Tarpeeton papisto.

Israelin kansan lakiliitolla oli papisto, joka toimi välittäjänä Jahven ja ihmisten välillä. Lakiliitto päättyi ja Jeesuksesta tuli välittäjä.

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1.Timoteus 2:5)

Kirkkokansan ei siis tarvitse ylläpitää kalliiksi käyvää pappisluokkaa. Ei tarvitse kustantaa piispojen leveää elämää! Palkaton vanhimmisto, nykyinen kirkkovaltuusto riittää!
15454
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Mikä se kirkon tehtävä olikaan..

Äänestä
  • Kaikki ensimmäisen vuosisadan kristityt olivat uskon julistajia kykyjensä mukaan. (Apostolien teot 2:17-18, Roomalaisille 10:10-13, 16:1) Kristityn ei pidä antaa palkan vuoksi, vaan ilmaiseksi! (Matteus 10:7-8) Muinaisessa Israelissa papit alkoivat ottaa maksun opetuksistaan. Tämä oli väärin! (Miika 3:11)
    Kirkon suorittaman avustustyön voisi suorittaa tehokkaammin jokin sosiaalialan järjestö.

    Äänestä

  • Itse olen miettinyt tästä asiasta seuraavaa.

    Kirkon tehtävä on sittenkin melko epämääräinen kokonaisuus. Eli, sehän voi olla ihan mitä vaan toimintaa, jota maan päällä voi harjoittaa.

    Mutta sitten jos aletaan keskustella seurakunnasta ja sen eri tehtävistä, ollaankin jo selvemmillä vesillä. Eli, seurakunnan tehtävä on huolehtia, että kaikkien seurakuntalaisten hengellinen elämä
    tulee olla oikealla ja siedettävällä tasolla ja ettei kukaan näe nälkää, eikä vaella vaatettomana , eikä sairasta ilman asiallista hoitoa, eikä asustele ulkona. Tässä oli vain pieni esimerkki
    siitä, jota kuuluu seurakunta elämään. Ja sitten mennään vähäsen "kirkkoon", ehkä sille jää vainajista huolehtiminen ja siihen liittyvät seremoniat, sekä muut maalliset muotomenot, mutta ei niihinkään pappeja tarvita.

    Tämä oli siis minun mielipiteeni tynkä, ei tämän viestiketjun avaajan.

    Äänestä

  • Kristuksen kirkon = maailmanlaajuisen Kristuksen seurakunnan tehtävä on ilmaistu Raamatussa Matt.28:18-20

    18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • aiaa kirjoitti:

    Kristuksen kirkon = maailmanlaajuisen Kristuksen seurakunnan tehtävä on ilmaistu Raamatussa Matt.28:18-20

    18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Kiitän.

    Äänestä

  • Fransson kirjoitti:

    Kaikki ensimmäisen vuosisadan kristityt olivat uskon julistajia kykyjensä mukaan. (Apostolien teot 2:17-18, Roomalaisille 10:10-13, 16:1) Kristityn ei pidä antaa palkan vuoksi, vaan ilmaiseksi! (Matteus 10:7-8) Muinaisessa Israelissa papit alkoivat ottaa maksun opetuksistaan. Tämä oli väärin! (Miika 3:11)
    Kirkon suorittaman avustustyön voisi suorittaa tehokkaammin jokin sosiaalialan järjestö.

    Juutalaisilla oli siihen aikaan synagoogansa, jossa Jeesus kävi. On edelleen.

    Ilmaiseksi ei palkan vuoksi annetaan kolehti.

    "Kirkon suorittaman avustustyön voisi suorittaa tehokkaammin jokin sosiaalialan järjestö."

    Luonnollisesti olen eri mieltä.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Itse olen miettinyt tästä asiasta seuraavaa.

    Kirkon tehtävä on sittenkin melko epämääräinen kokonaisuus. Eli, sehän voi olla ihan mitä vaan toimintaa, jota maan päällä voi harjoittaa.

    Mutta sitten jos aletaan keskustella seurakunnasta ja sen eri tehtävistä, ollaankin jo selvemmillä vesillä. Eli, seurakunnan tehtävä on huolehtia, että kaikkien seurakuntalaisten hengellinen elämä
    tulee olla oikealla ja siedettävällä tasolla ja ettei kukaan näe nälkää, eikä vaella vaatettomana , eikä sairasta ilman asiallista hoitoa, eikä asustele ulkona. Tässä oli vain pieni esimerkki
    siitä, jota kuuluu seurakunta elämään. Ja sitten mennään vähäsen "kirkkoon", ehkä sille jää vainajista huolehtiminen ja siihen liittyvät seremoniat, sekä muut maalliset muotomenot, mutta ei niihinkään pappeja tarvita.

    Tämä oli siis minun mielipiteeni tynkä, ei tämän viestiketjun avaajan.

    Minun mielikuvitukseni ei riitä papittomaan kirkkoon.

    Saako kysyä, oletko aina ollut kirjoittamaasi mieltä vai onko vasta naispappeuden myötä arvostuksesi pappeutta kohtaan hävinnyt?

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Minun mielikuvitukseni ei riitä papittomaan kirkkoon.

    Saako kysyä, oletko aina ollut kirjoittamaasi mieltä vai onko vasta naispappeuden myötä arvostuksesi pappeutta kohtaan hävinnyt?

    Olen yleensä ollut tätä mieltä, että Kristuksen perimmäistä esimerkkiä toteuttaen ja noudattaen hänen opetuksiaan, ei ole olemassakaan pappeja aidossa kristinuskossa vaan on opettajia ja sanantekijöitä sekä sanan kuulijoita. Toki myös itse seurakuntalaisia, näin selvyyden vuoksi sanottuna. :)

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Olen yleensä ollut tätä mieltä, että Kristuksen perimmäistä esimerkkiä toteuttaen ja noudattaen hänen opetuksiaan, ei ole olemassakaan pappeja aidossa kristinuskossa vaan on opettajia ja sanantekijöitä sekä sanan kuulijoita. Toki myös itse seurakuntalaisia, näin selvyyden vuoksi sanottuna. :)

    Siis alkuseurakuntien tyyli pysyvänä olotilana. Itse en ole noin radikaalisti valmis hylkäämään uskon juutalaisia juuria.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Siis alkuseurakuntien tyyli pysyvänä olotilana. Itse en ole noin radikaalisti valmis hylkäämään uskon juutalaisia juuria.

    Niinhän Hän, kehoitti lähtemään siitä kansasta ja kehoittti olla ottamatta mitään sieltä mukaansa. Tarkoitti ilmeisesti täyttä totta niin sanoessaan.
    Helppo uskoa oikeaksi, sillä on se niin oikean tuntuista ja niin Kristusta, kuin vain voi olla.
    Luoja on luonut ihmisen kauan ennen juutalaisia ja heidän omaksumiaan tapojaan. Siis taivaan Isä.
    Ei moni muukaan ole valmis luopumaan opituista tavoista, eikä turvallisen tuntuisista menoista. Ja onhan meitä moneksi ja monta on yhdeksi.

    Äänestä

jäsenet ylläpitivät kultin vaatimia uhritoimituksia.

Äänestä

Mitä me sitten kirkkovaltuustollakaan teemme. Vielä vähemmän kuin papeilla! Valtio alkaa pian tukea kaikkia uskontoja. Parempi vaihtoehto on ettei tueta enää mitään kirkkoa eikä seurakuntaa! Kaikki ne jääköön vain vapaaehtoisten kannattajien tukemiksi. Rahat köyhien ja avuttomien auttamiseen.

Äänestä
  • Alunperin kristityt toimivatkin vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Vasta luopumus ja valtionuskonto tuotti palkatun pappisluokan. Historia todistaa että se oli huono ratkaisu.

    Kristilliseen avioliittoon vihkimisen voi toimittaa Valtioneuvoston siihen valtuuttama henkilö. Ei siihen pappia tarvita. Raamatun mukaan vainaja ei tarvitse siunausta, ainoastaan hautauksen.

