Valistusta ateismista

Koska ateismi -korttia heitellään melko villisti ympäriinsä, tässä Perttu Häkkisen sivistävä ohjelma aiheesta:

"Miksi maallistunut ihminen kaipaa henkisyyttä?

Tutkimusten mukaan itsensä hengellisiksi, mutta uskonnottomiksi itsensä luokittelevien ihmisen määrä on kasvanut länsimaissa. Uskontososiologi Paul Heelas on kutsunut muutosta henkiseksi vallankumoukseksi. Mistä tällainen kehitys johtuu? Onko se osa notkistuvaa uskonnollisuutta vai sekularisaatioprosessin sivutuote? Haastateltavana on vasta ateistisesta henkisyydestä väitellyt tutkija Mikko Sillfors.

-Yhteiskunnan vauraus, turvallisuus, demokratia sekä individualismi korvaavat uskontoa ja kasvattavat uskonnottomien määrää, kertoo Sillfors.

Entä, milllaisin argumentein ihminen on pyrkinyt todistamaan jumalan olemassaolon? Millainen on jumaltodistusten historia? Tietokirjailija Jussi K. Niemelä kertoo tästä."

Ohjelma kuunneltavissa Yle Areenassa

28

219

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "-Yhteiskunnan vauraus, turvallisuus, demokratia sekä individualismi korvaavat uskontoa ja kasvattavat uskonnottomien määrää, kertoo Sillfors."

      Eilen keskustelin tästä aiheesta Afrikasta palanneen ystäväni kanssa, joka kertoi, että ihmisten on siellä pakko turvautua uskontoon koska esim. terveydenhuoltoon ei ole varaa.

      Välillä tuntuu, että kiihkeimmät uskovat jopa toivovat sodan syttymistä tai muita katastrofeja, jotta ihmiset hakeutuisivat jälleen heidän hoiviinsa. Eikö tuo ole melko itsekästä?

      • Jollain tapaa asia on näin. Oletan että nämä uskovat eivät tule sitä ajatelleeksi. He tuntuvat rakentavan koko uskonelämänsä sen varaan, että jotain pahaa tapahtuisi.


      • mummomuori kirjoitti:

        Jollain tapaa asia on näin. Oletan että nämä uskovat eivät tule sitä ajatelleeksi. He tuntuvat rakentavan koko uskonelämänsä sen varaan, että jotain pahaa tapahtuisi.

        Sinulla mummo ei ole mitään käsitystä uskovien elämästä.
        Vapauteen Kristus meidät vapautti. Mitään pahaa ei meille tapahdu Jumalan sallimatta. Me olemme Jumalan omia emmekä pelkää yhtään mitään.


      • TotuusSattuu

        "Sinulla mummo ei ole mitään käsitystä uskovien elämästä."

        Kyllähän sinullakin tuntuu olevan kirjoituksissasi kovin tarkka käsitys vaikkapa homojen perhe-elämästä ja sen kaikenkattavasta vahingollisuudesta. Älä sinäkään siis luule tietäväsi millaista muiden elämä on ja mitä he ajattelevat ja toivovat.


    • Ateisti on vain tyhmä ihminen joka luulee olevansa viisas.

      Jumalan olemassaolon kieltäminen on suurinta typeryyttä mitä olla voi.

      Sitäpaitsi, -ateismi on todellisesti uskonto. Uskonto jossa uskotellaan epätoivoisesti ettei Jumalaa ole.

      Jokainen ateisti tietää ettei todisteita sellaiseen harhaluuloon ole ja samaten jokainen ateisti tietää syvällä sisimmässään olevansa suuri typerys. Sitä vain ei kehdata sanoa ääneen.

      MOnet ateistit tekevät kuoleman edessä parannuksen sillä ateisti on vahva niin kauan kun hänellä kaikki on hyvin, mutta kuoleman edessä hän vapisee.

      Niin tuleekin vapista. Ne taas jotka pysyvät loppuun asti kovapäinä, katuvat kyllä käristyessään helvetin tulessa mutta siellä ei enää' ole parannukselle sijaa. Siellä on aikaa miettiä eläissänsä harrastettuja tyhmyyksiä ja syntejään.

      • lillevilla

        Ai että olet lapsellinen, miten voitkin olla? Tämä sinun purkauksesi juuri osoittaa että itse epäilet omaa uskoasi ja sitähän sietääkin epäillä.


