Vanha suomalainen satamakaupunki Nevanlinna olisi pitänyt vallata takaisin kuten Viipurikin, mutta Mannerheim ei lähtenyt siihen mukaan 8. syyskuuta 1941 saksalaisten aseveljiemme kanssa.
Mikä oli syynä tähän? Resurssipula? Tuskinpa suomalainen sentään hyväntahtoisuuttaan vanhaa suomalaista kaupunkia jätti takaisin valtaamatta.
"Suomalaisessa historiankirjoituksessa on korostettu sitä, että marsalkka Mannerheim pysäytti Suomen joukot vanhalle rajalle eikä antanut niille käskyä hyökätä kaupunkiin.
Saksa ei edes edellyttänyt hyökkäystä. Tärkeämpää oli saada aikaan mahdollisimman tiukka saartorengas kaupungin ympärille."
Käsin piirretty kartta 1600-luvun Nevanlinnasta:
http://www.aroundspb.ru/maps/before_spb/1701_farw_01.jpg
Vahinko joka pitäisi ottaa historian myötä takaisin...
Mikä oli syynä tähän? Resurssipula? Tuskinpa suomalainen sentään hyväntahtoisuuttaan vanhaa suomalaista kaupunkia jätti takaisin valtaamatta.
"Suomalaisessa historiankirjoituksessa on korostettu sitä, että marsalkka Mannerheim pysäytti Suomen joukot vanhalle rajalle eikä antanut niille käskyä hyökätä kaupunkiin.
Saksa ei edes edellyttänyt hyökkäystä. Tärkeämpää oli saada aikaan mahdollisimman tiukka saartorengas kaupungin ympärille."
Käsin piirretty kartta 1600-luvun Nevanlinnasta:
http://www.aroundspb.ru/maps/before_spb/1701_farw_01.jpg
Vahinko joka pitäisi ottaa historian myötä takaisin...
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Nevanlinnan eteläpuolella kaupungin asukkaat neuvottelivat saksalaisten piirittäjien kanssa mahdollisuudesta paeta kun ihmisten ahdinko alkoi käydä sietämättömäksi.
Kun tieto tästä kantautui Stalinin korviin, hän antoi käskyn ampua kaikki, jotka yrittävät paeta saarretusta kaupungista."
Saksalaiset siis antoivat mahdollisuuden satojen tuhansien henkien säästämiselle, mutta Stalin esti tämän.
Venäläiset saavat siten syyttää tragediasta yksin Stalinia.
Mannerheim jätti Nevanlinnan Suomen osalta rauhaan. Yksi niistä Mannerheimin päätöksistä, jotka vaikuttivat Suomen ja Euroopan kohtaloihin sodan vuosina. Stalin ei epäröinyt Suomen ja Helsingin valtausta.
Mitään Nevalinnaa ( Nyenskans) ei enää 1700-luvun jälkeen ollut olemassa. Alue hävitettiin ja jäi Pietarin alle.
Mannerheim kyllä kieltäytyi hyökkäyksestä Leningradiin jo ennen sotaa. Hän ei halunnut olla mukana valloittamassa sitä saksalaisille.
Tosin hän teki uransa suurimman strategisen virheen hyökkäämällä Itä-Karjalaan.
Tottakai Nevanlinna on olemassa vielä tänäkin päivänä. Kaupunki on suomalaiselle aina ja ikuisesti vanha suomalainen Nevanlinna vaikka se ryssälle onkin milloin mitäkin.
Ei sentään kaupungin oikea omistajuus ryöstämällä raukea tai lakkaa yhtään sen enempää kuin Viipurinkaan omistajuus.
Nevanlinna kuten Viipurikin poltettiin ryssien toimesta mutta molemmat kaupungit ovat edelleen samoja.
Myös Itä-Karjala on vanhaa suomalaista aluetta, joten sen takaisin valtaamisessa tarkoitus oli oikea ja hyväksyttävä.
Siinä Mannerheim takuulla teki virheen kun kuvitteli, ettei Neuvostoliitto tee suurhyökkäystä Suomeen eikä siksi valmistautunut suurhyökkäykseen kannaksella.
