Selam, kreationistien ongelma

Löytö vuodelta 2000 n. 3,3 miljoonan vuoden takaa paljastaa, että jo Austalopithecus afarensikset eli mm. Lucyn laji, olivat pystykävelijöitä. Harvinaisen täydellisen n. parivuotiaan sukulaislajimme fossiilin perusteellinen tutkiminen mm. CT-kuvauksella paljasti, että sillä oli pystykävelyyn soveltuva selkäranka ja rintakehä. Ja se on vanhin tunnettu fossiili, jolla on todistetusti jo sama määrä kylkiluita kuin nykyihmisillä.

Kreationisteilla on paha ongelma, koska heiltä ei löydy mitään järkevää selitystä sille, että tuoltakin ajalta löytyy tällaisia evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, mutta ei lainkaan ihmisiä. Itse asiassa tuo ongelma on niin paha, että jokainen hivenenkin ajattelemaan kykenevä kreationisti hylkäisi kreationisminsa, jos pohtisi tätä asiaa.

Linkki seuraavassa viestissä.
21241
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat
Aloittaja

"Kreationisteilla on paha ongelma, koska heiltä ei löydy mitään järkevää selitystä sille, että tuoltakin ajalta löytyy tällaisia evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, mutta ei lainkaan ihmisiä. "

Et ymmärrä sitä että itse aiheutat itselle pahan ongelman kun katsot tuota evoluutioteorian kautta. Tällöin saat itsellesi ihan minkä tahansa näkökulman. Raamatun näkökulma on totuus joten se on ainoa oikea tapa katsoa.

Sitä paitsi tuo 3,3miljoonaa vuotta on hatusta heitetty koska ei pystytä sanomaan tarkkaa lukua vaikka 3,452,091 vuotta sitten. Mittausmenetelmä ei ole tieteellinen silloin.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Et+ymmärrä+sitä+että+itse+aiheutat+itselle+pahan+ongelman+kun+katsot+tuota+evoluutioteorian+kautta."Höpsis.+Tuo+fossiili+on+totta,+se+löytyy+todellisuudesta+eikä+kreationismille+ole+sille+minkäänlaista+järkevää+selitystä.+Tietenkin+sitä+tutkitaan+evoluutioteorian+näkökulmasta,+koska+ainoa+malli,+joka+sen+selittää+järkevästi,+on+evoluutioteoria."Tällöin+saat+itsellesi+ihan+minkä+tahansa+näkökulman."Haha.+Kerropa+joku+toinen+näkökulma+tuohon+fossiiliin+ja+miten+se+selittää+sen,+että+tuolla+fossiililta,+joka+löytyy+ajalta,+jolta+ei+koskaan+löydetä+ihmisiä,+on+välimuotoisia+piirteitä+apinan+ja+ihmisen+välillä."Raamatun+näkökulma+on+totuus+joten+se+on+ainoa+oikea+tapa+katsoa."Raamatun+luomiset+tiedetään+jo+pelkäksi+taruksi,+ne+eivät+ole+totta,+minkä+vahvistavat+mm.juuri+tällaiset+fossiilit,+joille+raamatullisilla+luomisilla+ei+ole+selitystä."Sitä+paitsi+tuo+3,3miljoonaa+vuotta+on+hatusta+heitetty+koska+ei+pystytä+sanomaan+tarkkaa+lukua+vaikka+3,452,091+vuotta+sitten.+Mittausmenetelmä+ei+ole+tieteellinen+silloin."Olet+käsittänyt+asiat+pieleen:+tieteelliset+mittausmenetelmät+ovat+rajoittuneita,+niillä+on+luottamusvälit+eli+esim.+näin:+3,3+miljoonaa+vuotta++/-120+000+vuotta+95%:n+todennäköisyydellä.

