Jehovan todistajat viljelevät mielellään sanaa "periaatteet" kun haluavat tukea oppikäsityksilleen.
Tämä on nyt taas tullut esille m.m. tässä verenfraktiot keskustelussa.
Mutta missä raamatussa käytetään sanaa: "periaatteet"?
Raamatussa käytetään ennemminkin muotoa: "kyllä tai ei", "joko tai".
Esim. 2 Joh 1:9,10 Jeesus sanoo: "...vaan tuo siihen jotakin lisää..."
Ei: vaan tuo siihen jotain periaatteita lisää.
Jos veri pilkotaan PERIIAATTEEN mukaisesti osiin ja sitten niitä sopivia fraktioita saa ottaa PERIAATTEEN mukaisesti on se: "...tuo siihen jotakin lisää..."
Ja mikä on Jeesuksen sanojen mukaan tulos?
"On vailla Jumalaa".
Ilm.3:10 sanoo myös: "olet TARKOIN pitänyt kiinni". Ei olet pitänyt kiinni ympäripyöreistä ja itse laatimistasi PERIAATTEISTA.
Tämä on nyt taas tullut esille m.m. tässä verenfraktiot keskustelussa.
Mutta missä raamatussa käytetään sanaa: "periaatteet"?
Raamatussa käytetään ennemminkin muotoa: "kyllä tai ei", "joko tai".
Esim. 2 Joh 1:9,10 Jeesus sanoo: "...vaan tuo siihen jotakin lisää..."
Ei: vaan tuo siihen jotain periaatteita lisää.
Jos veri pilkotaan PERIIAATTEEN mukaisesti osiin ja sitten niitä sopivia fraktioita saa ottaa PERIAATTEEN mukaisesti on se: "...tuo siihen jotakin lisää..."
Ja mikä on Jeesuksen sanojen mukaan tulos?
"On vailla Jumalaa".
Ilm.3:10 sanoo myös: "olet TARKOIN pitänyt kiinni". Ei olet pitänyt kiinni ympäripyöreistä ja itse laatimistasi PERIAATTEISTA.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jesaja 32:1–7 (JAKEET 5 ja 7)
32 Katso! Kuningas tulee hallitsemaan vanhurskauden hyväksi, ja ruhtinaat puolestaan tulevat hallitsemaan oikeuden hyväksi. 2 Ja jokaisen täytyy osoittautua kuin kätköpaikaksi tuulelta ja suojapaikaksi rajuilmalta, kuin vesivirroiksi vedettömässä maassa, kuin jyhkeän kallion varjoksi nääntyneessä maassa.
3 Eivätkä näkevien silmät ole liimautuneet umpeen, ja kuulevien korvat ne tarkkaavat. 4 Ja tietoa harkitsee hätäisten sydän, ja jopa änkyttävien kieli on nopea puhumaan selkeitä. 5 Mieletöntä ei enää sanota anteliaaksi, eikä periaatteetonta puolestaan sanota jaloksi, 6 sillä mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu, antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa. 7 Pahoja ovat periaatteettoman keinot; hänhän on neuvonut irstauden tekoihin tuhotakseen ahdistetut valheen sanoilla, silloinkin kun köyhä puhuu sitä, mikä on oikein.
Missä kohden tuossa on sana: "periaatteet".
Tekstiä kyllä paljon, mutta en löydä siitä sanaa ."periaatteet".
Pysyisit sinäkin vain siellä Tuuloksessa etkä höpisi joutavia.
Mieletöntä ei enää sanota anteliaaksi, eikä periaatteetonta puolestaan sanota jaloksi UM
The senseless one will no longer be called generous, And the unprincipled man will not be called noble; NW
Kuten olemme nähneet, periaatteita voi olla monenlaisia. Periaate on sekin, että valehtelee järjestelmällisesti ja välttelee kysymyksiä, jotka osoittavat järjestön kierouden.
Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi. KR38
Ei hullua pidä enää pääruhtinaaksi kutsuttaman, eikä ahnetta herraksi. Biblia
Enää ei houkkaa sanota kunnian mieheksi eikä lurjusta jalomieliseksi. KR92
The vile person shall be no more called liberal, nor the churl said to be bountiful. KJ
The fool shall be no more called noble, nor the scoundrel be highly respected. WEB
The fool shall be no more called noble, nor the [1] churl said to be bountiful. [1) Or crafty ] ASV
Dåren skall då icke mer heta ädling, ej heller bedragaren kallas herre. Swe17
Dåren skall då inte mer kallas ädel, girigbuken inte kallas frikostig. Swe98
Luulisi nykyaikana jokaisen vähäkin sivistystä saaneen tietävän, mitä sana periaate ja periaatteeton tarkoittaa. Eikö aloittajalla ole lainkaan periaatteita, kun kysyy moista. Periaatteen ihminen seisoo yleensä sanojensa takana, periaatteeton taas ei välitä yleensä mistään vaan höpsii joutavia.
Aloittaja tapansa mukaan takertuu yksityisiin sanoihin saadakseen vettä myllyyn.
Aloittajalla voi olla sellainen periaate ettei hän usko Jehovan todistajien höpinöitä, kas kun heidän selityksensä on AINA "köykäisiksi havaittu". Jehovan todistajat luottavat valehtelevaan ja periaatteettomaan järjestöönsä.
Vartiotorniseura vetoaa "Raamatun periaatteisiin" silloin, kun haluaa käskeä tai kieltää laumaa jossain asiassa, vaikka ei löydä asialle oikeasti tukea Raamatusta. Toisaalta suoratkin Raamatun sanat voidaan tarvittaessa ohittaa vetoamalla esim. siihen, ettei määräys ole voimassa nykyaikana tai liittyy johonkin erityisryhmään tai -tilanteeseen.
Kaikki on kaupan ja mikä tahansa käy, kun Vartiotorniseura pönkittää Raamatulla omaa mielivaltaista oppiaan, jonka perimmäisenä tarkoituksena on teettää hyväuskoisilla ihmisillä ilmaistyötä amerikkalaisen mediayhtiön hyväksi.
Sinähän sen tiedät ja näköjään vielä enemmänkin. Asiantuntijat paikalla. Siitähän on aivan pakko kirjoittaa, kun ei ole parempaakaan tekemistä. Ehkä läpäiset loppututkinnonkin tiedon määrässä, kun se koittaa. Vähän kuitenkin epäilyttää, koska valheella on kuitenkin lyhyet jäljet. Vilkas mielikuvituskaan ei auta silloin.
Kenelle viestisi on osoitettu, aloittajalleko?
Helppoahan se on vihjailla valheellisuudesta, mutta kokeilepa perustella esim. fraktio-oppia Raamatulla.
Edellisen kirjoittajan kertomukseen vastasin. " Amerikkalaisen mediayhtiön hyväksi" jokainen todistaja tietää, että se on valehtelua ja ilkeämielistä halua saada väärään valoon työmme. Luulen, että tiedät sen itsekkin. Mutta fraktio-opin suhteen toimin oman omantuntoni mukaan niinkuin muutkin todistajat. Uskollisuus ensisijalla. Fraktioasioita käsitellään kirjallisuudessamme, joten aivan hyvin saat tietoa sieltä.Raamatun periaatteet ratkaisevat tässäkin asiassa. Tiedän täällä kirjoittavien tarkoitukset. Tuskin halu miellyttää Jumalaa, vaan etsiä syitä mustamaalaamiseen. Onko se jokin kostoristiretki vai jotain muuta, sen tietävät kirjoittajat itse. Onko teillä tarjottavana jotain syvällisempää Raamatun tuntemusta asioista ja halua toimia Jumalan tahdon mukaan?
"Mutta fraktio-opin suhteen toimin oman omantuntoni mukaan niinkuin muutkin todistajat."
Vaatiiko omatuntosi karttamaan veljeä, joka luovuttaa verta, josta tarvitsemasi fraktio otetaan?
"Fraktioasioita käsitellään kirjallisuudessamme, joten aivan hyvin saat tietoa sieltä."
Tunnen kirjallisuutenne todennäköisesti paremmin kuin sinä. Ei siellä fraktio-oppia perustella, vaan ainoastaan sanellaan, mitä veren osia "kristityn" (= JT:n) on kartettava ja minkä käytöstä hän saa itse päättää.
"Amerikkalaisen Mediayhtiön hyväksi ,.."
