JP totesi:
"Miten niin ei voi rajoittaa? Aivan samalla tavalla Suomessa hyvin herkästi rajoitetaan myös sananvapautta, joka on aivan samalla tavalla perus- ja ihmisoikeus. Jos joku sanoo tai kirjoittaa "pahan sanan" maahanmuuttajista tai pakolaisista (vaikka asia olisi tottakin), heti hyökätään sanojan kimppuun ja vaaditaan sakkorangaistusta, ja joskus tuomitaankin muutaman sanan käytöstä."
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s777.html
Todellisuudessa JP tarkoitti, että Islamin arvostelu on lähes mahdotonta, koska kuten totesi herkästi joutuu vaikeuksiin.
No toki näin JP ei voinut ilmaista, koska siitä olisi syntynyt erikoinen mielleyhtymä. Jehovan todistajien arvostelusta ei joudu vaikeuksiin, vaan pääsee Iltalehden, MTV3 sivuille ja uutisiin haastateltavaksi.
Kansakunnalla o virtahepo olohuoneessa.
Ongelma on myös se, että kun UUT ry:llä ja JP:llä on tähtäimessä jehovantodistajat, niin erikseen jehovantodistajia varten lainsäädäntöä ei voida laatia uskonnon harjoittamisesta. Se kun sitten koskisi kaikkia uskontokuntia ja poruhan siitä syntyisi, kun maahanmuuttokriitikot tehtailisiavat valituksia Islamista samalla volyymillä, millä JP jehovantodistajista ,-)
"Miten niin ei voi rajoittaa? Aivan samalla tavalla Suomessa hyvin herkästi rajoitetaan myös sananvapautta, joka on aivan samalla tavalla perus- ja ihmisoikeus. Jos joku sanoo tai kirjoittaa "pahan sanan" maahanmuuttajista tai pakolaisista (vaikka asia olisi tottakin), heti hyökätään sanojan kimppuun ja vaaditaan sakkorangaistusta, ja joskus tuomitaankin muutaman sanan käytöstä."
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s777.html
Todellisuudessa JP tarkoitti, että Islamin arvostelu on lähes mahdotonta, koska kuten totesi herkästi joutuu vaikeuksiin.
No toki näin JP ei voinut ilmaista, koska siitä olisi syntynyt erikoinen mielleyhtymä. Jehovan todistajien arvostelusta ei joudu vaikeuksiin, vaan pääsee Iltalehden, MTV3 sivuille ja uutisiin haastateltavaksi.
Kansakunnalla o virtahepo olohuoneessa.
Ongelma on myös se, että kun UUT ry:llä ja JP:llä on tähtäimessä jehovantodistajat, niin erikseen jehovantodistajia varten lainsäädäntöä ei voida laatia uskonnon harjoittamisesta. Se kun sitten koskisi kaikkia uskontokuntia ja poruhan siitä syntyisi, kun maahanmuuttokriitikot tehtailisiavat valituksia Islamista samalla volyymillä, millä JP jehovantodistajista ,-)
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei tuossa Johanneksenpojan foorumilla puhuta islamista.
Jehovantodistajuuden osalta on lainrikkomisetkin päässeet liian vähän esille.
Lakia rikkova henkilörekisterin pitäminen järjestelmällisesti kaikilla asuntojen ovilla käydessä (rekisteri olisi helposti laillinen: Siihen tarvitsee vain pyytää ovenavaajan lupa. mutta lahkojohto ei tykkää luvallisesta toiminnasta.)
Pedofiilien suojelu viranomaisia vastaan. Alaikäisten lasten huollon estäminen.
ym
Heh, tuomiot kiihoittamisesta kansanryhmää vastaan ovat tulleet, kun on esitetty kritiikkiä islamia tunnustavia kohtaan.
Oletko kuullut jostakin muusta? Ja jos olet, niin kerro ihmeessä!
Eiköhän kritiikillä jehovan todistajista ole varsin helposti saanut naamansa julkisuuteen. "Jehovantodistajuuden osalta on lainrikkomisetkin päässeet liian vähän esille." En tiedä missä todellisuudessa sinä elät.
Heh, niin lähti juttu jehovan todistaja vai "rauhanuskonnon" edustaja naapuriksi mäkeen.
Hilloatolpalle 7.6.2017 11:15
"Heh, tuomiot kiihoittamisesta kansanryhmää vastaan ovat tulleet, kun on esitetty kritiikkiä islamia tunnustavia kohtaan.
Oletko kuullut jostakin muusta? Ja jos olet, niin kerro ihmeessä!"
kyllä hän on jo kertonutkin. Mutta asianomaisella foorumilla, täällä keskustelemme lahkolaisuudesta.
Ja Raamatun vastaisuudet.
Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte
Mutta vartiotorni, niin, vaatii veriuhrikuolemia !
Eli et tiedä.
Kyllä tietoa on.
