Vapauta lapsesi kirkon ja pakkouskonnon helmoista

Anonyymi

Kunpa kirkosta tänä vuonna ja aiemminkin eronneet erottaisivat kirkon jäsenyyten vauvana "kastetut" (liitetyt) lapsensakin kirkosta.

Ja tekisivät saman tien kouluun ilmoituksen siitä, että oppilas siirtyy (nyt heti elokuussa 2017) uskonnonopetuksesta elämänkatsomustiedon opetukseen.

Eroilmoitus tehdään maistraattiin. Vapaamuotoinen kirjallinen ilmoitus käy, (Otsikona Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen, sitten erotettavien lasten nimet ja hetut, mistä seurakunnasta eroaa ja huoltajien allekirjoituksen nimenselvennyksineen. Siinä se.)

Katsomusaineen vaihdosta ilmoitus tehdään koulun kansliaan. (Wilma?) Mieluiten heti eli nyt kesäkuun alkupuolella, kun rehtori vielä töissä ja katsoo opetusryhmiä ja tekee lukujärjestystä.

Ilmoitukssen voi toki tehdä myööhemminkin kesällä. Ja myös lukuvuoden aikana. Lukuvuoden vaihdos on kuitenkin selvästi paras aika ryhmän vaihtoon.

330 kommenttia

Vastaukset

  • Kannattaa tietysti keskustella lapsen kanssa rauhassa. Ja 12 vuotta täyttäneeltä tarvitaan suostumus kirkosta eroon.

    • Ehkä tulisi myös keskustella vauvojen kanssa hyvissä ajoin siitä kirkkoon liittymisestä.
      Jos vauva ei selvästi ilmaise tahtoaan liittyä kirkkoon, niin sitä ei tietenkään silloin tule sellaiseen liittää.

    • Sulla on tuossa olennainen pointti.

    • kekek-kekek kirjoitti:

      Ehkä tulisi myös keskustella vauvojen kanssa hyvissä ajoin siitä kirkkoon liittymisestä.
      Jos vauva ei selvästi ilmaise tahtoaan liittyä kirkkoon, niin sitä ei tietenkään silloin tule sellaiseen liittää.

      Miten me sitten indoktrinoitaisiin lapset kristinuskoon?

    • Hyvä ohje.

    • Kaveri kans.

    • 1. Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on
      jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
      2. Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
      3. Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

    • niiseonniiN kirjoitti:

      1. Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on
      jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
      2. Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
      3. Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

      Ikävä kyllä en usko tuosta sanaakaan. Olet ihan väärällä foorumilla.

  • Ajankohtainen aihe viikonloppuna.

    • Ajankohtainen asia nyt alkavalla viikolla!

  • Toiminta on yhtä itsekästä kuin ns. Jeesukseen uskominen.
    ET- kuitenkaan luo samanlaista pohjaa ja arvomaailmaa kuin kristillinen Usko.
    Ei siis mikään uskonnollisuus. Tämä on rationaalista. Ei Rakkautta.
    Jeesukseen Kristukseen uskovat laajentavat sydäntään eri tavalla kuin mikään
    ET.osasto, koska mukana on laupeus ja rakkaus. Sydämen asiat eivät ole rationaalisia.

    • "ET- kuitenkaan luo samanlaista pohjaa ja arvomaailmaa kuin kristillinen Usko."

      Hyvä niin.

    • Sun ja muiden uskovien "rakkauuden osoitus" näkyy varsin hyvin sillä ainakaan niihin avioliittoon haluavien homoseksuaaleja kohtaan ei rakkautesi kohtaa, joten sinun ei pitäisi puhua mitään siitä rakkaudesta kun et näytä tietävän siitä yhtään mitään. En usko, että teitä uskoviakaan kovin monta ihmistä rakastaa vaan ennemmin sulkee teiltä oven, mikäli tulette tuputtamaan sitä "rakkaussanomaanne". Se ei tietenkään tarkoita sitä, ettei heillä ole rakkautta kun eivät halua kuunnella sitä teidän "rakkaussanomaanne".

      Homoillassa vuonna 2010(?) ei vaikuttanut olevan yhdelläkään siellä olevalla uskovaisella minkäänlaista rakkautta..vaan se olis suorastaan suurta vihaa sitä ihmisryhmää kohtaan! Uskovaisella on valikoivaa tuo rakkaus, vaikka siitä jokaisessa käänteessä haluaa paasatakkin. Kyllä jokainen tietää että teidän rakkautenne on samaa kuin suunnaton ihmisviha, joka ei ole rakakutta nähnytkään!

    • Rakkaus on yksi ihmisen perustunteista. Millainen ihminen joutuu maanitella sitä esiin taikauskollatempuilla? Minulta se tulee ainakin ihan luonnostaan. Meidän ateistien rakkaus onkin aitoa ja puhdasta.

    • rakkauttaonateismi kirjoitti:

      Rakkaus on yksi ihmisen perustunteista. Millainen ihminen joutuu maanitella sitä esiin taikauskollatempuilla? Minulta se tulee ainakin ihan luonnostaan. Meidän ateistien rakkaus onkin aitoa ja puhdasta.

      Ohje maalliseen kiintymykseen: Kyse ei ole rakkaudesta, jos tarvitaan liukkaria.

      Ohje hengelliseen: Jumalan rakkaudesta on Jumalan kieltäjän totaalisen turha edes yrittää esittää mitään tietävänsä.

      Ihminen joka väittää ettei erota jätteenpoistoputken ja lisääntymiselinten toimintoja toisistaan, ei tulisi puhua yleensäkään yhtään mitään. Äänioikeus pois vähintään.

  • Kumpa vanhemmat vapauttaisivat lapsensa uskonnottomuudesta ja liittäisivät heidät kirkkoon. Ei vanhempien tule valita lapselleen uskonnotonta elämää tai uskonnotonta arvokasvatusta ilman lapsen suostumusta. Kyllä kirkon sanoma antaa kestävämmän arvopohjan, kuin uskonnottomat ja perustelemattomat mielivaltaiset mielipiteet.

    • Lapsille luodaan pysyvä arvomaailma kirkon kautta joka tuottaa hedelmää.

    • Sairas on uskovaisen arvomaailma, tähän mennessä Irakissa on kuollut 700 000 - 900 000 siviiliä suurin osa naisia ja lapsia, ja vielä todella uskovaisten kristittyjen tappamina eli Amerikkalaisten.

    • Eikös ateistien mielestä kaikki ole vain fysiikan ja kemian lakien seurausta? Luonnonlait ovat siis tuottaneet kaiken olemassaolevan, myös uskonnot. Jos uskonnot olisivatkin aiheuttaneet miljoonien kuoleman, niin ovatko luonnonlait siis olleet väärässä?

    • TyhjätTynnyritHuutelee kirjoitti:

      Sairas on uskovaisen arvomaailma, tähän mennessä Irakissa on kuollut 700 000 - 900 000 siviiliä suurin osa naisia ja lapsia, ja vielä todella uskovaisten kristittyjen tappamina eli Amerikkalaisten.

      Kasvuiässä on hyvin tärkeää että lapsille opetetaan asiaoita. Kristinusko antaa - heti- laajan kasvupohjan ja reitin oikeaan suuntaan ja rakkaudelliseen kasvatukseen. Kasvatus ET- osastolla on aikuisten huminaa. Lapset eivät ole aikuisia, he kaipaavat turvaa ja rakkautta, eivät aikuisten ajatuksia uskonnoista. Siksi ydinasia on johdattaa heti Jeesuksen turvaan, koska senjälkeinen elämä on varmasti turvattu myös. Meillä on tarve turvautua aina ihmisiin...kiitos Herra armostasi Jeesuksessa.

    • teppo55 kirjoitti:

      Eikös ateistien mielestä kaikki ole vain fysiikan ja kemian lakien seurausta? Luonnonlait ovat siis tuottaneet kaiken olemassaolevan, myös uskonnot. Jos uskonnot olisivatkin aiheuttaneet miljoonien kuoleman, niin ovatko luonnonlait siis olleet väärässä?

      Uskontojen rooli vähenee. Se on vähentynyt -euroopassa, mikä on hyvä. Se ei ole niin vähentynyt islamin uskonnon piirissää, mikä ei ole hyvä.

      Elämänkatsomustieto on hyvä, ks. https://et-opetus.fi/

    • teppo55 kirjoitti:

      Eikös ateistien mielestä kaikki ole vain fysiikan ja kemian lakien seurausta? Luonnonlait ovat siis tuottaneet kaiken olemassaolevan, myös uskonnot. Jos uskonnot olisivatkin aiheuttaneet miljoonien kuoleman, niin ovatko luonnonlait siis olleet väärässä?

      On pöhköä personoida luonnonlakeja. Eivät ne ole mitään ajattelevia olentoja, jotka tahdonalaisesti tuottaisivat esim. uskontoja.

    • A10097 kirjoitti:

      On pöhköä personoida luonnonlakeja. Eivät ne ole mitään ajattelevia olentoja, jotka tahdonalaisesti tuottaisivat esim. uskontoja.

      Jos kuvittelevat, että luonnonlait ovat ateistin jumalia.

    • teppo55 kirjoitti:

      Eikös ateistien mielestä kaikki ole vain fysiikan ja kemian lakien seurausta? Luonnonlait ovat siis tuottaneet kaiken olemassaolevan, myös uskonnot. Jos uskonnot olisivatkin aiheuttaneet miljoonien kuoleman, niin ovatko luonnonlait siis olleet väärässä?

      "Eikös ateistien mielestä kaikki ole vain fysiikan ja kemian lakien seurausta?"
      Miten ihmiset käyttäytyvät on asia johon voidaan vaikuttaa.

      "Luonnonlait ovat siis tuottaneet kaiken olemassaolevan, myös uskonnot. Jos uskonnot olisivatkin aiheuttaneet miljoonien kuoleman, niin ovatko luonnonlait siis olleet väärässä?"
      Luonnonlait eivät ole väärässä, vain uskonnot ovat olleet kun puhuivat vääräuskoisten rankaisemisesta :)

    • wind- kirjoitti:

      Lapsille luodaan pysyvä arvomaailma kirkon kautta joka tuottaa hedelmää.

      Ei kuuluminen mihinkään seurakuntaan ole mikään välttämättömyys sillekään (tiedä mitä sä tuolla "mädällä omenalla" tarkoitat). Kaikki lähtee vanhemmista, kuinka he lapsensa kasvattavat. ärsyttävää on se kuinka monet delegoivat lapsensa kasvatuksen yhteiskunnan harteille ja joku vielä kehtaa sanoa että jollekin kirkolle se pitäisi antaa, heh!

  • vauvojen pakkoliittäminen kirkon jäseniksi ei ole Jumalan tahto. Ei vauvakaste ole mitään muuta kuin veden ripottelua vauvan otsalle.

    Lukekaa Raamattu, se on Jumalan Sana. Jumalan Sana on totuus.

    • Palleja en anna haistella enkä ryppyreikää eikä se niitä muutenkaa, JOS Raamatttua jos ei oo lukenu, että pallihiki haisee hienon ateistineitin nokkaan pahalle.

      Tätäkään EI kielletä Raamatussa, joten se on totta.

  • On moraalisesti kurja temppu liittää uskonnollisen tai muuten aatteellisen yhteisön jäseneksi ihminen, jolla ei ole siihen liittymiseen mitään mahdollisuutta vaikuttaa tai edes ymmärtää asian merkitystä.

  • Elämänkatsomustietoa (et) opiskelee vielä "liian" vähän oppilaita, vain noin kuusi prosenttia (6 %) peruskoululaisista, mutta se osuus on nyt kuitenkin suurempi kuin ruotsinkielisten osuus peruskoulusa tai lukiossa.

    Ruotsinkielisten oikeuksia pidetään hyvin tärkeänä. Niin kuin oikein onkin. Myös uskonnotttomien oikeutta ei-uskonnolliseen katsomusaineeseen on syytä pitää hyvin tärkeänä. Et:n merkityksen vähättelyyn ei ole mitään syytä.