    1Äänestä

  • Esitäppä kreationistinen mittaustapa ja tarkka tulos kyseiselle löydölle.
    >Sitä paitsi tuo 3,3miljoonaa vuotta on hatusta heitetty koska ei pystytä sanomaan tarkkaa lukua vaikka 3,452,091 vuotta sitten. Mittausmenetelmä ei ole tieteellinen silloin.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Et+ymmärrä+sitä+että+itse+aiheutat+itselle+pahan+ongelman+kun+katsot+tuota+evoluutioteorian+kautta."Höpsis.+Tuo+fossiili+on+totta,+se+löytyy+todellisuudesta+eikä+kreationismille+ole+sille+minkäänlaista+järkevää+selitystä.+Tietenkin+sitä+tutkitaan+evoluutioteorian+näkökulmasta,+koska+ainoa+malli,+joka+sen+selittää+järkevästi,+on+evoluutioteoria."Tällöin+saat+itsellesi+ihan+minkä+tahansa+näkökulman."Haha.+Kerropa+joku+toinen+näkökulma+tuohon+fossiiliin+ja+miten+se+selittää+sen,+että+tuolla+fossiililta,+joka+löytyy+ajalta,+jolta+ei+koskaan+löydetä+ihmisiä,+on+välimuotoisia+piirteitä+apinan+ja+ihmisen+välillä."Raamatun+näkökulma+on+totuus+joten+se+on+ainoa+oikea+tapa+katsoa."Raamatun+luomiset+tiedetään+jo+pelkäksi+taruksi,+ne+eivät+ole+totta,+minkä+vahvistavat+mm.juuri+tällaiset+fossiilit,+joille+raamatullisilla+luomisilla+ei+ole+selitystä."Sitä+paitsi+tuo+3,3miljoonaa+vuotta+on+hatusta+heitetty+koska+ei+pystytä+sanomaan+tarkkaa+lukua+vaikka+3,452,091+vuotta+sitten.+Mittausmenetelmä+ei+ole+tieteellinen+silloin."Olet+käsittänyt+asiat+pieleen:+tieteelliset+mittausmenetelmät+ovat+rajoittuneita,+niillä+on+luottamusvälit+eli+esim.+näin:+3,3+miljoonaa+vuotta++/-120+000+vuotta+95%:n+todennäköisyydellä.

    >>+"Sitä+paitsi+tuo+3,3miljoonaa+vuotta+on+hatusta+heitetty+koska+ei+pystytä+sanomaan+tarkkaa+lukua+vaikka+3,452,091+vuotta+sitten.+Mittausmenetelmä+ei+ole+tieteellinen+silloin."+<<>+Olet+käsittänyt+asiat+pieleen:+tieteelliset+mittausmenetelmät+ovat+rajoittuneita,+niillä+on+luottamusvälit+eli+esim.+näin:+3,3+miljoonaa+vuotta++/-120+000+vuotta+95%:n+todennäköisyydellä.+<Mutta+kun+kretulle+pitää+olla+vuosi+ja+kuukausi+ja+päivä+ja+viikonpäivä+ja+kellonaika+GMT-aikana+ja+Itä-Euroopan+aikana...+;-)

    Äänestä

  • Tarkkuutta kirjoitti:

    Esitäppä kreationistinen mittaustapa ja tarkka tulos kyseiselle löydölle.
    >Sitä paitsi tuo 3,3miljoonaa vuotta on hatusta heitetty koska ei pystytä sanomaan tarkkaa lukua vaikka 3,452,091 vuotta sitten. Mittausmenetelmä ei ole tieteellinen silloin.

    "Esitäppä kreationistinen mittaustapa"

    Esittelin kreationistisen "mittaustavan" toimintaperiaatteita ja "tarkkuutta" aiemmin täällä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699842/kreationistinen-ajanmaaritys

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    "Esitäppä kreationistinen mittaustapa"

    Esittelin kreationistisen "mittaustavan" toimintaperiaatteita ja "tarkkuutta" aiemmin täällä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699842/kreationistinen-ajanmaaritys

    Olet väärässä kuin käkikello. Et tiedä mitään kreationismista. Jeesus antaa kuitenkin sinunkin syntisi sinulle anteeksi.

