"Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se..... liitonarkin viereen todistuskappaleeksi teitä vastaan..... 5.Moos. 31:26.
Jumalan kymmenen käskyä, myös sapattikäsky, olivat liitonarkin sisällä. Arkkia ei saanut kukaan aukaista hengenvaaran uhalla.
Liitonarkin sivulle pantiin lain kirja, joka oli Mooseksen tai hänen kirjurinsa käsialaa, ja sisälsi ne säädökset jotka löytyvät n.k. seremonialaista. Ne olivat annetut ohjeeksi jokapäiväiseen elämään. Koska Jumala tiesi että kansa ei tulisi niitä noudattamaan kovinkaan tarkasti, Mooses sanoi että nämä käsinkirjoitetut säädökset tulevat olemaan todistajina kansaa vastaan. "Kirottu olkoon jokainen , joka ei pysy kaikessa .... " Kaikki kansa sanoi: "Aamen!"
ton nomon toon entoloon en dogmasin katargeesas"
käskyjen lain koskien säädöksiä teki työttömäksi Ef. 2:15
exaleipsas to kath eemoon keirografon tois dogmasin ho een ypenantion eemin, kai auto erken ek tou mesou, proseeloosas auto too stauroo.
pyyhki pois meitä vastaan olevan käsikirjoituksen koskien säädöksiä, sen joka oli meitä vastaan (tai vastapäätä), ja otti sen välistä, nauliten sen ristille Kol. 2:14
Jeesus vapautti meidät niistä säädöksistä jotka Jumala antoi varjelemaan israelilaisia turmelukselta ja joiden mukaan silloin voi lähestyä Jumalaa uhrien välityksellä.
Monet elävät kuitenkin raskaiden säädösten alla, sen sijaan että antaisivat Uuden liiton vaikuttaa itsessään. Ihmisten oma itsensä parantaminen päättyy Jeesuksen ristin kuolemaan. Jos olemme kuolleet Jeesuksen kanssa kaikenmaailman pikkusäännöistä, kuinka yhä elämme niiden alla? Kol.2:20 vapaasti suomennettuna ( STOIKEIA on pienennysmuoto sanasta STOIKOS, mikä merkitsee aitaa, muuria, jonoa. Stoikeia on viivotin, pikkusääntö.
Adventisteilla on suuri vaara pitää sanomansa vakan alla, missä sitä salassa tutkitaani ilman että ulkopuoliset saavat valon sädettäkään.
Olisi paljon parempi levittää valoaan, käydä toisten kirkkokuntien kokouksissa, seurustella toisten uskovien kanssa tasavertaisesti, eikä ajatellen, että omistaa kaiken totuuden, ja saastuu jos koskee tai tarttuu johonkin muuhun. Jos toiset uskonsuunnat huomaavat että myös adventistien kanssa voi vaihtaa mielipiteitä, niin silloin valo alkaa leviämään suuntaan ja toiseen. Silloin saattaa huomata että olemme samaa perhettä, vaikka ajattelemmekin eri tavoin.
Kerran tapasin Jehovan todistajan, vanhan rouvan. Hän kertoi minulle kuinka hän rakasti Jeesusta. Tunsin että hän oli Jumalan lapsi. Sanoin lopuksi: Rukoillaanko! hän sanoi: Ei se käy, et sinä voi rukoilla! Silloin vastasin: Mutta sinä voit! Hän liikuttui kovin, haki lioinan päähänsä, ja kiitti Jumalaa meidän molempien puolesta.
Joitakin kuukausia myöhemmin hän nukkui pois uskossa vapahtajaan. Jumalalla on lapsia kaikissa kirkkokunnissa.
Jätetäänkö ne viivoittimet syrjään ja siirrytään uuden liiton piiriin!
Jumalan kymmenen käskyä, myös sapattikäsky, olivat liitonarkin sisällä. Arkkia ei saanut kukaan aukaista hengenvaaran uhalla.
