Miksi Rooma romahti ja tuhoutui

Mielenkiintoinen kysymys ja uusi sangen mielenkiintoinen tutkimustulos.

http://www.hs.fi/talous/art-2000005284314.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=b7d08fc6b53878ed32f21b66cc72b3cc

Voi sanoa, että nykyisellä Euroopalla eli EU:lla on aika paljon yhtäläisyyksiä menneen ajan Rooman kanssa ja ilmeisesti tulevaisuuskin tulee olemaan sama kun Rooman paikalle laitetaan Länsi-Eurooppa. Itäinen Eurooppa tulee selviämään romahduksesta ja se näkymä jo nyt aivan selvästi nyppii läntistä Eurooppaa. Britannia älysi jättää Titanicin ajoissa, onnittelut siitä heille.

54

957

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huttila-kirjoittaa-pötyä

      "Voi sanoa, että nykyisellä Euroopalla eli EU:lla on aika paljon yhtäläisyyksiä menneen ajan Rooman kanssa"

      Ei ole. Rooma oli valloituksilla syntynyt ja pakolla koossa pidetty silloinen maailmanvalta. EU on vapaaehtoinen yhteenliittymä sotien välttämiseksi.

      ..." ja ilmeisesti tulevaisuuskin tulee olemaan sama kun Rooman paikalle laitetaan Länsi-Eurooppa. "

      Ei tule. EU kehittyy ongelmien kautta. Rooma tuhoutui sisällissotiin ja kansainvaelluksiin..

      "Itäinen Eurooppa tulee selviämään romahduksesta ja se näkymä jo nyt aivan selvästi nyppii läntistä Eurooppaa."

      Itäinen Eurooppa kuuluu pääasiallisesti EU:iin. Se on unionin heikoin osa.

      "Britannia älysi jättää Titanicin ajoissa, onnittelut siitä heille "

      Britit tekivät emämunauksen. Tottahan se on brittivihaajiin kuuluvalle Vieno Huttulalle ilon aihe.

      • typerää-merkelöintiä

        "henkinen kantti ratkaisee kun peli menee kovaksi. "

        Peli on jo mennyt kovaksi mutta lännessä erilaiset merkelit eivät ole nähneet sitä tai eivät ole näkevinään. Kohta on myöhäistä ja Suomen molopääjohto on hirttänyt itsensä samaan nippuun.


      • PunaViherVouhottaja

        "Huttila ei tietenkään ymmärrä kansainvaelluksen ja< pakolaisuuden eroja."

        -- Eipä näitä eroja nyt näytä ymmärtävän kukaan.

        Ehkä ilmassa on taikaa joka mahdollistaa "Välimeren Ihmeen" syntymisen?

        Miten tapahtuu Välimeren ihme ?

        Ymmärtääkö joku tällä palstalla miten Libyan rannikolla veneeseen astuu matkastaan kovan hinnan maksanut parempaa elämää itselleen ja suvulleen haluava Eurooppaan muuttava afrikkalainen siirtolainen ja sitten tapahtuu "Välimeren Ihme" jossa merestä pelastetaan ihan aito turvapaikanhakija joka hakee itselleen kansainvälistä suojelua ja pakolaisstatusta Euroopan Unionin alueelta ?

        Jotakin tuolla venematkalla siis tapahtuu , mutta mitä ? Toivottavasti nimimerkki "huttilointia" valaisee asiaa...


      • eläpähän.hutiloitse

        "Huttila ei tietenkään ymmärrä kansainvaelluksen ja< pakolaisuuden eroja."

        No mitä ne erot sitten ovat? Eikös germaaniheimot nimenomaan lähteneet liikkeelle hunnien aiheuttaman paineen ja pelon takia?

        "EU on vapaaehtoinen yhteenliittymä sotien välttämiseksi"

        Niin syntyi myös Rooma. Rooman laajeneminen maailmanvallaksi alkoi puunilaissodista, joihin Rooma osallistui kreikkalaisten pyynnöstä suojellakseen heitä vahvempia ja laajenemishaluisia foinikialaisperäisiä karthagolaisia vastaan. Muinainen Rooma muistuttaa tässäkin suhteessa erittäin paljon nykyisiä Yhdysvaltoja, erona se, että USA ei liitä muita alueita hallinnollisesti itseensä vaan hallitsee suojattejaan epäsuorin keinoin. Venäjä toimii vanhanaikaisemmin, sillä se ei osaa epäsuoran vaikuttamisen peliä tarpeeksi hyvin.