    • Keskimääräistä prosenttia laskee se, että monin paikoin maata on kouluja, varsinkin alakouluja, joissa ei ole et-ryhmää. Kun "nollakouluissa" ei ole et-oppilaita, se tarkoittaa, että niissä kouluissa, joissa et-opetusta on, siihen osallistuu yleensä keskiarvoa selvästi suurempi osuus oppilaista.

      Kuntien/koulujen pitäisi yhdenvertaisuuslain edistämisvelvoitteen perusteella tukea uusien opetusryhmien syntymistä, jotta turvattaisiin ei-uskonnollisten perheiden lasten pääsy oikeuksiinsa. Paikoin jo et:n syrjinnän lopettaminenkin parantaisi tilannetta.

  • Hyvä otsikko. Ja asia.

    • Tällä viikolla kiva ilmoitus kouluun!?

    • Miksipäsei kirjoitti:

      Tällä viikolla kiva ilmoitus kouluun!?

      Ensi viikko myös hyvä. Sinne vaan.

    • Onko kirkosta eroaja jotenkin nössö, jos jättää lapsensa pappien ja uskonnonopettajien huomaan?

  • Entäs jos uskovaiset ovatkin oikeassa asioissa, vanhemmat ajavat lapsensa ja itsensä kirkosta ulos ja teidän tieteenne ja asianne ajavatkin teidät tuhoon.Vaikka koulussa olkoon uskonto pois kokonaan te joudutte kuitenkin lapsille ajamaan samat asia läpi, mutta ette uskonnon kautta.

    • Eivät ne ole.

    • "Entäs jos"

      jos pippelill olis kynsi se olis peukalo.

  • Ilman muuta.
    Uskonnosta eroavan aikuisen kannattaa ottaa lapset mukaansa. Asian voi korjata myöhemminkin. Helpompi tapa on erottaa lapset oamn eromaisen ohella.

    • Voi tosiaan erottaa lapset samalla kun itse eroaa, mutta silloin sekä oma ero että lasten ero tapahtuu eroakirkosta.fi -palvelusta tulostettavalla paperilomakkeella joka pitää täyttää, aleekirjoittaa ja toimittaa maistraattiin.

      Moni on sen verran "laiska", että haluaa hoitaa sen mielessä olevan eron heti netissä. Mikä ei ole huono!!

      Mutta sitten voisi tosiaan perään hoitaa sen lasten erottamisen, toki lasten ja toisen huoltajan kanssa käytävän juttelun jälkeen, vaikka se nyt vaatiikin sen paperin.

  • Kirjoita vapaamuotoiseen kirjalliseen ilmoitukseen maistraatille:

    Otsikko: Ilmoitus uskonnollisesta yhdyskunnasa eroamisesta

    Seurakunta jonka jäsen lapsi on tai lapset ovat.

    Lapsen/lasten koko nimi ja hetu.

    12 vuotta täyttäneen/täyttäneiden suostumus ja allekirjoitus.

    Ilmoitukssen päiväys.

    Lapsen molempien huoltajien allekirjoitukset ja nimenselvennykset.

    Postita tai vie ilmoitus maistraattiin.

    • Helppoa kuin heinän teko!?

    • Turha sählätä säädettävien ja tulostettavien lomakkeiden kanssa, kun asian voi hoitaa "puhtaalta pöydältä" omalla paperilla.

    • Kysynp kirjoitti:

      Helppoa kuin heinän teko!?

      Oma apu paras apu.

    • Hyvä ohje!

  • Nyt on just oikea aika ottaa puheeksi. Ja toimia itse.

    • Kyllä asiasta voi keskustella, vaikka jokainen päättää itse.

  • Jeesus Kristus on jo vapauttanut lapset kirkon ja pakkouskonnon helmoista, joten mitään ET-opetusta ei kouluihin tarvita. Ota sinäkin vain Jeesus Kristus vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi, niin sinäkin pääset vapaaksi kirkon ja pakkouskonnon helmoista.

    "Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi." (Joh.8:36)

    • Mark: tomaatilla heittäisin sua jos käsi ylettäis!

  • Kaksi kärpästä kahdella peräkkäisellä iskulla.

  • Lukiota aloittavan kannattaa (antaa) erota kirkosta nyt, ennen opiskelun aloittamista, jotta hän saa oikeuden valita, suorittaako katsomusaineesta uskonnon vai elämänkatsomustiedon.

    Kirkon jäsenenä pysyttäytyvä ei voi vaihtaa katsomusainetta, jos on aloittanut uskonnon, vaikka eroaisi myöhemmin. (Vain aikuislukiossa voisi vaihtaa, vuoden opiskelutauon jölkeen.)

    • Lapsen oikeuksien sopimus ja kehitystason huomioon ottaminen!?

  • Uskonjärjestöjen lapset ovat kehnommassa asemassa kuin uskonnottomat. He joutuvat pakkouskontoon ja jäävät vaille normaalia elämää auttavasta tiedosta.
    Kannattaa erottaa lapset höpinäkerhosta.

  • Ennen koulun alkua!

    • Tosiaan, parempi niin. Koulut alkavat useimmissa kunnissa 10.8. joten hyvin ehtii.

    • Nyt on "momentum". Vuoden teko. Ja lapselle elämän teko.

  • En ole koskaan liittänytkään lapsiani minkään uskontokunnan jäseniksi. Uskonnontunneille kuitenkin menevät.

    • Miksi et laita heitä elämänkatsomustietoon, kun kerran on oikeus valita se?

  • Asia liittyy myös "koululaisjumalanpalveluksiin". Tässä hyvä kirjoitus:

    "Aika luopua koulupäivän jumalanpalveluksista

    Yhdenvertaisuuslaki velvoittaa oppilaitoksia arvioimaan ja edistämään suunnitelmallisesti yhdenvertaisuuden toteutumista. Ketään ei saa syrjiä myöskään uskontoon tai vakaumukseen liittyen. Niinpä myös uskonnottomien syrjimättömyyden toteutumista pitää arvioida ja edistää.
    Havaintojemme mukaan oppilaitosten uudet tasa-arvo- ja yhdenvertaisuussuunnitelmat ovat liian yleisluontoisia. Esimerkiksi Helsingin koulujen suunnitelmissa ei mainita kaikkia laissa lueteltuja kiellettyjä syrjintäperusteita, saati että arvioitaisiin kunkin tilannetta ja yhdenvertaisuuden kehittämistarpeita.
    Uskonnottomien syrjintäkokemukset liittyvät koulujen lukuvuoden ja työpäivän viralliseen ohjelmaansa liittämiin evankelis-luterilaisen kirkon jumalanpalveluksiin ja hartaustilaisuuksiin. Usein niitä tyrkytetään kaikille ensisijaisena ohjelmana, josta ”pois jääville” on jokin vaihtoehto ilman tarkempaa ohjelmaa.
    Vaikka tasavertainen, hyvin valmisteltu ja tiedotettu ei-uskonnollinen ohjelma samaan aikaan jumalanpalveluksen kanssa olisi parempi kuin ei mitään tai huonosti valmisteltu ja tiedotettu ohjelma, kahden tai useamman rinnakkaisen katsomuksellisen ohjelman mallista on aika luopua. Suomessa on kaikilla hyvät mahdollisuudet osallistua oman uskontonsa tilaisuuksiin työpäivien, myös koulutyöpäivien ulkopuolella. Laki vähintäänkin tukee luopumista.
    Peruskoulu-, lukio- ja varhaiskasvatuslakien mukaan tunnustuksellisen uskonnonharjoituksen järjestäminen ei kuulu näiden kasvatus- ja oppilaitosten tehtäviin. Lisäksi opetus- ja varhaiskasvatussuunnitelmien valtakunnallisten perusteiden mukaan opetuksen tulee olla ”oppilaita uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.
    Mitä jos kunnat ja rehtorit alkaisivat toimia näiden säädösten perusteella. Esimerkki löytyy vaikkapa Reykjavikin kaupungin ohjeista kouluille. Mainittakoon, että koulun yhteinen joulu- tai kevätjuhla on eri asia kuin ns. joulukirkko tai kevätkirkko.
    Pakko vallita oppilaan uskonnollisen ja ei-uskonnollisen ohjelman välillä on ongelmallinen uskonnonvapauteen kytkeytyvän yksityisyyden suojan näkökulmasta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan julkisen vallan ei pitäisi velvoittaa tuomaan julki uskonnollista tai uskonnotonta katsomustaan. Valinta koko kouluyhteisön edessä voi olla ahdistavaa sekä kantasuomalaisille että maahanmuuttajaperheille.
    Koulun katsomuksellista yhdenvertaisuutta kehittäisi myös elämänkatsomustiedon avaaminen kaikille valittavaksi katsomusaineeksi sekä opetusjärjestelyjen parantaminen. Kyse on lapsen ja nuoren pääsystä oikeuksiinsa."

    • Lukuvuoden alussa koteihin tullee lappu, jossa kysytään "lupaa" eli tyrkytetään osallistumista "uskonnolisiin tilaisuuksiin". siihen kannattaa ei-uskonnollisissa perheissä vastata vaan, että "ei osallistu".

      Tosin tuollainen kysymyksen tapa ei ole reiulu, koska se ei aseta kahta vaihtoehtoa samalle viivalle, yhtä arvokkaiksi. Siitä huolimata - tai sen takia.

  • Koulu alkaa juuri nyt. Ilmoitus et-opetukseen menosta ehtii vielä. Ensi viikolla pderuskoulussa et-ryhmään.

    ps. Lukiossa et:n opetusta voi olla myös vasta jaksossa 2 tai 3 tai 4.

  • Ja juuri nyt voi vaikuttaa koululaisjumalanpalveluksien "suosioon", alentavasti:

    Jokainen perhe voi vaikuttaa asiaan omalta kohdaltaan. Lappuun ruksi "oppilas ei osallistu uskonnollisiin tilaisuuksiin"

  • Tänään!

    • Arkipäivänäkin ehtii.

  • Tee omaehtoinen ratkaisusi.

    • Tällä kehityksen kärkeen.

  • NYT voisit hoitaa vielä lapsen pääsyn elämänkatsomustietoon näin lukuvuoden alussa.

    Tarvittaessa eroilmoitus maistraattiin, siis kirkosta erottamiseen.

    Toki molempien huoltajien allekirjoitus perhesovun merkeissä. (Ehkä ei kannata sentään avioeroa ainakaan vällittömästi ottaa, jos toinen huoltaja ei halua lapsen kirkosta eroa tai pääsyä et-opetukseen?)

  • Ajattelemisen aihetta peruskoululaisten vanhemmille muualakin kuin Vantaalla.
    Kirkkoon kuuluvuus ikäryhmittäin Vantaalla:
    Vuosi 00-14 15-19 20-39 40-64 65-
    2009 75,7% 79,1% 66,3% 67,4% 75,6%
    2010 74,4% 78,0% 62,5% 65,4% 75,2%
    2011 72,4% 76,8% 60,3% 64,2% 74,9%
    2012 70,7% 76,3% 58,5% 63,0% 74,6%
    2013 68,6% 75,3% 56,0% 61,4% 74,3%
    2014 66,6% 73,8% 53,5% 59,4% 73,5%
    2015 64,7% 72,9% 52,4% 58,0% 72,9%
    2016 62,7% 71,6% 50,8% 56,5% 72,2%

    • Monen kirkosta eronneen lapsi on kirkon helmoissa. Vielä.

    • KuinkaKauan kirjoitti:

      Monen kirkosta eronneen lapsi on kirkon helmoissa. Vielä.

      Potentiaalia, mahdollisuuksia on.

    • Hyvät ja toisaalta haastavat notulit.

    • Onko eroja naisten ja miesten luvuissa?

  • Onko oikein informoida myös tuttuja?

  • Kuinka harkittu liittäminen oli - juridisessa mielessä?

    • Nooh, kun kerran julkinen valta Väestörekisterikeskuksen kirjeessä tyrkyttää jäsenyyttä....

  • Sekä päivähoito ja koulu hyvä virike!?

