Adventismi ja annihilatioismi liittyvät yhteen yhteen kuten sapattisinetti ja sunnuntai pedonmerkki.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi
SUURI helvettikeskustelu
Uskonsakullakin
50399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Miltä tuntuisi ajatella, että Jumala, joka on Rakkaus, kiduttaisi luotujaan loppumattomasti. Olisiko silloin kysymys Rakkauden Jumalasta. Ei todellakaan. Ihmistä ei tietenkään kiduteta iankaikkisuutta samalla kun heidän siskot ja veljet iloitsisivat taivaassa. Ei kukaan pystysi iloitsemaan, jos oma rakas olisi kitumassa samanaikaisesti kulumattomassa jatkuvassa helvetissä.
Miltä tuntuisi kuulua lahkoon jossa uskotaan sellaiseen Jumalaan joka jakaisi sunnuntai pedonmerkkejä (menolippu helvettiin)?
Kukaan ei jaa missään pedonmerkkejä. Sapatti on kuitenkin ainoa oikea Jumalan itsensä luoma lepopäivä. Minä en sitä halua sunnuntaiksi muuttaa, en millään. Sen verran kunnioitan Jumalaa. Joka muuttaa, niin tekee sen omalla vastuulla. Tai paavin mandaatilla.
Arasola, Flink ja adventistipapisto uskovat sunnuntai pedonmerkkiin.
Kysy vaikka heiltä?
Ei heiltä kannata kysyä, vaan itse Kirjoituksista - Herran edessä.
Kirjoituksissa sunnuntai ei ole merkitty siksi lepopäiväksi, minkä Herra pyhitti.
Kuka pyhitti sunnuntain? Sitähän on käsitelty vuosien saatossa, erossa adventistien opista. Siellä eritoten tuodaan esiin Baabeliusko ja katolinen, aurinkopalvonta jne.
Eli Sana puhuu siten sen pedonmerkin sisällöstä. Eli älkää ihmeessä kompastuko adventisteihin, sillä eivät he teitä pelasta, ei sillä, että he olisivat oikeassa tai väärässä.
Ei, teidät pelastaa vain se, että seuraatte Herraa. Ja tuossa sunnuntaissa te olette isienne perinnäissäännössä niin kiinni, että te teette tyhjäksi Jumalan sanan, aivankuin osa juutalaisista omien perinnäisoppien kohdalla.
Jeesus juuri varoitti lopunajan kansaa- eli tässä voisi sanoa, muotouskonnollista kristikuntaa, joka kumartaa kultaista vasikkaansa "hyvällä omallatunnolla". Mutta eivät kumarra Häntä, joka on luonut taivaan ja maan.
'siinäpä teille pureskelemista.
Jumala ei jaa pedon merkkiä. Sen teette te jumalattomat. Jumala ainoastaan rankaisee teitä synnissä rypijöitä.
Kulttiin kuuluvat jotka uskovat väärään Ellen White profeettaansa pelastuvat ikuiselta piinalta Raamatun mukaan helvettiin.
Adventismissa uskotaan Herraamme ja Luojaamme, Jeesukseen Kristukseen eli Jeshua Messiaaseen.
Myös jehovan todistajat uskovat Jeesukseen.
Tyhmät neitsyet ja eksytyksiin uskovat joutuvat helvettiin.
>> Tyhmät neitsyet ja eksytyksiin uskovat joutuvat helvettiin. <<
Helheimiin vai Niflheimiin?
>>Myös jehovan todistajat uskovat Jeesukseen.>>
Adventistit uskovat Jeesukseen Luojana, mutta Jehovat luotuna. Ero on kuin yöllä ja päivällä.
Joutuuko helvettiin jos eroaa adventismi nimisestä amerikkalaisesta uususkonnollisesta sapattikultista (nimessä SDA on sapatti)?
Kysehän on sinun sydämesi asenteesta Herran edessä. Se ratkaisee asian.