      • Kerroppa EvLut, mikä on ero elämällä ja kuolemalla hihhulien kuvitelemassa ikuisessa elämässä ?


      • Oletko kuunnellut ohjelman? Muuten en ota kommenttejasi vakavasti, sillä et silloin tiedä mistä edes puhut vaan heität vain omia ennakkoluulojasi kehiin.


      • Ateisti on ihminen kuten sinäkin. Hän on henkilö, joka on luopunut kaikenlaisesta yliluonnollisesta ja täten Jumalaa hänelle ei ole. Muuten he ovat kovin sekalaista joukkoa, joilla on kirjava määrä erilaisia maailmankatsomuksia.

        Sinä tunnut olevan henkilö, jolle on tärkeää loitontaa mahdollisimman moni Jumalasta pois päin.
        Siksi käyt ateistien kimppuun, ja ilmeisesti toivot että heitä tulisi aina vain lisää? Määrä ei vielä sinua miellytä, koska pyrit ajamaan Jumalan kieltäjiksi nekin uskovat, joiden usko ei ole sinun mittapuusi mukaan "oikeaa".


      • Pudis55

        Sanoisitko EvLut mikä tekee sinusta niin erikoisen että sinulle kuuluu ikuinen elämä? Millään muulla eläinlajilla ei tätä oikeutta ole. Miksi siis sinulla? Varmasti tiedämme että ylivertainen älysi ei tähän oikeuta joten joku myy syy täytyy olla. Kertoisitko vastauksen.


      • kerros.mummo
        mummomuori kirjoitti:

        Ateisti on ihminen kuten sinäkin. Hän on henkilö, joka on luopunut kaikenlaisesta yliluonnollisesta ja täten Jumalaa hänelle ei ole. Muuten he ovat kovin sekalaista joukkoa, joilla on kirjava määrä erilaisia maailmankatsomuksia.

        Sinä tunnut olevan henkilö, jolle on tärkeää loitontaa mahdollisimman moni Jumalasta pois päin.
        Siksi käyt ateistien kimppuun, ja ilmeisesti toivot että heitä tulisi aina vain lisää? Määrä ei vielä sinua miellytä, koska pyrit ajamaan Jumalan kieltäjiksi nekin uskovat, joiden usko ei ole sinun mittapuusi mukaan "oikeaa".

        Saatanakin tietää, että Jumala on olemassa. Onko Saatanakin samanlainen "uskovainen" kuin sinä vai mikä teidän eronne on?


      • Pudis55
        kerros.mummo kirjoitti:

        Saatanakin tietää, että Jumala on olemassa. Onko Saatanakin samanlainen "uskovainen" kuin sinä vai mikä teidän eronne on?

        Olen monesti pyytänyt tuntomerkkejä tästä Saatanasta tällä palstalla, onnistumatta. Voitko sinä laittaa ne tänne että tiedän varoa.


      • kerros.mummo
        Pudis55 kirjoitti:

        Olen monesti pyytänyt tuntomerkkejä tästä Saatanasta tällä palstalla, onnistumatta. Voitko sinä laittaa ne tänne että tiedän varoa.

        Saatan asiantuntijoita ovat Saatanpalvojat. Kysy heitä.


      • Pudis55
        kerros.mummo kirjoitti:

        Saatan asiantuntijoita ovat Saatanpalvojat. Kysy heitä.

        Ei sinäkään et tiedä.


      • kerros.mummo
        Pudis55 kirjoitti:

        Ei sinäkään et tiedä.

        Minä tiedän tarpeeksi. Miksi siihen hirvitykseen tutustuisin tarkemmin koska voin käyttää aikani tutustumalla Jumalaan?


      • Pudis55

        Mutta et halua jakaa tietoasi lähimmäisesi hyväksi? Oletko varmasti kristitty?


      • Trollollollooooooo
        Pudis55 kirjoitti:

        Mutta et halua jakaa tietoasi lähimmäisesi hyväksi? Oletko varmasti kristitty?

        Torllolloolloooooo


      • Pudis55

        Tämä ei paljoa selvennä kuvaa Saatanasta.


      • Trollolloollooo
        Pudis55 kirjoitti:

        Tämä ei paljoa selvennä kuvaa Saatanasta.

        Katso peliin niin viisastut.


      • ole.hyvä.vaan

      • "Sitäpaitsi, -ateismi on todellisesti uskonto. Uskonto jossa uskotellaan epätoivoisesti ettei Jumalaa ole."

