Olis varmaan kauheeta!! Onko se just se helvetti?🤮
Voisko vähän kyllästyttää ikuinen elämä!!
pelottavaa
37403
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
On! Meitä on huijattu. Apuaaaa!!
Ihminen on tainnut aina haluta olla kuolematon.
Ikuisessa elämässä ei enää kyllästytä. Siellä ihminen tuntee vain positiivisia tunteita.
Ensin tahdon nähdä Jeesuksen, kokea sen rakkauden ja lämmön. Haluan nähdä Aabrahamin, uskon isän ja Paavalin, Pietarin ect.
En tiedä millanen "mökki" siellä odottaa, mutta oli mikä vain parempi se on, kuin paraskin palatsi täällä maanpäällä.
Voi, miten ihana tavata kaikki sinne jo menneet tutut rakkaat ihmiset ja uskovat, se tapaaminen on ainutlaatuinen. Ja nähdä se todistajien pilvi, joka rukoilee meidän puolestamme nytkin..
Viimeinkin voi elää , elämää ilman syntiä ja pahuutta, sairautta. Siellä ei ole yötä , ja saa "tuoreruokaa" joka päivä..
Johanneksen ilmestys 22
... molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Kirje heprealaisille 12
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
Ei KYLLÄSTYTÄ EI todellakaan, yksi päivä on kuin tuhat vuotta!
Vaikka elämä olisi nyt mitä tahansa, kuinka vaikeaa tai helppoa, pidetään AINA tämä päämärä mielessämme.
Entinen pomoni sanoi; Jos en voi mennä juosten, menen kävellen. Jos en voi kävellä, minä ryömin, kunhan pääsenperille! Aamen, tule Herra Jeesus !
Tässä yksi ystäväni, jota kaipaan..
https://www.youtube.com/watch?v=4KWg-BrruzA
AP älä mene helvettiin, tule taivaaseen..
Riippuu pitkälti siitä, millaisena kuvittelee elämän sitten olevan. Kun aikoinaan näitä mietin, niin kyllä lopputulos oli samankaltainen, jos miettii että ihmisenä eletään täällä maanpäällä. Todellisuudessa meidän pitäisi muuttua ja lakata olemasta ihminen sekä koko maapallon pitäisi muuttua aivan toisenlaiseksi myös kasvien ja eläinten ym. suhteen.
Kuinka tällaiseen voi kyllästyä.
https://www.netikka.net/mpeltonen/paratiisib.htm
No, ensimmäiset sata vuotta ehkä menisi, mutta kun mikään ei kehittyisi eikä muutuisi mihinkään, en sitten?
Miksi niin kuvittelet, kokoajanhan menemme eteenpäin, miksi se taivassa olisi vain "seisova vesi" ? Uskon, että taivaassa kaikki on sellaista mitä emme pysty edes kuvittelemaan näillä saviaivoilla.
Jtk. rajatilakokemuksessa ollessaan ovat tavanneet jnk. jo kuolleen läheisensä, he kertoivat, että he kommunikoivat telepaattisesti. Siirtyivät paikasta toiseen ajatuksen voimalla.
No nämä on ihmisten puheita ja ne voi jättää omaan arvoonsa, mutta jotain heijastetta siinä voi olla.
Taivassa ei ole saatanaa, joka täällä pilaaa elämämme., Ei KUOLEMAA, SYNTIÄ, SAIRAUTTA ei RAIHNAUTTA, ei KÖYHYYTTÄ ei MITÄÄN mikä täällä ajassa tuottaa tuskaa. Ei riitaa eikä toraa . Uskon, että siellä tehdään töitä, kuitenkin, vanhassa testamentissa puhutaan viinitarhoista, joita viljellää itseä varten.
" meidän pitäisi muuttua ja lakata olemasta ihminen"
Ei ihmisyys mihinkään lakkaa, eikä persoonallisuus, olihan Elia ja Mooseskin ihan samanlaisia kuin ennkin, kun Jeesus ja opetusl tapasivat heidät. Tai Aabraham ect.