Jos kovasti puret hampaita ja olet taivaaseen matkassa, niin tuskin Taivaanisä antaa sinulle tekohampaita syömään elämänleipää taivaissa. Parempi jättää elämänsä rakkauden Isän käsiin ja elää siitä käsin elämää. Katkeruus ei paljoakaan auta tiellä, jos on eronnutkin jostain. Eihän taivaissa kysytä ollenkaan adventistien jäsenrekisteriä, ei edes sinunkaan kohdalla. Mietipä sitä.
Kyllä sinä helvettiin joudut, ellet tee parannusta.
Toivottavasti eksyttäjätohtorit "millerismi" Arasola ja "sata UT:n virhettä" Flink tulevat ulos hapatepiiloistaan ja lukevat tämän.
UskoJeesukseen yksin pelastaa ei mitkään lahkot ihmisellä on valinta missä viettää iankaikkisuuden jokaista Jumala kutsuu ottaako kutsun vastaan.
Usko "adventtioppiin", menestysteologiseen Jeesus-uskoon, piinattomaan helvettiin, sapattiin ja Ellen Whiteen pelastaa.
Usko siihen, että Jeesus Jeshua on Herra, joka on kuollut meidän syntien tähden. Isä on Hänet herättänyt ja Hän on tuleva takaisin Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana.
"Me vihaamme sunnuntaita". Sopisi hyvin adventistiseen uskontunnustukseen.
Adventistit eivät vihaa ketään eikä mitään, eivät edes sunnuntaita. Sunnuntai on oikein hyvä päivä, viikon ensimmäinen päivä.
Hellarit ja ikuinen helvetinpiina liittyvät yhteen kuten kielilläpuhuminen ja shamanismi/voodoo.
Epäjumalatar Heliä palvovat hellarit eivät kuitenkaan jostain syystä koskaan mainitse näitä Helin sukulaisia kuten Fenris- susi ja käärme Jörmungandri.
Tämän ketjun aloittaja voisi myös kertoa hieman tarkempaa sisäpiirin tietoa Helheimista ja Niflheimista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hel
"Hel (Hell ja Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja jättiläinen Angrboðan nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar [1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.
Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.
Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti)."
Helluntalaiset rakastavat Jeesusta, Isää ja Pyhää Henkeä.
Jeesuksen seuraajat saavat Jumalalta Armolahjoja (karismaattisuus) niinkuin Apostolit aikoinaan.
Adventismi on harhaoppia (huom. Oppia) uususkonnollisuuden ja profeetta E. Whiten hengessä.
>> Helluntalaiset rakastavat Jeesusta, Isää ja Pyhää Henkeä. <<
Niinhän muutkin väittävät tekevänsä. Miksi teidän väitteenne olisi sen uskottavampi kuin muidenkaan?
Itseasiassa minusta ei ole kovinkaan uskottavaa tai rakkaudellista, jos ihmisiä pelotellaan jumaltarustoista lainatulla helvetinpiinalla...
Minusta helluntailaiset harjoittavat mitä suurinta henkistä väkivaltaa.
>> Jeesuksen seuraajat saavat Jumalalta Armolahjoja (karismaattisuus) niinkuin Apostolit aikoinaan. <<
Ovatko nuo tuossa linkissä Jeesuksen seuraajia???
https://m.youtube.com/watch?v=52p5X11-EFo
Säälittää poloiset! Minusta ihan näyttää siltä kuin se valkopukuinen tuolla videolla olisi itse saatana lihaksi tulleena.
No Raamatussahan kerrotaankin, että se tulee "valkeuden enkelinä" ja lisääkin informaatiota kyseisestä asiasta löytyy Ilm.18:2; Jes.29:9
>> Adventismi on harhaoppia (huom. Oppia) uususkonnollisuuden ja profeetta E. Whiten hengessä. <<
Niin on kaikki muutkin...harhaoppisia Äitikirkon hengessä...
Kaikki ovat perineet Äitikirkolta jotain, monet "ainoan oikeaoppisuuden" ja/tai iankaikkisen helvetinpiinan.
Isästä perkeleestä sinä olet.
>>Ovatko nuo tuossa linkissä Jeesuksen seuraajia???>>
Transsissa näyttivät olevan ja henkien johdossa, tietenkin. Näitä on paljon, jotka luulevat olevansa Pyhän Hengen johdossa, mutta ovatkin saatanan hengen vallassa. Mitä Raamatussa sanotaan?
Matt. 7:21-23 (Vanha Perheraamattu)
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimelläsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimatekoa? 23 Ja silloin minä julkilausun heille: 'En ole koskaan tuntenut teitä; menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät'.
Adventisit ovat järkeisopillistaneet helvetin.
Kukaan ihminen ei tiedä millainen helvetti oikeasti on, eivät edes jehovat ja adventistit.
Helvetti on kuumaa pikilähteitä täysi. Siellä käydään joka sapattisin taivaista. Valittajille Jeesus sanoo, että olisitte elämässä tehneet parannuksen.
Osa tullessaan Helvettiin, kulki kaariportin kautta, jolla yllä oli kirjoitettu "Tervetuloa helvettiin"!
Seillä helvetissä joku syö jäseniään, eli kätensä, oksentaa sen pois, tilalle kasvaa uusi käsi ja taas sama jatkuu. Helvetissä on pitkiä pimeitä onkaloita. Kun tuollaisessa helvetissä käydään, niin taivaissa uskotaan vakaasti, eikä kukaan uskalla langeta.
Eli tämä on osa kristittyjen järkeisopillisen näkemysten tulen paikka.
Helvetti on pakko olla, koska on taivaskin, vaivaltaan ikuinen. Siksi taivaskin on ikuinen. Muutonhan ei taivaaseen kannata kilvoitella, ellei helvetin osa ole vastapainoisesti olemassa.
https://www.youtube.com/watch?v=1k5aRDepgDk
Tämä draama on kulkenut läpi Suomen Siionin helluntai- kirkosta toiseen.
Eli oikea helvettioppi on täällä.
Onhan se parempi sekin, että ihminen helvettiin uskoen ja peläten käy perille, kuin jäisi pois.
Toiset tosin eivät usko ko. helvetintulkintaan, mutta he rakkaudesta Herraan käyvät kotimatkaa
Uskotko tosiaan tuohon ?
Oppisi on perkeleestä.
No, miksi ei uskoisi. Sehän on kristillisyyttä ja tosiuskontoa.
Aika monet, jotka uskovat pakanalliseen helvettioppiin, uskovat juuri noin. Tällaisella helvetillä on helppo pelotella ihmisiä. Ei kyllä Herramme Jeesus Kristuskaan pelotellut ihmisiä vaan Hänen rakkautensa sai ihmiset uskomaan Häneen. Näin on nytkin. Ei pelottelulla vaan rakkaudella. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Jumala ei vihaisi syntiä. Jumala vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä. Ja rakkaus ei pelottele ketään.
>>Sehän on kristillisyyttä ja tosiuskontoa.>>
Se on valitettavasti pakanauskontoa. Jeesus ei pelotellut ketään pakanallisella helvettiopilla. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäistä niin kuin itseä ja Jumalaa yli kaiken, ei pelottelemaan ja valehtelemaan jollain pakanallisella helvettiopilla. Meidän tulee huolehtia vähäosaisista. Ylipäänsä välittää lähimmäisistä. Se on se meidän tehtävä, ei pelottelu tai pakottaminen.
Puhut pakanauskontoa, so. sitä.
Eikö parempi ole olla taivaissa, helvetinnäköalan kautta, tai ilman sitä, jos se johtaa uskomaan Jeesukseen?
Saarnasihan Nooa vedenpaisumuksesta ja rakensi Arkkia. Yhtälö on sama.
>>Saarnasihan Nooa vedenpaisumuksesta ja rakensi Arkkia. Yhtälö on sama. >>
Helvettioppi ja vedenpaisumus ei ole sama.
Nooa saarnasi vedenpaisumuksesta ja me saarnaamme tulijärvestä. Kumpikin hävittää ihmisen olemattomiin. Kummassakaan ei puhuta iankaikkisesta kidutuksesta vaan lopullisesta kuolemasta ja lopullisesta erosta Jeesuksesta.