    • ALLE 15-VUOTIAIDEN EROTTAMINEN.

    • Lukija.lis kirjoitti:

      ALLE 15-VUOTIAIDEN EROTTAMINEN.

      Ja 15 vuotta täyttäneillä nuoren eroaminen molempien huoltajien luvalla. Ihan vaapaamuotoinenkin kirjallinen ilmoitus riittää.

  • Mainontaan ja markkinointiin kuuluu - ikävä kyllä - toisto. Myös hyvien asioiden kohdalla.

  • Varhaiskasvatussuunnitelmista puhutaan tänään. Toiminnan pitääisi olla uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta. Huolehditaan, että tämä toteutuu.

  • Juttelua lasten kanssa viikonloppuna, ja sitten toimeen.

  • Tämään foorumin trollauksen selaaminen on hyvä peruste.

    • Uskontojen haitallisuudesta ymopäri ämpäri maailmaa oli HS:ssa hyvä juttu.

    • Ympäri ämpäri, joo. Uskonnollisuus ylipäätään on sisällöllisesti ääriajattelua. Ikuinen elämä -kuvitelmat.. Just minulle....

      Vaikka todellinen elämä on koko ajan muttuvaa ja rajallista, koska elämä ei ole muuten mahdollista.

  • Ole mukana sekulaarissa muutoksessa.

  • Annetaan lapsille vapaus päättää itse vanhempana mihin uskoo vai uskooko mihinkään.

    • Juuri näin!

  • Mahdollistaa pääsyn ET-opetukseenkin.

  • ET:hen oikeutettuja on vain noin 15 %, koska lapsia on kirkon jäseninä enemmän kuin heidän vanhempiaan.

    • Lisäämään sitä m

    • Talkooill kirjoitti:

      Lisäämään sitä m

      Jaa talkoilemaan lisää lapsia? ;-) Miksei,
      mutta jo olevia lapsia voi vapauttaa kirkon jäsenyyden taakasta.
      Kaste on kaste on kaste, historiaa, mutta kirkon jäsenyydestä ja pakkouskonnonopetuksesta voi lapsen erottaa.

    • KasteJääköön kirjoitti:

      Jaa talkoilemaan lisää lapsia? ;-) Miksei,
      mutta jo olevia lapsia voi vapauttaa kirkon jäsenyyden taakasta.
      Kaste on kaste on kaste, historiaa, mutta kirkon jäsenyydestä ja pakkouskonnonopetuksesta voi lapsen erottaa.

      Vältä veroa, kirkosta eroa.

    • Talkooill kirjoitti:

      Lisäämään sitä m

      Aivan. Kaste kasteena, mutta kirkon juridisen jäsenyyden voi lopetta. Nips naps, kirjallinen ilmoitus maistraattiin.

  • et-opetuksesta KYLLÄ, ks. et-opetus.fi

  • Pakkovaltaa vatsaan.

    • Vapaaseen ajatteluun.

    • Humanistisest kirjoitti:

      Vapaaseen ajatteluun.

      Elämänkatsomustietoon.

  • Viikonloppuna perheen piirissä jutskaten.

    • Juuri noin menetelle.

  • Syyskuun lukema 4321. Kaikkien aikojen toiseksi paras. http://3rdw.net/eroakirkosta/

    Kumpa yhä useampi erottaisi myös lapsensa kirkosta. Päätös tehdään yhdessä toisen huoltajan kanssa, ja toinen voi halutessaan jatkaa kirkossa lapsia koskevasta päätöksestä huolimatta..

    • Voisi myös keskustella lapsen koulukaverien vanhempien kanssa..

    • Jouko.V kirjoitti:

      Voisi myös keskustella lapsen koulukaverien vanhempien kanssa..

      Usko tai älä: http://uskotko.fi/

  • ei tee heikkookaan

  • Kannatetaan!

  • Entäpä ne kirkosta eronneet vanhemmat, jotka ovat jättänee kouluikäiset lapsensa koulun pakkouskonnonopetuksen ja pappien huomaan "unohtamalla" erottaa heidät kirkosta ja ilmoittaa ET-opetukseen?
    Kysymys, kuuluu: Onko se niin suuri vaiva kirjoitaa kirjallinen ilmoitus maistaraatille?!

  • Nyt jo 600 000 aikuista eronnut kirkosta! Entä lapset?

    • Osa on unohtunut...

    • YksinPappilassa kirjoitti:

      Osa on unohtunut...

      Yksin pappilassa!?
      Vrt. elokuva Yksin kotona. - Oho, kakru unohtui..

  • En voi kyllin kiittää

  • Kannatetaan

  • kaapujen helmoista.

    • PIeni askel pienelle onkin suuri..

  • HS:n juttu päivähoidosta ja kirkon aktiivisuudesta päiväkodeissa unohtaa kokonaan uskonnottomat perheet, joista kuitenkin tulee erittäin suuri osuus päivähoitolapsista varsinkin Helsingissä ja Vantaalla. Helsingissä kastetaan evk-kirkkoon alle 43 prosenttia lapsista. Suurin osa jätetään liittämättä mihinkään uskonnolliseen lafkaan. Katsomuksissa ei ole kysymys vain uskonnoista.

    Jutun reportaasiosassa vantaalaisesta päiväkodista paljastuu, mistä kirkon työntekijöiden mukautumisessa hartaushetkistä kasvatustuokioihin on kysymys: maastoutumisesta, kun seurakunnan edustaja toimittajan havainnon mukaan esim. omii kultaisen säännönkin kirkolle nostamalla siinä kohtaa esiin vain Raamatun. Kultainen sääntöhän on tyypillisesti eettinen ohje, joka hyväksytään monissa uskonnoissa ja katsomuksissa, ja se kuuluu vahvasti juuri humanistiseen, ei-uskonnolliseen etiikkaan.

    Kultaisen säännön omiminen kuvastaa esimerkinomaisesti mitä tapahtuu, jos päiväkotihenkilöstö luovuttaa uskontokasvatuksen itseltään pois kirkolle – sekä samalla myös, millainen vaara uskonnottomien näkökulmasta on koulun elämänkatsomustiedon aineen ja saavutukset hävittävällä koulun ns. yhteisellä uskontotiedolla, jota jotkut ajavat. Asioita katsottaisiin vain yhden tai useamman uskonnon vinkkelistä, ei laajemmin humanistisen etiiikan ja kriittisen ajattelun ja tiedepohjaisuuden mukaan eikä avoimesti asioita tarkastellen.

    Varhaiskasvatuslaista poistettiin uskontokasvatus ja varhaiskasvatusssuunnitelmien valtakunnallisten perusteiden mukaan toiminnan tulee olla "uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta". Nyt kirkko ja osin OPH ja osin päivähoitoväki miettivät ja kokeilevat, miten tuon linjauksen voisi parhaiten kiertää. Vastuu on kunnilla!

    https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005446797.html

  • Otsikko hyvä, erottaminen kirkosta vasta mahdollistaa lapsen pääsyn koulun et-opetukseen. Kyllä.

  • Sanooko otsikko asian mielestäsi liian suoraan?

    • Riippuu vastaanottajasta. Ateistille kait voi sanoa. Mutta ei tarvitse olla tietoinen ateisti mahdollistaakseen lapsensa päsyn koulun et-opetukseen.

  • Pakkouskonto on kuitenkin ihan oikea termi.

  • Katsomusaineen voi hyvin vaihtaa uskonnosta elämänkatsomustietoon vuodenvaihteessa. Ei vasta kesällä.

  • "Eikö sana tehoa?!" :-)

  • Suoraan sanoen noin!

  • Sunnuntain askareita!?

  • Tässä vuoden 2015 tilanteen kuvaaja. Ny vasen reuna on alle 70 %.
    Mutta paljon mahdollisuuksia nopeuttaa kehitystä: http://aijaa.com/OeHfu5

  • Nythän on mainio aika siihen.

  • Usko on henkilökohtainen asia. Kirkko on ihmisen itse keksimä rahankeruukone.

    Olen Jeesuksen uskossa, ja erosin kirkosta tultuani uskoon viisi vuotta sitten. Uskonto on ihan eri asia kuin usko. Evankelisluterilainen uskonto sisältää mm "kasteen armon" eli että vauvakaste muka pelastaa, vaikka ei Raamattu mitään semmoista opeta. Vain uskovia voidaan kastaa, eikä Jumalan Sanan julistamiseen ja opetukseen liity mitään pakkoa eli ei ole tarkoitus syöttää pakkopullaa kenellekkään. Minäkään en tässä viestissäni kellekkään syötä mitään pakkopullaa kellekkään vaan kerron omasta uskostani.

    Evankeliumi julistetaan koko maailmassa ja sitten tulee loppu.

    Kaikki uskonnot ovat ihmisen omaa keksintöä, ja kaikki uskonnot yhdistyvät yhdeksi maailmanuskonnoksi jossa tullaan palvomaan antikristusta sirut ranteessa tai mikä nyt tulee olemaankaan se pedon merkki.

    Evankelisluterilainen kirkko harjoittaa mm rippikoululeiritoiminnan kautta uskontonsa pakkosyöttöä, kun ymmärtääkseni jotkut vanhemmat pakottavat lapsen rippikoululeirille vaikka ei Jumala ketään pakota yhtään minnekkään leireille. Uskon että jokainen ihminen saa etsikkoajan tai etsikkoaikoja jolloin on mahdollista tulla uskoon. Ei kukaan tule uskoon sillä että päntätään ulkoa kymmentä käskyä. Usko syntyy Jumalan Sanan kuulemisesta, tietenkin rippileirilläkin voi tulla uskoon mutta kaikenlainen pakottaminen on saatanasta.

    Suomen evankelisluterilainen kirkko on saatanan kirkon eli roomalaiskatolisen kirkon tytär ja harjoittaa hengellistä huoruutta ekumenian kautta sen kanssa. Paavi on antikristus, tai yksi monista antikristuksista. Roomalaiskatolisen kirkon synnit ovat kaikkien nähtävissä, mm pedofiliaa siellä on ja ties mitä saastaa.

    Ristiretket olivat täysin saatanasta. Ei Jeesus Kristus halua että kukaan tappaa yhtään ketään. Ei kukaan tosi kristitty sodi fyysistä sotaa.

    Kun luette Raamattua ymmärrätte mitä on raamatullinen usko ja mitä on ihmisten itse keksimä uskonto. Esim joulu on pakanajuhla ja tulee aina olemaan pakanajuhla vaikka päälle liimattaisiin mitä "kristillisiä" perinteitä.

    • Lisään vielä, että älköötte lukeko jos ei kiinnosta. Mielestäni Luterilaiset lukevat liikaa ja runsaat mielen lieveoireet kuten "Phn nuuskinta" eli pallihien imppaus on heille jotenkin tabu asia.

    • on.alka.herätä.unesta kirjoitti:

      Lisään vielä, että älköötte lukeko jos ei kiinnosta. Mielestäni Luterilaiset lukevat liikaa ja runsaat mielen lieveoireet kuten "Phn nuuskinta" eli pallihien imppaus on heille jotenkin tabu asia.

      Niin mutta kun ateisteista kun ei erity edes sitä Ph vaan ne on pakattu johonkin muovikelmuun,mistä ei erity mitään suuntaan eikä toisee. Ateisti on kuin paska junttilan seinässä.

  • Nyt on lasten vuoro!?

  • Estääkö "väärä lomake" lasten erottamisia? Ovatko suomalaiset "lomakeuskovaisia"?

    Kouluikäisistä yli 80% kuuluu kirkkoon, vaikka heidän vanhempiensa ikäluokasta vain 60 %. Kirkosta eronneet vanhemmat ovat siis jättäneen lapsensa kirkon ja siten koulun pakollisen uskonnonopetuksen piiriin.