        Lähes kaikki Rooman valloitussodat olivat vain pyrkimystä turvata kulloinenkin raja sen takaa tapahtuvilta aggressioilta. Sillä tavoin tosin syntyi paitsi entistä suurempi valtakunta, myös taas uusi raja, jonka yli Rooman valtaan tyytymättömät pakolaississit hyökkäilivät peloteltuaan rajan takana asuneet tukemaan itseään.

        "EU kehittyy ongelmien kautta"

        Toistaiseksi tästä ei ole mitään merkkiä nähtävissä. Ainoa mahdollinen kehitys on liittovaltioksi joka tulisi käytännössä olemaan vielä kömpelömpi ja huonommin toimiva kuin nykyinen EU.

        "Britit tekivät emämunauksen"

        Sen aika näyttää. Se riippuu aivan siitä, kuinka he pystyvät saavuttamansa kansallisen vapautensa hyödyntämään. Jos he tekevät sen oikein, he ovat tämän pelin ehdottomia voittajia.


      • Otan_lunkisti

        No, olemmehan me kuitenkin historia palstalla...
        KAIKKI sivilisaatiot nöksähtävät nokilleen lopulta, myös Eurooppa ja muukin läntinen maailma.
        Seuratkaa velkaantumista ja lukekaa historiaa, kyllä... Se iso "nollaus" on kohta (10-15v)täälläkin, koko eurooppa tulee seuraamaan Kreikkaa velkojensa, väestön ikääntymisen, ylisääntelyn ja demokratiavajeen takia. Tosin meitä muita ei ole kukaan rahoittamassa, kuten Kreikkaa. Historia sitten aikanaan kertoo oliko se hyvä vai huono asia. Eli, juu eurooppa kokee rooman kohtalon, tosin siihen rapautumiseen ei mene vuosisatoja vaan ilmastonmuutoksen takia siitä tulee nopea "rysäys" (6-12 vuotta)... Ylempänä kirjoittaja oli huolestunut pakolisista, älä suotta ole. Kun Euroopan taloudelliset olot heikkenevät ja "taikaseinästä" ei tule rahaa vaikka kuinka kelagoldilla koittaa, niin ne pakkaavat kassinsa ja poistuvat. Ehkä vähän mellakoivat mennessään, mutta menevät kuitenkin...


      • Otan_lunkisti kirjoitti:

        No, olemmehan me kuitenkin historia palstalla...
        KAIKKI sivilisaatiot nöksähtävät nokilleen lopulta, myös Eurooppa ja muukin läntinen maailma.
        Seuratkaa velkaantumista ja lukekaa historiaa, kyllä... Se iso "nollaus" on kohta (10-15v)täälläkin, koko eurooppa tulee seuraamaan Kreikkaa velkojensa, väestön ikääntymisen, ylisääntelyn ja demokratiavajeen takia. Tosin meitä muita ei ole kukaan rahoittamassa, kuten Kreikkaa. Historia sitten aikanaan kertoo oliko se hyvä vai huono asia. Eli, juu eurooppa kokee rooman kohtalon, tosin siihen rapautumiseen ei mene vuosisatoja vaan ilmastonmuutoksen takia siitä tulee nopea "rysäys" (6-12 vuotta)... Ylempänä kirjoittaja oli huolestunut pakolisista, älä suotta ole. Kun Euroopan taloudelliset olot heikkenevät ja "taikaseinästä" ei tule rahaa vaikka kuinka kelagoldilla koittaa, niin ne pakkaavat kassinsa ja poistuvat. Ehkä vähän mellakoivat mennessään, mutta menevät kuitenkin...

        Kreikan kohtalolla pelottelu on velkahysterian lietsomista. Kreikassa julkisen velan suhde bruttokansantuotteeseen oli yli 180 %, kun se Suomessa on 74 %. Kreikassa julkisen talouden alijäämä oli 13 %. Orpon ja Purran alijäämä noussee nyt 3,7 prosenttiin. Suomen velkaantuminen on alle OECD- ja EU-maiden keskiarvon. Tosin Orpon ja Purran velkaantumisvauhti on kova: vuodessa yli 15 miljardia (146,4-->160 miljardiin välilllä 2023-2024).