Liitonarkin sivulle pantiin lain kirja, joka oli Mooseksen tai hänen kirjurinsa käsialaa, ja sisälsi ne säädökset jotka löytyvät n.k. seremonialaista. Ne olivat annetut ohjeeksi jokapäiväiseen elämään. Koska Jumala tiesi että kansa ei tulisi niitä noudattamaan kovinkaan tarkasti, Mooses sanoi että nämä käsinkirjoitetut säädökset tulevat olemaan todistajina kansaa vastaan. "Kirottu olkoon jokainen , joka ei pysy kaikessa .... " Kaikki kansa sanoi: "Aamen!"
ton nomon toon entoloon en dogmasin katargeesas"
käskyjen lain koskien säädöksiä teki työttömäksi Ef. 2:15
exaleipsas to kath eemoon keirografon tois dogmasin ho een ypenantion eemin, kai auto erken ek tou mesou, proseeloosas auto too stauroo.
pyyhki pois meitä vastaan olevan käsikirjoituksen koskien säädöksiä, sen joka oli meitä vastaan (tai vastapäätä), ja otti sen välistä, nauliten sen ristille Kol. 2:14
Jeesus vapautti meidät niistä säädöksistä jotka Jumala antoi varjelemaan israelilaisia turmelukselta ja joiden mukaan silloin voi lähestyä Jumalaa uhrien välityksellä.
Monet elävät kuitenkin raskaiden säädösten alla, sen sijaan että antaisivat Uuden liiton vaikuttaa itsessään. Ihmisten oma itsensä parantaminen päättyy Jeesuksen ristin kuolemaan. Jos olemme kuolleet Jeesuksen kanssa kaikenmaailman pikkusäännöistä, kuinka yhä elämme niiden alla? Kol.2:20 vapaasti suomennettuna ( STOIKEIA on pienennysmuoto sanasta STOIKOS, mikä merkitsee aitaa, muuria, jonoa. Stoikeia on viivotin, pikkusääntö.
Adventisteilla on suuri vaara pitää sanomansa vakan alla, missä sitä salassa tutkitaani ilman että ulkopuoliset saavat valon sädettäkään.
Olisi paljon parempi levittää valoaan, käydä toisten kirkkokuntien kokouksissa, seurustella toisten uskovien kanssa tasavertaisesti, eikä ajatellen, että omistaa kaiken totuuden, ja saastuu jos koskee tai tarttuu johonkin muuhun. Jos toiset uskonsuunnat huomaavat että myös adventistien kanssa voi vaihtaa mielipiteitä, niin silloin valo alkaa leviämään suuntaan ja toiseen. Silloin saattaa huomata että olemme samaa perhettä, vaikka ajattelemmekin eri tavoin.
Kerran tapasin Jehovan todistajan, vanhan rouvan. Hän kertoi minulle kuinka hän rakasti Jeesusta. Tunsin että hän oli Jumalan lapsi. Sanoin lopuksi: Rukoillaanko! hän sanoi: Ei se käy, et sinä voi rukoilla! Silloin vastasin: Mutta sinä voit! Hän liikuttui kovin, haki lioinan päähänsä, ja kiitti Jumalaa meidän molempien puolesta.
Joitakin kuukausia myöhemmin hän nukkui pois uskossa vapahtajaan. Jumalalla on lapsia kaikissa kirkkokunnissa.
Jätetäänkö ne viivoittimet syrjään ja siirrytään uuden liiton piiriin!
Vastaukset 16
Vanhimmat
>>Adventisteilla on suuri vaara pitää sanomansa vakan alla, missä sitä salassa tutkitaani ilman että ulkopuoliset saavat valon sädettäkään.>>
Adventistien jumalanpalveluksiin on kaikilla vapaa pääsy. Tervetuloa vain.
>>Olisi paljon parempi levittää valoaan, käydä toisten kirkkokuntien kokouksissa, seurustella toisten uskovien kanssa tasavertaisesti, eikä ajatellen, että omistaa kaiken totuuden, ja saastuu jos koskee tai tarttuu johonkin muuhun. >>
Tuskin kukaan ajattelee niin, että saastuu jos koskee mihinkään muuhun. Toinen asia on, jos toiset eivät halua keskustella adventistin kanssa. Ihmiset eivät tunne niin paljon Raamattua, että voisivat ainakaan Raamatusta keskustella adventistin kanssa. Minä olen käynyt muidenkin kirkkokuntien kokouksissa, mutta eivät ne tuo sitä rauhaa, mitä adventtiseurakunnassa. Lisäksi ne ovat sunnuntaina eikä sapattina. Joskus niissä saattaa olla joko pelkkää muotomenoa tai sitten outoa hurmahenkisyyttä. On tietenkin sellaisiakin seurakuntia, joissa voisi käydä, mutta tosiaan kun päivä on joku muu kuin Jumalan siunaama ja pyhittämä lepopäivä, niin ei oikein miellytä niissä käydä. Jokainen toki voi käydä ihan miten sydämessään kokee mielekkääksi.
>>Jos toiset uskonsuunnat huomaavat että myös adventistien kanssa voi vaihtaa mielipiteitä, niin silloin valo alkaa leviämään suuntaan ja toiseen. Silloin saattaa huomata että olemme samaa perhettä, vaikka ajattelemmekin eri tavoin.>>
Minulla on melkein kaikki ystävät muusta kuin adventtiseurakunnasta eikä esim. joku toinen uskontokunta, tai uskontokuntaan kuulumattomuus, ei ole esteenä ystävyydelle. Emme yleensä kuitenkaan keskustele uskonnosta, sillä uskonto ei uskonnottomia kiinnosta. Emme keskustele juurikaan uskonnosta myöskään eri tavalla uskonnosta ajattelevien uskovaisten kanssa, koska se aiheuttaisi mielipahaa puolin ja toisin. Ystävyyssuhteet ovat sen verran arvokkaita, että ei ole tieten tahtoen syytä rikkoa niitä erimielisyyksillä. Ystävät kyllä tietävät, että olen adventisti. Joskus vastaan uskostani, jos he sitä kyselevät. En koe kuitenkaan, että olisin samaa perhettä uskon asioissa, jos ajattelemme niin eri lailla.
Täytyykö meidän ajatella samalla tavoin voidaksemme etsiä toisten kristittyjen seuraa? Silloinhan en voisi olla kenenkään kanssa koska tahdon pitää itselläni ajatuksen vapauden. Paavali oli juutalaiselle juutalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen, voittaakseen niin monta kuin mahdollista.
Eiköhän erottautumisen syynä ole pelko? Pelätään että tullaan leimatuksi jos käydään kuuntelemassa muuta kuin oman seurakunnan sananjulistajaa. Ja pastori pelkää että lampaat eksyvät. Jotkut pelkäävät joutuvansa tunnustamaan että ovat rajoitettuja esimerkiksi ruoka-asioissa.
Eikö ole parempi että antaa valonsa loistaa tai että tullaan suolaksi ruokaan sen sijaan että pysytään suolasirottimen sisällä.
>>Täytyykö meidän ajatella samalla tavoin voidaksemme etsiä toisten kristittyjen seuraa? Silloinhan en voisi olla kenenkään kanssa koska tahdon pitää itselläni ajatuksen vapauden. Paavali oli juutalaiselle juutalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen, voittaakseen niin monta kuin mahdollista.>>
Paavali oli Paavali. Tietenkin hyvä, jos näin voisi olla. Kyllä sen ennemmin tai myöhemmin toiset kristityt huomaa, että on vähän erilaisia tapoja, kuten ruokatavat. Kun en syö sikaa, niin se jos mikä ärsyttää sellaisia kristittyjä, jotka syövät sikaa. Samoin kahvin kanssa. Muiden kanssa voi olla oma itsensä, mutta toisten kristittyjen kanssa nämä tavat voivat ärsyttää sitä toista kristittyä, vaikka niistä ei mitään puhuisikaan.
Joskus tulee ystäviä helpostikin, vaikka ollaan eri seurakunnassa. Tällaisia tilanteita voi tulla esim. koulussa tai työpaikoilla, jossa ei ole samaan seurakuntaan kuuluvia eikä muutenkaan juuri muita kuin jumalattomia. Silloin se, että on joku toinenkin, joka uskoo, tuo turvallisuutta ja vahvistaa ystävyyttä. Olisi kuitenkin hyvä tietää jonkin verran tämän toisen uskonnosta, jotta ei vahingossa loukkaisi toista. Näin varsinkin muslimien kanssa, joiden uskonto on niin erilaista, mihin me olemme tottuneet. Koraani vai Raamattu -sarja TV7:llä on hyvä!
>>Eiköhän erottautumisen syynä ole pelko? Pelätään että tullaan leimatuksi jos käydään kuuntelemassa muuta kuin oman seurakunnan sananjulistajaa. Ja pastori pelkää että lampaat eksyvät. Jotkut pelkäävät joutuvansa tunnustamaan että ovat rajoitettuja esimerkiksi ruoka-asioissa. >>
En usko, ainakaan minulla ei ole sellaisia pelkoja, varsinkin kun olen käynyt joskus kuuntelemassa jossakin muuallakin. En myöskään usko, että seurakunnan pastoreilla olisi pelkoa siitä, että joku jäsen luopuisi toisessa seurakunnassa käydessään Raamatullisesta valosta. Adventistit tietävät niin hyvin Raamattua, että huomaavat jos jossakin seurakunnassa ei ole niin Raamatullista meininkiä.
Ruoka-asiat kyllä ovat sellaisia, jotka tulee huomatuksi toisten kristittyjen seurassa, vaikka niistä ei puhuisikaan. Tämä on tullut minulla, entisenä luterilaisena kaikista eniten esille toisten kristittyjen seurassa. Mitä fanaattisempi uskovainen, niin sitä enemmän Raamatullista ruokavaliota noudattava ärsyttää. Maailmallisia ei minun ruokatavat ole koskaan puhuttaneet, makuja kun on niin monia.
>>Eikö ole parempi että antaa valonsa loistaa tai että tullaan suolaksi ruokaan sen sijaan että pysytään suolasirottimen sisällä. >>
Tämä on tietenkin luonnekysymys. Jokainen toimii oman sydämensä mukaan. Minä en oikeastaan tuo yleensä esille sitä, että olen adventisti ellei toisen kristityn kanssa tule puheeksi. Mutta se kyllä on tullut esille, että uskon Herraamme Jeesukseen Kristukseen. Tämän ovat huomanneet varsinkin muslimit. Olisi ollut hyvä tietää enemmän heidän uskonnostaan. He eivät ole niin kuin me, joten meidänkin olisi hyvä tietää jotain heistä.
"Täytyykö meidän ajatella samalla tavoin voidaksemme etsiä toisten kristittyjen seuraa? "
Ei täydy - päinvastoin - kunhan muistaa kunnioittaa midenkin näkemyksiä.
Raamatun mukaan on vain yksi usko. Nykyään on enenemässä määrin eri seurakunnista löytäneet omat juurensa ja palaamassa alkuperäisille juurilleen. Tästä on ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14837450/uus-judaismi-ja-tooraoppi-liike
Kiitos asiallisista vastauksista. Itse en kuulu mihinkään kirkkokuntaan. Jos joku kysyy minun uskontoani, sanon että olen raamattuun uskova. Minun veljiäni ja sisariani ovat kaikki Jeesuksen tunnustavat. Tunnen yleensä itseni tervetulleeksi, enhän tule väittelemään kokoukseen, vaan nauttimaan uskovien seurasta.
Olen itse sillä kannalla, että seurakuntarajat estävät Raamatun lukemista ja ymmärtämistä. Seurakuntarajat myös erottavat uskovaisia ja aiheuttavat turhia ennakkoluuloja. Siunausta sinulle!
>> Olen itse sillä kannalla, että seurakuntarajat estävät Raamatun lukemista ja ymmärtämistä. Seurakuntarajat myös erottavat uskovaisia ja aiheuttavat turhia ennakkoluuloja. <<
Etpä olisi voinut paremmin ilmaista sitä, mitä minäkin yritin aikani tuoda esiin, mutta ei juurikaan kiinnosta enää eli että seurakuntaorganisaatiot ovat "kristinuskon syöpä".
Ensimmäinen "syöpäsolu" oli katolinen Äitikirkko, josta se syöpä lähti sitten leviämään. Adventtikirkkokin on yksi solu tätä "suurta syöpäkasvainta" (vrt. Suuri Babylon), joten ihmettelenkin, että miksi sinäkin edistät sen kasvamista tukemalla sitä, vaikka tajuat, että seurakuntarajat erottavat uskovaisia. Miksi et sen sijaan oikeasti pyri tuohon, mitä nimimerkkisi harhaanjohtavasti ilmaisee?
Seurakuntaorganisaatioita voi myös aivan hyvin verrata järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Kun yhteiskunta vielä tukee tätä järjestäytymistä, niin sen varjolla kaiken maailman sosiopaatit pääsevät vapaasti mellastamaan. Pahimpia kärsijöitä ovat lapset, joiden oma vapaa ajattelu tukahdutetaan ja aivopestään heidät jo pienestä pitäen oman lahkon orjiksi.
Ei adventtikirkko ole 'pakanuudessa' niin kuin luulet. Tästä on hyviä esimerkkejä rapakon takaa: On adventtiseurakuntia, joissa luetaan Tooraa hebreaksi, aina vain enemmän. Siis juutalaiset ovat ottaneet adventtiseurakunnat kodikseen. Ei oppi silloin eroa käytännössä. Täällä Suomessakin olen kuullut adventistipastorin sapattikoulussa saarnaavan, että ei ole väliä onko adventisti, Messiaaninen juutalainen, vapaakirkkonen, helluntailainen, luterilainen jne... Nykyään kun eri kristillisissä seurakunnissa on alettu palaamaan juutalaisille juurille. Eri seurakunnissa on ryhmiä, jotka noudattavat Raamatun opetusta siinäkin, että viettävät sapattia, noudattavat Raamatun ruokaohjeita sekä Raamatun juhlakalenteria. Sillä ei mielestäni ole väliä, että mihin seurakuntaan kuuluu vai kuuluuko mihinkään, kunhan noudattaa Raamatun periaatteita.
Pari pientä huomiota aloitusviestiin kommentiksi.
Eksaleipsas (Kol 2) verbi on yhdistelmä tai johdos sanoista eks, pois, ja aleifoo, öljytä. Kuin kirjoitus olisi ollut mustetta, joka on öljyllä pyyhkäisty pois. Raamatussa öljy hengen symbolina.
http://biblehub.com/greek/1813.htm
https://www.studylight.org/lexicons/greek/1813.html
Stoikheia-sanaan liittyy tieteen tai kulttuurin historiaa. Eukleides kirjoitti matematiikan kirjan nimeltä Stoikheia, alkeet, jossa käsiteltiin mm. geometriaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eukleides
Englanniksi http://farside.ph.utexas.edu/Books/Euclid/Elements.pdf
4Moos.10:16. Biblia (1776). Niin he matkustivat kolme päiväkuntaa Herran vuoren tykö, ja Herran liiton arki vaelsi heidän edellänsä kolme päväkuntaa, katsomassa heille, kussa heidän lepäämän piti. Kirjoitetaan: liitonarkki.
"Liitonarkin sivulle pantiin lain kirja, joka oli Mooseksen tai hänen kirjurinsa käsialaa, ja sisälsi ne säädökset jotka löytyvät n.k. seremonialaista."
Ja hömppöpömppö. Tuo on vain omaa haaveiluasi.
Luepa tarkalleen, mitä sanotaan 2 Moos 20-24, niin sinullekin alkaa selvitä mitä Lain/Liiton Kirjassa oli kirjoitettuna; mikä teksti siihen oli kirjoitettu kun se verellä vihmottiin ja liiton säännöstöksi julistettiin.
Lain kirja ei siis sisältänyt läheskään kaikkea sitä mitä jotkut "seremonialaiksi" tietämättömyyttään tai ymmärtämättämyyttän ovat julistaneet. Itse asiassa Lain kirjan vihmotulla sisällöllä ja joidenkin "seremonialaiksi" kutsumalla sisällöllä ei ole paljoakaan tekemistä keskenään.
"Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se..... liitonarkin viereen todistuskappaleeksi teitä vastaan..... 5.Moos. 31:26
Minä en ole ollut Mooseksella kirjurina, joten ylläoleva lainaus ei ole minun haaveiluani.
Litonarkin sisällä oli kymmenen käskyn laki, ulkopuolella olivat muut ohjeet jotka Jumala oli antanut israelilaisille, koskien jumalanpalvelusta, uhreja, siveellisyyssääntöjä käytännössä, lakeja eri rikosten rankaisemisesta ym.
Sanaa Seremonialaki ei ole raamatussa, mutta sitä käytetään yleisesti yllämainituista ohjeista.
Jos stoikheia tarkoittaa alkeet, kuviot, rakenteet, niin sitten sanaa on ehkä käännetty hieman kehnosti:
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=alkuaineet&kirjat=kr
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=alkeisvoim&kirjat=kr
Esim. 2. Piet 3 saattaisi tarkoittaa, että maailman kuviot, tai maailman rakenteet, tuhoutuvat?
Tai "alkeisvoimien" asemesta Paavalin kirjeissä ehkä tarkoitettiin, että on suoritettu maailmallisia kuvioita, joiden orjuuteen ei pidä palata, edes tekopyhiin sääntöihin?
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?strongs=G4747
Siis mitä häh?
Tooran tehtävä oli hillitä ja ohjailla kansaa joka ei ollut sydämestään Jumalalle antautunutta. Siksi sen säännöt olivat vain ulkonaisen elämän säätelyä.
Nykyaikana monet lukevat näitä sääntöjä orjamaisesti, ilman että ajattelevat järkevästi.
Sentähden esimerkiksi lihan suhteen ollaan tarkkoja, mutta sokerin ja karkkien syöminen ohitetaan olankohoutuksella.
Monet eivät syö strutsia, koska se oli saastainen, sen sijaan he syövät mielellään kalkkunaa, koska sitä ei ole kielletty.
Syynä kiellon puutteesees lienee että ennen Kolumbusta ei kukaan vanhassa maailmassa ollut tullut kosketukseen kalkkunan kanssa, sehän on kotoisin Amerikasta. Lintu joka syö käärmeitä ja sammakkoja tuskin olisi kuulunut sallittujen lintujen listaan.
Adventistien ja ei-adventistien kanssakäyminen on usein varsin rajoitettua.
Olisi parempi että Adventistit olisivat vegetaristeja, kuin että he koko ajan todistavat olevansa vanhan liiton palvelijoita.
En tällä tarkoita, että ihmisen ei tule ajatella terveyttään, vaan että on tilanteita joissa tulee joustaa hiukan tuntematta syyllisyyttä.
Jos joku juo kahvia, juokoon, jos joku syö sikaa, syököön. Ei se saa ruoalla rajoittaa sitä kuka on meidän rakas veljemme ja sisaremme.
Ei meidän tehtävämme ole tuomita toisen palvelijaa, niinkuin Paavali sanoi, vaan pyrkiä yhteiseen rakentumiseen.