Yhtiöhän VT ; Seura on , ja niin onpi tämä Ristiretkellä oleva hellarioppikin , , on säätiöitä seuroja ja kaikkee kaupallista viritystä , -1800 luvulla tehdyn yhtiön tai säätiöiden on ollut vaikee sopeutua siihen , että on nykyajan lakeja , jotka vaatii maksamaan työntekijöillekin jotain ,
Nämä Opit ovat alunperin saman puun , Metodismin oksia , , jotka nyt riitelevät keskenään ,
Voihan olla , että kumpikin on toiselle elinehto , Kun on jokin , jonka kimpussa kahuta , se näyttää pelastussanomalta , Suuren Lännen Pressan mukana ovat alkaneet kukkia sen puun kukkaset , ja saapi nähdä , minkälaisia etelän hetelmiä sieltä vielä kasvaakaan ,
jeshuahan sanoi , että Hedelmistään te heidät tunnette ,
>> Onko teillä tarjottavana jotain syvällisempää Raamatun tuntemusta asioista
Miksi kysyt? Niin kauan kuin järjestön selitykset ovat sinulle Jumalan tahto, sinulla tuskin on mitään halua tuntea Raamattua.
Voin sanoa ensiksikin sen, etten tarvitse kenenkään fraktioita, koska olen päättänyt olla ottamatta niitä, ja veljet eivä käy myöskään luovuttamassa verta verensiirtoja varten, joten kysymyksesi ei ole aiheellinen.
Miten itse suhtaudut verensiirtoon, kartatko sitä vai onko tarkoituksesi vain saada todistajat kiinni jostain asiasta. Mikä on taka-ajatuksena kirjoittelussasi. Onko se halu totella Jumalaa vai pilkata niitä, jotka vilpittömästi haluavat toimia oikein. Miksi minun pitäisi ottaa vastaan verensiirto mielestäsi?
"veljet eivä käy myöskään luovuttamassa verta verensiirtoja varten"
Eivät varmasti, kun järjestö sen kieltää. Fraktiot hyväksyvän Jehovan todistajan onneksi maailmallisista ja muista uskovista löytyy luovuttajia. Mutta ei hätää, pian Jehova heidät tappaa.
"Miten itse suhtaudut verensiirtoon, kartatko sitä"
Mahdollisuuksien mukaan vältän, sillä siihen liittyy riskejä, mutta hätätilanteessa tai kun muuta hoitoa ei ole, sallin sen ilman muuta. Ja hyvällä omallatunnolla.
"onko tarkoituksesi vain saada todistajat kiinni jostain asiasta"
Tarkoitukseni on osoittaa, miten epälooginen oppinne on. Et edelleenkään ole pystynyt perustelemaan oppia, vaan turvaudut syyllistämiseen ja vetoat mukamas Jumalan tottelemiseen. Vartiotorniseura ei ole Jumala.
"Miksi minun pitäisi ottaa vastaan verensiirto mielestäsi?"
Siksi, ettet typeryyttäsi kuolisi ennenaikaisesti kieltäytymällä tarpeellisesta hoidosta. Jos siis verensiirto on tarpeen.
Ja jottet hankkisi itsellesi verivelkaa, vähintäänkin voisit olla suosittelematta Vartiotorniseuran verioppia ja antaa jokaisen päättää itse, ilman painostusta. Et kai karttaisi sellaista, joka erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta siksi, että on ottanut Vartitorniseuran kieltämiä veren osia?
Taas on luettu jehovan sanaa väärin. Ei puhuta periaatteesta vaan PERÄaatteesta. Asianlaita on helposti tajuttavissa, sillä puhutaanhan raamatussa, Jallussa ja Mustanaamiossa alinomaa siionin suolikaasusta. Vakuuttavin esimerkki on, kuinka Jerikon muurit murtuivat kun enkeliruhtinaden suolikaasuorkesteri harjoitteli Porilaisten marssia Paapelin tornin avajaisia varten.
Fraktioasia on liian suuri käsiteltäväksi täällä ja jokainen tutustuu aineistoon huolella tehdessään päätöksen. Mutta ilmeisesti itsellesi Raamatun näkemys verestä ei ole yhtä tärkeä, kuin todistajille. Vartiotorniseura perustaa näkemyksensä Raamattuun, ei ole sitä keksinyt. Sieltä näemme Jumalan näkemyksen asiasta, joten tottelemme Jumalaa kun kartamme verta. Jostain syystä Vartiotorniseura on sinulle jotenkin vihattava sana.
