Tomin loistava blogikirjoitus lintujen hämmästyttävästä kyvystä käyttää kvanttikompassia! Punarinta hakkaa maailman parhaat tiedemiehet kvanttitilan pitämisessä. Tämä on totisesti todiste älykkäästä suunnittelusta.
Siunausta sinulle Tomi!
Linkki seuraavassa viestissä.
Kvanttikompassi
defending_Creator
10
372
Vastaukset 10
- defending_Creator
Tässä loistava blogikirjoitus.
http://sciencerefutesevolution.blogspot.fi/2017/05/european-robin-is-able-to-maintain.html - päivystävä.ilkimys
Kun edes ymmärtäisit hävetä...
- Fiksu.Kreationisti2
Kvanttifantasia ja muut tuhkimosadut eivät kuulu palstan aihepiiriin.
Ilmoitettu poistoon. Tuo blogitekstin loppukaneetti on jälleen ROTilta oppikirjamainen esimerkki henkilökohtaisen epäuskon argumentista.[1] Voin toki olla väärässäkin, mutta nähdyn perusteella rohkenen olettaa, ettei ROTilla ole kovin laajaa tietopohjaa kvanttimekaniikan ilmiöistä, laskennallisesta ja teoreettisesta kemiasta tai kvanttibiologiasta ylipäätänsä, jonka alaan kyseinen vuonna 2011 julkaistu tutkimus kuului.[2,3]
Koska ROT ei itse ilmeisesti tuonut tätä täällä esille, eikä hän näemmä ole täällä esittämässä mitään väitteitä aiheesta, niin en jaksa kovin syvällisesti ruotia kyseistä aihetta. Yleisellä tasolla voin todeta, että lintujen navigointi- ja suunnituskyky perustuu useisiin eri aistinjärjestelmiin. Kyseinen tutkimus käsitteli lintujen kykyä aistia ja havainnoida maan magneettikentän muutoksia. Tämä tapahtuu sinivalon osuessa verkkokalvon kryptokromi-proteiinien muodostamaan pigmenttiin, joka tuottaa tällöin kemiallisia radikaaleja jotka toimivat paramagneettisesti.[4] Mekanismi saa aikaan kvanttilomittumisen elektronien spin-tilaan, ja koherentti kvanttitila voi kestää jopa 100 µs (mikrosekuntia), kun luonnossa koherenssin kestossa puhutaan yleensä korkeintaan muutamista mikrosekunneista.
Blogissaan ROTilla oli oikeastaan vain yksi argumentin poikanen, eli hän hämmästeli kuinka ohjaamattomat prosessit olisivat voineet saada aikaan mekanismin, joka päihittää hiuppututkijoiden aikaansaannokset laboratorio-olosuhteissa. Ja kun hän ei sitä kyennyt ymmärtämään, niin johtopäätös oli tietenkin älykäs suunnittelu ja luominen. Viime vuonna kuitenkin ilmestyi tutkimus, jossa esitettiin useita tapoja, joiden avulla sellainen radikaali-pari mekanismi joka mahdollistaa elektronien spin-tilan pitkäkestoisen koherenssin, on voinut syntyä evoluutiolla. Ja kuinka ollakaan, tuon mekanismin kehittymisen taustalla on muun muassa satunnaisia mutaatiota esim. flaviiniadeniinidinukleotidi (FAD) kofaktorin tuotantoa säätelevissä proteiinisekvensseissä.[5] Mekanismin toiminta ja sen mahdollinen evoluutio on sen verran monimutkainen asia, etten sitä tässä enempää avaa. Lisätutkimuksia aiheesta toki vielä tarvitaan, mutta on täysin selvää, ettei tämäkään asia vaadi mitään magiaa ja suunnittelua, vaan kyseessä on evoluution tuotos.
Ai niin, se toinen osa ROTin hämmästelystä unohtui. Tuolloin vuonna 2011 tutkjat olivat todellakin luontoa jäljessä mitä tulee kvanttitilan ylläpitämiseen, eli tutkijat onnistuivat tuohon aikaan parhaimmillaan säilyttämään lomittumisen 80 µs kun punarinnoilla se kesti 100 µs. Kreationisteille on toki tyypillistä sellainen ajattelu, että juuri tällä hetkellä olemme kaiken edistyksen huipulla, emmekä kykene enää mitään parantamaan. Tuosta tutkimuksesta kului n. neljä vuotta, kun tutkijat onnistuivat kasvattamaan koherentin kvanttitilan keston 200 µs.[6]Kokeillaan jättää lähteitä.
[1] https://fi.wikipedia.org/wiki/Aukkojen_jumala#Muuta_aiheesta
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_biology
[3] https://www.newscientist.com/article/mg20927963-000-quantum-states-last-longer-in-birds-eyes/
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/CIDNP#Radical_pair_mechanism
[5] http://www.pnas.org/content/113/17/4634.full
[6] https://www.nature.com/articles/ncomms7173- senkin-pakana
Älä yritä eksyttää!
- sokeakoOlet
"...Mekanismin toiminta ja sen mahdollinen evoluutio on sen verran monimutkainen asia, etten sitä tässä enempää avaa..."
Jotta evolutiivinen selostus olisi uskottava, pitäisi kaikista geneettisistä välivaiheista löytyä kelpoisuutta edistävä versio ja vieläpä niin että kelpoisuutta lisäävien välivaiheiden ero on enintään kaksi mutaatiota. Mutta tämäkään ei riitä. Punarinnan pitää ymmärtää käyttää näkemäänsä kvanttikemiallinen molekyylikompassi suunnistukseen. Tämä vaatii kvanttikompassiin sopivat mutaatiot sunnistuslogiikkaan aivoissa.