    Näin voi erottaa lapsen/lapset kirkosta kirjallisella vapaamuotoisella ilmoituksella:

    Tulostettavaan tai käsin kirjoitettuun ilmoitukseen vaikka näin (paperille):

    Ilmoitus uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamisesta (otsikoksi)

    Seurakunta mistä erotaan (nimi).
    Lapsen tai lasten kaikki nimet ja henkilötunnukset.
    Molempien huoltajien allekirjoitukset.
    12 vuotta täyttäneen lapsen suostumusallekirjoitus.

    Siinä se, Tämä postissa tai viemällä maistraattiin.

    Tätä sanotaan vapaamuotoiseksi ilmoitukseksi, vaikka siinä on vain kaikki pakolliset vaadittavat tiedot eikä muuta, ei esimerkiksi niitä turhia viivoja ja kohtia, joita löytyy maistraatin ja eroakirkosta-palvelun parhaiten sopivasta lomakkeesta.

    Nuo LOMAKKEET netissä on kuitenkin tehty siihen, että aikuinen eroaa lapsen kanssa. Vieläkään ei ole lomaketta, jossa vanhemmat erottavat vain lapsen/lapsensa, mutta vanhempien ns. uskonnollinen asema ei muutu.

    Kuitenkin vanhempien osaltahan voidaan haluata esim. jatkuvan tilanne, että toinen on eronnut kirkosta ja toinen on yhä jäsen, eli siihen ei nyt haluta muutosta.

    Siksi, olisi ilmeisesti tarpeen, että suomalaisille "lomakeuskovaisille" olisi uusi lomake, joka olisi tarkoitettu vain lapsen/lasten erottamiseen. Nyt lomakkeessa on ensimmäinen kohta aikuisen eroamisesta, ja jos haluaa erottaa vain lapsen, pitää vaan yksinkertaisesti uskaltaa jättää tyhjäksi se aikuisen erokohta.

    Tuommoinen vähän "väärä lomake" on kuitenkin saattanut "pelästyttää" ja pysäyttää monet lasten erottamisaikeeen?

    Tosiasiassaa kirjallinen "ilmoitus ilman viivoja" on vähintään yhtä hyvä vain lasten erottamiseen, itse asiassa parempikin kuin em. lomake! Kaikki eivät ehkä usko sitä? :-)

    15.17-vuotiaille kirkosta eroaville on sentään on oma lomake. Siihenkin tarvitaan molempien huoltajien allekirjoitus, suostumus, mutta eroajana, subjektina on nuori itse.

    Ks. lomakkeita: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/tyhja

  • Tämä ylös.

  • Lasten kanssa ei tarvitse ajatella kirkolllisverojuttuja....
    Paitsi että moni 18-vuotias törmää niihin...

  • Teemuko poika nimeltä Päivi?

    Lapsista puheen ollen... Lapsia on kirkon jäseniä suhteellisesti paljon enemmän kuin heidän vanhempiensa sukupolvea.

    Jopa 84 % kouluikäisistä kuuuu kirkkoon!? Vanhemmistaan vain 60 %!?

    Mitä jos kirkosta eronneet aikuiset erottaisivat taannoin vauvakasteen myötä kirkon jäseniksi liitetyt lapsensa/nuorensa kirkosta?!

  • Jumala on olemassa 100%.sti itsehän vanhemmat tiedätte, mihin lapsenne ja itsenne ajatte.

    • Jumalat ovat 100% ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja

  • Vapauta lapsesi kirkollisten demonien vallasta.

  • Vapaa-ajattelijain liitto on esillä Educa-messuilla 26.-27.1.2018 Helsingissä.
    Esitteitä, lehtiä, keskusteluja.
    Vapaa Ajattelija -lehteen ja Uskomaton -lehteen voi tutustua myös

  • Lappu kirjoittaen ja kirjeenä maistraatiin.

  • Aika helppoo. Pieni vaiva, iso asia.

    • Se ei pitäisi olla niin vaikeaa!

  • Älä muuta viserrä!

  • Täskeä ketju!

  • Yli 10 000/ikäluokka gäpissä.

    • Jos vanhemmat ei kuulu kirkkoon, on se kumma, jos lapsia siellä pidetään.

    • KummalList kirjoitti:

      Jos vanhemmat ei kuulu kirkkoon, on se kumma, jos lapsia siellä pidetään.

      Kehitystä voi myös nopeuttaa eika antaa nuoren odottaa vuosikausia...

  • ET-opetukseen voi vaihtaa uskonnosta vielä nytkin, heti hiihtoloman jälkeen.

  • Tässä yksi näkökulma: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/

    Tiedoksi myös:

    Seksuaalikasvatus on aiheena helmikuun VAbaarissa ma 19.2. klo 18.00 - 20.00 ravintola Oivassa Helsingissä.

    Keskustelun avaajana Sexpo-säätiön toiminnanjohtaja, VTT, FM, filosofi, seksuaalieetikko Tommi Paalanen.

    VAbaari on rento ja kaikille avoin keskustelutilaisuus, joka järjestetään ravintola Oivan kabinetissa Kalliossa, Porthaninkadun ja Kolmannen linjan kulmassa.
    Ajankohtana kuukauden kolmas maanantai poislukien kesä- ja heinäkuu klo 18.00.
    Järjestäjänä Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ry.

  • Kulttuuri, ihmiselämäntapa ja valinnat ovat sekulaaristuneet, maallistuneet 2000-luvulla. Uskonnoton ajattelu ja maailmankuva ovat yleistyneet. Sukupolvien välillä ja maan eri osien välillä on eroja.

  • Kokemuksia? Teosta tai tekemättä jättämisestä..

  • Lapsiasiavaltuutettu pitää kirkon jäsenten ET-valintakieltoa yhdenvertaisuuden ja lapsen oikeuksien vastaisena kertomuksessaan eduskunnalle: s. 154:

    "Elämänkatsomustiedon opetukseen osallistumista rajoittaa se, että siihen osallistuminen ei ole mahdollista edes huoltajan pyynnöstä, jos lapsi kuuluu uskonnolliseen yhdyskuntaan, jonka mukaista uskonnonopetusta järjeste- tään. Vastaavat säännökset sisältyvät lukiolakiin. Oppilaiden enemmistön mukaiseen uskontokuntaan kuuluvalla lapsella ei ole oikeutta opiskella elämänkatsomustietoa. Sääntely on siten yhdenvertaisuutta loukkaavaa ja lapsen oikeuksien sopimuksen 2 artiklan vastainen. - - Yhdenvertaisuusongelmana on siten ennemminkin se, että osalla uskontokuntiin kuuluvista ei ole oikeutta missään tilanteessa opiskella elämänkatsomustietoa, mutta osalla oikeus on."

    • Nyt Ministeriön pitäisi herätä. Ja eduskunnan.

  • "Luoma-lisä" kirkostaeroamisissa tänään illalla.

  • Helsingin kirkko-Sanomat ilmestyi tänään.

  • Lapsiasiavaltuutettu piti kertomuksessaan eduskunnalle 2018 nykyistä valintakieltoa peruskoulussa ja lukiossa yhdenvertaisuuden ja lapsen oikeuksien vastaisena (sivu 154):

    Edelleen kertomuksessa esitetään selkeästi ja yksiselitteisesti, että ”uskonnonopetusta koskevaa lainsäädäntöä tulisi tarkentaa, jotta se takaisi kaikille lapsille yhdenvertaisen oikeuden osallistua tai olla osallistumatta uskonnonopetukseen tai vaihtoehtoisesti elämänkatsomustiedon opetukseen.”

    • Tietoa aineesta netissä: et-opetus.fi

  • Suosittelen rauahllita perhekeskustelua viikonloppuna.

    • Suosittelen rauhallista perhekeskustelua viikonloppuna.

    • Sekulaarist kirjoitti:

      Suosittelen rauhallista perhekeskustelua viikonloppuna.

      Naisten kirkkoon kuuluvuus on suurempaa kuin miesten. Kun perheen äitikin eroaa, silloin on oiva aika erottaa myös lapset.

  • Ruotsissa evl kirkossa jo alle 60 %. Suomi 10 vuotta ja prosenttia perässä..

  • Valtioneuvoston kanslia on tätä mieltä:
    "... julkinen valta ei myöskään ole perustuslain mukaan tunnustukseton. Perustuslain 76 § asettaa evankelisluterilaisen kirkon erityisasemaan vahvistamalla sen järjestysmuodosta ja hallinnosta säätämiselle kirkkolaissa oman lainsäädäntömenettelyn."

    • Piispojen mukaan kirkko ja valtio erottettiin jo 1860-luvulla.

  • Sopisiko perhekeskustelu pääsiäisen ohjelmaan? Saman tien voisi puhua vaihdosta elämänkatsomjustietoon kesän jälkeen.

  • Huhtikuussa jatketaan harjoituksia!

    • Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston lausunto koski vain lukiolakia, koska se oli lausunto lukiolakiin. Sen sijaan lapsiasiavaltuutettu otti kantaa asiaan - voisiko sanoa vielä painavammin - kertomuksessaan eduskunnalle 2018.

      Lapsiasiavaltuutettu pitää kertomuksessaan eduskunnalle (helmikuussa 2018, sivu 154) nykyistä valintakieltoa sekä peruskoulussa että lukiossa yhdenvertaisuuden ja lapsen oikeuksien vastaisena:

      ”Elämänkatsomustiedon opetukseen osallistumista rajoittaa se, että siihen osallistuminen ei ole mahdollista edes huoltajan pyynnöstä, jos lapsi kuuluu uskonnolliseen yhdyskuntaan, jonka mukaista uskonnonopetusta järjestetään. Vastaavat säännökset sisältyvät lukiolakiin. Oppilaiden enemmistön mukaiseen uskontokuntaan kuuluvalla lapsella ei ole oikeutta opiskella elämänkatsomustietoa. Sääntely on siten yhdenvertaisuutta loukkaavaa ja lapsen oikeuksien sopimuksen 2 artiklan vastainen.”

      Oikeus ajatuksen-, omantunnon ja uskonnonvapauteen -luvussa Lapsiasiavaltuutetun kertomuksessa 2018 esitetään selkeästi ja yksiselitteisesti, että ”uskonnonopetusta koskevaa lainsäädäntöä tulisi tarkentaa, jotta se takaisi kaikille lapsille yhdenvertaisen oikeuden osallistua tai olla osallistumatta uskonnonopetukseen tai vaihtoehtoisesti elämänkatsomustiedon opetukseen.”

      Sitaatit ovat eduskunnalle annetun kertomuksen tekstiä.

    • Eduskunnassa tänään keskiviikkona lähetekeskustelu lukiolaista.

  • Hyvä että tätä pidetään esillä, sillä osa kirkosta eronneista pitää lapsiaan pappien ja uskonnonopettajien helmoissa.

  • Aiavan oikea homma. Lapset tulee ilman muuta ottaa mukaan väestörekisteriin. Mitä heitä roikottamaan järjestössä johon ei itsekään luota.

  • Nykyisin suurin osa sodista käydään maissa joissa on vahva uskonnollisuus, esimerkiksi syntisessä, jumalat hyljänneessä Hollannissa on vähemmän sotia kuin Syyriassa.

    Syntisissä jumalat hyljänneissä maissa kuolee ihmisiä enemmän ylipainoon kuin nälkään. Saharan eteläpuolinen Afrikka lienee pahimpia nälkämaita, en tiedä kuinka tuon alueen uskonnollisuus mahtaa olla.

    Ihmiset ovat tuhansia vuosia rukoilleet jumalia parantamaan sairauksia jotka johtuvat ihmisten synneistä, vasta viime aikoina on saatu selville että pienet virukset ja bakteerit aiheuttavat sairauksia, jumalilla ja ihmisten synneillä ei ole mitään tekemistä sairauksien kanssa.

  • Tilastokeskus julkaisi vuoden ensimmäisen neljänneksen väestön ennakkotilaston.

    Syntyneitä koko maassa: 11 635
    Syntyneitä Helsingissä: 1 562

    kirkontilastot.fi:n mukaan ensimmäisellä neljänneksellä kastettiin

    Koko maassa: 7 725
    Helsingissä: 594

    Kasteprosentti koko maa: 66,4 %
    Kasteprosentti Helsinki: 38,0 %

    Kylmää kyytiä kirkolle.

