Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, Johannes upottaja kastoi pelkällä vedellä? Onko se Pyhän Hengen saamista uskoontullessa vai tuleeko Pyhän Hengen saanti uskovalla vasta upotuskasteessa veteen?
Mitä on Pyhän Hengen kaste?
PaljonOpittavaa
23324
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Mitä on Pyhän Hengen kaste? "
Kultainen suihku?
Siitä asiasta on monenlaista opetusta mikä kertoo minusta siitä, että asia ei ole ihan yksinkertainen.
Minä ymmärrän asian niin, etgä uskoon tullessa saadaan Pyhän Hengen sinetti perintöosan vakuudeksi. Pyhä Henki on se, jonka Jeesus lupasi meille lähettää. Hänellä on oma tehtävänsä.
Pyhän Hengen kaste on saman tapainen kuin on kaste. Pyhä Henki vuodatetaan ihmisen ylle ja hän saa voiman olla Jumalan lapsi. Pyhä Henki jakaa armolahjoja, joista usein mainitaan kielillä puhuminen ja profetointi. Toki niitä on muitakin.
Jotta selitykseni kuulostaa oikein harhaiselta, sanon vielä sen, että Pyhän Hengen kaste on myös kokemus. Pyhyyden läsnäolo, jonka tuntee. Se on sitä, että katse todella kääntyy Kristukseen. Minun kohdallani se tarkoittaa sitä, että keskityn siihen Pyhyyden läsnäoloon enkä kiinnitä niin kovasti huomiota ympäristööni, rukoilen ja ylistän ja ylistäminen on rakkauden osoittamista Jeesukselle.
Kun rakastaa jotain ihmistä, tuntee lämpimiä ailahduksia kun ajattelee rakastaan tai näkee hänet....ja kertoo ne tunteet aika monella, siinä on Pyhän Hengen läsnäolo kuvattuna.
"Minä ymmärrän asian niin..."
Luterilaisen opin mukaan Pyhä Henki tulee ihmiseen jo heti kasteessa. Erityistä henkikastetta ei ole. Näin opetetaan myös vanhoissa kirkoissa. Kokemukset hengellä täyttymisestä jäävät silloin henkilökohtaisiksi tuntemuksiksi, jotka kyllä saattavat vahvistaa uskoa tai olla vahvistamattakin.
Niinhän minä taisin sanoa, että opetusta on monenlaisia.
RAAMATTU opettaa näin.
Apt.19
1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." 4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." 5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. 7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.
Raamattu ei puhu luterilaisesta opista mitään eikä luterilaisuudesta. Uskova on ainoastaan kristitty eikä mikään muu, luterilainen , helluntailainen tai jokin muu ihmisen keksimä vääränimitys. Raamatun opin mukaan tulee puheen olla. Valhekirkkohan keksii omat saatanasta olevat syntihyväksyntä liberaalioppinsa. Karttamiskäskyä eivät kaikki noudata vaan viettävät aikaa istuen valheveljien vieressä ilmeisesti turmeltuneisuuden vaikutusvaaraa ymmärtämättä. Saastainen seura ei vaikuta puhdasta lopputulosta, tämä näkyy aitous uskossa olevien vetoa esim. viinan juontiin, otahan sinäkin, toteaa liberaalipappi vodkapullo kädessä. No jos yhden lasin. Joko joit, ota tästä toinen lasillinen. En tiedä, toteaa viekoiteltu. Ota nyt vaan, kylläpäs on hyvää. No, jospa minä otan sitten.
En toki väittänyt, mitä Raamatussa sanotaan, vaan mikä on asiasta luterilainen oppi. On siitten tyystin eri asia, onko luterilainen oppi Raamatun tai sen osan mukainen.
Koeta pitää eri asiat erillään.
" Onko se Pyhän Hengen saamista uskoontullessa "
Niinkuin eerika tuossa edellä kertoi, kun ihminen tulee uskoon, hänestä tulee Jumalan lapsi.
Pyhän hengen kaste on eri kokemus, eli se on kuin laittaisit sähkökojeen pistorasiaan, sulla on kyllä vaikka vatkain, mutta se ei toimi ennekuin laitat töpselin seinään.
Mitä Pyhä Henki tekee mm.: Hengenlahjat, kuka saa mitäkin, kielilläpuhuminen, tiedonsanat, henkien eroittamisenlahja ect. Pyhä Henki avaa Raamatun sanan,eli ymärrän mitä luen.. Lohduttaa, ohjaa, puhuu ihmisen sydämelle.
"Luterilaisen opin mukaan Pyhä Henki tulee ihmiseen jo heti kasteessa"
Ei tule. Lapsikaste on Ev.lut.oppi jolla ei ole Raamatun pohjaa. Vauva on Jumalalle otollinen ihan omana itsenään.
AP sanoi:" vai tuleeko Pyhän Hengen saanti uskovalla vasta upotuskasteessa veteen?"
Ei välttämättä. ( jtk.ovat senkin kokeneet) ,kaste on hyväomantunnon pyytämistä Jumalalta, eli Raamatun sanan tottelemista. Mutta selkein on se, että Pyhä Henki koetaan uskoontulon jälkeen.
Kuten sanoin, en ottanut minkäänlaista kantaa siihen, mikä on oikein tai väärin. Selostin vain sitä kantaa, joka on esitetty luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Ei selostaminen tarkoita sitä, että ajattelee samoin.
Koeta nyt ihmeessä pitää asiat erillä toisistaan.
te eksytte koska sekoatte terminologiaan ja käsitteisiin!!!
huolehtikaa siitä että seuraatte
KRISTUSTA
ja kaikki muu hoidetaan teidän puolestanne!!!
pohtimalla tämänkin keskustelun mukaisia aiheita sidotte mieleen asioihin joihin teillä ei ole
MITÄÄN
valtaa ja lopulta ajaudutte turhiin väittelyihin asioista joista ette edes
VOI TIETÄÄ
mitään!!!
KESKITTYKÄÄ siihen mihin teillä
ON
valta eli tarkistakaa elämänne SUUNTA onko johtotähtenne
KRISTUS vai
SAATANA
koskamuita vaihtoehtoja EI OLE!!!
Onneksi sinä käyt täällä huutamassa .
sinä ivailet mutta oletko parannuksessa???
siitä kuitenkin on kyse!!!
itsepä ivassasi tiedät ketä seuraat
KRISTUSTA
vaiko
SAATANAA!!!
vai tiedätköhän???
Tarkoitin vain sitä, että viesti menee varmasti perille ilman huutamista, jolle isoilla kirjaimilla kirjoitettu tuntuu.
hyvä jos tuntuu koska se on merkki ettet ole ihan tyystin turtunut!!!
on asioita joita on HUUDETTAVA!!!
minkä kuulette kuiskuteltavan se HUUTAKAA katoilta!!!
No jatka sinä huutamista. Mukavaa päivän jatkoa.
Minulle Hengen läsnäolo ilmenee hengellisenä ymmärryksenä. Ymmärrys syntyi vasta sen jälkeen, kun todella annoin itseni Jumalalle, ja todistetusti "heitin hopeani myyrille"
Varoituksen sanana sanon, että ennen hengellistymistäni olin sokea, mutta ajattelin omaavani ymmärryksen jo silloin.
"...ennen hengellistymistäni olin sokea..."
Sinua onnisti. Useimmille on käynyt niin, että alkujaan näkevä on "hengellistyessään" tullut sokeaksi.
Väitätkö tosissasi, että nyt sinulla on jotenkin parempi ymmärrys? Olet itse nostanut itsesi hengelliselle jalustalle muiden yläpuolelelle, josta synnittömänä jakelet "viisauksiasi" (HAH!!!) muille...mietihän vielä.
Kerron oman kokemukseni, sekä kuinka se vanhassa helluntailaisuudessa selitettiin. Nykyhelluntailaisista höpötyksistä en tiedä.
Kun ihminen uudestisyntyy, hän kokee voimakkaan hengellisen, eräänlaisen persoonallisuuden muutoksen. Uudestisyntymä tapahtuu Isän, Jeesuksen ja Pyhän Hengen työnä, tällöin nk. "Jeesus astuu elämään", nyt uudestisyntyneen kristityn Herraksi ja uskova saa näin sisälleen myös Jumalan Pyhän Hengen joka alkaa vaikuttamaan uskovassa.
Kuitenkin on olemassa vielä aivan erillinen tapahtumainkulku: "Pyhän Hengen kaste", jossa Pyhä Henki ottaa todellisen vallan kristityssä. Tämän kasteen yhteydessä uskova saa yleensä myös mahd. kaikki PH:n armolahjat. Nämä armolahjat luetellaan Raamatussa:
1.Kor. 12:1-11
1 Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
2 Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Kielilläpuhumisen lahja ei tarkoita kykyä saada yllättävä kielitaito. Kielilläpuhetta ei voi "opiskella", tällöin kyse ei olisi PH:n omasta työstä, vaan ihmislähtöisyydestä, noituudesta.
Kielilläpuhuja rukoilee kielillä, se tapahtuu täysin hänen tahtonsa alaisena, hän ei siis "mene sekaisin" ja ala sopertaa jotain outoja. Kielilläpuhuminen vaatii uskon. Kristitty uskoo ja uskossa alkaa puhua. Hän halutessaan myös lopettaa puheen. Kielet tulevat hänen suustaan samoin kuin suomenkieli, tai englanti, kuitenkaan hän itse ei ymmärrä puhumaansa. Hän keskustelee Jumalan kanssa "salaisuuksia Hengessä". Hän saattaa aavistaa mitä rukous koskee, tai mistä on kysymys, mutta itse sanoja ja asiaa hän ei varmuudella ymmärrä. Yleensä kieli on jokin kaukomaiden kieli, jota hän ei vahingossakaan ole voinut "oppia". Lähetyssaarnaajat ovat toisella puolen maailmaa, lähetyskentillä kuulleet joidenkin ylistävän Jumalaa suomeksi. Näille ylistäjille on suomi ollut vieras kieli, kielilläpuhetta, eivätkä he ole tienneet rukoilevansa nimenomaan suomeksi. Monesti kielilläpuhujalla on muutama kieli, jotka valtaavat hänet rukouksen aikana.
Tätä on siis "Pyhän Hengen täyteys", "täyttyä Pyhällä Hengellä": Pyhän Hengen ohjauksessa ja sisäisessä vaikutuksessa kulkemista. Tällaisesta kristitystä ei kuitenkaan tule synnitöntä, sillä hänessä asuu myös nk. "liha", mutta paljon hänen elämänsä kuitenkin muuttuu, etenkin hengeltään.
Kuinka tämän voi kokea? Ensimmäinen asia: harras kääntyminen Jumalan puoleen, tahto elää Hänen tahdossaan, sisäinen hengellinen parannus. Pyhä Henki ensin puhdistaa astiaansa. Edelleenkään, uskovasta ei tule synnitöntä, mutta hänen mielenuudistuksensa alkaa puhdistaa häntä. Nyt uskova voi rukoilla Jumalalta myös PH:n kastetta / täyteyttä. Se ei ole "hauska juttu" jota esitellään muille, kilpaillaan kellä on oudompi kieli, tuo suurempaa valtaa. Ne jotka väärinkäyttävät tätä lahjaa, esim. oman egonsa pönkitykseen, syyllistyvät synneistä pahimpaan. Jumala ei anna pilkata ja alentaa lahjaansa. PH:n kaste armolahjoineen saadaan vilpittömin mielin ja puhtain vaikuttein ja näin se tulee myös säilyttää puhtaana.
Voit mennä rukouksessa polvillesi vaikka sänkysi viereen. Kädet ristiin ja teet Jumalalle rehellisen synnintunnustuksen ja rukoilet Hänen armoaan, täydessä tahdossasi tehdä parannus, ilman mitään vilppiä, uskot syntisi anteeksi / uskot synninpäästön, rukoilet, kuuntelet Jumalan ääntä. Pyydät tätä armolahjaa itsellesi. Voi tapahtua niin, että yhtäkkiä laskeutuu ikäänkuin pilvi ympärillesi, olet "jonkin Voiman sisässä", joka alkaa lämmöllä täyttää sisintäsi. Rukoile hiljaa ääneen. Kun koet, että alat puhua kielillä, puhu. Anna sanojen tulla. Silloin myös henki rohkaistuu ja vahvistuu sinussa.
Sinusta ei tule kaikkiviisasta. Pidä ylpeys kaukana. Et ole muita kristittyjä "parempi". Kunnioita myös heitä, joilla ei ehkä samoja armolahjoja ole. Heillä voi olla jotain muuta. Pysy nöyränä.
.
"Jeesus astuu elämään", nyt uudestisyntyneen kristityn Herraksi ja uskova saa näin sisälleen myös Jumalan Pyhän Hengen joka alkaa vaikuttamaan uskovassa. "
Uskoontulo= Mielenmuutos. Ihmisestä tulee Jumalan lapsi, eli hän saa LAPSEUDENHENGEN !
"Pyhän Hengen kaste", jossa Pyhä Henki ottaa todellisen vallan kristityssä. "
Pyhä Henki EI OTA VALTAA ihmisestä, vaikka asuukin ihmisen sydämessä.
VALTA on aina ihmisellä itsellään, mitä hän tekee, ajattelee ect. Pyhä Henki on ihmisen hallittavissa.
Siksi tämä selostus, koska ihmisissä joissa on pahahenki (riivaaja, demoni), niin se henki ottaa VALLAN ihmisestä ja ihminen itse EI VOI hallita itseään!
Selvennykseksi:
Mutta PyhäHenki ja pahahenki EIVÄT OLE SAMASSA IHMISESSÄ !
"Mutta PyhäHenki ja pahahenki EIVÄT OLE SAMASSA IHMISESSÄ !"
Kyllä ne ovat.
Jos joku kutsuu jotain toista henkilöä "Herrakseen", hän on silloin tämän "vallassa". Orjuus ja valta ovat eri asia. Kristitty ei ole Pyhän Hengen orja.
Uudestisyntyneessä, mutta edelleen syntisessä ihmisessä ei välttämättä asu "pahaa henkeä". Paavali, jonka kirjoituksia uushelluntailaiset tänäpäivänä mm. julki-areiolaisuutensa lisäksi myös jo kovasti kieltävät, kirjoitti nimenomaan tästä aiheesta, syntinen ja vanhurskas.
Room. 7:14-25
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Koko Raamattu julistaa "Kaikkivaltiasta Jumalaa, jolla on valta Taivaassa ja maassa".
Ilm. 5:13 Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
Suorastaan odotin, että kohta joku helluntaikiihkoilija hyökkää kirjoitustani vastaan. Se on aina suorastaan hengellinen välttämättömyys, kuin kemiallinen reaktio, joka osoittaa, että me olemme eri hengen vallassa. Erään Pääkiihkon vuodatus ja tuomio vielä puuttuu, kuin kaneettina.
Matt. 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
.
Pyhän Hengen kaste on ainutlaatuinen tunneperäinen kokemus, joka annetaan uskoon tulleelle joko ennen uskovan upotuskastetta vedessä tai upotuskasteen jälkeen. Pyhällä Hengellä kastettu ei välttämättä saa käyttöönsä kastamisen yhteydessä mitään armolahjaa. Armolahjat ovat kyllä uskovalla jo olemassa, mutta ne avataan, joko kasteen yhteydessä tai sitten myöhemmin sen mukaan, kuinka Isä Jumala näkee sen tarpeelliseksi.
Helluntailaisuudessa sekä vapaakirkollisuudessa on tässä aiemmin ollut valloillaan tällainen virheellinen käsitys, että armolahja - eri kielilläpuhuminen - annetaan heti välittömästi uskovan upotuskasteen seurauksena. Ja helluntailaisuudessa sitä on pidetty jopa uskon mittarina.
Tällaisia virheellisiä käsityksiä tulee uskoville sen seurauksena, ettei tunneta Raamatun Kirjoituksia eikä varsinkaan uskota Kirjoituksia, vaikka olevinaan luetaan Raamattua. Raamatun Kirjoitusten ymmärtämättömyys juontaa juurensa tästä opetuksesta, jossa monet pastorit kehoittavat lukemaan kaksi jaetta päivässä. Motiivina se, että vuoden kuluttua on Raamattu luettu läpi.
Mutta mitä sellaisesta lukemisesta on edes lukijalle hyötyä, kun se ei opeta syvällisempään Raamatun Kirjoitusten tuntemiseen. Lieneekö se kehuminen tärkempää. Se kehuminen vuoden kuluttua, että taas yhden kerran tuli Raamattu luettua läpi.
Minä kehoitan uskovia tutkistelemaan Raamatun Kirjoituksia luku kerrallaan. Luetaan joko koko luku, tai luvussa oleva asia, jota sitten tutkistellaan sydämessä, että mitä se asia opettaa lukijalle. Sanotaan, että matkailu avartaa.. Ja matkailu Raamatun Kirjoituksiin avartaa mielen ja tuo ydintä luihin. Jumalan siunausta tutkisteluhetkiin..