"Myös Itä-Karjala on vanhaa suomalaista aluetta"
Sehän ei ole kuulunut Suomeen koskaan. Ei ole edes halunnut.
Helsinki on vanhaa saamelaisaluetta. Tsuhnapierujen riistämät tulisi ennallistaa välittömästi takaisin kaurislaitumiksi.
Itä-Karjala on tunnetusti vanhaa suomalaista aluetta. Ei alkuperäinen etnisyys ole mikään mielipidekysymys.
Saamelaiset ovat asuneet ympäri Suomen vuosisadat ja ovat samaa porukkaa kuin me suomalaiset joten saamelaiset ovat aina tervetulleita Helsinkiin toisin kuin te ryssät.
Eivät ole samaa porukkaa. Sinä et ymmärrä sanaakaan saamelaisten puheesta. Sanastollisesti saame on lähempänä venäjää kuin suomea.
Mikä tämä sinun missiosi oikein täällä on? Päivästä toiseen syydät tuota tolkutonta roskaasi venäläisistä ja Venäjästä? Käytät kaikkia mahdollisia haukkumasanoja ja kirjoittelet tasoa alakouluikäinen olevia tyhmyyksiäsi monta kertaa päivässä. Suoraan sanottuna olet mielisairas, et mitään muuta.
Saamelaiset ovat samaa suomalaista porukkaa kuin muutkin suomalaiset heimot mukaanlukien karjalaiset. Murteita, toinen toistaan erilaisempia, on vaikka millä mitalla pitkin maata.
Sanastollisestikaan saamen murteella ei ole mitään tekemistä venäjänkielen kanssa.
Mitä tulee missioihin, kyllä sinun ryssä täytyy jo tähän mennessä käsittää, että et ole tervetellut suomalaiselle palstalle. Me suomalaiset määräämme tahdin suomalaisella palstalla. Et sinä ja kaltaisesi.
Tämä ketju omistetaan aloituksen aiheelle ei suinkaan sinun häröilyllesi joten siirry suosiolla muualle täältä...
Saame ei ole mikään murre, vaan erillinen kieli. Esikoululainenkin sen tietää, mutta sinä et.
Kuten sanottua, et ymmärrä sanaakaan saamea. Saame on monilta ominaisuuksiltaan lähempänä niin ruotsia kuin venäjääkin kuin suomea.
Olet kyllä jopa S24:n trolliksi aika tyhmä. Kirjoittaa nyt homojuttuja, varmuuden vuoksi sekä Stalinista että Mannerheimistä. Ketä muuta kuin ammattikoulun reputtanutta oikeasti kiinnostaa, onko joku homo vai ei?
Saamelaiset ovat samaa suomalaista porukkaa kuin muutkin suomalaiset heimot mukaanlukien karjalaiset. Murteita, toinen toistaan erilaisempia, on vaikka millä mitalla pitkin maata.
Sanastollisestikaan saamen kielellä / murteella ei ole mitään tekemistä venäjänkielen kanssa.
Mitä tulee missioihin, kyllä sinun ryssä täytyy jo tähän mennessä käsittää, että et ole tervetellut suomalaiselle palstalle. Me suomalaiset määräämme tahdin suomalaisella palstalla. Et sinä ja kaltaisesi.
Tämä ketju omistetaan aloituksen aiheelle ei suinkaan sinun häröilyllesi joten siirry suosiolla muualle täältä...
Montako sanaa saamea ymmärrät? Niin, sitähän minäkin.
Et ole syntynyt Suomessa, koska väität saamea murteeksi.
Saame on itse asiassa vielä vähemmän suomen murre kuin viron kieli. Äänteellisesti saame on paljon lähempän toisaalta ruotsia ja toisaalta venäjää kuin nykyistä suomea, jonka kanssa silä ei ole oikeastaan mitään tekemistä. Tai no ehkä saman verran kuin Unkarin kanssa.
Saamelaiset ovat suomalaista porukkaa kuten muutkin suomalaiset heimot mukaanlukien karjalaiset. Murteita, toinen toistaan erilaisempia, on vaikka millä mitalla pitkin maata.