        Sinulla ei tunnu olevan mitään käsitystä mistä puhut. Miten ateismi on uskonto??? Miten niin uskotellaan, ja vielä epätoivoisesti??? Uskotko Thoriin? Ai et. Entä Zeukseen? Tai vaikka joulupukkiin. Ai et...ateismissa ei uskotella, varsinkaan epätoivoisesti, mitään. Ateismi on yksinkertaisesti jumaluskon puuttumista. Se vaatii yhtä vähän uskottelua ja epätoivoa kuin joulupukkiin uskomattomuus.

        "Jumalan olemassaolon kieltäminen on suurinta typeryyttä mitä olla voi."

        Ateisti ei välttämättä kiellä jumalan olemassaoloa, hän ei usko jumalan olemassaoloon. Suurinta typeryyttä joka tapauksessa on uskoa irrationaaliseen, yliluonnolliseen olentoon, josta ei ole minkäänlaisia todisteita. Uskonnollinen usko on suurinta typeryyttä siinä mielessä, että se on päättänyt uskonsa ja "tietonsa" totuuden, vastoin kaikkia todisteitakin, eikä sitä mikään määrä todisteita yleensä kykene muuttamaan. Ateistina olen täysin valmis muuttamaan käsitykseni jumalan olemassaolosta. Tarvitaan vain todisteet.


      • kerros.mummo kirjoitti:

        Saatanakin tietää, että Jumala on olemassa. Onko Saatanakin samanlainen "uskovainen" kuin sinä vai mikä teidän eronne on?

        Ateistit eivät taida Saatanaan uskoa? Muuten loukkasit aika tavalla toista krisittyä ja aloit tuomita ottamalla Jumalan valtuudet itsellesi. Muistatko miksi tuollaista kutsutaan?


      • NäinkinVoiOlla-XX
        Naturalisti kirjoitti:

        "Sitäpaitsi, -ateismi on todellisesti uskonto. Uskonto jossa uskotellaan epätoivoisesti ettei Jumalaa ole."

        Sinulla ei tunnu olevan mitään käsitystä mistä puhut. Miten ateismi on uskonto??? Miten niin uskotellaan, ja vielä epätoivoisesti??? Uskotko Thoriin? Ai et. Entä Zeukseen? Tai vaikka joulupukkiin. Ai et...ateismissa ei uskotella, varsinkaan epätoivoisesti, mitään. Ateismi on yksinkertaisesti jumaluskon puuttumista. Se vaatii yhtä vähän uskottelua ja epätoivoa kuin joulupukkiin uskomattomuus.

        "Jumalan olemassaolon kieltäminen on suurinta typeryyttä mitä olla voi."

        Ateisti ei välttämättä kiellä jumalan olemassaoloa, hän ei usko jumalan olemassaoloon. Suurinta typeryyttä joka tapauksessa on uskoa irrationaaliseen, yliluonnolliseen olentoon, josta ei ole minkäänlaisia todisteita. Uskonnollinen usko on suurinta typeryyttä siinä mielessä, että se on päättänyt uskonsa ja "tietonsa" totuuden, vastoin kaikkia todisteitakin, eikä sitä mikään määrä todisteita yleensä kykene muuttamaan. Ateistina olen täysin valmis muuttamaan käsitykseni jumalan olemassaolosta. Tarvitaan vain todisteet.

        "Ateisti ei välttämättä kiellä jumalan olemassaoloa, hän ei usko jumalan olemassaoloon. "

        Juuri näin. Yleinen harhakäsitys on että ateistit jatkuvasti erikseen kieltäisivät jumalien olemassaolon tai että he jossain vaihessa olisivat aina jotenkin aktiivisesti luopuneet uskosta.
        Hyvin iso osa ateisteista ei vain yksinkertaisesti ole koskaan minkäälaista uskoa omannutkaan eikä jumala ole jotain joka heidän pitäisi elämässään kieltää. Jumala on heille asia joka ei vain yksinkertaisesti mitenkään heidän jokapäiväiseen elämäänsä liity joten ei sitä tarvitse mitenkään kieltää.