    • Ette te loppupeleissä kirkolle tee mitään hallaa,itelenne ja lapsillenne .Homoja kun käyvät vihkimään, sit se ero aalto vasta tulee. Lopun alkua Suomelle ja Suomalaisuudelle.

  • Toukokuu on paras aika noteerata itse ja markkinoida muillekin siirtymistä uskonnonopetuksesta ET-opetukseen. Ilmoitus koululle kannattaa tehdä ennen kesälomaa. Näin oma ilmoitus on rehtorin tiedossa.

    Parhaassa tapauksessa se varmistaa myös uuden opetusryhmän synnyn. ET:n vajaakäytön yksi syy (tekosyy) on siinä, että alakouluissa luokilla 1-3 ei ole ET-opetusryhmää (kun ei ole ennenkään ollut). Ylläkoulussa ei ole mitään tarvetta jatkaa uskonnossa, vaikka alakoulussa olisi ollutkin.

    Samoin ajoissa tapahtuva ilmoitus poistaa tekosyyn olla tilaamatta oppikirjaa. Nyt on valmistunut uusi hyvä ET-oppikirja yläkouluun.

    Ai niin, toukokuussa ehtii hyvin ensin erottaa lapsi kirkosta ja sitten ilmoittaa vaihdosta ET-opetukseen.

    • Hyvin perusteltu!

  • Naisten ja miesten kirkkoon kuuluvuudessa iso ero. Vielä. Jatkossa näin:
    Äidit yhdessä lasten kanssa eroon kirkosta. Lapsi koulussa elämänkatsomustietoon elokuussa.

    • Aikuislukioissa vain yksi katsomusaineen pakolllinen kurssi.
      Joa opinnot aloittava on täyttänyt 18, hän voi valita vapaasti.

    • Suomi tänä vuonna alle 70 %.

  • Mikä on aloittajan kaltaisten PERIMMÄINEN MOTIIVI !

    • Edistää ei-uskovien uskonnonvapautta ja
      lasten pääsyä elämänkatsomutiedon opetukseen koulussa.

      Perjantaina ilmoitus koululle siirtymisestä et-ryhmään elokuussa.

    • Niinp kirjoitti:

      Edistää ei-uskovien uskonnonvapautta ja
      lasten pääsyä elämänkatsomutiedon opetukseen koulussa.

      Perjantaina ilmoitus koululle siirtymisestä et-ryhmään elokuussa.

      Kesäloma hyvä aika ilmoittaa siirrosta. Mieluiten jo kesäkuussa.

    • ProET kirjoitti:

      Kesäloma hyvä aika ilmoittaa siirrosta. Mieluiten jo kesäkuussa.

      Hyvä että muistutetaan. Vaikka olisi kuinka kova ateisti, ei kaikkea tämmöistä aina muista.

    • AikaAikaaKutakin kirjoitti:

      Hyvä että muistutetaan. Vaikka olisi kuinka kova ateisti, ei kaikkea tämmöistä aina muista.

      Rehtori on tyytyväinen kun saa tietää ryhmän koosta - koon kasvusta - jo kesäkuussa.
      Useimmissa ET-ryhmissä on hyvin tilaa.

  • Kesästä huolimatta - tai sen takia - nyt kirkosta ero hoitoon ja ilmoitus koululle vaihdosta et-opetukseen.

  • Näyttää siltä, että ET-opetusta ei vielä avata, edes lukiolaisille. Asiasta pian äänestys eduskunnassa. Siispä - kirkosta erota.

    • Avaamisesitys hävisi äänestyksessä eduskunnan tääysistunnossa.
      Siispä - kirkkostaeroamisiin ja -erottamisiin.

  • Pride-viikolla "ulos kaapista" myös katsomuksellisesti. Uskallatko?

  • Kesällä ehtii vaikuttaa myös kouluun, lisätä elämänkatsomustiedon opetusta ja vähentäää uskonnonopetusta. Oppilas kerrallaan.

    • Uskonnot ovat ongelma ihmisten onnen kannalta.

    • Kirkko ja valtio eroon.
      Yksilönä eroaminen on teko ihmisen itsensä ja yhteisön puolesta.

  • Kannatan.

  • Lukioon menevän nuoren huoltajille: parempi "ET, mene" kuin "ET mene".

  • Alla hyvä kirjoitus, mutta konkreettisesti kuitenkin, jos koulu yhä ymppää ja tyrkyttää jumalanpalveluksia myös alkavalle lukuvuodelle, nostaisin ei-uskonnollisten huoltajien kannalta NYT esiin tämän kappaleen:

    "Jos koulu kuitenkin liittää uskonnonharjoitustilaisuuksia lukuvuoden koulupäiviin, huoltajat voivat nyt elokuussa ilmoittaa, että oppilas osallistuu vain katsomuksellisesti neutraaliin ohjelmaan."

    Näin kehitys kehittyy.

    Alla koko kirjoitus:

    Uskonnolliset tilaisuudet koulupäivien ulkopuolelle

    Lukuvuoden alkaessa kouluissa on hyvä muistaa Opetushallituksen tammikuussa 2018 antamien uusien ohjeiden nostama mahdollisuus: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.” Tämä tarkoittaa jumalanpalveluksia ja aamuhartauksia.

    Lisäksi vinkataan: ”Koulu voi sopia, että oppilaille ja näiden huoltajille tiedotetaan mahdollisuudesta osallistua vapaa-aikana eri seurakuntien ja uskonnollisten yhdyskuntien järjestämiin tilaisuuksiin kuten joulu- ja kevätkirkkoon.”

    Tämä on parempi malli, kuin kahden rinnakkaisen tilaisuuden organisointi, joka on vielä laajasti käytössä. Silloin ei tarvitse järjestää jumalanpalvelusten ja hartauksien kanssa samanaikaista erillistä ei-uskonnollista toimintaa, jonka ”tulee olla, uskonnollista sisältöä lukuun ottamatta, luonteeltaan ja tavoitteiltaan mahdollisimman samankaltaista kuin siinä tilaisuudessa, jonka tilalla muuta toimintaa järjestetään”.

    Eikä tarvitse huolehtia, ettei ”uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistumisesta tai osallistumatta jättämisestä aiheudu oppilaalle leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia”.

    Kun opetussuunnitelman mukaan opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”, on luonnollista, että uskonnonharjoitus, kuten jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet, jäävät lukuvuoden työsuunnitelmien ja koulupäivien ulkopuolelle. Näin henkilökunta voisi yhdessä oppilaiden kanssa keskittyä koulun yhteisiin tehtäviin ja tilaisuuksiin.

    Jos koulu kuitenkin liittää uskonnonharjoitustilaisuuksia lukuvuoden koulupäiviin, huoltajat voivat nyt elokuussa ilmoittaa, että oppilas osallistuu vain katsomuksellisesti neutraaliin ohjelmaan.

    Koulun tehtäviin ei perusopetuslainkaan mukaan kuulu uskonnonharjoituksen tai uskonnollisten toimitusten, kuten ruokarukousten järjestäminen. Eivät ne kuulu aikuistenkaan työpäiviin ja siten suomalaiseen kulttuuriin. Uskonnonharjoitukset ovat yksilön, perheen ja mahdollisen uskontokunnan asia.

  • Huomenna kouluun. Tänään keskiviikkona ilmoitus ET-opetukseen siirtymisestä. Ja kirkostakin ehtii erota/erottaa.

    • Kyllä ensi viikoksikin ehtii.

    • Luk.lis kirjoitti:

      Kyllä ensi viikoksikin ehtii.

      Pitä paikkansa, että vielä koulujen allettua, nyt elokuussa ehtii oikein hyvin vaihtaa uskonnosta ET-opetusryhmään.

  • Äiti+lapsi -juppaa. Iso ilo.

  • Asiaa!

  • Erosin yhdessä lapseni kanssa, saamalla lomakkeella. Löytyi eroakirkosta-palvelusta.

    • Jos erottaa vain lapsensa, ilmoituksen voi kirjoittaa blanko-paperille, koska lomaketta ei ole. Kynällä tai koneella.

    • BlankoonVaan kirjoitti:

      Jos erottaa vain lapsensa, ilmoituksen voi kirjoittaa blanko-paperille, koska lomaketta ei ole. Kynällä tai koneella.

      Maistraatille.
      Otsikoksi Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen.
      Erotettavan henkilötiedot.
      Mistä seurakunnasta erotaan.
      Huoltajien allekirjoitukset.
      12-vuotiaan allekirjoitus.
      Kuoreen tai jos vie, ilman kuortakin ottavat vastaan.

    • EiMuuta kirjoitti:

      Maistraatille.
      Otsikoksi Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen.
      Erotettavan henkilötiedot.
      Mistä seurakunnasta erotaan.
      Huoltajien allekirjoitukset.
      12-vuotiaan allekirjoitus.
      Kuoreen tai jos vie, ilman kuortakin ottavat vastaan.

      Aika simppeliä.

  • Kirkollisten vihkimisten markkinaosuus vuonna 2017 oli 41,1 %. Vuotta aiemmin osuus oli 42,2 %,

  • Jännä nähdä, lisääntyykö vuoden 2018 tilastoissa kouluikäisten lasten eroaminen (eli erottaminen). Myös 15-17-vuotiaiden ikäryhmä on mielenkiintoinen...

    Onko ketään, ketä voit kohteliaasti rohkaista?

    • Tilastot vasta v 2019 kesällä.

  • Tämä asia ylös. Tekoja.

    • Oletus on, että aikuinen, lukija, ei enää kuulu kirkkoon. Mutta entä lapsesi? Tilastojen mukaan moni kirkkoon kuulumaton lapsi on yhä kirkon ja uskonnonopettajien piirissä pienenevässä.

    • Kysynp kirjoitti:

      Oletus on, että aikuinen, lukija, ei enää kuulu kirkkoon. Mutta entä lapsesi? Tilastojen mukaan moni kirkkoon kuulumaton lapsi on yhä kirkon ja uskonnonopettajien piirissä pienenevässä.

      Onko tosiaan niin että irtisanoutuminen vuosituhantisesta juutalaiskristillisestä uskosta ja perinteestä on suuri kunnia-asia?

    • kysyn_vain kirjoitti:

      Onko tosiaan niin että irtisanoutuminen vuosituhantisesta juutalaiskristillisestä uskosta ja perinteestä on suuri kunnia-asia?

      Kyllä!

  • Suuria mahdollisuuksia on, jos katsotaan kouluikäisten vanhempien tilannetta (60 %) ja sitä, että kouluikäisistä vielä 80 % kuuluu kirkkoon. https://yle.fi/uutiset/3-10432004

  • Vapauta toki itsesikin. Ulos kaapista:-)

    • Mitä tapahtui?

  • "Lapsi saa päättää itse" -toteutuu parhaien, kun ei ole "valmiiksi" jäsenenä.
    Anna lapsesi päättää itse - alpi!

  • "Ismin" lisäksi tarvitaan "actionia".

    • Ateismi ei ole ismi, koska a tarkoittaa että ei ismiä..

  • nyt 30 000 aikuista eronnut tänä vuonna kirkosta. Kuinka monta lasta erotettu? Se selviää vasta, kun kirjalliset ilmoitukset ynnätty mukaan.
    http://3rdw.net/eroakirkosta/

  • Kodissamme on ev.lut. seurakunnan Kauneimmat joululaulut -tilaisuus joulukuussa.

    Eivätkö kirkkoon kuulumattomien (ateistien) lapset pääse tällaiseen tilaisuuteen, vaikka heidän kavereitaan olisi tulossa.

    • Saavat tietysti, mikäli kyseessä todellakin ovat perinteiset suomalaiset joululaulut eivätkä kristilliset virret ja muut uskonnolliset laulut.

      Miten muuten itse suhtaudut esimerkiksi Ramadanin päättymisen yhteydessä pidettyihin juhliin tai jom kippur juhlaan? Osallistutko itse ja päästätkö lapsesi kyseisiin juhliin, jos sinut tai lapsesi kutsutaan niihin?

