1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Päivän Sana 170618
Fariseus2
19220
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
6. Hän antoi itsensä lunnaiksi kaikkien puolesta, todistukseksi oikeaan aikaan.
Vain lihaan tullut, tosi ihminen voi antaa henkensä kaikkien puolesta. Vain synnitön, tosi Jumala kelpaa uhriksi. Kiitos meidän Herrallemme Jeesukselle, ikiaikaisen Jumalan ylösnousseelle Pojalle.
Aika ristiriitaista tekstiä: vain synnitön tosi Jumala kelpaa uhriksi. Kiitos meidän Herrallemme Jeesukselle, ikiaikaisen Jumalan ylösnouseelle Pojalle. Kuka kukin näistä on. Ensin Jeesus on Jumala, mutta kuitenkin ikiaikaisen Jumalan Poika. Kuka lähetti Pokansa maailmaan ja kuka antoi elämänsä lunnaiksi? Ei sama olento voinut olla kahdessa paikassa samaan aikaan. Kuka voi tuollaista ymmärtää?
Kuulostaa melko turhauttavalta, ymmärrän. Kolmiyhteinen Jumala on varmasti mahdoton loppuun asti ymmärtääkään, mutta meille riittää maalaisjärkeen käyvä, käytännöllinen merkitys. Ihmisessäkin on sielu, ruumis ja henki samassa olemuksessa; tai niinkuin poika ja tytär Virtanen ovat isästään lähtöisin ja samaa sukua.
Raamattu sanoo, että Jumala on henki. Ei kuitenkaan mikään epämääräinen humiseva voima, vaan persoonallinen Jumala, kolme persoonaa samassa jumalassa. Isä on se persoona, josta kaikki on lähtöisin, ja joka kaikkea hallitsee voimallaan ja vallallaan.
Johannes kertoo evankeliuminsa alussa Sanasta, joka on ollut olemassa jo ennen maailmankaikkeuden luomista. Sana tarkoittaa Poikaa, jonka voimme oppia tuntemaan Jumalan sanasta. ( Siinä Jumala ilmoittaa itsensä ihmiselle; muuta ilmoitusta ei ole. )
Jumala siis syntyi myös lihaan, ihmiseksi, jotta voisi suorittaa lunastustehtävän oman suunnitelmansa mukaan. Hän itse kärsi ristinkuoleman lihassa kaikkien ihmisten edestä. Vain lihassa se on mahdollista, mutta henki on edelleen Jumalan. Siis tosi ihminen ja samanaikaisesti tosi Jumala.
Tiedämme, että Jumalassa ei syntiä eikä vääryyttä ole. Vain hänen oman itsensä uhraaminen oli kelvollinen uhri kaikkien edestä. Hänen uhriinsa turvaamalla, kuolemalla ei sen syvimmässä merkityksessä ole enää sinuun eikä minuun mitään valtaa!
Jeesus Kristus, Jumalan Poika nousi kuolleista ja elää Isänsä luona taivaassa. Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, joka on Kristuksen sijaan lähetetty maan päälle. Hän on samaa olemusta kuin Isä ja Poika, mutta toimii keskuudessamme, koska Jeesus on pysyvästi ylösnousemusruumiissaan otettu ylös. Kerran hän palaa siinä olemuksessaan myös maan päälle, lupauksensa mukaan.
Lippe57 , kirjoitelmasi kolmiyhteisestä jumalasta ovat Sanan vastaisia, pelkkää ihmismielen sepustuksia ja katolisen kirkon harhaoppi alkuaan.
Perustelisitko Raamatun omalla sanalla, missä mennään harhaan.
Mitä roomalaiskatolisuuteen tulee, niin paavi julistautuu itse Jumalan maanpäälliseksi sijaiseksi. Se lukee hänen päähineessään " vicarius filii dei ", mikä on tietenkin täyttä puppua. Pyhä henki on Jumalan edustaja maan päällä.
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.
Biblepost,
suotta pyristelet ja tappelet tutkainta vastaan!
Lippe57 kirjoittaa raittiisti ja totuudenmukaisesti.
Selkeimpiä kommentteja mitä ko. aiheesta on täällä ylipäätään julki tuotu.
Kuule saviseutulainen, Lipppe57 kirjoitti kolmesta jumalan persoonasta, siis käytännössä kolmesta jumalasta. Kristinuskossa ei ole kolmea jumalaa tai kolmea jumalan persoonaa. Monijumalisuus kuuluu pakanauskontoihin. Jos olisi kolme jumalan persoonaa, niin nämä kolme persoonaa olisivat erilaisia ja heillä olisi jossain määrin eri luonne ja eri tahto.
Sanassa on kirjoitettu: Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Ja hän, joka on minut (Jeesuksen) lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
Lippe57 kirjoitti pelkkää valhetta ja ihmisoppia.
Biblepostille.
Jeesus sanoo: " Minä ja Isä olemme yhtä. " Joh.10: 30 ja 36-38 samaa asiaa.
Joh. 19: 7 kertoo ainoan oikean syyn Jeesuksen tuomitsemiseen ristille: " Juutalaiset vastasivat hänelle: - Meillä on laki ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi. "
Pyhästä Hengestä Joh. 15: 26 " Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta."
Jne. jne.
Mitä ideaa kristinuskossa olisi jos ei Jumala olisi kolmiyhteinen?! Uhri ei olisi riittävä, jos se ei olisi pyhä ja täydellisen viaton, niinkuin Jumala on.
Luetko kenties Jehovalaisten Raamattua?
>>"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)<<
Tuossahan se on sanottu Herran Jeesuksen rakkaan opetuslapsen, apostoli Johanneksen sanomana ja kirjoittamana.
Johanneksen, joka myös kirjoittaa kirjeessään:
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa, että JEESUS ON KRISTUS, LIHAAN TULLUT, on Jumalasta. Yksikään henki, joka ei tunnusta JEESUSTA, ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo maailmassa".
Mitä on tunnustaa, että Jeesus on Kristus.
Uskoa ja tunnustaa, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, joka on tullut TAIVAASTA JUMALAN LUOTA/JUMALASTA, alentanut itsensä ja ottanut ihmisen muodon ( tullut lihaan ), elänyt ihmisen elämän, kuitenkin synnittömänä ( menettämättä silti jumaluuttaan ) täällä maan päällä, täyttääkseen täydellisesti sen tehtävän , jonka JUMALA HÄNELLE ANTOI.
JUMALA tuli Pojassaan Kristuksessa Jeesuksessa itse ihmisen osaan ja SOVITTI NÄIN ( ainoa mahdollinen ratkaisu syntiongelmaan ) MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA. Vain Jumalan Poika, TOSI JUMALA TOSI JUMALASTA, saattoi SOVITTAA TÄYDELLISESTI pois poikenneen, synnin turmeleman ihmiskunnan.
>Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)<
KRISTUS, JUMALAN POIKA, JUMALAN LUOTA/JUMALASTA, TAIVAAN KIRKKAUDESTA TÄNNE MAAN PÄÄLLE TULLUT.
JONNE HÄN, KRISTUS, PALASI TÄYDELLISESTI TÄYTETYN TYÖNSÄ JÄLKEEN.
JA ON SIELTÄ TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ JA KUOLLEITA.
Lippe57, etkö mitenkään käsitä ettei Raamatun Sanassa puhuta mistään kolmiyhteisestä jumalasta. Minä olen Jeesukseen uskova uskon Sanan mukaisesti, että yksi Hän on eikä ole ketään muuta paitsi Hän.
Sanassa on kirjoitettu: Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
Sinä olet porttokirkon opin harhoissa etkä tunne Sanaa. Sinun oppisi tulee täältä: Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Hui! Kyllä sinä sitten aika yksin olet uskossasi, meitä toisinuskovia on minun kokemukseni mukaan tosi paljon. En ala inttämään kanssasi eipäs-juupas linjalla enempää, se on hedelmätöntä.
Olen kommentoinut sen minkä olen ja siinä pitäydyn sinun näkemyksestäsi huolimatta. Jumala meidän itsekunkin sydäntä valaiskoon!
Lippe57, kolminaisuusoppi on katolinen harhaoppi. Jokainen saa vapaasti uskoa katolisen kirkon oppeihin. Mutta minä tahdon uskoa Jumalan Sanaa. Paavalinkin uskon kohde oli yksi Jumala: Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen HÄNET johon minä uskon, ja olen varma siitä, että HÄN on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
No, varmaan paavi ja katoliset papit näyttävät sinusta luotettavalta oppi-isiltä, kun niin kovasti heidän oppejaan palvot.
Hyvä Biblepost.
Esitän kaikesta huolimatta sinulle vielä yhden perustellun kysymyksen. Lähinnä itsellesi mietittäväksi.
Kerrot, että olet Jeesukseen ja Jumalan Sanaan uskova. Sanot, että Jumala on yksi, ei kolmiyhteinen.
Raamattu kertoo Jeesuksen siinneen Pyhästä Hengestä ( Matt. 1: 18 )
ja Hebr. 1: 1-13 Sittenkuin Jumala muinoin monesti.........on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän on myös maailman luonut ja joka ollen hänen kirkkautensa säteily ja olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,....
Vielä: 1 Joh. 1: 23 " Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä. "
Ja kuten itsekin siteerasit Jeesusta: " Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän."
Kehen näistä sinä uskot, kuka näistä on se Jumala yksinään; Isä vai Poika vai Pyhä Henki?
PS. Roomalaiskatoliset palvovat Mariaa - pois se minusta!
Lippe, mikään noista Raamatunpaikoista ei todista kolmiyhteisen jumalan olemassaolosta. Se on todellisuudessä pakanuudesta lähtöisin oppi. Jeesus sanoi, Isä on minua suurempi ja Paavali sanoi :Mies on vaimon pää, Kristus on miehen pää ja Jumala on Kristuksen pää.
Johannes kirjoitti myös:"Tämä merkitsee iankaikkista elämää, että hankkivat sinun tuntemustasi, ainoan tosi Jumalan ja hänen tuntemustaan, jonka olet lähettänyt Jeesuksen Kristuksen ( Joh 17:3) . Siis kaksi eri olentoa, ainoa tosi Jumala ja hänen lähettämänsä Poika Jeesus Kristus. Eikä siinä ollut mitään mainintaa Pyhästä hengestä. Jeesus ei koskaan halunnut anastaa jumaluutta Isältään.
Siteeraamasi Joh 17:3 ei tosiaan mainitse Pyhää Henkeä.
Sensijaan Jeesus sanoo Luuk. 12: 10 " Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi, mutta sille, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei anteeksi anneta."
Nyt mielestäsi on kaksi eri olentoa: "ainoa tosi Jumala ja hänen lähettämänsä Poika Jeesus Kristus. " Mutta et voi sivuuttaa tätäkään mitä sanoo mm. Matt. 1: 18 , että Jeesus on siinnyt Pyhästä Hengestä. Raamatun omaa sanaa ja varsin keskeistä!
Raamattu on äkkiseltään vaikeaselkoinen, mutta avautuu Pyhän Hengen, Jumalan Hengen vaikuttamana. Se on hyvin looginen, muutenhan se kaatuisi omaan mahdottomuuteensa.
Jumalan kolme persoonaa ovat siis yhtä, ovat yhdessä yksi samaa olemusta oleva Jumala. Ei voi olla niin, että joku heistä olisi jumalolento ja toinen ei. Ketään heistä ei ole luotu, kuten ihminen ja muu luomakunta.
Kullakin Jumalan persoonalla on oma roolinsa ainakin siinä suunnitelmassa, joka Jumalan iankaikkisen aivoituksen mukaan on laadittu ja meille pelastukseksemme ilmoitettu. Tahto ja luonne on sama. Pyhän Hengen tehtävä täällä ajassa on kirkastaa Kristusta, ollen hänen sijaisenaan siihen päivään saakka, kunnes saamme katsella Herraamme kasvoista kasvoihin.
Joh. 16: 13-15 " Mutta kun Totuuden Henki tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen. Hän ei puhu omia ajatuksiaan, vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja hän ilmoittaa teille, mitä on tuleva. Hän kirkastaa minut, sillä hän ottaa minun omastani ja ilmoittaa teille. Kaikki, mitä Isällä on, on minun. Siksi minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja ilmoittaa teille."
Lippe57 , jatkat edelleen valehteluasi. Jumalan Sanassa ei ole ilmoitettu mitään jumalan kolmea persoonaa.
Kolminaisuusopin kannattajien ja opettajien usko ei ole edes riivaajien tasolla. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
isojatärkeäasia, kirjoittaa valheita. Jeesus ei tosiaan anastanut jumalisuutta Isältään. Mutta Jeesus on Jumalan Sana, Jumala.
Jeesuksesta on kirjoitettu: vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Jeesuksen paluusta on kirjoitettu: Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.
Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Jeesus on herrain Herra ja kuningasten Kuningas, Herra Sebaot sotajoukkojen Jumala.
Kuka oli se, joka korotti Jeesuksen? Ei hän itse, vaan Jumala. Jumala tosiaan palkitsi Jeesuksen uskollisuuden antamalla hänelle suuren vallan, mutta ei omaa valtaansa suurempaa, ja on myös ennustettu, että kun hän suorittanut sen työn, jonka Jumala antoi hänelle,hän antaa sen takaisin ja alistuu itsekin , jotta Jumala olisi kaikki kaikille.