Sellaista tutkimusta, jossa sekä suunnistulogiikkaan että kvanttimagneetiin sopivat ja aina kelpoisuutta edistävät mutaatiot askele askeleelta osoitettaisiin, saamme odottaa kauan. Sitä ennen kysymyksessä on uskon asia, josta on viisasta sanoa "... etten sitä tässä enempää avaa..."
Joidenkin lintujen on havaittu kalibroivan kompassinsa aamulla auringon noustessa. Kun lintua on silloin pidetään keinotekoisessa magneettikentässä, lintu lentää koko päivän väärään suuntaan. Tämänkin ominaisuuden on pitänyt syntyä sattumalta ja kehittyä vähitellen.- muuanmiäs
On tämä niin huvittavaa. Luominen on uskottavaa, jos vanhat tarut kertovat siitä, vieläpä keskenään ristiriitaisesti.
Evoluutio taas ei ole uskottavaa, ellei sen jokaista yksityiskohtaa pystytä kädestä pitäen näyttämään ja selostamaan tarkalleen, miten ja miksi ja milloin tarkalleen kaikki on tapahtunut.
Ominaisuuksien sattumalta syntymisen mahdottomuutta vaan tungetaan argumentiksi, vaikka toistuvasti kerrotaan, että ne eivät tietenkään synny sattumalta ja kerrotaan mekanismi, joka niitä ominaisuuksia tuottaa. - päivystävä.ilkimys
ROTin mukaan Red Fox on ketuista rappeutunein koska sillä on vähiten kromosomeja. Paitsi että se on ketuista kookkain ja laajimmale levinnyt, se osaa myös käyttää magneettikenttää:
http://blogs.discovermagazine.com/notrocketscience/2011/01/11/foxes-use-the-earths-magnetic-field-as-a-targeting-system/#.WRxF4hJUq1s
Siinäpä on kretaleelle uutta selvitettävää...
Onkohan kukaan kreationisti miettinyt, onko kompassillakin jonkinlainen sielunelämä, kun se osaa näyttää aina pohjoiseen?
"Punakettu Ykkönen, sanoimme että laskeutumisnopeutesi on liian suuri!"
https://metrouk2.files.wordpress.com/2013/12/ad_121744058.jpg?w=748&h=498&crop=1 ”Jotta evolutiivinen selostus olisi uskottava, pitäisi kaikista geneettisistä välivaiheista löytyä kelpoisuutta edistävä versio ja vieläpä niin että kelpoisuutta lisäävien välivaiheiden ero on enintään kaksi mutaatiota.”
Tämä ei taas perustu mihinkään. Tai perustuu se siihen, että Leisola on toitottanut Beheltä, Dembskiltä, Gaugerilta ja Axelta lainaamiaan väitteitä parikymmentä vuotta, mutta järkeä niissä ei juurikaan ole. Todellisuudessa molekyylievoluutio voi olla lähes neutraalia, mutta toisaalta esim. uusia funktionaalisia entsyymejä voi syntyä jopa viiden peräkkäisen muutatioiden sarjasta.
”Mutta tämäkään ei riitä. Punarinnan pitää ymmärtää käyttää näkemäänsä kvanttikemiallinen molekyylikompassi suunnistukseen. Tämä vaatii kvanttikompassiin sopivat mutaatiot sunnistuslogiikkaan aivoissa.”
Samaa tyhjää lätinää. Flavoproteiineihin kuuluvat kryptokromit ovat hyvin konservoituneita sekä kasveilla että eläimillä ja niillä on säätelytehtäviä muun muassa sirkadiaanisessa säätelyssä (vuorokausirytmi). Silmän verkkokalvon fotoreseptoreissa sinivaloon reagoivina niissä ei ole tarvinnut tapahtua kuin ”viritystä” niiden toimintaa säätelevissä signaalimolekyyleissä, joka on vaikuttanut atomien ja molekyylien kemialliseen vuorovaikutukseen mikä taas on johtanut luonnonlaeista seuraavan kvantti-ilmiön optimoitumiseen. Ette jostain syystä kykene näkemään kuin teleologisia prosesseja kaiken taustalla.
”Sellaista tutkimusta, jossa sekä suunnistulogiikkaan että kvanttimagneetiin sopivat ja aina kelpoisuutta edistävät mutaatiot askele askeleelta osoitettaisiin, saamme odottaa kauan.”
Niin varmasti saadaankin odottaa, koska sellaisen odottaminen perustuu vain sinun Leisolalta oppimiisi väärinkäsityksiin.
”Sitä ennen kysymyksessä on uskon asia, josta on viisasta sanoa "... etten sitä tässä enempää avaa..."
Tässä ei ole kysymys uskosta, vaan sekä kyseisestä asiasta tiedetystä yhdistettynä muista tutkimusta saatuun tietoon että niiden yhdistämisestä seuraaviin loogisiin päätelmiin. Älykäs suunnittelija teleologisine prosesseineen ei ole minkäänlainen samalla viivalla oleva näkemys.
”Joidenkin lintujen on havaittu kalibroivan kompassinsa aamulla auringon noustessa. Kun lintua on silloin pidetään keinotekoisessa magneettikentässä, lintu lentää koko päivän väärään suuntaan. Tämänkin ominaisuuden on pitänyt syntyä sattumalta ja kehittyä vähitellen.”
Ajattelusi on täysin solmussa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pyhäjärvi syvällä kusessa
Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha1381530- 1481081
Miten voi sinun
tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät69946Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?
Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi279784- 68733
PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE
...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.56723- 37629
Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"
Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi7581Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et33571- 60567