        Britanniassa velka on ylittänyt 100 % suhteessa bruttokansantuotteeseen 80 kertaa viimeisten 170 vuoden aikana. Velka on vain yksi talouden mittari. USA:ssa velkaantumisaste oli viime vuonna 123 % suhteessa bruttokansantuotteeseen. Kiinassa valtion velan suhde bruttokansantuoteeseen oli viime vuonna 287,2 %. Japanissa suhde on n. 260 %. Intiassa suhde on yli 80 %.

        Oleellista on, että velkaantuminen Euroopassa on vähäisempää kuin EU:n kilpailijamaissa (USA, Kiina, Japani) ja samalla tasolla Intian kanssa. Ranskan velkaantumisaste on 111 % ja Britannian velkaantumisaste 101 %. Suomen velkaantumisaste on hieman korkeampi kuin Saksassa.

        Muita mittareita: Talous, työllisyys ja suhteellinen ostovoima kasvavat nopeasti Yhdysvalloissa, Kiinassa ja Intiassa. Ranskassa talous kasvaa nyt Saksaa nopeammin.

        Velkaantuminen on talouden työkalu. Koska raha ei perustu enää kultakantoihin, kukaan ei oikeasti lainaa kenellekkään mitään fyysistä rahaa. Rahaa painetaan ja lasketaan markkinoille enemmän. Esimerkiksi Suomen velasta 40 % on velkaa Suomen pankille, eli Suomelle. Suomella on vaurautta ja saatavia velkoja enemmän.

        Euroopan tiukka budjettikuri hidastaa talouskasvua toisin kuin esim. USA:ssa. Kiinan talous voi romahtaa koska tahansa, koska siellä suurin osa bkt:stä on peräisin rakentamisesta. Nyt kiinalaiset rakennusyhtiöt ovat ajautumassa velkakriisiin ja kokonaisia uusia miljoonakaupunkeja seisoo tyhjillään. Jos ja kun Kiinan kupla puhkeaa, seurauksena on koko maailmaa järisyttävä taloustsunami.

        Voi olla, että 2008 finanssikriisin ja eurokriisin seurauksista oppinut EU haluaa ylläpitää kovaa budjettikuria, jotta Kiinan taloustsunamin vaikutukset Euroopassa eivät kaataisi koko Euroopan taloutta.

        Toisaalta Kiina investoi vihreään siirtymään enemmän kuin koko muu maailma yhteensä. Se luo uutta teollisuutta, uusia teknologioita, työtä ja kasvua. Voi siis olla,että investoinnit vihreään siirtymään pelastavat Kiinan talouden ja taloustsunamilta vältytään. USA on investoinut satoja miljardeja vihreään siirtymään: se on synnyttänyt 3,6 miljoonaa uutta työpaikka ja kasvattanut USA:n bruttokansantuotetta 4,6 prosenttiin.

        Eurooppa on vihreän teknologian investoinneissa kaukana Kiinan ja USA:n takana. Eurooppaa uhkaakin talouden ja väestön näivettyminen. Kasvu on hidasta ja Eurooppa ikääntyy aivan liian nopeasti. Tänne tarvitaan uusia ihmisiä, uusia ajatuksia ja uusia innovaatioita. Jos näihin ei pikaisesti panosteta, me EU jää jopa Intian talouskasvusta ja Euroopasta tulee nopeasti köyhtyvä vanhainkoti. Intiassa valmistuu joka vuosi miljoona insinööriä ja 300 000 IT-ammattilaista. Kilpailu on kovaa, eikä himmailulla saavuteta tuloksia.

        Euroopan unionista tulee Euroopan yhdysvallat,mutta aikataulu on epäselvä: nykyisen geopoliittisen kriisin seurauksena liittovaltiokehitys voi nopeutua. Kovenevilla maailmanmarkkinoilla isot syövät pienet ja nopeat syövät hitaat.


    • PiiloViestiHavaittu

      Vähän kummallinen tulkinta tosiaan jos tutkija on huolissaan vain väestön vähentymisestä mutta ei ota kantaa toiseen suureen syyhyn Rooman romahduksessa eli hallitsemattomiin kansainvaelluksiin. Suurissa kansainvaelluksissa tuskin pulaa on väestöstä vaan ongelma on se että tällä uudella väestöllä ei ollut mitään pakkoa palvella heikkoa Roomaa vaan ottivat alueet itsellensä.