    • "Kodissamme on ev.lut. seurakunnan Kauneimmat joululaulut -tilaisuus"

      ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

      Ois se jos jumalattomat vanhemmat eivät päästäisi lastaan mihinkään hengelliseen tilaisuuteen. Sitten tämä lapsi tulisi myöhemmällä iällä uskoon ja julistaisi jossain seurakunnan tilaisuudessa suurelle yleisölle:

      "Synnyin ateistiseen kotiin. Jumalattomat vanhempani eivät päästäneet minua edes naapuriin kirkon järjestämään tilaisuuteen kuuntelemaan kaunempia joululauluja, vaikka olisin niin kovasti halunnut mennä kun naapurin Pekkakin, koulukaverini, sinne meni. Mutta kiitos Jumalalle! Sain armon tulla uskoon! Jeesus Kristus pelasti minut! Ja kun jumalattomat vanhempani näkivät minussa tapahtuneen muutoksen, hekin heräsivät ja muutaman vuoden kuluttua hekin saivat tulla uskoon, oppivat tuntemaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa. Halleluja! Jeesus Kristus on Herra! Herra on Kuningas! Amen."

  • LAPSEN/LASTEN EROTTAMINEN KIRKOSTA
    hoituu yksinkertaisesti ilman lomaketta
    kirjallisella ilmoituksella maistraatille näin:

    Ilmoitus uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamisesta
    Lapsen/lasten kaikki nimet ja henkilötunnus
    Mistä seurakunnasta erotaan
    Molempien huoltajien allekirjoitukset ja päiväys
    12 vuotta täyttäneen lapsen suostumusallekirjoitus

    • Ei ole kovin vaikeata?

  • Kirkkoon liitetyt lapset joutuvat koulun uskonnonopetukseen, kirkkoon kuulumattomat pääsevät minne vain! :-)

    Mitä se on: Kirkkoon kuulumattoman lapsen vanhemmat voivat valita - eli halutessaan voi laittaa lapsen uskonnonopetukseenkin. Elämänkatsomustieto on kuitenkin uskontokuntaan kuulumattomille lapsille opetettava katsomusaine ensisijaisesti, mikä huoltajat eivät muuta valitse.

    Kannattaa siis erottaa taannoin vauvakastettu lapsi kirkon jäsenyydestä, jotta hän voi päästä koulun ET-opetukseen!

    HUOM! Ekaluokkalaisten kouluun ilmoittaminen onkin monissa kunnissa jo marraskuun alussa. Elämänkatsomustiedon mahdollistaminen lapselle koulussa edellyttää vauvakastetun lapsen erottamista kirkosta. Yksinkertaisinta hoitaa asia nyt eikä vasta elokuussa. Näin ei tule turhaa vekslausta, ja rehtori tietää alusta asti, että lapsi tulee ET-ryhmään.

    • Kiltit tytöt pääsevät taivaaseen, tuhmat tytöt minne vain!

    • Livee: Maallistuva pääkaupunkiseutu -keskustelutilaisuus

      ma 19.11. klo 18.00 – 19.45 Kaisa-talon Kirja & Kahvi, Vuorikatu 7, Helsinki

      Uskonnottomia ja ei-uskonnollisia on yhä enemmän. Miten se näkyy elämän arjessa ja juhlahetkissä? Toteutuuko katsomusvapaus päivähoidossa ja kouluissa? Miten hautauskulttuuri muuttuu?

      Avaus ja faktatietoisku,
      pääsihteeri Esa Ylikoski
      Uskonnottomuudesta meillä ja muualla, vastuullinen tutkija Teemu Taira,
      Helsingin yliopisto, uskontotiede,
      Päivähoidosta ja kouluista, toimialajohtaja Liisa Pohjolainen,
      Helsingin kaupunki, kasvatus ja koulutus.

      Keskustelua, kysymyksiä
      Infopisteitä
      ET-opetus ja ET-oppikirja Kompassi, tekijöistä Eino Huotari paikalla
      Pro-Seremoniat, Anneli Aurejärvi-Karjalainen, myös Perheen omat juhlat. Siviiliseremoniat häistä hautajaisiin -kirjan tekijä,
      Nuorten filosofiatapahtuma Nufit

      Tervetuloa! Järjestävät

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ja Suomen Humanistiliitto

    • Hevarillta kirjoitti:

      Livee: Maallistuva pääkaupunkiseutu -keskustelutilaisuus

      ma 19.11. klo 18.00 – 19.45 Kaisa-talon Kirja & Kahvi, Vuorikatu 7, Helsinki

      Uskonnottomia ja ei-uskonnollisia on yhä enemmän. Miten se näkyy elämän arjessa ja juhlahetkissä? Toteutuuko katsomusvapaus päivähoidossa ja kouluissa? Miten hautauskulttuuri muuttuu?

      Avaus ja faktatietoisku,
      pääsihteeri Esa Ylikoski
      Uskonnottomuudesta meillä ja muualla, vastuullinen tutkija Teemu Taira,
      Helsingin yliopisto, uskontotiede,
      Päivähoidosta ja kouluista, toimialajohtaja Liisa Pohjolainen,
      Helsingin kaupunki, kasvatus ja koulutus.

      Keskustelua, kysymyksiä
      Infopisteitä
      ET-opetus ja ET-oppikirja Kompassi, tekijöistä Eino Huotari paikalla
      Pro-Seremoniat, Anneli Aurejärvi-Karjalainen, myös Perheen omat juhlat. Siviiliseremoniat häistä hautajaisiin -kirjan tekijä,
      Nuorten filosofiatapahtuma Nufit

      Tervetuloa! Järjestävät

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ja Suomen Humanistiliitto

      Hyvä, että on mahdollisuus myös live-keskusteluun.

    • Hevarillta kirjoitti:

      Livee: Maallistuva pääkaupunkiseutu -keskustelutilaisuus

      ma 19.11. klo 18.00 – 19.45 Kaisa-talon Kirja & Kahvi, Vuorikatu 7, Helsinki

      Uskonnottomia ja ei-uskonnollisia on yhä enemmän. Miten se näkyy elämän arjessa ja juhlahetkissä? Toteutuuko katsomusvapaus päivähoidossa ja kouluissa? Miten hautauskulttuuri muuttuu?

      Avaus ja faktatietoisku,
      pääsihteeri Esa Ylikoski
      Uskonnottomuudesta meillä ja muualla, vastuullinen tutkija Teemu Taira,
      Helsingin yliopisto, uskontotiede,
      Päivähoidosta ja kouluista, toimialajohtaja Liisa Pohjolainen,
      Helsingin kaupunki, kasvatus ja koulutus.

      Keskustelua, kysymyksiä
      Infopisteitä
      ET-opetus ja ET-oppikirja Kompassi, tekijöistä Eino Huotari paikalla
      Pro-Seremoniat, Anneli Aurejärvi-Karjalainen, myös Perheen omat juhlat. Siviiliseremoniat häistä hautajaisiin -kirjan tekijä,
      Nuorten filosofiatapahtuma Nufit

      Tervetuloa! Järjestävät

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ja Suomen Humanistiliitto

      Tausta-aineistoa: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2018/11/02/miten-maallistuminen-nakyy-paakaupunkiseudulla/

    • Hevarillta kirjoitti:

      Livee: Maallistuva pääkaupunkiseutu -keskustelutilaisuus

      ma 19.11. klo 18.00 – 19.45 Kaisa-talon Kirja & Kahvi, Vuorikatu 7, Helsinki

      Uskonnottomia ja ei-uskonnollisia on yhä enemmän. Miten se näkyy elämän arjessa ja juhlahetkissä? Toteutuuko katsomusvapaus päivähoidossa ja kouluissa? Miten hautauskulttuuri muuttuu?

      Avaus ja faktatietoisku,
      pääsihteeri Esa Ylikoski
      Uskonnottomuudesta meillä ja muualla, vastuullinen tutkija Teemu Taira,
      Helsingin yliopisto, uskontotiede,
      Päivähoidosta ja kouluista, toimialajohtaja Liisa Pohjolainen,
      Helsingin kaupunki, kasvatus ja koulutus.

      Keskustelua, kysymyksiä
      Infopisteitä
      ET-opetus ja ET-oppikirja Kompassi, tekijöistä Eino Huotari paikalla
      Pro-Seremoniat, Anneli Aurejärvi-Karjalainen, myös Perheen omat juhlat. Siviiliseremoniat häistä hautajaisiin -kirjan tekijä,
      Nuorten filosofiatapahtuma Nufit

      Tervetuloa! Järjestävät

      Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ja Suomen Humanistiliitto

      Hyvä muistutus. Ehdin.

  • Marraskuun loppuun mennessä 39 000 aikuista eronnut kirkosta. Entä lapset?

  • Miten lasten erottaminen käytännössä hoidetaan? Täytyy vissiin käydä henkilökohtaisesti maistraatissa?

  • Lapsi voi siirtyä koulun elämänkatsomustiedon opetukseen vuodenvaihteesa, jos hänet nyt joulukuussa erotetaan kirkosta. Siis ei ole pakko siirtyä, mutta tulee mahdollisuus valita, ei ole pakkoa enää jäädä uskonnonopetukseen.

  • Tärkeysjärjestyksessä:

    Kasteprosentti laskee kuin lehmän häntä
    Nuoret eroaa kirkosta
    Uskonnonopetus korvataan ET-opetuksella
    Kirkkoon kuulumisaste laskee alle 50%:n
    Kirkko ajetaan alas eli erotetaan valtiosta

    Tämä kaikki tapahtuu toivoakseni jo 2030-luvulla

  • Työpaikoilla ei työaikaan ympätä aamuhartauksia ja jumalanpalveluksia, puhumattakaan lounaalla pomon johtamista ruokarukoiluttamisista. Sopisi myös kouluihin ja päiväkoteihin. Miksi monissa kouluissa ja päiväkodeissa on toisin?

    Tämä on hyvä kysymys, sillä Opetushallituksen ohjeissa (2018) sanotaan näin: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.” (Sama varhaiskasvatuksesta.)

    Kirkko ja vuosisataiset perinteet jylläävät, vaikka perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.

    Puolueiden osalta tämä tajutaan. Harvassa koulussa kylän suurin puolue yksin huseeraa tilaisuuksiensa kanssa niin kuin kirkko saa tehdä. Kirkolle rehtorit eivät uskalla sanoa ”ei kiitos”, vaikka jumalanpalvelukset ja hartaudet eivät kuuluu laissa säädettyihin koulun tehtäviin.

    http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2018/11/02/koska-toteutuu-uskonnollinen-sitouttamattomuus-paivahoidossa-ja-peruskoulussa/

    • Jos uskonnolista tilaisuutta pukkaa, valitaan rohkeasti se ei-uskonnollinen vaihtoehto. Maallistuminen etenee, ja uskonnollinen painostus vähenee. Mutta ei se vähene nopeasti, jossei yhä useampi perhe osoita haluavansa lapselleen normaalia, ei-uskonnollista ohjelmaa.

  • Tänä vuonna yli 50 000 aikuista...

    • Nyt kiireesti ilmoitus kouluun, että lapsesi eli oppilas aloittaakin kevätlukukauden alusta elämänkatsomustiedossa.

  • Verotuksen kannalta pikkulapsen erottamisen ajankohdalla ei ole väliä, tapahtuuko se ennen vai jälkeen vuodenvaihteen. Mutta jos ajateellaan asian käsittelyäperheessä, joulun seutu on hyvää aikaa keskusstelullue, muun muassa siitää, että joulua vietetään myös ihan maallisesti ja ei-kristilllisesti sitä on vietetty jo vuosituhansia niin pohjolassa kuin Välimeren piirissä.

    • Hyvä keskusella rauhassa lapsen kanssa. Sitten paperi kirjekuoreen ja maistraattiin. Ja saman tien ilmoitus kouluun. Rehtori tulee lomalta ennen opettajia ja lapsia, joten vaihdossa elämänkatsoamustiedon ryhmään ei ole ongelmia.