Sanastollisestikaan saamen kielellä / murteella ei ole mitään tekemistä venäjänkielen kanssa.
Kyllä sinun ryssä täytyy jo tähän mennessä käsittää, että et ole tervetellut tänne.
Ketju omistetaan aloituksen aiheelle, ei suinkaan sinun ryssänhajuiselle häröilyllesi, joten siirry suosiolla muualle...
Mutta näin vuosikymmenten jälkeen aateltuna oli kyllä Suomen onni että hävisimme kaikki sotamme juur suurelle Neuvostoliitolle jossa pientä Suomea ei nähty minään uhkana jollei
se liittoutunut tai antanut aluettaan Neuvostoliiton viholliselle kuten 1918 ja 1941.
-Lopulta ww2:n voiton myötä NL antoi myös meidän pikkaraiselle maallemme aika edulli-
set rauhanehdot jotka Pariisissa sitten allekirjoitettiin. -Nykyisinkin suomalaisista tykätään
Venäjällä `kuumaverisena kansana`, joka on oivallinen asiaintola ja takuu rauhasta Pohjois-
Euroopassa. :)
"jossa pientä Suomea ei nähty minään uhkana"
No miksi ryssä sitten hyökkäsi 1939 jolloin oli itse liittoutunut Saksan kanssa, mutta Suomi ei vielä ollut liittoutunut kenenkään kanssa?
Niinpä niin... Eli taas jäit ryssä kiinni satuilusta.
Myönnä kuin mies, että teikäläisillä on tänäkin päivänä jo valmiiksi kakat housuissa Suomen takia.... Mitä kaikkea ryssä onkaan Suomelta varastanut.... Takaraivossa kolkuttaa se vääjäämätön palauttamisen hetki. Aina se on edessä vaikka ei sitä varmaan haluaisi ajatella, eikö? Tämän takia hillitön NATO-vastaisuus, eikö niin? :)
Siltikin, mitäs jos mentäsi takaisin avauksen aiheeseen...
Oliko siis syynä resurssipula sille, ettei Nevanlinnaa vielä 1941 vallattu takaisin?
Mitenkään ei saata uskoa, että Mannerheim olisi vanhan suomalaisen kaupungin muusta syystä jättänyt takaisin valloittamatta.
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Mannerheimin_paivakasky_290641.htm
Suomen sotilaat! Kunniakas Talvisotamme päättyi katkeraan rauhaan. Rauhanteosta huolimatta vihollisemme on pitänyt maatamme häikäilemättömien uhkailujensa ja jatkuvien kiristystensä kohteena, mikä yhdessä rikollisen kiihoitustyön kanssa yksimielisyytemme murskaamiseksi on osoittanut, että vihollinen ei ollut alunperin tarkoittanutkaan rauhaa pysyväiseksi. - Tehty rauha oli vain välirauha, joka nyt on päättynyt.
Te tunnette vihollisen. Te tiedätte sen jatkuvat tarkoitusperät kotiemme, uskontomme ja isänmaamme hävittämiseksi ja kansamme orjuuttamiseksi. Tämä sama vihollinen ja sama uhka on nyt rajoillamme. Ilman aihetta se on röyhkeästi hyökännyt eri puolille maata. Isänmaan tulevaisuus vaatii teiltä uusia tekoja.
Kutsun teitä kanssani pyhään sotaan kansakuntamme vihollista vastaan. Sankarivainajat nousevat kesäisten kumpujen alta jälleen rinnallemme tänään, jolloin lähdemme Suomelle turvatun tulevaisuuden luodaksemme Saksan mahtavien sotavoimien rinnalla ja asetovereina vakain mielin ristiretkelle vihollistamme vastaan.
Aseveljet! - Seuratkaa minua vielä viimeinen kerta - nyt, kun Karjalan kansa jälleen nousee ja sarastaa Suomen uusi huomen.
Mannerheimin päiväkäsky 29.6.1941
Hieno mies tämä Mannerheim!