      Väestön romahdus ei myöskään ole suinkaan ollut aina pelkästään huono asia vaan esimerkiksi Eurooppa lähti jyrkkään nousuun vain 150-vuotta suuren ruttoepidemian jälkeen joka tappoi Euroopan väestöstä 30-60%. Afrikka taas on romahtamassa suureen väestönkasvuunsa. No mutta aivan kuten 1300-luvun Euroopassa niin luonto tulee kyllä korjaaman tilanteen myös Afrikassa. Kysymys on vain että kuinka paljon Euroopasta on jäljellä enää siinä vaiheessa.

    • vuosisadanmatkustaja

      Rooman "romahdus ja tuho" kesti noin tuhat vuotta.

      • TotuuttaHieman----

        Rooman valtakunta oli olemassa n. 1000 vuotta ( Itä-Rooma vielä toiset tuhat) Rappio ja tuho tapahtui 200 vuodessa. Rappioon johtavissa tekijöissä on samaa kuin nykymenossa. Rooman valtakunnan aikana ei myöskään ollut sellaisia joukkoliikennevälineitä kuin nykyään ( Sahara ylitetään autoilla). Rooman rappio johtui ennen kaikkea moraalin romahduksesta, kaikki seksuaaliset perverssiot olivat suvaittuja, kaikkia uskontoja sallitiin harjoittaa, roomalaisten yhteishenki oli kadonnut ja ihmiset keskittyivät lähinnä mässäilemään ja irstailemaan.
        Sillä että suuri osa Rooman valtakunnan alueesta oli sotilaallisesti valloitettu ei ole merkitystä kun verrataan nykyajan EU:hun. Valloitetut alueet kolonisoitiin nopeasti. Sama kolonisointi on nyt käynnissä matuvyöryn muodossa. Tämä onkin "pakolaiskriisin" todellinen syy - EU-maiden kansojen samankaltaistaminen jotta arvostelu keskusjohtoa kohtaan lakkaisi.


      • 3568358
        TotuuttaHieman---- kirjoitti:

        Rooman valtakunta oli olemassa n. 1000 vuotta ( Itä-Rooma vielä toiset tuhat) Rappio ja tuho tapahtui 200 vuodessa. Rappioon johtavissa tekijöissä on samaa kuin nykymenossa. Rooman valtakunnan aikana ei myöskään ollut sellaisia joukkoliikennevälineitä kuin nykyään ( Sahara ylitetään autoilla). Rooman rappio johtui ennen kaikkea moraalin romahduksesta, kaikki seksuaaliset perverssiot olivat suvaittuja, kaikkia uskontoja sallitiin harjoittaa, roomalaisten yhteishenki oli kadonnut ja ihmiset keskittyivät lähinnä mässäilemään ja irstailemaan.
        Sillä että suuri osa Rooman valtakunnan alueesta oli sotilaallisesti valloitettu ei ole merkitystä kun verrataan nykyajan EU:hun. Valloitetut alueet kolonisoitiin nopeasti. Sama kolonisointi on nyt käynnissä matuvyöryn muodossa. Tämä onkin "pakolaiskriisin" todellinen syy - EU-maiden kansojen samankaltaistaminen jotta arvostelu keskusjohtoa kohtaan lakkaisi.

        Roomalaisten moraalilla ei kyllä ollut koskaan juuri tekemistä seksuaalisuuden kanssa. Jumalatkin olivat kovia panemaan.

        Uskonnon osalta loppuaikoina oltiin ehkä jopa suvaitsemattomampia kuin alun perin. Kristinusko nosti oikeaoppisuuden tavoittelun aivan uusiin ulottuvuuksiin.


      • vuosisadanmatkustaja
        TotuuttaHieman---- kirjoitti:

        Rooman valtakunta oli olemassa n. 1000 vuotta ( Itä-Rooma vielä toiset tuhat) Rappio ja tuho tapahtui 200 vuodessa. Rappioon johtavissa tekijöissä on samaa kuin nykymenossa. Rooman valtakunnan aikana ei myöskään ollut sellaisia joukkoliikennevälineitä kuin nykyään ( Sahara ylitetään autoilla). Rooman rappio johtui ennen kaikkea moraalin romahduksesta, kaikki seksuaaliset perverssiot olivat suvaittuja, kaikkia uskontoja sallitiin harjoittaa, roomalaisten yhteishenki oli kadonnut ja ihmiset keskittyivät lähinnä mässäilemään ja irstailemaan.
        Sillä että suuri osa Rooman valtakunnan alueesta oli sotilaallisesti valloitettu ei ole merkitystä kun verrataan nykyajan EU:hun. Valloitetut alueet kolonisoitiin nopeasti. Sama kolonisointi on nyt käynnissä matuvyöryn muodossa. Tämä onkin "pakolaiskriisin" todellinen syy - EU-maiden kansojen samankaltaistaminen jotta arvostelu keskusjohtoa kohtaan lakkaisi.