Omasta mielestäni toimisin typerästi, jos lisäisin elämääni muutamalla vuodella iankaikkisen elämän kustannuksella. Kuolema tulee vielä lopultakin ja on parempi kuolla omatunto puhtaana.Verivelkaan joudumme rikkomalla Jumalan tahtoa.
kokeilehan 29.6.2017 2:05
"" "Miten itse suhtaudut verensiirtoon, kartatko sitä" Mahdollisuuksien mukaan vältän, sillä siihen liittyy riskejä ""
-Veri on oma erikoislääkärien ja -koulutuksen alansa. Vartiotorni puhuu riskeistä, ikään kuin lääkärikunta ei toimisi ihmisen terveyden hyväksi. Riskit toteutuvat kun lähtöriski on iso, ja parastaan tulisi yrittää. Kolarin verenvuotouhri ei aina edes kerkeä lääkärille, kun vuotanut hengettömäksi. Rva Roti, josta Turunen kertoo lyhyesti, olisi ollut pelastettavissa ja kieltäytyminen verensiirrosta muutti kuolinsyyn vakuutuskorvaustenkin kannalta.
Verensiirto on elinsiirto, nestemäisen elimen. Mutta jo 3 Moos 17:15 salli veren syömisenkin, siinä puhutaan veren syömisestä ("lihaa josta verta ei ole laskettu") eikä siinä ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.
"Fraktiot" on verta. Jos ne eivät olisi verta, olisi farisealaisittain otettavissa fraktiot fraktion jälkeen, ja kun ne eivät olisi verta, ei kai ne uudestaan yhteen sekoittamallakaan saataisi verta, ja siten voitaisiin käyttää kokoveren siirtoa.
Vartiotorniuskontoon kuuluu siis farisealaisuus vain rajoitetusti.
Todistajia vedetään vain nenästä.
Pässiähän vedetään narusta, poipäin portista, niin se itse pakittaa portista aitaukseen. Verestä murehtimatta.
" ; 3 Moos ; 1110 sanoo , , .."
Kun Roomalaiset otti sytkärin , ja polttaa käräyttivät herodeksen Temppelin , katosi Lakiuskonnon määräysvalta , koska tehdyt asiat hyväksyttiin, tai annettiin anteeksi uhraamall a ammukarjaa ja päkättilaumoja Suurena sovituspäivänä ,
Ameriikassa noudatetaan saman tavan jatkumoa ruokabaareissa , joiden tavarahankkijat ajelee vilkkaiden teiden varsia tarkastellen , ja kaikki autojen alle jääneet elukat aina Isojalasta alligaattoreihin kerätään nuukasti pois ja Tarjotaan paareissa hampurilaisina , Chilimausteisen tomaattikastikkeen kera ,
Veriuhreja käytettiin vainajainpalvontaan muinoin , veri laskettiin maahan koska , kun uskottiin kuolleiden olevan varjoina Tartaroossa , jossa he tatvitsivat tilkan verta, niin tapa helpotettiinn niin , että aina punaviiniä juotaessa läikytettiin tilkka viiniä maahan , Roomalaiset jo teki niin ,
Kyse oli Kreikkalaisten tavasta ; ja taikauskosta ,
Muutta kun Laki oli annettu Israelin jälkeläisille, niin mistä tuo Kreikan pakanauskonto siihen pullahti ?
ja suonen kautta tapahtuva siirto on oma historiansa , se taas liittyy keskiajan jälkeen tapahtuneisiin sotiin , jossa keisarien ja kuninkaitten pojanpölhöt haluttiin pelastaa joukkotuholta , Kun ritarien aikaan nuoret aatelisupseerit ryysäsi joukon keulassa hyökkäykseen niin jo esim ,keksitty sirpaleammus tykeissä teki pahaa jälkeä , joku ruhtinaanpoika ei saanut sotaglooriaa , jos ei ryysinyt urhoollisesti parkuen pakoon vihulaisen sarjatuliaseita ,
niin näitä vänrikkejä varten verensiirrot kehitettiin , Muu väki oli massaa , jota voitiin marssittaa armeija sinne kaksi tänne ,
Tarkoittaako paipapum että tuosta kirjoituksesta tulisi joutua niin hämmentyneisiin ajatuksiin, ettei välitä lahkon murhaamisesta verensiirtokiellon varjolla ?