  • Huom, 17-vuotiaan kannattaa erota - ja antaa erota - kirkosta. NYT. Silloin hän välttää ensi vuoden kirkollisveron.

    18-vuotiaana eroava joutuu maksamaan kirkollisveroa koko eroamisvuodelta.
    Eropaperi kannattaa viedä maistraattiin 31.12. koska posti voi viipyä ratkaisevasti vuodenvaihteen yli.

    Erolomake evl: https://www.eroakirkosta.fi/static/erolomakkeet/ero-nuori.pdf

  • Perheharmonia. Aikuiset ja lapset.

  • Vapauta lapsesi kirkon ja koulun pakkouskonnon helmoista.

    • Sanot asian aika suoraan..

    • Sanonp kirjoitti:

      Sanot asian aika suoraan..

      Klassikko. Sanon suoraan sen. Se on kerrasta poikki.

  • Viikonloppu sopii hyvin. Ehtii juttelemaan lapsen ja toisen huoltajan kanssa.

  • Kirkosta erottaminen ei poista kastetta. Hyvää vaiko pahaa?

    • No, voihan nuori sitten liittyä halutessaan, ilman että tarvii kastautua... Helpottaa erottamispäätöstä?

    • Jotkut ovat käyneet pulahtamassa Katumajärvessä.

    • Vaikka se teologisesti jää voimaan, asiallisesti se jää taakse, kun lapsi erotetaan kirkosta.,

  • Nuorisobarometrin mukaan nuorista 57 % on ei-uskonnollisia ja 22 % uskonnollisia. (21 % siltä väliltä.)

    • Kasvanut 20 prosenttiyksikköä (37 --> 57) kahdeksassa vuodessa.

  • Ruotsissa pikkulasten kasteosuus vähentynyt:
    2010: 53,7%
    2011: 52,9%
    2012: 51,0%
    2013: 48,5%
    2014: 46,3%
    2015: 45,5%
    2016: 44,1%
    2017: 42,4%
    2018: 40,6%

  • Kirkko huseeraa vielä kouluissa ja jopa päiväkodeissa kuin "johtavat puolueet" eräissä muissa maissa..

    • Senkään vuoksi ellämänkatsomustietoa ei saa lakkauttaa eikä likvidoida paikallisesti sooloilevalla, laittomalla yhteisopetuksella.

  • Mitämä hyvää avausta vaihtamaan? Vai josko sitenkin?

  • Se että lapset saa pakkoliittää lahkoihin on absurdia .. kaskun ei saa liittää puoluerekistereihin joita vanhemmat kannattavat.

  • Kyllä siinä saattaa käydä niin että Suomen uudestisyntyneet kristityt (Joh. 3) lähtevät tai ajetaan pois valtiokirkosta.Homot ja jumalattomat valtaavat porttokirkon.

    Pari viikkoa sitten sain lehden, jonka kuvassa Turun tuomiokirkon alttari, takakaide ja parvekkeen kaide olivat liputettuina homojen sateenkaarilipulla.
    Kuvan vieressä oli teksti:

    "Toissa vuonna se tapahtui: Turun tuomiokirkko sai pride-kapinakuosin pyhää alttaria myöten. Useat papit ja kirkon työntekijät kautta Suomen paheksuivat käytäntöä. Eivät ilmaisullaan suinkaan tarkoittaneet tukevansa homoseksuaalien syrjintää, vainoista puhumattakaan, ovathan kansalaiset tasavertaisia. Mutta alttari, jonka tulisi olla Jumalan muuttumattomien asetusten pyhäkkö, koristeltuna sateenkaarilipulla alustana Raamatulle, jossa Jumala julistaa luoneensa kaksi sukupuolta, miehen ja naisen, ja asettaneensa näiden kesken avioliiton-!

    • Kristityt ovat jo vuosisatoja tapelleet keskenään ketkä ovat niitä oikeita kristittyjä. Jokainen teistä toki palvoo mielikuvitusolentoa joten tähän kysymykseen ei tulla saamaan ikinä vastausta :)

    • rump4li kirjoitti:

      Kristityt ovat jo vuosisatoja tapelleet keskenään ketkä ovat niitä oikeita kristittyjä. Jokainen teistä toki palvoo mielikuvitusolentoa joten tähän kysymykseen ei tulla saamaan ikinä vastausta :)

      Niin uskontoja on muutama tuhat,ja jokainen sanoo että tämä on se oikea.Luulisi
      jokaisen tajuavan ettei ole mahdollista että kaikki ovat oikeassa ja Jumala hyväksyy
      kaikki uskon tulkinnat.Kukaan ei voi tutkia omaa uskoaan puolueettomasti,paitsi
      ateisti joka harkitsee liittyvänsä johonkin kirkkokuntaan.On myönnettävä että
      usko oman kirkon oikeassa olemiseen on vahva kun tietää että Jumala hyväksyy
      vain uskon joka toteuttaa hänen tahtoaan oikein.Se mitä odottaa niitä jotka eivät
      noudata raamatun ohjeita oikein ,selviää lukemalla Ilm 11:18

  • Kiitos osuvasta aloituksesta. Aiheta riittää, kun 80 % lapsista on liittynä...

    • Ylipäätään omituista että vanhemmat voivat pakkoliittää lapsensa uskonolliseen lahkoon.

    • unelmasaleikk0 kirjoitti:

      Ylipäätään omituista että vanhemmat voivat pakkoliittää lapsensa uskonolliseen lahkoon.

      Ylipäätään on omituista että vanhemmat vievät lapsen kastettavaksi luterilaiseen uskoon
      eikä lapselta kysytä,että haluaako hän liittyä .
      Tämä jos mikä on pakkoliittämistä.
      Jos kirkko ei tätä tekisi,olisi pappi ja lukkari ainoat kirkossa kävijät.

  • Maallistumiskehitys on pidemmällä kuin ehkä tiedätkään!?

    • Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien osuus on neljässä vuodessa noussut hieman yli neljä prosenttiyksikköä ja on nyt 27,4 prosenttia. Ev.-lut. kirkkoon kuuluu alle 70 prosenttia.

      Muodolliset jäsenyydet eivät kerro kaikkea! Vuonna 2016 tehdyn kyselytutkimuksen mukaan 55,5 % väestöstä pitää itseään ”ei-uskonnollisena”, kun ”uskonnollisena” itseään pitää 38,5 % ja ”vahvasti uskonnollisena” 6 %. (Anja Terkamo-Moisio 2016. http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-2198-7/urn_isbn_978-952-61-2198-7.pdf.)

      Nuorisobarometrin (2018, s. 93) kyselyn mukaan 57 % pitää itseään ”ei-uskonnollisena” ja 27 % ”uskonnollisena”, ja lisäksi 21 % asemoi itsensä niiden väliin. Kahdeksassa vuodessa ei-uskonnollisten osuus on kasvanut noin 20 prosenttiyksikköä.

      Kansainvälisen Pewreserach-tutkimuskeskuksen mukaan (2018) Suomen uskonnollisuuden aste on 25. sijalla 34 maasta Euroopassa; 13% aikuisista on vahvasti uskonnollisia (“highly religious”) ja 10% (27/34) sanoo uskonnon olevan hyvin tärkeää elämässään. http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/12/05/how-do-european-countries-differ-in-religious-commitment/

      Kansainvälisessä ISSP (International Social Survey Programme) -kyselyssä (2018) teemana oli uskonto ja uskonnollisuuden muutokset. Suomessa kyselyn mukaan 25–34-vuotiaiden ikäryhmässä oli eniten vastaajia, jotka ilmoittivat jumalauskonsa muuttuneen suuntaan tai toiseen. Tämän ikäryhmän naisista 29 prosenttia ja miehistä 22 prosenttia ilmoitti luopuneensa jumalauskosta, kun molempien sukupuolien edustajista 8 prosenttia ilmoitti alkaneensa uskoa Jumalaan.

      Tuoreen suomalaisen tutkimuksen mukaan uskonnollisuuden merkitys identiteetille jakaantuu seuraavasti: erittäin tärkeä 12 %, jokseenkin tärkeä 21%, ei kovin tärkeä 31 % ja ei lainkaan tärkeä 34 %. (Suomalaiset identiteeteiltään yllättävän samanlaisia, s. 11 ja 21. e2 2018. http://e2.fi/article/104.)

      Suomen kulttuurirahasto ja e2 Tutkimuskeskus kysyivät myös, mikä on suomalaisille ”pyhää” (http://e2.fi/publication/68). Pyhiksi asioiksi yli 2/3 valitsi rakkauden ja läheiset ihmissuhteet. Yli 50 %:n kannatuksen saivat rauha, koti, turvallisuus ja ihmisarvo. Luontoa piti pyhänä 48 %. Sen sijaan vain 15 % piti pyhänä uskontoa ja kirkkoa.

      Suomalaisen yhteiskunnan luottamusrankingissa kirkko on sijalla 19/25. Se tosin päivitti puolueet (25/25)., vaikka puolueilla – samoin kuin yhä myös kirkolla – on suuri rooli julkisen vallan käytössä ja yhteiskunnassa.

      Myös kirkon tutkimuskeskuksen Gallup Ecclesiastica -kyselyn (2015) mukaan kristinuskon opettamaan Jumalaan uskoo vain kolmannes sekä Jeesuksen sovitustyöhön ja kuolleista nousemiseen vajaa neljännes kaikista suomalaisista, nuorista vielä vähemmän.

      Kirkollisvaalien äänestysprosentti oli 14,4 % (alle 18-vuotiasta 8,4 %). Se tarkoittaa, että 10 % kaikista äänestysikäisistä suomalaisista äänesti. Kyseessä ei ole kuitenkaan yhtenäinen vaikuttajaryhmä, sillä kirkollisvaaleissa äänestäneet ja tehtäviin valitut ovat monista asioista varsin erimielisiä.

    • Lukija.huom kirjoitti:

      Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien osuus on neljässä vuodessa noussut hieman yli neljä prosenttiyksikköä ja on nyt 27,4 prosenttia. Ev.-lut. kirkkoon kuuluu alle 70 prosenttia.

      Muodolliset jäsenyydet eivät kerro kaikkea! Vuonna 2016 tehdyn kyselytutkimuksen mukaan 55,5 % väestöstä pitää itseään ”ei-uskonnollisena”, kun ”uskonnollisena” itseään pitää 38,5 % ja ”vahvasti uskonnollisena” 6 %. (Anja Terkamo-Moisio 2016. http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-2198-7/urn_isbn_978-952-61-2198-7.pdf.)

      Nuorisobarometrin (2018, s. 93) kyselyn mukaan 57 % pitää itseään ”ei-uskonnollisena” ja 27 % ”uskonnollisena”, ja lisäksi 21 % asemoi itsensä niiden väliin. Kahdeksassa vuodessa ei-uskonnollisten osuus on kasvanut noin 20 prosenttiyksikköä.

      Kansainvälisen Pewreserach-tutkimuskeskuksen mukaan (2018) Suomen uskonnollisuuden aste on 25. sijalla 34 maasta Euroopassa; 13% aikuisista on vahvasti uskonnollisia (“highly religious”) ja 10% (27/34) sanoo uskonnon olevan hyvin tärkeää elämässään. http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/12/05/how-do-european-countries-differ-in-religious-commitment/

      Kansainvälisessä ISSP (International Social Survey Programme) -kyselyssä (2018) teemana oli uskonto ja uskonnollisuuden muutokset. Suomessa kyselyn mukaan 25–34-vuotiaiden ikäryhmässä oli eniten vastaajia, jotka ilmoittivat jumalauskonsa muuttuneen suuntaan tai toiseen. Tämän ikäryhmän naisista 29 prosenttia ja miehistä 22 prosenttia ilmoitti luopuneensa jumalauskosta, kun molempien sukupuolien edustajista 8 prosenttia ilmoitti alkaneensa uskoa Jumalaan.