        Rooma jakautui v. 395. Bysantin eli Itä-Rooman loppu tuli v. 1453. Laajimmillaan se hallitsi lähes yhdistyneen Rooman suuruista aluetta. Rooman lasketaan olleen olemassa 2206 vuotta. Rooman rappeutuminen ja "tuho" kesti lähes tuhat vuotta. Sitaatit siksi, että koko länsimainen yhteiskunta on Rooman yhteiskuntajärjestyksen perillinen.


      • TotuuttaHieman----

        Kun puhutaan "Rooman valtakunnan tuhosta", tarkoitetaan Länsi-Rooman romahdusta. Sitä, miksi latinankielinen valtakunta rappeutui ja joutui lopulta germaanien alaisuuteen ( herulit, itä-gootit). Vaikka "Itä-Rooma" jatkoi olemassaoloaan ja jopa vahvistui vielä aina 1000 l.-jkr. Saakka. Kuitenkin tämä alue muuttui varsin nopeasti edustamaan kreikkalaista kulttuuria, joka tosin oli hyvin vahvasti pohjana myös Rooman kulttuurissa. Hallintokieli vaihtui kreikaksi 600-luvulla. Tässä mielessä puhe Rooman rappion 1000 vuotisesta historiasta on harhaanjohtava.
        Käsitys Rooman valtakunnan rappiosta sen tuhoutumisen syynä on yleisesti tunnustettu historiallinen totuus

        Moraali - yleinen käsitys oikeasta ja väärästä, sekä näiden käsityksien pohjalta tehdyt käyttäytymisnormit. Myös monet Roomalaiset itse olivat kauhuissaan yleisen moraalin rappiosta joka vallitsi suurimmissa kaupungeissa. Irstailun ja homostelun katsottiin rappeuttavan kansaa, mikä tietysti olikin totta. Germaanien voitto johtui heidän jyrkästä suhtautumisestaan "suvaitsevaisuuteen". He myös olivat kääntyneet kristinuskoon ja tämä suuntaus tuki heidän moraaliaan ( mitä ei uskoisi kun katsoo nykykirkkoa!)


      • 3568358
        TotuuttaHieman---- kirjoitti:

        Kun puhutaan "Rooman valtakunnan tuhosta", tarkoitetaan Länsi-Rooman romahdusta. Sitä, miksi latinankielinen valtakunta rappeutui ja joutui lopulta germaanien alaisuuteen ( herulit, itä-gootit). Vaikka "Itä-Rooma" jatkoi olemassaoloaan ja jopa vahvistui vielä aina 1000 l.-jkr. Saakka. Kuitenkin tämä alue muuttui varsin nopeasti edustamaan kreikkalaista kulttuuria, joka tosin oli hyvin vahvasti pohjana myös Rooman kulttuurissa. Hallintokieli vaihtui kreikaksi 600-luvulla. Tässä mielessä puhe Rooman rappion 1000 vuotisesta historiasta on harhaanjohtava.
        Käsitys Rooman valtakunnan rappiosta sen tuhoutumisen syynä on yleisesti tunnustettu historiallinen totuus

        Moraali - yleinen käsitys oikeasta ja väärästä, sekä näiden käsityksien pohjalta tehdyt käyttäytymisnormit. Myös monet Roomalaiset itse olivat kauhuissaan yleisen moraalin rappiosta joka vallitsi suurimmissa kaupungeissa. Irstailun ja homostelun katsottiin rappeuttavan kansaa, mikä tietysti olikin totta. Germaanien voitto johtui heidän jyrkästä suhtautumisestaan "suvaitsevaisuuteen". He myös olivat kääntyneet kristinuskoon ja tämä suuntaus tuki heidän moraaliaan ( mitä ei uskoisi kun katsoo nykykirkkoa!)

        Irstailu ja homostelu nostivat Rooman maailman valtiaaksi ja pitivät sen siinä asemassa vuosisatoja. Sitten kävi huonosti, kun vallalle pääsi niitä vastustanut kristinusko.


      • KreikkalaisetTavat

        Rooma kohosi maailmanvallaksi "irstailusta ja homostelusta" huolimatta, ei näiden syiden vuoksi. Nämä paheet eivät myöskään olleet tavallisen työtätekevän kansan tapoja. Rooma oli moraaliltaan täysin erilainen puunilaissotien ( 246-146 ekr.) aikana kuin rappio aikana ( 200 jkr-).


      • 3568358
        KreikkalaisetTavat kirjoitti:

        Rooma kohosi maailmanvallaksi "irstailusta ja homostelusta" huolimatta, ei näiden syiden vuoksi. Nämä paheet eivät myöskään olleet tavallisen työtätekevän kansan tapoja. Rooma oli moraaliltaan täysin erilainen puunilaissotien ( 246-146 ekr.) aikana kuin rappio aikana ( 200 jkr-).

        Roomalainen pani myös miespuolisia orjiaan jo puunilaissotien aikaan aivan niin paljon kuin halusi.


      • KreikkalaisetTavat
        3568358 kirjoitti:

        Roomalainen pani myös miespuolisia orjiaan jo puunilaissotien aikaan aivan niin paljon kuin halusi.

        No ei tämä toiminta ( homostelu) ollut yleisesti hyväksyttyä puunilaissotien aikana. Tämän ajan roomalaiset halveksivat "itäisiä" eli hellenistisiä tapoja seksuaalikulttuurissa. Eli tutustuhan historiaan "3568358 ". https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/159760/roomanta.pdf?sequence=2
        Täällä yritetään saada homoilu näyttämään "luonnolliselta" ( jo muinaiset roomalaiset....), mitä se ei ollut. Tämä pervessio oli yksi oire valtakunnan rappiosta joka sitten sen tuhosi.


      • 3568358
        KreikkalaisetTavat kirjoitti:

        No ei tämä toiminta ( homostelu) ollut yleisesti hyväksyttyä puunilaissotien aikana. Tämän ajan roomalaiset halveksivat "itäisiä" eli hellenistisiä tapoja seksuaalikulttuurissa. Eli tutustuhan historiaan "3568358 ". https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/159760/roomanta.pdf?sequence=2
        Täällä yritetään saada homoilu näyttämään "luonnolliselta" ( jo muinaiset roomalaiset....), mitä se ei ollut. Tämä pervessio oli yksi oire valtakunnan rappiosta joka sitten sen tuhosi.

        Linkkihän kertoi yhdestä juuri keisariajalla homoseksuaalisuudesta huolehtineesta kirjoittajasta, siis ei puunilaissotien aikaan.

        Roomalaiset homoilivat ja hallitsivat vuosisatoja, mutta kristinuskon aikaan iski paha rappio.

        Luonnollista mistään ei toki tee se, että se oli roomalaisten tapa. Eikä minkään asian luonnollisuus siitä myöskään hyväksyttävää tekisi. Mutta yhtä hyvin vaikkapa brittiläisen imperiumin katoamisesta voi syyttää homofobiaa kuin Rooman imperiumin katoamisesta homoilua.


      • yuhhffgh
        TotuuttaHieman---- kirjoitti:

        Kun puhutaan "Rooman valtakunnan tuhosta", tarkoitetaan Länsi-Rooman romahdusta. Sitä, miksi latinankielinen valtakunta rappeutui ja joutui lopulta germaanien alaisuuteen ( herulit, itä-gootit). Vaikka "Itä-Rooma" jatkoi olemassaoloaan ja jopa vahvistui vielä aina 1000 l.-jkr. Saakka. Kuitenkin tämä alue muuttui varsin nopeasti edustamaan kreikkalaista kulttuuria, joka tosin oli hyvin vahvasti pohjana myös Rooman kulttuurissa. Hallintokieli vaihtui kreikaksi 600-luvulla. Tässä mielessä puhe Rooman rappion 1000 vuotisesta historiasta on harhaanjohtava.
        Käsitys Rooman valtakunnan rappiosta sen tuhoutumisen syynä on yleisesti tunnustettu historiallinen totuus

        Moraali - yleinen käsitys oikeasta ja väärästä, sekä näiden käsityksien pohjalta tehdyt käyttäytymisnormit. Myös monet Roomalaiset itse olivat kauhuissaan yleisen moraalin rappiosta joka vallitsi suurimmissa kaupungeissa. Irstailun ja homostelun katsottiin rappeuttavan kansaa, mikä tietysti olikin totta. Germaanien voitto johtui heidän jyrkästä suhtautumisestaan "suvaitsevaisuuteen". He myös olivat kääntyneet kristinuskoon ja tämä suuntaus tuki heidän moraaliaan ( mitä ei uskoisi kun katsoo nykykirkkoa!)

        " Hallintokieli vaihtui kreikaksi 600-luvulla.". Voi olla.
        Mutta pohjana oli alueen kansan kieli eli kreikan kieli. Mm. apostoli Paavali oli juutalainen, Rooman kansalainen ja puhui kreikkaa.


      • TotuuttaHieman

        Tietysti kansan parissa ja myös kulttuurikielenä kreikan kieli säilyi siellä missä kreikkalaisia asui, mm. Egyptissä. Mutta vasta 600-luvulla Bysantissa siirrtyttiin hallinnossa käyttämään virallisesti kreikkaan. Sivistyneistä puhui kreikkaa myös Roomassa.


      • Siirtolaislennot
        3568358 kirjoitti:

        Linkkihän kertoi yhdestä juuri keisariajalla homoseksuaalisuudesta huolehtineesta kirjoittajasta, siis ei puunilaissotien aikaan.

        Roomalaiset homoilivat ja hallitsivat vuosisatoja, mutta kristinuskon aikaan iski paha rappio.

        Luonnollista mistään ei toki tee se, että se oli roomalaisten tapa. Eikä minkään asian luonnollisuus siitä myöskään hyväksyttävää tekisi. Mutta yhtä hyvin vaikkapa brittiläisen imperiumin katoamisesta voi syyttää homofobiaa kuin Rooman imperiumin katoamisesta homoilua.

        Keisariajalla muisteltiin Rooman kasvun aikoja moraalisesti korkeina jotka sittemmin kreikkalaisten ym. johdosta saastuivat. Autoritaarinen ajattelu, homostelu samoin kuin suvaitsevaisuus vieraita kansoja kohtaan on tuhon tie.


    • 763587

      Harva varmaan ikuisuutta odottaa ihmisten valtakunnilta. Rooma ja Saksalais-roomalainen keisarikunta olivat kyllä merkittäviä ja pitkäikäisiä. Jos EU yhtä kauan kestää, aikaa on melko mukavasti.

      • NWORooma

        Jeesuksen syntymä vapautti maailman Rooman vallasta. EU on osa uutta Rooman valtakuntaa NWO:ta. Kun NWO tuhoutuu, Jeesus tulee takaisin.


    • perSuraiskaus

      Rooma romahti ja tuhoutui varmaa six ku matui tuli nii paljo ja raiskas niie naiset ja peruSitalialaiset miehet.

      • AitoSuvakki

        No kerroppa nero miksi se Rooma romahti, kansalaispalkan puutteeseen? Liian pieniin sosiaalitukiin? "Kotouttamisen" puuteeseen? Liian vähään femisänismiä? Liian vähään monikulttuurisuuteen?


    • tööttt

      Alueen korkea saastepitoisuus ja asioiden hoito muutaman viinipullon päivittäisessä kierteessä - samat systeemit apinotuina pohjoismaihinkin tekee samanmoista tuhoa kyllä missä tahansa maailmanalueilla - aika tyhmältä kuulostaa noi suomalaistenkin pallihikien haistelutkin.

    • sinipiikaset

      Ja iankaiken suomalaislapsia ja naisiakin raiskattu jo allakoissa nimeämällä heidät joko elintarvikkeiksi, siivoous- tms tuotteiksi ja työkoneiksi ympäri maailmaa
      - esm perämoottoreiksi.

    • itä-länsi-10-0

      Roomankin tuhossa nähtiin idän kestävyys länteen verrattuna. Itä-Rooma olla möllötti vielä 1000 v sen jälkeen kun länsi hävisi muuttoliikkeen takia. Itä on lujempi kuin länsi ja se nähdään jo nyt EUn sisällä. Venäjä voitti Saksan, siinäkin itä oli paree.

      • Itä-Rooma-kesti

        koska sillä ei ollut vahvoja vihollisia. Sitä suojeli myös alueiden laajuus ja hajanaisuus. Toisaalta osmannit murjoivat sen melko helposti, kun tulivat paikalle.


      • Vai-ei-ollut-vihollisia

        Et sitten ole kuullut Bysantin sodista slaaveja ja Persiaa vastaan? Bysantti onnistui myös pysäyttämään islamin leviämisen 500 vuodeksi Anatolian niemimaalle.