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    Olet väärässä kuin käkikello. Et tiedä mitään kreationismista. Jeesus antaa kuitenkin sinunkin syntisi sinulle anteeksi.

    Jeesus, sikäli kun oli olemassa ja väitti mitä sanottiin, oli Raamatun mukaan väärä profeetta, koska lupasi palata silloin eläneen sukupolven aikana, vaan eipä palannut, koska oli kuollut.

    Se on nyt niinpäin, että minä en anna Jeesukselle syntejään anteeksi.

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    Olet väärässä kuin käkikello. Et tiedä mitään kreationismista. Jeesus antaa kuitenkin sinunkin syntisi sinulle anteeksi.

    Niin ja todetaan nyt vielä se itsestäänselvyys, että kreationistiseen tapaan et tietenkään kyennyt vastaamaan itse argumentteihin mitään, vaan aloit vaan lässyttämään satuja.

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    Niin ja todetaan nyt vielä se itsestäänselvyys, että kreationistiseen tapaan et tietenkään kyennyt vastaamaan itse argumentteihin mitään, vaan aloit vaan lässyttämään satuja.

    Et ymmärrä mitään joten en jaksa keskustella tietämättömien kanssa.

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    Et ymmärrä mitään joten en jaksa keskustella tietämättömien kanssa.

    Yrität siis syytellä muita omasta kyvyttömyydestäsi. Eikö edes hävetä?

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    Yrität siis syytellä muita omasta kyvyttömyydestäsi. Eikö edes hävetä?

    Ei ole olemassa aikaa joten olet jo siinä väärässä kuin ateistien itsekeksimä aika. Mene avaruuteen niin huomaat ettei siellä kelloja ja aikoja käytetä.

    Joko nyt opit?

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    Ei ole olemassa aikaa joten olet jo siinä väärässä kuin ateistien itsekeksimä aika. Mene avaruuteen niin huomaat ettei siellä kelloja ja aikoja käytetä.

    Joko nyt opit?

    "Mene avaruuteen niin huomaat ettei siellä kelloja ja aikoja käytetä."

    Oletko koskaan kuullut satelliiteista tai avaruusasemasta?

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    "Mene avaruuteen niin huomaat ettei siellä kelloja ja aikoja käytetä."

    Oletko koskaan kuullut satelliiteista tai avaruusasemasta?

    lässynlässyn..ne on ihmisen tekemiä..voi hyvää päivää sentään..mene sinne siellä avaruudessa missä ei oo ihmisen tuottamaa tavaraa..kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    lässynlässyn..ne on ihmisen tekemiä..voi hyvää päivää sentään..mene sinne siellä avaruudessa missä ei oo ihmisen tuottamaa tavaraa..kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle

    "lässynlässyn"

    Muuhunhan et pysty.

    "kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle"

    Sitähän minä sinun tapauksessasi yritin mutta nyt on jo ihan selvää ettet ole silläkään tasolla. Joten saat muhia omassa tyhmyydessäsi, kun et mielekkääseen keskusteluun selvästikään kykene.

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    "lässynlässyn"

    Muuhunhan et pysty.

    "kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle"

    Sitähän minä sinun tapauksessasi yritin mutta nyt on jo ihan selvää ettet ole silläkään tasolla. Joten saat muhia omassa tyhmyydessäsi, kun et mielekkääseen keskusteluun selvästikään kykene.

    avaruus on ainoa todellisuus ja siinä ei ole aikaa vaan pelkkä todellisuus. Tämän vuoksi ei voida tehdä olemattomia kolmen miljoonan vuoden takaista fossiili mittausta koska se ei ole merkityksellinen.

    Putositko kärryiltä kuin kärrynpyörä :D

    Äänestä

  • Aloittaja

    "avaruus on ainoa todellisuus ja siinä ei ole aikaa vaan pelkkä todellisuus."

    Mikäs luulo se tällainen on? Toki aika avaruudessa kuluu.

    "Tämän vuoksi ei voida tehdä olemattomia kolmen miljoonan vuoden takaista fossiili mittausta koska se ei ole merkityksellinen."