"sekä koko maapallon pitäisi muuttua aivan toisenlaiseksi myös kasvien ja eläinten ym. suhteen."
Jumala luo uuden taivaan ja maan. Mutta uskon, että se on tämän entisen lainen, ilman saasteita ja kaikkea sitä millä ihminen on sen pilannut.
Johanneksen ilmestys 21
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan:
"Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6. Ja hän sanoi minulle:
"Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
”Mutta uskon, että se on tämän entisen lainen, ilman saasteita ja kaikkea sitä millä ihminen on sen pilannut.”
Se maailma, jossa elämme, perustuu mm. kiertokulkuun – syntymän ja kuolemaan. Ilman niitä ei ole elämää. Vaikkei ihmistä olisi koskaan edes elänyt tällä maapallolla, tuo perusasia pysyy.
Ihminen on pilannut ahneuksissaan tämän maailman. Vaikka meitä siitä on varotettu moneen otteeseen mm. Raamatussa.
Hassua on, että eräiden uskiksien mukaan ikuinen elämä on KUVAKIELTÄ. Se ei ole kultainen kaupunki ja päärlyportit, mutta kadotus taas on Raamatussa kuvattu KONKREETTISESTI. Se on tulinen järvi.
Kuka antoi luvan tällaiseen tulkintaan?
No, joillakin uskovilla on myös tästä varsin konkreettinen mielikuva.
Yhtä hyvin voisi miettiä, että miltähän se tuntuisi elää ikuisesti Disneylandiassa Aku Ankan, Mikki Hiiren ja muiden satuhahmojen seurassa.
Ehkäpä se toive toteutuukin osaltasi.
Aina kannattaa varoa sitä, mitä toivoo.
Tosiasiassa en usko, että omat toiveet ohjaa todellisuutta.
Toiveet ja todellisuus kun on eri juttuja.
Olen joskus pohtinut tuota Taivaan ja ikuisen elämän problematiikkaa ja siinä sivussa vähän Helvettiäkin.
Minusta sekä ajatus ikuisesta onnesta & autuudesta että loputtomasta piinasta tuntuvat omituisilta. Tämä siksi, että jos jokin olotila samanlaisena loputtomasti tuntuu, se kai menettää merkityksensä. Näin minä ainakin olettaisin. Käsitys jonkin olotilan merkityksestä muodostuu siitä, että kokee myös muuta.
Ei suinkaan. Opettelisin uusia ammatteja ja ihmettelisin maailmaa.
Jos uskonto pitäisi valita taivaan kuvauksen mukaan, niin kristiusko surkastuisi paavin henkilökohtaiseksi ideologiaksi.
Islam:
Tämä elämä kuuluu maan maailmaan ja näkyvyyden maailmaan. Jälkimmäinen kuuluu maailmaan, joka on transsendentaali ja olentojen maailma. Tässä elämässä ymmärrän valtionne ennen kuolemaa, sen jälkeen ymmärrän valtionne kuoleman jälkeen ... Kuitenkin on mahdotonta selittää olentojen maailmaa tässä elämässä muutoin kuin allegoreilla.
Ikuisen autuuden puutarhoihin; he menevät sinne samoin kuin vanhurskaat heidän isiensa, heidän puolisonsa ja heidän jälkeläisensä tykönä. Ja heidän tykönsä tulevat enkelit kaikkiin portteihin:
"Rauhan teille, sillä te sitoudutte kärsivällisesti! Kuinka suuri on viimeinen koti!"
Niissä on naisia, jotka rajoittavat [heidän] silmiään, joita ihminen tai jinni koskettaa heidän edessäan -
Joten mikä sinun Herrasi suosiot kieltäisit?
Oikealla olevat, mitä ihmiset he ovat! Heidät asuvat keskenään niukkojen lotojen puiden keskellä, ja klusteroituja akaasiaa, jossa on leviävä sävy, jatkuvasti virtaava vesi, runsaat hedelmät, vailla, luvattomia, luvattomia ja vertaamattomia toisiaan. Olemme erikoisesti luoneet - neitseelliset, rakastavat, Menneisyydestä ja monista myöhemmistä sukupolvista
Sillä nämä tulevat olemaan lähimpänä Jumalalle autuuden runoissa, joista monet ovat menneisyydestä ja muutamia myöhemmistä sukupolvista. Hyvin kudotun kankaan sohvalle he istuvat vierekkäin; Ikuiset nuoret kulkevat keskenään silmälaseilla, purkkareilla ja puhtaalla juomilla, jotka eivät aiheuta päänsärkyä tai päihtymystä; Heillä on hedelmiä, jotka he valitsevat; Lintujen liha, jonka he pitävät; Ja kauniit silmät kuin piilotetut helmet: palkkio siitä, mitä he tekivät.
Eräänä päivänä paratiisissa pidetään tuhat vuotta maan päällä. Palatseja on tehty muun muassa kultaisista, hopeisista, helmeistä. Perinteet pitävät huolta hevosten ja kameleiden "häikäisevästä valkoisuudesta" yhdessä muiden olentojen kanssa. Suuret puut on kuvattu, muskista valmistetut vuoret, joiden välissä virrat kulkevat helmi- ja rubiinilaakereissa.
Loppujen lopuksi siis aika lapsellinen ja naivi on Islaminkin käsitys Taivaasta...
Onkohan siellä kovakin työttömyys ja ikuinen ansiosidonnainen? Miten asuntopula, kun koko ajan tulee uutta porukkaa? Kaikkea kuraa sitä ihmisille syötetään ja jotkut tyhmimmät vielä uskovat.
Minua ihmetyttää myös s, että Taivaassa käsittääkseni on koko joukko pienenä lapsena kuolleita ja heitä, jotka eivät edes syntyneet. Heitähän riittää valtavasti! Joidenkin mielestä jo hedelmöitynyt munasolu on ihminen ja se joukko kasvaakin jo niin suureksi, että siinä riittää ihmettelemistä. Ja kenelläkään näistä ei taida olla ehtinyt muodostua vanhempiinsa kovin kummoista sidettä?
Siinä yksiongelma, jos asia ajatellaan olevan konkreettista.
Mitähän se Taivas sitten on, jos konkretiaa ei?
Jotkut, jotka ovat "käyneet taivaassa" (rajatila kokemus tms.), sanovat, että nämä abortoidut vauvat, ovat siellä ja kasvavat, kuten täälläkin.
No en tiedä tarua vai totta, mutta miksi he eivät kasvaisi. Ihmisen SIELU on ikuinen ja taivas, on parasmahdollinen "kasvualusta" kasvaa. Taivas on nimenomaan konkreettinen, Raamattu kertoo rikaasta miehestä ja Lasaruksesta.Aabrahaista, Eliasta ect.
Mutta se taivas EI OLE se mihin me menemme, kun Jeesus hakee omansa pois. Vaan tulee täysin UUSI TAIVAS JA MAA.
Vanha Testamentti kertoo paljon taivaasta, Uusi Testamentti saisi kertoa enemmän, mutta kertoo jnk.verran.
Aivan varmasti...
"Vaan tulee täysin UUSI TAIVAS JA MAA."
Ja ihmisen rajallisuus ei sitä osaa kuvitella.
"Ja ihmisen rajallisuus ei sitä osaa kuvitella."
Se on totta !Niin, kun taivaassa ei synnytä eikä KUOLLA ! Ei mennä "miehelle", sääli sinänsä sillä siellä seksikin olisi täydellistä..:) Mutta siellä on UUSI MAA.
Johanneksen ilmestys 21 lku
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan.
Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää.
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. 3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi:
"Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan,
4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."
5 Valtaistuimella istuva lausui:
"Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi: "Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet."
6 Vielä hän sanoi minulle: "Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu.
Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
7 Tämä on voittajan palkinto. Minä olen hänen Jumalansa, ja hän on minun poikani.
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
Ilmestyskirjan luvut 21 ja 22 kertovat elämästä taivaassa ja kun maa on puhdistettu synnistä ja syntisistä, myös elämästä maan päällä. Samoin Jesajan luku 65.