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Mannerheimin_paivakasky_290641.htm
Suomen sotilaat! Kunniakas Talvisotamme päättyi katkeraan rauhaan. Rauhanteosta huolimatta vihollisemme on pitänyt maatamme häikäilemättömien uhkailujensa ja jatkuvien kiristystensä kohteena, mikä yhdessä rikollisen kiihoitustyön kanssa yksimielisyytemme murskaamiseksi on osoittanut, että vihollinen ei ollut alunperin tarkoittanutkaan rauhaa pysyväiseksi. - Tehty rauha oli vain välirauha, joka nyt on päättynyt.
Te tunnette vihollisen. Te tiedätte sen jatkuvat tarkoitusperät kotiemme, uskontomme ja isänmaamme hävittämiseksi ja kansamme orjuuttamiseksi. Tämä sama vihollinen ja sama uhka on nyt rajoillamme. Ilman aihetta se on röyhkeästi hyökännyt eri puolille maata. Isänmaan tulevaisuus vaatii teiltä uusia tekoja.
Kutsun teitä kanssani pyhään sotaan kansakuntamme vihollista vastaan. Sankarivainajat nousevat kesäisten kumpujen alta jälleen rinnallemme tänään, jolloin lähdemme Suomelle turvatun tulevaisuuden luodaksemme Saksan mahtavien sotavoimien rinnalla ja asetovereina vakain mielin ristiretkelle vihollistamme vastaan.
Aseveljet! - Seuratkaa minua vielä viimeinen kerta - nyt, kun Karjalan kansa jälleen nousee ja sarastaa Suomen uusi huomen.
Mannerheimin päiväkäsky 29.6.1941
Hieno mies tämä Mannerheim!
Olis pitäny ottaa se Nevanlinna sillon Suomelle, niin ei tarttis nyt ryssän pelätä hyökkäystä Pietariin.
Naulan kantaan! Juuri tuon takia Venäjällä on tuli perseen alla Suomen liittymisestä NATOon!
Jotkut Suomessa kirjoittavat asiasta ikäänkuin se olisi ollut yllätys, että Mannerheim halusi palauttaa vanhat alueet Suomelle.
Miksi ihmeessä Mannerheim ei olisi halunnut vallata Nevanlinnaa takaisin?
Kannaksella vain vanhan rajan.
Saksa olisi ottanut Inkerin, eikä Marski halunnut osallistua Leningradin valtaukseen Saksalle,
Mitään Nevanlinnaa ei ollut vuoden 1703 jälkeen.
Nevanlinna on edelleenkin olemassa.
Samalla tavalla Viipuri on edelleen olemassa vaikka ryssä senkin poltti ja ryösti.
Lisäksi kummankaan kaupungin oikea omistajuus ei muuttunut ryöstön seurauksena.
Mitään Pietaria ei ole koskaan ollut olemassakaan sillä Pietari Suuri ei ole tätä satamakaupunkia perustanut.
Outoja houreita taaskin. Syksyllä -41 ei mitään Nevanlinnan kaupunkia ollut olemassa. Miten vallata olematon, siinäpä oikeistolle pulma ratkottavaksi.
Leningrad ei ole koskaan ollut sama kuin Nevanlinna, ei edes sijaintikaan ole samalla paikalla. Mutta eihän oikeistolaisen tarvitsekaan mitään tietää, riittää kun on suuri suu ja väkivaltainen luonne.
Vuonna 1701, syksyllä 1941 ja tänä päivänä Neva-joen suistossa on vain yksi satamakaupunki jonka nimi on Nevanlinna.
Käsin piirretty kartta 1600-luvun Nevanlinnasta:
http://www.aroundspb.ru/maps/before_spb/1701_farw_01.jpg
Kuten voit itse kartasta todeta Nevanlinna on juuri samalla paikalla ja juurikin se kaupunki jota virheellisesti kutsut milloin Leningradiksi, milloin Pietariksi.
Ei ole mitään syytä kutsua kaupunkia kummallakaan nimellä koskapa Pietari tai Lenin eivät kaupunkia perustaneet eikä kaupungin omistajuutta koskaan ole siirretty (esim. myyty) pois suomalaisilta.