Turunen esittelee lahkon sen oman kirjallisuuden, vartiotornin sitaatein.
Lue niin tiedät. Kirja löytyy kirjastoistakin.
Et siis edellleenkään tiedä.
"Todellisuudessa JP tarkoitti, että Islamin arvostelu on lähes mahdotonta"
En usko JP:n tätä tarkoittaneen, sillä islaminuskoakin on moneksi. Kaikki muslimit eivät noudata äärimmäisiä tulkintoja.
Muutenkaan ei ole tarpeen laittaa maailmanuskontoja paremmuusjärjestykseen, vaan riittää nostaa esille niiden sisällä tapahtuvia asioita, jotka meidän oikeuskäsityksemme mukaan ovat väärin. Tätä on luonnollisesti tehtävä uskontokunnasta riippumatta.
JP mainitsi maahanmuuttajat ja pakolaiset esimerkkinä, sinun johtopäätöksesi ovat omiasi. Jos sinua ärsyttää se, että UUT pitää paljon esillä Jehovan todistajien asioita, muistutan, että Jehovan todistajien uskonto tuottaa paljon uhreja.
Edelleenkin, Suomessa annetut tuomiot ovat annettu uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Esim. Halla-ahon tuomio tuli tästä. Johtopäätös on oikea, sillä en ole lukenut muunlaisista tuomioista, eikä niitä pyynnöistä huolimatta esiin tuoda.
Uut ry on entisten jehovan todistajien hillotolppa, joita ei nyt käytännössä mikään muu kiinnosta. Ongelma taitaa olla tuo nimi uskontojen uhrien tuki. Ongelma poistuisi, jos Joni Valkila muuttaisi nimen Vuut ry eli valikoivasti uskontojen uhrien tuki ry
Jehovantodistajat ovat niin pieni kuppikunta, ettei sieltä määrällisesti kovin paljon uhreja voi tulla. Ongelma taitaakin olla se, että olut-tuopin ääressä on kiva märehtiä epäonnistumisia 20-vuoden takaa ja syyttää niistä jehovan todistajia. Edellinen toiminnajohtaja oli tästä esimerkki. Jehovan todistajana 4-5 vuotta ja aktiivinen uhri lähes 20-vuotta. Uhreja taitaa olla kasaantunut uut ry:n vuosikymmenten takaa, joiden viimmeisin kontakti jehovan todistajiin 1970-luvulta. Taisi se JP viettää erottamisen 10-vuotispäiviä. MM Veljesseurassa erotettu muistaakseni 1974. Taitaa Holokaustin uhrit toipua nopeammin kun ex-jt.
Lyhytkin JT-seikkailu tärkeään elämänvaiheeseen, esim. nuoreen aikuisuuteen ajoittuneena voi aiheuttaa lähtemättömät ja hankalat arvet loppuelämän ajaksi. Kovimmalle joutuvat varmaan syntymäjeppulat, mutta en ihmettele, että myös joku 4-5 vuotta todistajana ollut voi olla aktiivinen uhri loppuelämänsä. Päin vastoin, toivon uhrien aktiivisuutta. Etkö sinä toivo?
Uhri ja uhri, voiko olla uhri jos omasta halusta vapaaehtoisesti tekee jotain sellaista, jonka seuraukset tietää. Minusta uhri sana soveltuu siihen huonosti. Ei asia puskista tule kenellekkään. Ei se, että esiinnytte hyväntekijänä ole aivan todellista. Mainostatte turhaan asiaa oman taustanne takia.
Jehovan todistajat eivät tunne uskontoa, johon kuuluvat ja jota markkinoivat. Tämä tekee heistä uhreja, entisistä ja nykyisistä jäsenistä.
Täyttä pötyä. Parasta elämässä. Älä yritäkään väittää muuta. Ei se vapaus, mitä tarjotaan ole mitään siihen verrattuna siihen todelliseen vapauteen, mitä odotamme. Maailma tuottaa vain pettymyksen. Opetus ja läheinen ystävyys toisten samoin ajattelevien kanssa on ainutlaatuista. Katso vain tapatumia maailmassa, mitä se tarjoaa. Pelkoa ja turvattomuutta. Markkinoimme ikuista elämää, vailla "kuolemaa surua, valititushuutoa ja kipua. Entiset ovat kadonneet." Vanha epätäydellisyys poistuu.
Markkinoitte uskontoa, jota ette tunne. Voin sanoa tämän siksi, että olen itse markkinoinut tuota samaa uskontoa, jota en tuntenut silloin, mutta tunnen nyt.
Sinä et todella tunne Jehovan todistajien uskontoa. Ota selvää asioista. Totuus ei pala tulessakaan, valhe palaa.
