Emme elä ikuisen rauhan aikaa ja maa jota vastaan joudumme vielä sotaan on Venäjä. Milloin se tarkalleen ottaen tapahtuu en tietenkään osaa sanoa, mutta ennemmin tai myöhemmin kuitenkin.
Parhaassa mahdollisessa tapauksessa voimme pärjätä yhtä hyvin kuin talvisodassa. Eli torjua koko maan miehityksen. Mutta menettää neuvottelupöydässä alueita joita Venäjä ei asein ole onnistunut valtaamaan.
NL valtasi asein talvisodassa vain pienen siivun Karjalan kannasta, mutta uhkaamalla jatkaa sotaa sai neuvottelupöydässä kiristettyä Suomelta yli 10 prosenttia maan alueesta.
Koko talvisotaa ei olisi tullutkaan, jos Suomi olisi ollut liitossa jonkun suuren maan kanssa.
Talvisodan aikana Ranska ja Englanti tarjosivat Suomelle apua mikä sai Stalinin luopumaan Kuusisen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Eräänlainen Naton esiaste siis pelasti Suomen täydeltä tuholta. Koko maan miehitys olisi merkinnyt kaikkien suomalaisten viemistä Siperiaan ja tilalle olisi tuotu uusi venäläinen väestö.
Emme tiedä olisiko Suomea todella autettu, jos Suomi olisi suostunut lännen avuntarjoukseen. Mutta joka tapauksessa lännen väliintulon uhka sai Stalinin suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Tämä puoltaa Natoon liittymistä.
Parhaassa mahdollisessa tapauksessa voimme pärjätä yhtä hyvin kuin talvisodassa. Eli torjua koko maan miehityksen. Mutta menettää neuvottelupöydässä alueita joita Venäjä ei asein ole onnistunut valtaamaan.
NL valtasi asein talvisodassa vain pienen siivun Karjalan kannasta, mutta uhkaamalla jatkaa sotaa sai neuvottelupöydässä kiristettyä Suomelta yli 10 prosenttia maan alueesta.
Koko talvisotaa ei olisi tullutkaan, jos Suomi olisi ollut liitossa jonkun suuren maan kanssa.
Talvisodan aikana Ranska ja Englanti tarjosivat Suomelle apua mikä sai Stalinin luopumaan Kuusisen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Eräänlainen Naton esiaste siis pelasti Suomen täydeltä tuholta. Koko maan miehitys olisi merkinnyt kaikkien suomalaisten viemistä Siperiaan ja tilalle olisi tuotu uusi venäläinen väestö.
Emme tiedä olisiko Suomea todella autettu, jos Suomi olisi suostunut lännen avuntarjoukseen. Mutta joka tapauksessa lännen väliintulon uhka sai Stalinin suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Tämä puoltaa Natoon liittymistä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Suomi voi yksinkin voittaa ratkaisevia tisteluja, kuten talvisodassa voitti Raatteentiellä, mutta neuvottelupöydässä olemme heikoilla.
Venäjä voi kiristää suuria alueita uhkaamalla jatkaa sotaa. Jos tukenamme nuvottelupöydässä on joku suuri maa se kiristys ei toimi.
Siksi Suomi Natoon.
Miksi haluat sotaa Venäjän kanssa? Mikä sodassa sinua kiehtoo?
"Miksi haluat sotaa Venäjän kanssa? "
Minähän sanoin että ennemmin tai myöhemmin JOUDUMME sotaan Venäjää vastaan. En halua sitä, mutta en usko, että elämme ikuisen rauhan aikaa.
Venäjän politiikka on imperialistisempaa ja miltaristisempaa kuin koskaan ennen.
Vaikutusvaltaiset venäläispoliitikot, kuten Dugin. puhuvat tsaarinajan rajojen palauttamisesta ja Suomen liittämisestä Venäjään.
"Miksi haluat sotaa Venäjän kanssa? "
Mitä mieltä ole Putinin neuvonantaja Duginista ? Jonka mielestä Suomi pitää liittää Venäjään.
Joko NATO tai OMA YDINASEPELOTE JA OHJUSKILPI.
Muuten maamme puolustus ei ole uskottava Venäjän ollessa vastapuolella.
Putin voi olla samaa mieltä Duginin kanssa. Että Suomi pitää liittää Venäjään .Odottaa vain sopivaa tilaisuutta. Ei hän ole sanonut olevansa eri mieltä.
Niinistö voisi suoraan kysyä Putinilta onko hän samaa mieltä kuin neuvonantaja Dugin.
Jos sanoo olevansa eri mieltä, Suomessa voidaan huokaista helpotuksesta.
Kuka on niin hölmö että ryssän sanaan uskoo - pienimmässäkään asiassa?
Ryssä kun lausuu jotakin on totuus täysin päinvastainen.
"Niinistö voisi suoraan kysyä Putinilta onko hän samaa mieltä kuin neuvonantaja Dugin. Jos sanoo olevansa eri mieltä, Suomessa voidaan huokaista helpotuksesta."
Ei voida ... valitettavasti.