      • NäinkinVoiOlla-XX kirjoitti:

        "Ateisti ei välttämättä kiellä jumalan olemassaoloa, hän ei usko jumalan olemassaoloon. "

        Juuri näin. Yleinen harhakäsitys on että ateistit jatkuvasti erikseen kieltäisivät jumalien olemassaolon tai että he jossain vaihessa olisivat aina jotenkin aktiivisesti luopuneet uskosta.
        Hyvin iso osa ateisteista ei vain yksinkertaisesti ole koskaan minkäälaista uskoa omannutkaan eikä jumala ole jotain joka heidän pitäisi elämässään kieltää. Jumala on heille asia joka ei vain yksinkertaisesti mitenkään heidän jokapäiväiseen elämäänsä liity joten ei sitä tarvitse mitenkään kieltää.

        Tuokin näkökulma pitänee paikkansa.


      • NäinkinVoiOlla-XX kirjoitti:

        "Ateisti ei välttämättä kiellä jumalan olemassaoloa, hän ei usko jumalan olemassaoloon. "

        Juuri näin. Yleinen harhakäsitys on että ateistit jatkuvasti erikseen kieltäisivät jumalien olemassaolon tai että he jossain vaihessa olisivat aina jotenkin aktiivisesti luopuneet uskosta.
        Hyvin iso osa ateisteista ei vain yksinkertaisesti ole koskaan minkäälaista uskoa omannutkaan eikä jumala ole jotain joka heidän pitäisi elämässään kieltää. Jumala on heille asia joka ei vain yksinkertaisesti mitenkään heidän jokapäiväiseen elämäänsä liity joten ei sitä tarvitse mitenkään kieltää.

        >> Yleinen harhakäsitys on että ateistit jatkuvasti erikseen kieltäisivät jumalien olemassaolon tai että he jossain vaiheessa olisivat aina jotenkin aktiivisesti luopuneet uskosta. Hyvin iso osa ateisteista ei vain yksinkertaisesti ole koskaan minkäälaista uskoa omannutkaan eikä jumala ole jotain joka heidän pitäisi elämässään kieltää. <<

        Totta eli mistä luopua jos ei ole mitään uskoa koskaan omannutkaan.
        Itseäni koko jumalkysymys ei edes kiinnostanut, mutta päädyin pohdinnoissani mm. siihen, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa ja että pyyteettömyys on pelkkä illuusio. Tuollaisia mietin, mutta Jumalan olemassaoloa en edes miettinyt.

        Toiseksi ärsyttävin väite on, että ateisti kieltäisi juuri fundamentalistin (pään sisällä olevan) jumalan. Eli keskustelijasta ja hänen tasostaan riippuen ateisti kieltää pertsan yksyhteisen jumalan, Mark5:n YEC-kolmiyhteisen jumalan tai OEC-jumalan ihan tilanteen mukaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Yleinen harhakäsitys on että ateistit jatkuvasti erikseen kieltäisivät jumalien olemassaolon tai että he jossain vaiheessa olisivat aina jotenkin aktiivisesti luopuneet uskosta. Hyvin iso osa ateisteista ei vain yksinkertaisesti ole koskaan minkäälaista uskoa omannutkaan eikä jumala ole jotain joka heidän pitäisi elämässään kieltää. <<

        Totta eli mistä luopua jos ei ole mitään uskoa koskaan omannutkaan.
        Itseäni koko jumalkysymys ei edes kiinnostanut, mutta päädyin pohdinnoissani mm. siihen, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa ja että pyyteettömyys on pelkkä illuusio. Tuollaisia mietin, mutta Jumalan olemassaoloa en edes miettinyt.

        Toiseksi ärsyttävin väite on, että ateisti kieltäisi juuri fundamentalistin (pään sisällä olevan) jumalan. Eli keskustelijasta ja hänen tasostaan riippuen ateisti kieltää pertsan yksyhteisen jumalan, Mark5:n YEC-kolmiyhteisen jumalan tai OEC-jumalan ihan tilanteen mukaan.

        "Eli keskustelijasta ja hänen tasostaan riippuen ateisti kieltää pertsan yksyhteisen jumalan"

        Kommenttini menee nyt hieman aiheen sivuun, mikä ei palstalla haitanne mittään. Pertsan "psykoosi-Jumalan" kaltaiset tapaukset ovat siinä mielessä haastavia, kun keskustellaan jumaluuksista ja niiden totuudesta, että hallusinaatio-jumala on kokijalleen (ilmeisestikin) äärimmäisen todellinen, kun taas sivusta seuraaja ymmärtä heti, mistä on todella kyse. Maaperä ja lähtökohta hedelmälliselle keskustelulle on vähintäänkin haastava.