Olemme eri mieltä, sille ei voi mitään. Emme kuitenkaan tuhlaa elämäämme sinun menneisyytesi kaivelussa. Katsomme aikaan, jolloin Jehova kunniaansaattaa pyhän nimensä. En vaihtaisi osaani kanssasi mistään hinnasta.Totuus ei tule koskaan häviämään yrityksistänne huolimatta. Paljon uskollisia onnellisia ihmisiä siitä todisteena. Itsellänikin jo 5. sukupolvi menossa uskollisia todistajia. Emme ole mitään helposti höynäytettyjä ihmisiä vaan ahkeran tutkimisen tuloksena päätöksen tehneitä ja arvostamme sitä arvokasta tietoa, jota saamme. Ehkä itselläsikin on läheisiä ihmisiä, jotka tekevät niin. Annatte ymmärtää, että jotain salaperäistä tehdään selkämme takana ja haluatte, että ihmiset saadaan kauhistelemaan. Kokemuksesta varmasti tiedätte, ettei maailma rakasta meitä ja haluatte senvuoksi heittää löylyä lisää. Mutta oikeasydämiset ihmiset tunnistavat kuitenkin totuuden tuoksun. Sille, ette voi mitään.
Tutki uskontoasi. Olisiko mielestäsi järkevää kuulua uskontoon, jota ei tunne?
Aloita vaikka 607/1914-opista.
Lisään vielä, että, jos työmme olisi ihmisistä lähtöisin, se olisi loppunut ajat sitten sen vastustuksen ja pilkan johdosta, mitä saamme osaksemme teidänkin taholtanne. Jehova vie kuitenkin voittoon kansasa, eikä ihmiset voi sille mitään. Epätäydellisiä ollaan ja virhearviointejakin on tehty, mutta ne on unohdettu ja menty eteenpäin. Jumalan vastustaja Saatana yrittää laittaa kapuloita rattaisiin kaikin keinoin. Meidät on kuitenkin vahvistettu kestämään ne tulevat ne miltä taholta tahansa. Elämme kuitenkin jännittävää aikaa ja odotamme koska suuren ahdistuksen ensimmäiset tapahtumat tulevat silmiemme eteen.
Voi olla, että tuomiosanomaa julistetaan lähitulevaisuudessa, mutta vielä kerromme hyvää uutista Jumalan valtakunnasta
Työnne on hiipunut länsimaissa jo pitkän aikaa ja sai äskettäin Venäjällä turpaansa. Voisiko olla niin, että Jehova on vihastunut järjestöönsä esim. lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelyn takia?
Australian Royal Commission. Etsi hakukoneella, esim. Googlella. Et löydä JW.ORGista.
pitkä_kokemus 9.6.2017 0:04
" Lisään vielä, että, jos työmme olisi ihmisistä lähtöisin "
-Kyllä vartiotornit ovat ihmisten kirjoittamia, piirtämiä, vaikkeivät laita nimiään alle. Kuten heidän pedofiilien suojeluohjeensa (jonka vuoksi Contille, uhrille miljoonakorvaus) maailmanlopun ennustevuotensa (5 Moos 18:20-22 - Ilm. 20:10)
Ihmisten antamia ovat mökötystuomiotkin, tuottamia Uskontojen uhrien asiakkaat, suurimman asiakasryhmän tuottaja.
" vastustuksen ja pilkan johdosta, mitä saamme osaksemme"
Vastustusta saa osakseen verensiirtokiellolla murhaaminen.
Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte (vartiotorniseura tuomitsee, kieltäen Jumalan Sanan !)
Ei edes koomisten tai surkuhupaisten vartiotornikirjoiusten mainitseminen ole tarkoitettu pilkaksi, itse ette voi niitä edes pilkaksi sanoa, ne on varmastikin tarkoitettu herättämään ajatuksenne.
"Jehova vie kuitenkin voittoon kansasa, eikä ihmiset voi sille mitään "
-Tarkoitatko, että Raamatun vastaisuudet vartiotorniseurassa olisivatkin ihmisten pyrkimystä Jehovaa vastaan ?
"Epätäydellisiä ollaan ja virhearviointejakin on tehty"
-Mistä vartiotornista tuo on, se on usein tällä foorumilla siteerattu. Virheet oavt vartiotornin, eivät todistajain, eivät sinun.
" odotamme koska suuren ahdistuksen ensimmäiset tapahtumat tulevat silmiemme eteen "
Kirja Lapset (vartiotorniseura v. 1942) kertoi ahdistuksen alkaneen v. 1914, kasvaneen joka vuosi, ja neuvoi lasten hankkimisen jätettäväksi harmagedonin jälkeiseen aikaan.
"Voi olla, että tuomiosanomaa julistetaan lähitulevaisuudessa"
-Tarkoitatko Englannin poliisin tutkinnan seuraamuksia jehovantodistajain pedofiliaan liittyvistä rikoksista ?
" vielä kerromme hyvää uutista Jumalan valtakunnasta "
-Onko tämä viestisi se ?
”Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen” (Joh. 1:12).
”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” (Ef. 2:8,9)
(Ei kenttätyöraportttia !)