    Äänestä

  • Pihavaris kirjoitti:

    Alunperin kristityt toimivatkin vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Vasta luopumus ja valtionuskonto tuotti palkatun pappisluokan. Historia todistaa että se oli huono ratkaisu.

    Kristilliseen avioliittoon vihkimisen voi toimittaa Valtioneuvoston siihen valtuuttama henkilö. Ei siihen pappia tarvita. Raamatun mukaan vainaja ei tarvitse siunausta, ainoastaan hautauksen.

    Alunperin kristityt toimivatkin vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Vasta luopumus (?)ja valtionuskonto tuotti palkatun pappisluokan. Historia todistaa että se oli huono ratkaisu. (Oletko sitä mieltä, että seurakunnan toimintaa ei saisi kehittää laajentamisen, organisoimisen, tehostamisen, ammatillisuuden jne. keinoin?)

    Kristilliseen avioliittoon vihkimisen voi toimittaa Valtioneuvoston siihen valtuuttama henkilö (Olisiko tämä siis kristitty eli pappi, huom. yleinen pappeus :), valtioneuvoston nimitys ei kai sinällään riitä vihkimisen kristilliseksi tekemiseen). Ei siihen pappia tarvita. Raamatun mukaan vainaja ei tarvitse siunausta, ainoastaan hautauksen. (Entä omaiset, tarvitsevatko he mitään kuolemantapauksen yhteydessä?)

    Äänestä

  • evl kirjoitti:

    Alunperin kristityt toimivatkin vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Vasta luopumus (?)ja valtionuskonto tuotti palkatun pappisluokan. Historia todistaa että se oli huono ratkaisu. (Oletko sitä mieltä, että seurakunnan toimintaa ei saisi kehittää laajentamisen, organisoimisen, tehostamisen, ammatillisuuden jne. keinoin?)

    Kristilliseen avioliittoon vihkimisen voi toimittaa Valtioneuvoston siihen valtuuttama henkilö (Olisiko tämä siis kristitty eli pappi, huom. yleinen pappeus :), valtioneuvoston nimitys ei kai sinällään riitä vihkimisen kristilliseksi tekemiseen). Ei siihen pappia tarvita. Raamatun mukaan vainaja ei tarvitse siunausta, ainoastaan hautauksen. (Entä omaiset, tarvitsevatko he mitään kuolemantapauksen yhteydessä?)

    Seurakunnan toimintaa pitää tietenkin kehittää, mutta Raamattu ei tunne "ammattikristittyjä", eli palkattua papistoa. Jos joku kuitenkin päätoimisesti julistaa evankeliumia, hänen toimeentuloaan pitää avustaa, ellei hänellä ole tuloja. Kristilliseen avioliittoon vihkimiseen on Valtioneuvosto antanut luvan. Henkilö on vanhimmistoon kuuluva, mutta ei pappi. Ko. yhteisöllä kun ei ole papistoa.

    Hautaamisessa on tietyt seremoniat. Omaisia lohduttava puhe pidetään ja kukkia on mukana, jne. Mutta mitään hiekan ja lapion kanssa temppuilua ei tarvita. Pappi muistuttaa tässä lähinnä villikansojen poppamiestä.

    Raamattu sanoo selkeästi: "Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta." (Room. 6:7)

    Voidaan verrata vaikka siihen, että Korkein oikeus antaa jossain elämäntapa-jutussa vapauttavan päätöksen. Mutta sitten oikeustalon vahtimestari ja talonmies vaativatkin, että heidän pitää saada tämä päätös vahvistaa, eli "siunata!" Täsmälleen yhtä hassua.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Fransson kirjoitti:

Israelin kansan lakiliitolla oli papisto, joka toimi välittäjänä Jahven ja ihmisten välillä. Lakiliitto päättyi ja Jeesuksesta tuli välittäjä.

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1.Timoteus 2:5)

Kirkkokansan ei siis tarvitse ylläpitää kalliiksi käyvää pappisluokkaa. Ei tarvitse kustantaa piispojen leveää elämää! Palkaton vanhimmisto, nykyinen kirkkovaltuusto riittää!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu