Suomessa asuu koko Länsi- Euroopan köyhimmät eläkkeensaajat, kertoo Eläkkeensaajien Keskusliiton toiminnanjohtaja Timo Kokko.
VANTAAN Hakunilassa asuva Irja Oksa, 83, sinnittelee tuhannen euron nettotuloilla ja tekee kaikkensa pysyäkseen terveenä ja hyvässä kunnossa.
Irja on sota-ajan lapsi ja Karjalan evakko, joten hän on tottunut elämään niukalla toimeentulolla sekä ajattelemaan positiivisesti.
– Ostan ruuat tarjouksesta edullisesti ja laitan itse. Kirpputorilta olen saanut paljon käyttökelpoisia vaatteita, samoin tyttäreltäni, joka tekee töitä vaatealalla.
78 euroa saan asumistukea, mutta se sisältyy tuhannen euron nettotuloihin, joiden pitää riittää kaikkeen.
IRJA SÄÄSTÄÄ rahaa myös pyöräilemällä. Kesäisin hän taittaa pitkiäkin matkoja pyörän selässä, mutta talvella on pakko turvautua bussikyytiin. Bussimatkoihin hän laskee käyttävänsä vuosittain noin 300 euroa.
Lottovoitosta hän on nähnyt unia, mutta toistaiseksi voitot ovat menneet sivu suun.
– Ehkä tässä saattaa ikä loppua ennen lottovoittoa, hän heläyttää.
OECD:n tekemästä vertailusta selviää, että Suomessa asuu koko Länsi-Euroopan köyhimmät eläkkeensaajat. Tuon vertailun mukaan yli 65-vuotiaiden yksinasuvien köyhyysaste on 28 prosenttia, sanoo Kokko.
Hän kertoo ikäihmisten velkaongelmien ja toimeentulovaikeuksien kasvavan jatkuvasti. Ruoka-avussa käyvistä ihmisistä 38 prosenttia on eläkkeensaajia.
Köyhä tinkii ruuasta, lämmöstä ja lääkärikuluista.
– Lääkkeitä puolitetaan tai syödään vähemmän kuin on määrätty. Köyhyys myös voi pakottaa jäämään kotiin. Iäkkäänä ja huonokuntoisena kotona asuminen sujuu vain, jos on varaa ostaa palveluita. Palvelutaloon muuttaminen on taloudellisesti mahdotonta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002951343.html
VANTAAN Hakunilassa asuva Irja Oksa, 83, sinnittelee tuhannen euron nettotuloilla ja tekee kaikkensa pysyäkseen terveenä ja hyvässä kunnossa.
Irja on sota-ajan lapsi ja Karjalan evakko, joten hän on tottunut elämään niukalla toimeentulolla sekä ajattelemaan positiivisesti.
– Ostan ruuat tarjouksesta edullisesti ja laitan itse. Kirpputorilta olen saanut paljon käyttökelpoisia vaatteita, samoin tyttäreltäni, joka tekee töitä vaatealalla.
78 euroa saan asumistukea, mutta se sisältyy tuhannen euron nettotuloihin, joiden pitää riittää kaikkeen.
IRJA SÄÄSTÄÄ rahaa myös pyöräilemällä. Kesäisin hän taittaa pitkiäkin matkoja pyörän selässä, mutta talvella on pakko turvautua bussikyytiin. Bussimatkoihin hän laskee käyttävänsä vuosittain noin 300 euroa.
Lottovoitosta hän on nähnyt unia, mutta toistaiseksi voitot ovat menneet sivu suun.
– Ehkä tässä saattaa ikä loppua ennen lottovoittoa, hän heläyttää.
OECD:n tekemästä vertailusta selviää, että Suomessa asuu koko Länsi-Euroopan köyhimmät eläkkeensaajat. Tuon vertailun mukaan yli 65-vuotiaiden yksinasuvien köyhyysaste on 28 prosenttia, sanoo Kokko.