>>Onhan se parempi sekin, että ihminen helvettiin uskoen ja peläten käy perille, kuin jäisi pois.>>
Tuo hirveä loppumattomalla helvetillä pelottelu vieraannuttaa ihmisiä totuudesta ja Jeesuksen rakkaudesta. Kuka ajatteleva ihminen voisi sellaiseen uskoa ja pitää vielä Jumalaa rakastavana? Ei kukaan. Rakastavasta Jumalasta tehdään tällä opilla sadisti. Tämä hirveä oppi palvelee vain ja ainoastaan sielunvihollista saadessaan ihmisiä luopumaan Rakkaasta Jeesuksesta ja uskosta.
Te ootte sekaisin!!!
Raamatun tarinoilla ja niihin uskomalla saa pääkopan pimenemään.
On vain kaksi vaihtoehtoa: Jeesus pelastaa, mutta kaikki muu kadottaa.
>>Jeesus pelastaa, mutta kaikki muu kadottaa>>
Jos et usko Jeesukseen Herranasi, niin joudut tulijärveen, eikä sinusta jää jäljelle juurta eikä vartta. (Malakia 3:19)
Sapatti on lopun aikana se suuri vedenjakaja, joka erottaa jyvät akanoista ja jakaa ihmiset niihin, jotka palvelevat Jumalaa ja niihin, jotka ottavat pedon merkin otsaansa ja sen saavat sen seurauksena seitsemän viimeistä vitsausta niskaansa.
Näin on jämpti, että ei ketjua, johon ei joku itsevanhurskas adventisti ymppäisi sapattia mukaan, vaikka keskustelun aihe olisi mikä muu tahansa, esim. suuri helvettikeskustelu.
Todella tympeetä...
Adventtikirkossa "rakkaus peittää syntien paljouden" on vääristynyt ja sisäistetty muotoon "sapatti peittää syntien paljouden".
Toivottavasti tämä ketju ei taas ryöstäydy iänikuiseksi sapatista jankkaamiseksi...
Mutta jos nyt joku hurskas adventisti kaikesta huolimatta tuntee aivan vastustamatonta hengenpaloa alkaa jankata sapatista, niin pienenä vihjeenä, että voi nostaa ylös jonkun lukemattomista sapattiketjuista ja siirtyä sinne sapatteineen ja jankkaamisineen...
väärä vastaus. Sapatti ei jaa - vaan se, että onko Pyhä Henki saanut kirkastaa Kristuksen sovitustyön. Se jakaa.
Raamattu ilmaisee aikamme tietoisuuden. Se on rajallisuus - perillä tiedetään loput.
Sapatista ei välttämättä Sysämän takavintturin - mummo ymmärrä hölkäsen pöläystä, mutta tieto on rajallinen, siinä on sunnuntai. Mutta hän uskoo Jeesuksen sovitustyöhön.
Niin kysyn. Jakaako sapatti?
Ei jaa.
Mutta, silloin jakaa - jos tietää sapatin raamattullisuuden, mutta ei tee Sanan opetuksen mukaan Hengessä. Silloin se jakaa.
>>Adventtikirkossa "rakkaus peittää syntien paljouden" on vääristynyt ja sisäistetty muotoon "sapatti peittää syntien paljouden".>>
Kukaan adventisti ei ajattele noin. Vaikka sapatti on merkki kuuliaisuudesta Jumalalle, niin sapatin pyhittäminen ei meitä kuitenkaan pelasta. Olisi perin kummallista, jos en pyhittäisi sapattia kun tiedän, että Jumala on itse luonut sapatin lepopäiväksi ja pyhittänyt ja siunannut sen päivän. (kts. Raamattu)
2. Moos. 20:10-11
" 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. "
Jeesus ja apostolit sekä alkuseurakunta pyhittivät sapattia. Miksi pitäisi muuttaa lepopäivä? Paavin käskystäkö? Ei kuule onnistu.
>> Kukaan adventisti ei ajattele noin. Vaikka sapatti on merkki kuuliaisuudesta Jumalalle, niin sapatin pyhittäminen ei meitä kuitenkaan pelasta. <<
Ihanko totta?!