      • >> Ateisti on vain tyhmä ihminen joka luulee olevansa viisas. <<

        Vastaan vain omasta puolestani eli minusta ateisti on toivottavasti ihminen, joka ymmärtää missä menee oman tietämisen ja luulemisen raja. Nimittäin, jos ihminen ei huomaa missä tuo oma henkilökohtainen raja menee, niin sitten menee tiedot ja luulot sekaisin.

        >> Jumalan olemassaolon kieltäminen on suurinta typeryyttä mitä olla voi. <<

        Jokainen voi mielessään kuvitella, että miten he kieltäisivät esim Shivan olemassaolon.
        Ei kieltämistä ole se, ettei usko Shivaan. ja juuri siitä ainakin itselläni on kysymys.

        >> Sitäpaitsi, -ateismi on todellisesti uskonto. Uskonto jossa uskotellaan epätoivoisesti ettei Jumalaa ole. <<

        Jos oma jumaluskosi määritellään niin, että sen pääsisältö on vittuilu, niin sopii.

        >> Jokainen ateisti tietää ettei todisteita sellaiseen harhaluuloon ole <<

        Ei ole todisteita Jumalan olemassaoloa vastaan, mutta ei ole kyllä sen puolestakaan.

        >> samaten jokainen ateisti tietää syvällä sisimmässään olevansa suuri typerys. <<

        Ateisteja on moneen lähtöön, se on huomattavasti sekalaisempi sakki kuin teistit.

        >> MOnet ateistit tekevät kuoleman edessä parannuksen sillä ateisti on vahva niin kauan kun hänellä kaikki on hyvin, mutta kuoleman edessä hän vapisee.<<

        Sinulla menee toiveet ja todellisuus sekaisin. Noita kuolevien ajatuksia on tutkittu ja ne viimeiset ajatukset on yleensä jossain menneessä, harva miettii tuonpuoleista.

        >> Niin tuleekin vapista. Ne taas jotka pysyvät loppuun asti kovapäinä, katuvat kyllä käristyessään helvetin tulessa mutta siellä ei enää' ole parannukselle sijaa. Siellä on aikaa miettiä eläissänsä harrastettuja tyhmyyksiä ja syntejään. <<

        Onneksi mitään helvettiä eikä ikuista elämää ole olemassakaan.


      • Naturalisti kirjoitti:

        "Eli keskustelijasta ja hänen tasostaan riippuen ateisti kieltää pertsan yksyhteisen jumalan"

        Kommenttini menee nyt hieman aiheen sivuun, mikä ei palstalla haitanne mittään. Pertsan "psykoosi-Jumalan" kaltaiset tapaukset ovat siinä mielessä haastavia, kun keskustellaan jumaluuksista ja niiden totuudesta, että hallusinaatio-jumala on kokijalleen (ilmeisestikin) äärimmäisen todellinen, kun taas sivusta seuraaja ymmärtä heti, mistä on todella kyse. Maaperä ja lähtökohta hedelmälliselle keskustelulle on vähintäänkin haastava.

        >> Maaperä ja lähtökohta hedelmälliselle keskustelulle on vähintäänkin haastava. <<

        Todellakin. Kun vastapuoli lukee Jumalansa ajatuksia kuin avointa kirjaa ja on vieläpä ylpeä tuosta kyvystään, niin sen rinnalla Astral-tv vaikuttaa naturalistiselta dokumentilta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      132
      3494
    2. Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!

      Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois
      Suomalaiset julkkikset
      75
      2296
    3. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      259
      2205
    4. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      141
      1980
    5. Olen miettinyt pitkään miksi hän ei uskalla

      Hän kyllä yrittää tiedän sen ja olen yrittänyt olla helposti lähestyttävä ystävällinen lempeä jne. mutta silti hän yhä v
      Ikävä
      69
      1522
    6. Rakastan sinua

      Kohta sanon tämän livenä, älä pelästy.
      Ikävä
      101
      1430
    7. Sä oot kyllä

      Aika erikoinen nainen
      Ikävä
      61
      1303
    8. Juhannusterveiset kaivatulle

      Onko teillä yhteisiä juhannuksia vietettynä ja millaista juhannusta viettäisit kaivattusi kanssa juhannuksena 2025? 🌻
      Ikävä
      93
      1297
    9. Kaupunki osti Absin

      Nyt vaan yrittäjiä kaivataan
      Haapavesi
      61
      1270
    10. Millaistakohan

      Sun kanssa suhde olisi?
      Ikävä
      71
      1141
    Aihe