FAK-TAa on, että itänaapurimme ei noudata sopimuksia ... suulisia, tai kirjallisia. Se on historian saatossa nähty ja niiiiiiiin monta kertaa. Ollaan siis herillä ja parannetaan jatkuvasti valmiuttamme, eri oasa-alueilla, kohdata erilaisia poikkeustilanteita.
IMHO.
Olisihan se hirvittävä uhka jos Putin olisi samaa mieltä kuin Dugin. Että Etelä-Suomi liitettäisiin Venäjän Karjalaan ja Lappi Murmanskin alueeseen. Ei se onnistuisi muuten kuin sodalla.
Emme tiedä onko Putin samaa mieltä.
Aloittaja "Emme elä ikuisen rauhan aikaa"
Vielä ette ole vihanlietsonnallanne onnistuneet sitä kohdaltamme järkyttämään, olkoon vast edeskin työnne turha.
Kaiken pahan alku ja juuri on RYSSÄ.
Ilman RYSSIÄ Eurooppa olisi elänyt vakaan rauhan ja hyvinvoinnin aikaa toisesta maailmansodasta lähtien!
Mutta ei - aina pitää ryssän tulla härkkimään ja häiriköimään(!)
Natossa on ainoa Suomen turva,ryssän alaisuuteen ei enää.
Yksin sotiminen suurvaltaa vastaan voi onnistua hyvinkin kuten Suomi onnistui talvisodassa.
Neuvostoliittohan onnistui aseilla valtaamaan vain pienen siivun läntiseltä kannakselta. Viipuriakaan ei vallattu.
Mutta neuvottelupöydässä Suomi oli yksin ja NL uhkasi sodan jatkamisella, jos Suomi ei suostu luovuttamaan yli 10 prosenttia maa-alueestaan.
Emme varmasti elä mitään ikuisen rauhan aikaa eli joudumme vielä sotaan ja en usko että Viro. Ruotsi tai Norja tänne hyökkäisi.
Suomi varautuukin Venäjän uhkaan pitämällä yllä suurta reserviä.
Ongelmaksi näen että voimme uudestaan joutua neuvottelupöytään venäläisten kanssa yksin ja menettää alueita joita venäläiset ei aseilla ole vallanneet.
Suomi tarvitsee vahvan liittolaismaan lännestä mukaan neuvottelupöytään. Venäjä ei silloin voi kiristää alueita joita ei ole aseilla vallannut.
Sissisodalla uhkaaminen on Suomen ainoa keino vastata Venäjän mahdolliseen kiristykseen.
Jatkosodan lopulla Suomessa kätkettiin aseita sissisotaa varten, jos NL miehittäisi Suomen.
Sissisotahan saattaisi päättyä Venäjän häviöönkin .
Natoon liittymällä pääsemme osallistumaan johonkin sotaan, toiveittenne mukaisesti. Jos ko. sodasta aiheutuu selkkaus myös kotiovellemme, olette sen toki ansainneet. Jos on poliittista ymmärrystä, kaukonäköisyyttä ja diplomatian osaamista, emme joudu sotaan emmekä muutenkaan vaaranna kotimaatamme. Hävetkää sotien ja sankaritekojen haikailijat. Miettikää miten itse suhtaudutte sodasta kärsineisiin. Teihin pitäisi suhtautua samoin.
"Natoon liittymällä pääsemme osallistumaan johonkin sotaan"
Päinvastoin Nato-jäsenyys suojaisi Suomea pahimmalta mahdolliselta sodalta eli Venäjän hyökkäykseltä suoraan rajan yli kuten 1939..
Mihinkään Naton jäsenmaahan Venäjä ei koskaan hyökkää sanoi Putin.
"Jos on poliittista ymmärrystä, kaukonäköisyyttä ja diplomatian osaamista, emme joudu sotaan "
Pienen maan poliitikot ei pärjää suurvaltaa vastaan yksin neuvottelupöydässä. Sanelua ja kiristystä se vain on.
Suomella täytyy olla selkänojana joku suuri maa. Kaikki suuret länsimaat on Natossa.
Rauha sinänsä on helppo säilyttää alistumalla aina vastaanpanematta uhkaajan tahtoon.
Jos Putin alkaisi toteuttaa Duginin oppia, suomalaisten täytyisi valita rauhan ja vapauden välillä.
Suurin osa suomalaisia varmasti mieluumin sotisi Venäjää vastaan kuin alistuisi Venäjään liittämiseen.
Eli asettaisi vapauden rauhan edelle.
Natomielisiä ovat vain typerykset. Nato toisi pahoja ongelmia nuorille miehillemme ja heidät voitaisiin lähettää sotaan ympäri maailman miten vain milloinkin käsky kuuluisi.
Niinistökö se täällä trollaa manipuloidakseen ihmisiä oman mielipiteensä taakse? Häpeä!
Aloittaja hourii, kuten trollien tapoihin kuuluu, liittyä nyt Natoon kun pitäisi kuumeisteti miettiä miten päästä eroon isäntämaasopimuksesta?
Ei meillä olisi varaa myöskään konehankintoihin, tilanteessa jossa hallitus rakentelee rikkaille verohelpotuksia lisää ja suopistaa ja kiristää kansalaisten perusturvaa.