      Tuoreen suomalaisen tutkimuksen mukaan uskonnollisuuden merkitys identiteetille jakaantuu seuraavasti: erittäin tärkeä 12 %, jokseenkin tärkeä 21%, ei kovin tärkeä 31 % ja ei lainkaan tärkeä 34 %. (Suomalaiset identiteeteiltään yllättävän samanlaisia, s. 11 ja 21. e2 2018. http://e2.fi/article/104.)

      Suomen kulttuurirahasto ja e2 Tutkimuskeskus kysyivät myös, mikä on suomalaisille ”pyhää” (http://e2.fi/publication/68). Pyhiksi asioiksi yli 2/3 valitsi rakkauden ja läheiset ihmissuhteet. Yli 50 %:n kannatuksen saivat rauha, koti, turvallisuus ja ihmisarvo. Luontoa piti pyhänä 48 %. Sen sijaan vain 15 % piti pyhänä uskontoa ja kirkkoa.

      Suomalaisen yhteiskunnan luottamusrankingissa kirkko on sijalla 19/25. Se tosin päivitti puolueet (25/25)., vaikka puolueilla – samoin kuin yhä myös kirkolla – on suuri rooli julkisen vallan käytössä ja yhteiskunnassa.

      Myös kirkon tutkimuskeskuksen Gallup Ecclesiastica -kyselyn (2015) mukaan kristinuskon opettamaan Jumalaan uskoo vain kolmannes sekä Jeesuksen sovitustyöhön ja kuolleista nousemiseen vajaa neljännes kaikista suomalaisista, nuorista vielä vähemmän.

      Kirkollisvaalien äänestysprosentti oli 14,4 % (alle 18-vuotiasta 8,4 %). Se tarkoittaa, että 10 % kaikista äänestysikäisistä suomalaisista äänesti. Kyseessä ei ole kuitenkaan yhtenäinen vaikuttajaryhmä, sillä kirkollisvaaleissa äänestäneet ja tehtäviin valitut ovat monista asioista varsin erimielisiä.

      Toivottavasti tämä rohkaisee arkailevia vanhempia toimiin. Ennen koulun alkua, peruskouluvuosien aikana (esim. luokan vaihtuessa) ja ennen lukion alkua. Kyllä se siitä.

  • jos noin ahdistaa niin oletko ajatellut muuttoa Pohjois-Koreaan

  • Hei, tämä agendalle vaalien jälkeen.

  • Kirkkoon kuuluminen laskenut kaikissa ikäryhmissä:: https://aijaa.com/acsfrU

    Kouluikäisen korkea lukema (jopa 85 %) kaipaa korjausta. Erottaminen. Lasten vanhempien ikäluokassa pian jo 50 % alittuu.

  • Sä kuulut päivään jokaiseen. sillä jokaisena päivänä tapahtuu kirkosta eroamisia, keskimäärin yli 100. Lasten erottamisia saisi vaan tapahtua aikaisempaa enemmän.

  • Miksi juuri toukokuu?! Siis tämä: vapauta lapsesi kirkon ja pakkouskonnon helmoista.
    No siksi kun silloin kouluun vooi ilmoitaa jo ennen kesälmaa, että oppilas siirtyy uskonnonopetuksesta elämänkatsomustiedon opetukseen heti elokuussa.

    • Tosiaan, kannattaa hoita homma ennen kesäloman alkua ja saman tien ilmoittaa koululle vaihdosta et-opetukseen.

  • Ateistit ja kaiken maailman frii tänkkaret vihaavat kirkkoa, eivät sinne mene, eivätkä halua sinne lastenkaan menevän.
    Voi ateisteja ja frii tänkkareita!

  • >>>Kunpa kirkosta tänä vuonna ja aiemminkin eronneet erottaisivat kirkon jäsenyyten vauvana "kastetut" (liitetyt) lapsensakin kirkosta.<<<

    Kunpa, kunpa, kunpa....

    Kunpa ateistien, kommunistien ja vapaa-ajattelijoiden lapsille perustettaisiin omia koulukolhooseja, niin päästäisiin eroon noista ateisteista.

    Koulukolhooseissa ateistit saisivat sitten toteuttaa neuvostoliittolaisia ja DDR-läisiä systeemejään ja kokeilujaan niin paljon kuin sielu sietää.

  • Peruskoulu on kommunaalinen valtiorahoitteinen oppilaitos, jossa näihin asti valtiokirkko on saanut huseerata samoin kuin taannoin NL:ssä kommunistinen puolue päivänavaustensa ja aattellisten päiväjuhlapalvelustensa kanssa. NYT näiden kristillisten valaistustilaisuuksien ja aamuhartauksien aika saa luvan loppua.

  • Toukokuu hyvä aika erottaa lapsi kirkosta. Saman tien ilmooitus koululle siirtymisetä ET-opetuksseen elokuussa.

  • Myös kesäkuu on yhä hyvä aika ilmoittaa oppilaan - kirkosta erossa olevan tai eroon päässeen lapsen - siirtymisesta uskonnonoåpetuksesta elämänkatsomustiedon opetukseen. Rehtorit ovat tämän viikon ja juhannuksenalusviikon alusn vielä töissä. Nou problem.

    Jos rehtori yrittää sanoa, jotan "pysyvyyssuorituksesta" vaihtoa vastaan, kuten jotkut tehneet, semmoista sääntöä ei ole, vaan jonkinlainen kevytsuositus ei ole millään lailla este ET-opetukseen pääsylle.

    Tämä on täysin selvä paitsi juuri kirkosta erotettujen lasten kohdalla myös niille, jotka ovat olleet kirkosa erossa aiemmin vaikkain uskonnoniopetuksessa (jonne päädytty erilaisisa oloissa ekaluokkalaisen kohdalla).

  • "Vapauta lapsesi kirkon ja pakkouskonnon helmoista!"

    Vapauta sinä itsesi pakko-ateismin löyhkäävistä likaviemäreistä!

    (Plagiointi: V Linna "Tuntematon sotilas":
    Tule sinä hakemaan leivän päälle voita!

  • Vapauta itsesi, armeijassa. Kun ylipäällikkökin antaa virkaan astuessaan "vain" juhlallisen vakuutuksen ilman uskontoa, miksipä ei alokaskin voisi niin tehdä ja valita sotilasvakuutuksen sotilasvalan sijaan!

    Heinäkuussa armeijaan!? Pohditko jo, annatko "perinteisenä" markkinoidun sotilasvalan "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan silmien edessä", vai uskaltaisitko valita katsomuksellisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen "kunnian ja omantunnon kautta"?

    Entä isovanhemmat ja vanhemmat, veljet ja siskot, kaverit sekä tyttö-/poikaystävät!? Olisiko rohkaisun paikka? Voihan varusmiehelta odottaa pientä siviilirohkeuttakin.

    Sotilasvakuutus muuten on myös perinteinen, miltei sadan vuoden ajalta, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan vuonna 1923.

  • Vaikka rehtorit ovat lähteneet tai lähdössä lomalle, ilmoituksen oppilaan ryhmän vaihdosta voi hyvin tehdä ja lähettää koulun kansiaan odottamaan lukuvuoden alkutoimia. Ryhmien oppilaslistat ehditään hyvin tehdä ennen koulun alkua.

  • Tupla: äiti ja lapsi samalla lomakkeella.

  • Heinäkuussa ehtii mainiosti sekä erottaa lapsi kirkosta että lähettää koululle ilmoitus siirtymisesta ET-opetukseen.

  • /Vapauta lapsesi kirkon ja pakkouskonnon helmoista/
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    Vapaudu sinä ja perheesi ateismin saatanallisista valheista.

    ********************************
    Raamattuun, Jumalan Sanaan, on kirjoitettu:

    "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi. "(Apostolien teot 16:31)
    ********************************

    Darwin pettää ateistit !

  • Jaahas, pitäiskö alkaa uusi ketju!? Nimim. Kysynp vaa

    • Voihan tuotakin käyttää!Jättää vaan ensimmäisen osin tyhjäksi ja sillä sipuli. Mutta voi myös kirjoittaa sanat ilman viivoja. Ja laittaa allekirjoitukset.

  • Ja Espanjassa yli puolet (53,4%) 18-24 vuotiaista luokittelee itsensä ateistiksi, agnostikoksi tai uskonnottomaksi. Vain 6,7 prosenttia samasta ikäryhmästä identifioituu uskontoaan harjoittavaksi katolilaiseksi.

  • Pitäisikö kysyä kohteliaammin, että voisitko erottaa lapsesi kirkosta, tai olisitko niin ystävälllinen, että erottaisit lapsesi kirkosta??

  • Juuri nyt on momentum, oikea hetki, erottaa lapsi kirkosta ja siirtää koulun et-opetukseen kyllä. Paperilinen lomake, molempien huoltajien allakirjoitukset. Maistraattiin. Ja saman tien vietiä koululle. Rehtorilla on elokuun alussa hyvää aikaa listata opetusryhmät ja hankkia tarvittavat oppikirjat kaikille.

    • Ilmoituksen voi kirjoittaa puhtaalle paperille. Lapsen henkiötiedot, mistä seurakunnasta erotetaan ja allekirjoitukset. Jos lapsi 12 v, häneltä suostumusallekirjoitus myös paperille.

      Voi myös käyttää yleislomaketta, josta jättää aikuisen eroamista koskevan ykläosn tyhjäksi. Tosin jos jompi kumpi huoltajissta on vielä kirkossa, siinähään voisi siten samalla erota sekä huoltaja että lapsi/lapset.

  • Nuorisobarometrin (2018, s. 93) viisiportaisen kyselyn mukaan ”ei-uskonnolliseksi” luonnehti itseään 57 % ja ”uskonnolliseksi” 27 %. Niiden väliin itsensä asemoi 21 %. Vahvemmin ei-uskonnollisia oli 33 % ja vahvemmin uskonnollisia 9 %. Kahdeksassa vuodessa kaikkien ei-uskonnollisten osuus on kasvanut noin 20 prosenttiyksikköä. Huoltajat, herätkää.

    • En ihmettele. Kokevat vanhoillisten uskonnollisen paatoksen ahdistavaksi. Eivät onneksi osaa tulla vastaan vaan ovat jääräpäisiä loppuun asti.

  • Vielä ehtii ilmoittaa lapsen koulun ET-opetukseen. Sopii hyvin lukuvuoden alkuviikoille.

    Ehtiipä erottaa ensin kirkostakin. Heti kun lomake lähtenyt maistaraattiin, voi tehdä ilmoituksen koululle. Ei tarvi odottaa mitään maistraatin vahvistuksia.

    • Hyvä! Eikä Nyky-Suomessa pitäisi enää olla mitään arasteltavaa siinä, että ilmoittaa oppilaan osallistuvan vain sitouttamattomaan, opetussuunnitelman mukaiseen toimintaan (eikä johonkin tyrkytettävään jumalanpalvelukseen tai hartaustilaisuuteen).

  • Tässä tietoa kirkkoon kuuluvuudessta eri ikäryhmissä, sisältää paljon informaatiota historiallisestikin: https://aijaa.com/acsfrU

    • Monet ateistienkin lapset halusivat riparille ikätoverien kanssa, se näkyy hyvin tuosta "töyssystä"... Tuosta näkee ettei mene montaa vuotta kun Suomessa on ikäluokka, josta alle puolet kuuluu kirkkoon.

  • Tilastojen mukaan hieman hitaasti edistyy tämä avaajan toive. Ovatko ateistit nössöjä?

  • Huom, peruskoulun ja lukion päästötodistuksesta ei käy ilmi, missä aineessa on opiskellut. Siellä ei vedetä enää yli elämänkatsomustietoa tai uskontoa, vaan kumpikin "vaihtoehto" jää todistuksessa koskemattomaksi ja on vain numero kohdassa uskonto/elämänkatsomustieto.

  • Asia etenee vähitellen oppilas oppilaalta. Sekaan vaan. Kyllä se siitä sujuu. Ei tartte pelätä.

  • Pragmatismi kunniaan! Käytäntöä kehiin.

  • Mainio avaus. Nyt vaan lyhyempää ketjua kehiin. Tuki. Suositus.

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.