    Sitä ei tehty avaruudessa, vaan Afrikassa. Aika kulkee eteenpäin myös siellä.

    "Putositko kärryiltä kuin kärrynpyörä :D"

    Kukaan ei ole pudonnut yhtä pahasti kuin sinä. Sattuiko?

    Äänestä

  • kmkkmewrkmerwkmrkm kirjoitti:

    lässynlässyn..ne on ihmisen tekemiä..voi hyvää päivää sentään..mene sinne siellä avaruudessa missä ei oo ihmisen tuottamaa tavaraa..kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle

    Eivätkö planeetat, pikkuplaneetat ja komeetat avaruudessa kierrä tähteään? Kiertävät tietysti. Eikö siinä kiertäessä kulu jokin tietty aika? No tietysti kuluu. Kaiken lisäksi nuo kappaleet koostuvat atomaarisesta aineesta, jonka olemukseen liittyy ajallisia prosesseja kuten radioaktiivista hajoamista jne.

    Voisit oikeasti vähän enemmän miettiä ennen kuin lauot tuollaisia typeryyksiä. Tietysti jos ehdoin tahdoin haluat esitellä luomisuskoisuutta tuollaisen idiotismisi valossa niin anna mennä vaan. Ei se meikäläisiltä pois ole!

    Äänestä

"Kreationisteilla on paha ongelma, koska heiltä ei löydy mitään järkevää selitystä sille, että tuoltakin ajalta löytyy tällaisia evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, mutta ei lainkaan ihmisiä"

Mitään ongelmaa ei ole. Kaikki väitetyt ihmisen ja apinan "välimuodot" ovat alle 6.000 vuotta vanhoja ja ovat joko 100 prosenttisia apinoita tai 100 prosenttisia ihmisiä tai väärennöksiä.
Ihmisiä on aina ollut eri näköisiä ja kokoisia, joten erilaiset rakenteet eivät ole todiste mistään välimuodosta.

Äänestä
  • Käskikö Saatana sinua taas valehtelemaan?

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Mitään ongelmaa ei ole. Kaikki väitetyt ihmisen ja apinan "välimuodot" ovat alle 6.000 vuotta vanhoja ja ovat joko 100 prosenttisia apinoita tai 100 prosenttisia ihmisiä tai väärennöksiä.
    Ihmisiä on aina ollut eri näköisiä ja kokoisia, joten erilaiset rakenteet eivät ole todiste mistään välimuodosta."

    Haha. Ehei, tämä fossiili on n.3,3 miljoonaa vuotta vanha. Se jo yksinään kumoaa sinun uskonnolliset harhaluulosi. Toisekseen, tämä on mainio evoluutioteorian mukainen välimuoto: napina, jolla on ihmismäisiä piirteitä: seikka, jolle teillä ei ole jäkevää selitystä, kuten jo osoitit.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


moloch_horridus kirjoitti:

Löytö vuodelta 2000 n. 3,3 miljoonan vuoden takaa paljastaa, että jo Austalopithecus afarensikset eli mm. Lucyn laji, olivat pystykävelijöitä. Harvinaisen täydellisen n. parivuotiaan sukulaislajimme fossiilin perusteellinen tutkiminen mm. CT-kuvauksella paljasti, että sillä oli pystykävelyyn soveltuva selkäranka ja rintakehä. Ja se on vanhin tunnettu fossiili, jolla on todistetusti jo sama määrä kylkiluita kuin nykyihmisillä.

Kreationisteilla on paha ongelma, koska heiltä ei löydy mitään järkevää selitystä sille, että tuoltakin ajalta löytyy tällaisia evoluutioteorian mukaisia välimuotoja, mutta ei lainkaan ihmisiä. Itse asiassa tuo ongelma on niin paha, että jokainen hivenenkin ajattelemaan kykenevä kreationisti hylkäisi kreationisminsa, jos pohtisi tätä asiaa.

Linkki seuraavassa viestissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu