T E H O A

sillä on jos se vääntää 2000-3000 välin "mahtavasti" ?

js pitää saatanan moista jyrinää (volkkari)

lasketaan nyt vain kaupasta saatavat

Vielä on matkaa bensan suorituskykyyn. Ei tarvii etes turboo eikä varsinkaan kahta että päästään bensalla noihin teholukemiin.

Tulossa on Bemarilta M5-sarjan diesel ja heppoja n.400kpl ja vääntöä yli 1000Nm. Litratilavuutta en muista

Erikoinen laite, kylläpäs ne Italialaiset keksii. Tähän mennessä kaikki tuplaturbot ovat olleet V6 tai V8 moottoreita!! Laittaakos ne Fiatin insinöörit turbot rinnan vai peräti sarjaan?? Entäs vääntö, noilla hevosvoimilla pitäisi sitten irrota yli 500 Nm vääntö?!

bensalla kirjoitti:

Vielä on matkaa bensan suorituskykyyn. Ei tarvii etes turboo eikä varsinkaan kahta että päästään bensalla noihin teholukemiin.

mutta mitä se tähän liittyy

Diesel kirjoitti:

Tulossa on Bemarilta M5-sarjan diesel ja heppoja n.400kpl ja vääntöä yli 1000Nm. Litratilavuutta en muista

tässä puhuttiin tavallisen duunarin palkalla saatavista PIKKU-dieseleistä

bensalla kirjoitti:

Vielä on matkaa bensan suorituskykyyn. Ei tarvii etes turboo eikä varsinkaan kahta että päästään bensalla noihin teholukemiin.

Missäs vapaasti hengittävässä 2 litraisessa (siis unohdetaan nyt veekasit ja M3/M5 bemarit kun puhutaan 1.9 litran koneista) bensavehkeessä on 212 hv. Kannattais perustella ennen kuin alkaa voivottelemaan.

bensalla kirjoitti:

Vielä on matkaa bensan suorituskykyyn. Ei tarvii etes turboo eikä varsinkaan kahta että päästään bensalla noihin teholukemiin.

Vai pääsee bensalla samoihin teholukemiin?
Jos otetaan mistä hyvänsä bensakoneesta 150 hepoa pihalle esim. tunnin ajan ja tehdään sama dieselille.
Kumpaa polttoainetta luulet palaneen enenmän saman tehon eli määrätyn työn suoritukseen? Eli "suorituskykyyn"
Sitä kun mietit ja lasket, niin tuu sit vasta kirjotteleen tänne hulluja.
Mää en ymmärrä mitä litratilavuus kuluu suorituskykyyn.
Eiköhän se ole viisata laskee mitä litralla saa.
Jos on laivanmoottori kysymyksessä, litralla ei saa yhtä sylinteriä hörähtään mut jo ämpärillä se antaa paljon enenmän tehoa kuin ämpäri bensaa siinä 150 heppasessa koneessa.

ripe kirjoitti:

Vai pääsee bensalla samoihin teholukemiin?
Jos otetaan mistä hyvänsä bensakoneesta 150 hepoa pihalle esim. tunnin ajan ja tehdään sama dieselille.
Kumpaa polttoainetta luulet palaneen enenmän saman tehon eli määrätyn työn suoritukseen? Eli "suorituskykyyn"
Sitä kun mietit ja lasket, niin tuu sit vasta kirjotteleen tänne hulluja.
Mää en ymmärrä mitä litratilavuus kuluu suorituskykyyn.
Eiköhän se ole viisata laskee mitä litralla saa.
Jos on laivanmoottori kysymyksessä, litralla ei saa yhtä sylinteriä hörähtään mut jo ämpärillä se antaa paljon enenmän tehoa kuin ämpäri bensaa siinä 150 heppasessa koneessa.

Yksinkertaisesti, jos katot vaikka autoesitteistä kohdan suorituskyky niin mitä siinä lukee?

A: huippunopeus, 0-100km/h

B: esitelmä polttoaineen palamisesta tunnin aikana (sinun versiosi)

hä?
kukahan täällä hulluja puhuu, ainstain?

dieselillä kirjoitti:

Missäs vapaasti hengittävässä 2 litraisessa (siis unohdetaan nyt veekasit ja M3/M5 bemarit kun puhutaan 1.9 litran koneista) bensavehkeessä on 212 hv. Kannattais perustella ennen kuin alkaa voivottelemaan.

Toyota Corolla t-sportti
1,8 litraa 192hv

bensalla kirjoitti:

Toyota Corolla t-sportti
1,8 litraa 192hv

Ihan hyvä esimerkki tehon puolesta, mutta vääntö jää
aika pahasti alle 500 Nm.., myönnän että tuo Toyotan kone on kyllä paras esimekki pienestä ja tehokkasta bensakoneesta.

dieselillä kirjoitti:

Missäs vapaasti hengittävässä 2 litraisessa (siis unohdetaan nyt veekasit ja M3/M5 bemarit kun puhutaan 1.9 litran koneista) bensavehkeessä on 212 hv. Kannattais perustella ennen kuin alkaa voivottelemaan.

Mites tehokkaita vapari diisseleit on 1.9 litrasina, 60-70hp!

miksi verrata turbodiisseliä vapariin.

Ja puhumattakaan pumppusuutinkoneista.

Noissa formuloissa sun muissa on tosi tarkat säännöt, ei siä dieseliä saa polttaa ennen kuin säännöt sen sallii.
Mut todennäköisesti tänä päivänä saatas saman kokosesta dieselistä enenmän tehoa kuin bensasta.
Olis se kyl hieno nähdä mitä formula ykkösen huipputallit ottas tehoa ulos jo vuoden kehitystyön jälkeen.
On melko varmaa että samankokoisesta dieselistä ahtamalla sais tehoa monin kertaisesti kuin bensakonetta ahtamalla.
Bensakoneen ahtopaineita ei voi nostaa määräänsä enenpää. Mutta kuinka korkeella ahtopaineet voi olla dieselissä? Missä tulee raja?
Litrasesta koneesta sais varmaan 1000hp vuoden kehitys työn tuloksena. Väännöt ois toista luokkaa kuin nykyisissä formuloissa joissa ei ole vääntöö normaali henkilöauton vertaa.

Mut toivotaan että joskus kuninkuusluokkakin olis sitä jalonpaa polttoainetta käyttävä;)

ripe kirjoitti:

Noissa formuloissa sun muissa on tosi tarkat säännöt, ei siä dieseliä saa polttaa ennen kuin säännöt sen sallii.
Mut todennäköisesti tänä päivänä saatas saman kokosesta dieselistä enenmän tehoa kuin bensasta.
Olis se kyl hieno nähdä mitä formula ykkösen huipputallit ottas tehoa ulos jo vuoden kehitystyön jälkeen.
On melko varmaa että samankokoisesta dieselistä ahtamalla sais tehoa monin kertaisesti kuin bensakonetta ahtamalla.
Bensakoneen ahtopaineita ei voi nostaa määräänsä enenpää. Mutta kuinka korkeella ahtopaineet voi olla dieselissä? Missä tulee raja?
Litrasesta koneesta sais varmaan 1000hp vuoden kehitys työn tuloksena. Väännöt ois toista luokkaa kuin nykyisissä formuloissa joissa ei ole vääntöö normaali henkilöauton vertaa.

Mut toivotaan että joskus kuninkuusluokkakin olis sitä jalonpaa polttoainetta käyttävä;)

että diisselit tulee formuloihin. Jos savutus on Herlevien vetotraktorien luokkaa niin nähdään jännittäviä startteja, ei ois helppoo lähtee takarivistä siihen pölläkkään.

ripe kirjoitti:

Noissa formuloissa sun muissa on tosi tarkat säännöt, ei siä dieseliä saa polttaa ennen kuin säännöt sen sallii.
Mut todennäköisesti tänä päivänä saatas saman kokosesta dieselistä enenmän tehoa kuin bensasta.
Olis se kyl hieno nähdä mitä formula ykkösen huipputallit ottas tehoa ulos jo vuoden kehitystyön jälkeen.
On melko varmaa että samankokoisesta dieselistä ahtamalla sais tehoa monin kertaisesti kuin bensakonetta ahtamalla.
Bensakoneen ahtopaineita ei voi nostaa määräänsä enenpää. Mutta kuinka korkeella ahtopaineet voi olla dieselissä? Missä tulee raja?
Litrasesta koneesta sais varmaan 1000hp vuoden kehitys työn tuloksena. Väännöt ois toista luokkaa kuin nykyisissä formuloissa joissa ei ole vääntöö normaali henkilöauton vertaa.

Mut toivotaan että joskus kuninkuusluokkakin olis sitä jalonpaa polttoainetta käyttävä;)

Jo kasikytluvulla, kun turbot olivat vielä sallittuja formuloissa, niin talleilla oli yli 1500 heppasia aika-ajokoneita ja koneiden tilavuus oli 1.5 litraa. Reilun tuhannen hepan litratehoa ei diisselistä saada. Vaikka dieselistä saataisiinkin tehoa ja vääntöä rutkasti, niin ne kuolettuvat pitkiin välityksiin, koska dieselit eivät kierrä paskaakaan. 18.000 kierrosta kiertävässä bensakoneessa voi olla paljon tiheämmät välitykset kuin max 6000 kiertävässä dieselissä. Vuonna 1983 Nelson Piquet voitti maailmanmestaruuden bemarillaan, missä oli 1400hv. Ahtopaineet olivat reippaasti yli neljän barin ja säännöissä sitä laskettiin jatkuvasti ennen turbojen kieltämistä, koska autot kehittyivät liiankin tehokkaiksi. Ahdot taisivat parhaimmillaan olla yli 5 barin. Tommosessa turbokoneessa on myös sitä vääntöä aika paljon enemmän kuin "tavallisessa henkilöautossa". Turbodieselit eivät edellenkään voita bensaturboja suorituskyvyssä. Alhaisilla kierroksilla on tähän vaikutus. Suuri vääntö hukkuu pitkiin välityksiin.

Jorma-Maija kirjoitti:

Jo kasikytluvulla, kun turbot olivat vielä sallittuja formuloissa, niin talleilla oli yli 1500 heppasia aika-ajokoneita ja koneiden tilavuus oli 1.5 litraa. Reilun tuhannen hepan litratehoa ei diisselistä saada. Vaikka dieselistä saataisiinkin tehoa ja vääntöä rutkasti, niin ne kuolettuvat pitkiin välityksiin, koska dieselit eivät kierrä paskaakaan. 18.000 kierrosta kiertävässä bensakoneessa voi olla paljon tiheämmät välitykset kuin max 6000 kiertävässä dieselissä. Vuonna 1983 Nelson Piquet voitti maailmanmestaruuden bemarillaan, missä oli 1400hv. Ahtopaineet olivat reippaasti yli neljän barin ja säännöissä sitä laskettiin jatkuvasti ennen turbojen kieltämistä, koska autot kehittyivät liiankin tehokkaiksi. Ahdot taisivat parhaimmillaan olla yli 5 barin. Tommosessa turbokoneessa on myös sitä vääntöä aika paljon enemmän kuin "tavallisessa henkilöautossa". Turbodieselit eivät edellenkään voita bensaturboja suorituskyvyssä. Alhaisilla kierroksilla on tähän vaikutus. Suuri vääntö hukkuu pitkiin välityksiin.

Yli viiden barin ahto?
Silloinhan polttoaine on ruiskutettava palotilaan.
Käsittääkseni muuten tulee itsesytytyksiä.

Jos taas poltoaine suihkutetaan suoraa palotilaan on moottori lähenpänä dieseltekniikkaa kuin bensakonetta.
Eli 1983 ajettiin dieselmoottorilla bensapolttoaineena, niinkö?

Mitenköhän ne sai silloin ne moottorit kiertään korkeita määriä. Koska dieselin kierrosten loppuminen johtuu ainoastaan siitä, kun palotilaan ei keriitä syöttään tarpeeksi paljon ainetta pienessä ajassa. Joka on jo melko pieniaika 10 000r/min.

No jaa, kai sitä vaan nostetaan syöttöpumpussa paineita x10 tai peräti x100, niin johan menee ainetta paljon pienessäkin ajassa. Eihän niiden koneiden tarvi kestää kymmeniä tuhansia tunteja.

Tosin formulasirkussessa on sitä tietotaitoa ja rahaa, joten odottelen edelleen mielenkiiinnolla että formulat jonain päivänä ajais dieselpolttoaineella;)

Nimetön kirjoitti:

Yli viiden barin ahto?
Silloinhan polttoaine on ruiskutettava palotilaan.
Käsittääkseni muuten tulee itsesytytyksiä.

Jos taas poltoaine suihkutetaan suoraa palotilaan on moottori lähenpänä dieseltekniikkaa kuin bensakonetta.
Eli 1983 ajettiin dieselmoottorilla bensapolttoaineena, niinkö?

Mitenköhän ne sai silloin ne moottorit kiertään korkeita määriä. Koska dieselin kierrosten loppuminen johtuu ainoastaan siitä, kun palotilaan ei keriitä syöttään tarpeeksi paljon ainetta pienessä ajassa. Joka on jo melko pieniaika 10 000r/min.

No jaa, kai sitä vaan nostetaan syöttöpumpussa paineita x10 tai peräti x100, niin johan menee ainetta paljon pienessäkin ajassa. Eihän niiden koneiden tarvi kestää kymmeniä tuhansia tunteja.

Tosin formulasirkussessa on sitä tietotaitoa ja rahaa, joten odottelen edelleen mielenkiiinnolla että formulat jonain päivänä ajais dieselpolttoaineella;)

On se dieselkone kyllä uskomaton, kohta Nasa sinkoaa sukkulatkin avaruuteen dieselin voimalla.
Viestin eka kirjoittaja laittaa vielä asiallisen kommentin tämänpäivän dieselin tehoista niin ei päästä kovin montaa viestiä eteenpäin niin dieseleitä ollaan jo viemässä formuloihin. Kyllä se dieselin ylivoima löytyy taloudellisuudesta eikä mistään urheilupuolelta.

ihmettelijä kirjoitti:

On se dieselkone kyllä uskomaton, kohta Nasa sinkoaa sukkulatkin avaruuteen dieselin voimalla.
Viestin eka kirjoittaja laittaa vielä asiallisen kommentin tämänpäivän dieselin tehoista niin ei päästä kovin montaa viestiä eteenpäin niin dieseleitä ollaan jo viemässä formuloihin. Kyllä se dieselin ylivoima löytyy taloudellisuudesta eikä mistään urheilupuolelta.

NASA mahda niitä raketteja polloöljyllä sinne taivaalle lähettää. Ainakin polloaineen koostumus on lähellä mökkiöljyä:)

vuosia sitten 320d:llä 24h kisan.... Sinne jäi viritetyt bensapelit....

Nimetön kirjoitti:

Yli viiden barin ahto?
Silloinhan polttoaine on ruiskutettava palotilaan.
Käsittääkseni muuten tulee itsesytytyksiä.

Jos taas poltoaine suihkutetaan suoraa palotilaan on moottori lähenpänä dieseltekniikkaa kuin bensakonetta.
Eli 1983 ajettiin dieselmoottorilla bensapolttoaineena, niinkö?

Mitenköhän ne sai silloin ne moottorit kiertään korkeita määriä. Koska dieselin kierrosten loppuminen johtuu ainoastaan siitä, kun palotilaan ei keriitä syöttään tarpeeksi paljon ainetta pienessä ajassa. Joka on jo melko pieniaika 10 000r/min.

No jaa, kai sitä vaan nostetaan syöttöpumpussa paineita x10 tai peräti x100, niin johan menee ainetta paljon pienessäkin ajassa. Eihän niiden koneiden tarvi kestää kymmeniä tuhansia tunteja.

Tosin formulasirkussessa on sitä tietotaitoa ja rahaa, joten odottelen edelleen mielenkiiinnolla että formulat jonain päivänä ajais dieselpolttoaineella;)

ole kiinni. Dieselpolttoaineen palamisnopeus on hitaampi kuin bensan, siksi kierrosten nostaminen yli 5000rmin on vaikeaa. Yleensä diesel antaa parhaat tehonsa hippasen yli 5000rmin... Vaikka olisi mikä merkki kyseessä.