Ei uskoisi, kun vertaa sitä tuohon nöyryyden puutteeseen, millä adventistit "sapattievankelioivat" muita. Luulisi olevan painopiste ja huoli enemmän siinä o m a s s a pelastuksessa ja käskyjen noudattamisessa kuin muiden ylhäältä päin neuvomisessa...
Mutta "käskyn päämäärä on rakkaus" ja "rakkaus on lain täyttymys", joten jos nämä rakkausasiat ovat kunnossa omassa seurakunnassa, niin onhan sitä silloin varaa lähteä muita opastamaan ja heille esimerkkinä olemaan...
>>Ihanko totta?!
Ei uskoisi, kun vertaa sitä tuohon nöyryyden puutteeseen, millä adventistit "sapattievankelioivat" muita. Luulisi olevan painopiste ja huoli enemmän siinä o m a s s a pelastuksessa ja käskyjen noudattamisessa kuin muiden ylhäältä päin neuvomisessa...
Mutta "käskyn päämäärä on rakkaus" ja "rakkaus on lain täyttymys", joten jos nämä rakkausasiat ovat kunnossa omassa seurakunnassa, niin onhan sitä silloin varaa lähteä muita opastamaan ja heille esimerkkinä olemaan... >>
Eikö se ole lähimmäisen rakastamista, että kertoo myös Jumalan pyhittämästä ja siunaamasta lepopäivästä. Sitähän ei monet kristityt tiedä, niin kuin juutalaiset sen tietävät. Tämä johtuu taas kristittyjen pakanaperinteestä.
>> Eikö se ole lähimmäisen rakastamista, että kertoo myös Jumalan pyhittämästä ja siunaamasta lepopäivästä. <<
Ehkä kannattaisi aloittaa se lähimmäisen rakastaminen niistä oman seurakunnan jäsenistä...
Annetaan Raamatun selittää, niin asia tulee selväksi.
Malakia 4:1, joka kertoo Herran päivästä, eli kun Jeesus tulee
"Sillä katso: se päivä on tuleva,
joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat
ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on,
ovat oljenkorsia;
ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on,
sanoo Herra Sebaot,
niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."
Tuossa käy harvinaisen selväksi. Tätä Malakian 4. lukua ei ole uusimmissa painoksissa. Olinkin ottanut tuon jakeen vanhasta Perheraamatusta. Miksihän tuo kaiken selittävä luku on jätetty uusista käännöksistä pois? Tietenkin siksi, että ihmiset uskoisivat tuohon jatkuvaan pakanahelvettiin eivätkä tietäisi totuutta.
Laitan vielä linkin Jarinhotellin sivuille, joissa on hyvin selostettu tuota kreikankielistä Gehenna-sanaa - siis helvettiä
http://jarinhotelli.blogspot.fi/2011/03/helvetti-kiduttaako-jumala-ikuisesti.html
"Tätä Malakian 4. lukua ei ole uusimmissa painoksissa. Olinkin ottanut tuon jakeen vanhasta Perheraamatusta. Miksihän tuo kaiken selittävä luku on jätetty uusista käännöksistä pois?"
No onhan tässä nyt tapahtunut hirveä vääryys ! Soita heti edustkunnan oikeusasiamiehelle !
Tai, vaihtoehtoisesti katso uudempien versioiden lukua 3 ja huomaa, että uudemmissa painoksissa luvun 4 tekstit on uudelleennumeroitu lukuun 3 kuuluviksi, eli VKR (-38) jakeet 4:1-6 on uudemmassa käännöksessä 3. luvun jakeet 3:19-24.
"Tietenkin siksi, että ihmiset uskoisivat tuohon jatkuvaan pakanahelvettiin eivätkä tietäisi totuutta. "
Ei, vaan siksi että näin hauskasti nyt vaan on päässyt käymään. Too bad.
Niinpä onkin.
Jeesus EI opettanut "KUULIAISUUDESTA"
- sapatti on kuuliaisuutta Jumalalle
Uudessa Testamentista EI löydy
- sapattikäskyä
- sapatti olisi mukamas sinetti
>>Jeesus EI opettanut "KUULIAISUUDESTA">>
Joh. 15:10
10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.
Mistä tässä on kysymys muusta kuin kuuliaisuudesta?