Consolation -lahkolehti on aikoinaan kehuntukin verensiirtoa.
Tiedätkö mistä erehdyksestä kielto sai alkunsa ?
Biologian koulukurssin käymättömyydestä. Verensiirron ajateltiin niiden vuoden 1914 tapahtumat nähneiden piirissä olevan ravintoa, syömistä.
Silloin kun lahko harjoitti rokottamiskieltoa, oli syynä semmoinen erehdys että rokotteet valmistettaisiin verestä.
Eikö sinua punastuta kun luet vartiotornista että se johto sanoo itseään jehovakanavaksi.
Lieneepi ihan sama , meikäläisen kannalta , mitä jotkut LahkoKoplat hääräävät , kunhan eivät tule ikkunan alle laulamaan Eino Leinon tuotantoa , kello neljä aamulla ,
Periaate sana tulee esiin rakkauden ylimmästä muodosta, agabe rakkaudesta, joka on periaatteeseen perustuvaa rakkautta. Se on rakkautta, joka ei häviä, eikä ole ulkokultainen ja saa meidät epäitsekkäästi toimimaan.
Tuo periaatteeseen perustuva rakkaus on Jumalan lahja meille. 1. Joh. 4: 7 sanoo: "Rakkaat rakastakaamme toisiamme jatkuvasti, koska rakkaus on Jumalasta, ja jokainen rakastava on syntynyt Jumalasta, ja tuntee Jumalan."Saatana on esimerkki ulkokultaisesta tavasta, hän halusi itsekkäistä syistä saada ihmiset kapinoimaan Jumalaa vastaan surullisin seurauksin. Samoin ihmiset, jotka itsekkäistä syistä haluavat saada meidät luopumaan tosi palvonnasta. Siitä kerrotaan Room. 16:17: "Mutta minä kehoitan teitä, veljet pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia, ja antavat kompastumisen aihetta, vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet ja karttamaan heitä. Sillä sellaiset eivät ole Herramme Kristuksen orjia, vaan oman vatsansa orjia, ja lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet." Tehkäämme kaikkemme, että pysyisimme Jehovan rakkaudessa.
Jehovan todistajien järjestö on esimerkki ulkokultaisesta tavasta. He ovat nykyajan fariseuksia, valkoiseksi kalkittuja hautoja täynnä kuolleiden luita.
k1923 29.6.2017 23:53
Room. 16:17: "Mutta minä kehoitan teitä, veljet pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia, ja antavat kompastumisen aihetta, vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet ja karttamaan heitä. Sillä sellaiset eivät ole Herramme Kristuksen orjia, vaan oman vatsansa orjia, ja lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet." Tehkäämme kaikkemme, että pysyisimme Jehovan rakkaudessa.
----------------------
Tuo jae sanotaan raamatukselliseksi (Room. 16:17)
Se on varoitus lahkolle. Sitä ei noudateta.
Sillä lahkon vartiotorni kirjoittaa milloin mitäkin.
Otetaan yksi esimerkki.
Room. 13 esivallat olivat vartiotorninumeroissa ennen vuotta 1929 maallisia. Sitten vuosien 1929 - 1962 numeroissa taivaallisia esivaltoja, ja vuodesta 1962 lähtien taas maallisia esivaltoja.
Ja jos lahkossa on erimieltä vartiotornin kanssa saa mököttämistuomion. Ja jos lahko muuttaa mökötystuomion saaneen kannalle, ei mökötystuomion saaneelta pyydetä anteeksi, vaan päinvastoin, mökötystuomio jatkuu !
Onkohan mnaat mököttänyt jo tarpeeksi kauan. Vastaukset tarpeettomia tuollaisiin kirjoituksiin.
Lähimmäisenrakkautta ei lahkossa kysytä.
Se on viesti påminnelseltä. Vartiotorniuskonto vaatii kuria. mököttämistä.