Hän kertoo ikäihmisten velkaongelmien ja toimeentulovaikeuksien kasvavan jatkuvasti. Ruoka-avussa käyvistä ihmisistä 38 prosenttia on eläkkeensaajia.
Köyhä tinkii ruuasta, lämmöstä ja lääkärikuluista.
– Lääkkeitä puolitetaan tai syödään vähemmän kuin on määrätty. Köyhyys myös voi pakottaa jäämään kotiin. Iäkkäänä ja huonokuntoisena kotona asuminen sujuu vain, jos on varaa ostaa palveluita. Palvelutaloon muuttaminen on taloudellisesti mahdotonta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002951343.html
Vastaukset 21
Vanhimmat
Suomi kuuluu itä-eurooppaan....
Täytyy vastaavasti ne rikkaimmat työkykyiset ja -ikäiset jouten olevat jollakin kopensoida. Jos eläkeläistä yhtään lohduttaa niin ei ole kehumista duunari veronmaksajienkaan elämässä enää, näkeehän sen jo eläkekertymistäkin.
Tehtävänsä puolesta Kokon on haettava vertailua vauraammasta suunnasta mutta millä perusteella meidän pitäisi olla vauraimpia ja parhaita? Koskee myös kaikkea muutakin!
Miksi emme voi hyväksyä ajatusta etteivät resurssimme kerta kaikkiaan riitä?
Säälittävä kansallinen piirteemme on, että toimintaamme ohjaa liian voimakkaasti se mitä kuvittelemme toisten ajattelevan meistä.
Meni hieman sivuun aloituksesta mutta en voinut olla ärsyyntymättä tuosta vertailusta.
Aloituksessa on taas kyse suhteellisesta köyhyydestä = eläkeläisten tulojen suhteesta kaikkien maassa asuvien keskitulohin.
Suhteellisella köyhyydellä ei ole mitään tekemistä absoluuttisen köyhyyden kanssa. Jutun tekstisisältö kuitenkin viittasi absoluuttiseen köyhyyteen kun kerrottiin, että köyhät eläkeläiset esim. jättävät heillä määrättyjä lääkkeitä ostamatta/ottamatta.
Suomessa on vain ITSE VALITTUA absoluuttista köyhyyttä. Toimeentulotuki takaa kaikille lääkärin määräämät lääkkeet ja terveydenhuollon. Toimeentulotuki takaa kaikille katon pään päälle, ruokaa pöytään ja vaatteita päälle.
Suhteellinen köyhyys ei poistu koskaan, koska kyseessä on nimenomaan jonkun ryhmän tulojen suhde kaikkien maassa asuvien keskituloihin.
Totta jokainen sana! Tuntuu vain olevan vaikeasti ymmärrettvävissä. Vai eikö halutakaan?
Suhteellisuuteen liittyen, kun sisäjärven venesatamassa jotkut pullistelivat veneillään ja toiset avoimesti, tai peitellymmin kadehtiat niitä, niin sanoin, että asenteet muuttuvat jos kaveri menevä vaikkapa Monacon vierasvenesatamaan katselemaan paatteja.
Niin suhteellista. Niin suhteellista!
"Suhteellinen köyhyys ei poistu koskaan, koska kyseessä on nimenomaan jonkun ryhmän tulojen suhde kaikkien maassa asuvien keskituloihin."
Ei ole kyseessä yleensä suhde keskituloihin, vaan suhteellinen köyhyys tarkoittaa nettotulojen vertaamista kansalliseen mediaanituloon.
Vuonna 2015 Suomen mediaanitulo oli noin 23.700 euroa vuodessa eli 1.975 euroa/kk netto. http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703062200080903_uu.shtml
Jos sitten ajatellaan vaikka kymmentätuhatta pitkäaikaistyötöntä 560 euron kk-tienesteillä, kun köyhyysraja on 1.185 e/kk: Jos he saavat kokoaikaisen työn ja he alkavat netota 1.700 euroa/kk, ei mediaanitulo tällä muutoksella noussut edes sentin osia. Hehän ovat yhä suuruusjärjestyksessä tuon keskimmäisen tulonsaajan 1.975 e/kk alapuolella.
