja millaista juhannusta viettäisit kaivattusi kanssa juhannuksena 2025? 🌻931297- 611293
- 611250
- 711141