Raamattu sanoo: "Mitä silmä ei ole nähnyt, eikä korva kuullut.... sen Jumala on valmistanut niille jotka Häntä rakastavat." (1 Kor.2:9)
Kuen toisesta keskustelusta varmaan olet huomannut, Raamattu lupaa sielun kuolemattomuuden ainoastaan uskoville. Siksi ei tarvitse ajatella että pahantekijät pysyisivät iankaikkisesti. Kun he ovat poissa, ei ole mitään mikä himmentäisi ihmisten ikuista onnea.
Meidän tulee antaa Jumalan muovata meitä taivaskelpoisiksi. Luottakaamme Häneen.
"Siksi ei tarvitse ajatella että pahantekijät pysyisivät iankaikkisesti. "
Johanneksen ilmestys 14
"Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan,
ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja i a n kaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä,
jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ehkä taivas on mielentila ja harmonia. - Eihän sitä voi kuin kuvitella, miten se jatkuu, jatkuu. .. täällä ei ..vaan kyllästytään - vaikka menee ihan kohtuullisestikin.. niin silti. - Kaikenlaiset kuvaukset ovat mielikuvia ja kielikuvia - sanat ja mieli eivät riitä noita kuvaamaan, kuinka voisikaan?
Kun Ei ole kokemusta muunlaisesta todellisuudesta kuin tämä, niin mahdottomaks menee antaa absoluuttista kuvausta edes siitä mitä itse hakee.. kun tuota ajattelee.
"Kun Ei ole kokemusta muunlaisesta todellisuudesta kuin tämä, niin mahdottomaks menee antaa absoluuttista kuvausta edes siitä mitä itse hakee.. kun tuota ajattelee. "
Aivan. Meillä on oma rajallinen ymmärrys, ja se rajoittaa aika tavalla.
Teidän kannattaisi ehkä enemmän miettiä sitä miten voitte viihtyä oiankaikkisesti kadotuksen tuskissa kun kerran armokaan ei teille kelpaa?
Taivasolot kun eivät todellakaan ole matkanne päässä sillä epäuskoisiiden ja liberaalisuuden tiellä jota nyt noudatatte.
Jos olet luterilainen, mitä selität olevasi, uskot että Jumala määrää armonsa kelle tahtoo, ja ihmisen suostumusta ei kysytä.
"Heitä jo mielestäs petolliset aatteet. Sinä olet susi, jol´ on lammasten vaatteet."
" Jumala määrää armonsa kelle tahtoo, ja ihmisen suostumusta ei kysytä."
Juuri näin, ei siinä meidän ihmisten määräykset juuri paina.
Etkö tiedä saatko sinä Jumalan armon?
Sitä rukoilen joka päivä.
Kammottava on ajatus ikuisesta elämästä, olkoon vaikka kuinka paratiisissa tai taivaassa tai miten tuota autuutta haluaa nimittääkään. Kyllä ihmiselle kuten muullekin elolliselle kuuluu ja hyväksi ja luonnollista poistua näyttämöltä. Sulaa hulluutta ja kidutusta olisi ikuinen elo. Olemme materiaa, tietoisuutemme nousee materiasta. Kun kuolo korjaa kuolee tietoisuuskin ja saamme luovuttaa rakennusaineemme seuraaville tarvitsijoille.
Elämä olisi yhtä autuutta vaan ja olisimme kuin pilvessä vailla omaa mieltä. Joukkohypnoosissa silmät raukeanvajaan näköisinä. Jengi olis vaan ihanaa tää on niin ihanaa ylimageeta....
Jotenkin sokerinsiirappimaisen kivaa, hohhoijaa.
"... tää on niin ihanaa ylimageeta...."
Jos tulee tuollainen olo, voi sanoa, että silloin on luotu aivan väärää mielikuvaa. Koska kuka tuollaiseen siirappiin todellakin kauan jaksaa uskoa?