Suhteellisen köyhyyden poistaminen ei siis ole teoreettisesti mahdotonta, toisin kuin lainattu lause väittää.
Taas tämä sama poliittinen trolli on kaivettu tänne, ties monettako kertaa. Mikä hemmetin pötkisvajakki tätä tekee.
Suomessa on eläkkeet keskitasoa http://yle.fi/uutiset/3-7095047 ja suuremmat, kuin esim. Irlannissa tai Portugalissa, jotka käsittääkseni ovat Suomea lännempänä.
Suomessa eläkeläisillä menee hyvin http://www.hs.fi/talous/art-2000005046989.html
Kuinka moni suomalainen eläkeläinen käy vielä töissä? Monessa maassa eläkeläisten työssä käyminen on tosi yleistä, koska eläkkeillä ei tule muuten toimeen. Monessa maassa eläkeläiset joutuvat käymään töissä, että pärjäävät.
http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/muut-maat/yhdysvallat/
http://jokojo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/8988-amerikassa-elakejarjestelma-on-yksityinen
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mallia-elakekeskusteluun-usa-sta-102-vuotias-yha-toissa-wal-martissa/4374644
Eläkeläiset ovat suomen varakkain väestöryhmä jonka tulotaso on vieläpä taattu. Kansan vaurastuessa suhteellinen köyhyys lisääntyy kun se lasketaan, no suhteellisena. Absoluuttista köyhyyttä vastoin omaa tahtoa esiintyy hyvin vähän. Ratkaiseva seikka on yleensä väärin valitut asumiskustannukset.
Niilläkin eläkeläisillä, joilla menee huonosti, se johtuu yleensä alkoholi- tai peliongelmista. Jos rahat pyypätään tai pelataan peliautomaateissa, silloin ollaan ongelmissa.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/295284-senioreiden-rahat-vaihtuvat-jannitykseen-riskina-peliriippuvuus
Ei silloin ole syynä eläkkeiden pienuus, vaan ihan muut syyt. Eläkeläiset myös jakavat rahaa lapsille ja lapsenlapsilleen, vaikka siihen ei olisi varaa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/284217-elakelaisten-maksuhairioiden-vaiettu-tausta-annetaan-rahaa-vaikkei-siihen-olisi
Tuo rahanjakaminen pitäs saada aisoihin, mutta kun sitä haluaa auttaa lapsiaan, vaikka itse ei ole saanut vanhemmiltaan aikoinaan mitään.
Köyhillä ei ole varaa saastuttaa ylenmääräisesti ja miksi ei saisi nykyään olla köyhiä sillä onhan heitä ollut iät ja ajat mutta miksi köyhyydestä tehdään niin iso haloo nykyään?
Ihmisiä on vaan enemmän niin köyhien osuuskin on kasvava joukko. Kaikki ei voi rikkaita olla. Osa ei ole aikoinaan säästellyt mitään eläkepäivien varalle ja jos on ollut niin köyhä ettei olisi ollut varaakaan niin pärjää varmasti köyhänä eläkeläisenäkin kun ei ole suuriin rahoihin tottunut. Ei mene rahaa paljoa ulkonäköön, vaatteisiin eikä viihde elämään. Itsessähän se vika on jos on köyhä tai voiko siitä syyttää yhteiskuntaa. Voiko omista valinnoista ketään syyttää.
Näinhän se menee, että moni ei ajattele lainkaan eläkevuosiaan, kumotaan kuppia ja tuhlataan rahat. Ja kun sitten eläkevuodet tulevat, ei säästössä ole mitään, eikä maksettua asuntoa. Ollaan, kuin lastenlorussa heinäsirkka ja muurahainen https://www.youtube.com/watch?v=nH8ao-wRBkI
Moni säästelee pienestä palkastaa oman asunnon ja kesämökin, sekä hieman pankkitilille eläketurvaa, toinen ei pysty samaan suuremmallakaan palkalla.
Tavoitteiden asettaminen. Olimme asuneet velkaisessa ok:ssamme muutaman vuoden kun, ollessamme 40v kahden puolen, aloimme epäillä eläkejärjestelmämme kestävyyttä ja kehitystä.
Asetimme tavoitteeksi, että ollessani noin 50v tökkäisimme pensselit santaan.
Kahden työnantajani konkurssit siirtivät tavoitetta pari vuotta. Työsopimukseni perusteeton purku myös kevensi tilannetta.
Mielestämme elimme normaalisti tinkimättä pahemmin mistään.
Toki keitin jatkuvasti pontikkaa, valmistin marjoista kotiviiniä, kypsyttelin jatkuvasti uuteolutta siten, että koko ajan oli 3 panosta menossa.
Leipätyöni vastapainoksi pidin vanhaa autoa luotettavassa kunnossa. Keväisin ja syksyisin olivat nyrkkini rasvassa.
Olimme kaikki lomamme matkoilla, penskat mukana. Autolla Euroopassa. Alkuvuosina 4h soputeltta.
Ulkoilun yhteydessä keräsimme marjat ja sienet. Minä hoidin purkutalon ikkunoista itse tehtyä 3,5m x 6m kasvaria. Harjakorkeus 2,5m. Tomaattia alkoi tulemaan juhannuksena ja jatkui lokakuun alkuun. Kurkkua tuli muille jaettavaksi ja paprikaa omiksi tarpeiksi.
Avomaalta normaalit rehut, retiisit ja herneet.
Tiedän, ettei tämä ole kerrostalossa mahdollista mutta oleellista on ajatus mahdollisuuksien hyödyntämisestä.
Vaimon työhistoriasat ja kotivuosista sekä munun vajaista vuosista johtuen eläkkeemme ovat pienet mutta ilmeisesti emme kuitenkaan ole varsinaisesti köyhiä. Virallisesti kylläkin.
Ja mitähän eläkeläiset Irlannissa ja Portugalissa ovat... Eikä Virossakaan kovin suuret eläkkeet ole ja ruoka maksaa saman mitä täällä Suomessa http://yle.fi/uutiset/3-7095047
Suhteellisen köyhyyden poisto on helppoa: Tehdään kaikista vaikkapa verotuksella köyhiä niin suhteellinen köyhyys on poistettu. Moniko kateellinen kannattaa tätä?
Neuvostoliitossa oli hyvä systeemi, kaikilla oli töitä ja pienet palkat. Hieman samaa systeemiä tavoittelet tuolla esitykselläsi, että tehdään verotuksella kaikista köyhiä.
Harva oikeasti kaipaa Neuvostoliittoa enään takaisin tai jos kaipailee, uskoisin hänen pääsevän nauttimaan siitä "ihanuudesta" Pohjois-Koreassa. http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005200830.html
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005201370.html
Kaikista,+eikä+puolikkaastakaan+voi+tehdä+verotuksella+köyhiä+suhteellisen+köyhyyden+poistamiseksi.+Se+suhteellinen+köyhyys+kun+määritellään+alle+60+%:n+nettotulona+kansalliseen+mediaanitulosta.
Onnistuuhan se, on onnistunut monissa maissa, omaisuus "verotettu" (kansallistettu) ja siirrytty kommunismiin tai sosisalismiin. Rikkaat, jotka ovat ehtineet, ovat äänestäneet jaloillaan. Kuuba on hyvä esimerkki, kaikki tasaisen köyhiä, tosin ote alkaa sielläkin lipsumaan Raulin myötä. Venezuelassa menee myös hyvin... USA:n ns. ruostevyöhyke on myös hyvä esimerkki, missä köyhät saa verotella tosisaan ja sama sakki ampui vielä itseään jalkaan, kun äänestivät Truppia ;D
Onneks tuli ajoissa muutettua Suomesta :D