      • kevätpanka
        Itä-Rooma-kesti kirjoitti:

        koska sillä ei ollut vahvoja vihollisia. Sitä suojeli myös alueiden laajuus ja hajanaisuus. Toisaalta osmannit murjoivat sen melko helposti, kun tulivat paikalle.

        -----Itä-Rooma-kesti koska sillä ei ollut vahvoja vihollisia----

        Mieluumminkin päinvastoin. Idässä oli Itä-Roomaa vastassa vanhoja ja vahvoja valtioita, jopa silloisen ajan suurvaltoja. Lännessä oli vain alkeellisia ja keskenään tappelevia germaaniheimoja. Kyllä Rooman olisi pitänyt kyetä kukistamaan sellaiset rähjääjät.


    • liaanirstaatpippalot

      No kerrotaan se sitten: homostelu, siskon nylvääminen ja lyijystä tehdyt vesijohtoputket. Suoraan sanottuna irstailtiin itsensä kuoliaaksi.

      • 3568358

        Irstaillessaan Rooma menestyi. Sievistelemään ruvettuaan tuhoutui.


    • fake-empire

      Kaikki tutkimukset viittaavat siihen, että Rooman Valtakunta on fiktio. Kannattaa lukea Anatoli Fomenkon uusi kronologia.

    • Selväsyy

      Homoilivat liikaa. Kuten kreikkalaisetkln.

      • dnhdj

        Kreikkalaiset homoilivat itsensä merkittäväksi sivilisaatioksi. Mutta roomalaiset menestyivät heitäkin paremmin, koska homoilivat vielä enemmän. Valtakunta tietenkin romahti heti, kun homoilusta luovuttiin.


      • Anonyymi

        Miten homoilu hajottaa valtion?


    • LiianLaaja

      Roomalaiset ottivat pohjoisrajansa vartiointiin germaaneja, jotka sitten maanmiestensä rynniessä rajan yli antoivat periksi.
      Muutenkin Rooman valtakunta oli aivan liian laaja, varsinkin siihen aikaan. Britannialla ja Arabialla ei ollut mitään yhteistä ja välimatkaakin tuhansia kilometrejä.
      Lisäksi valtakunnan itäosassa kreikan kieli lienee ollut valtakielenä jäänteenä Aleksanteri Suuren ajoista. Tästä kreikkalaisesta osastahan muodostui sittemmin Bysantin valtakunta.
      Hajanainen valtakunta heikkoine rajoineen oli helppo nakki rynniville germaanilaumoille.

    • TotistaKRATIAA

      Mikään poliittinen valtio ei pysy ikuisesti. Kaikki ne ovat tuhoon tuomittuja jo alusta alkaen, koska poliittinen hallitus on aina kansaansa riistävä laitos, jossa porsailevat maan ylimistön "koulutetut rikolliset". Maata- kyntävällä ei ole aikaa politikoimaan toisten "pään-menoksi",eikä edes siihen haluakaan. Yläkammioissa juonitaan konjakkilasin seurassa seuraavia siirtoja, rikastuttaessaan itseään. Sitä kutsutaan virheellisesti "DEMOKRATIAKSI.

    • Anonyymi

      Rooma tuhoutui homoiluun ja irstailuun.

      • Anonyymi

        Juurikin noin !


    • Anonyymi

      Analyyttinen aloitus, siksi kiinnostava. Maailma muuttuu. Varmaa on ainoastaan muutos, sen vuoksi olisi syytä ottaa oppia historiasta, ettei tehäisi samoja virheitä. Mielestäni, tärkeintä ei ole syytteleminen ja ennustaminen, vaan ymmärtäminen, kuinka ja mitkä asiat muuttuu.

    • Anonyymi

      Tom

    • Anonyymi

      Yrityspuolella se Rooman kaltainen tuho on ollut totta jo kymmenien vuosien ajan, kun ei löydy enää osaajia oikein minnekään. IKEA on maailman suurin huonekaluja myyvä yritys. Sisustusalan sisustustyöntekijät tekivät etniset IKEA:sta IKEA:n tasoon liittyvästä syystä ja keksivät oman sisustustyylin, jonka ongelmana on se etteivät he löydä sopivia huonekaluja mistään. Sisustussuunnittelijat suunnittelevat paperille täysin mahdottomia sisustustyylejä, joita ei kukaan pysty edes toteuttamaan.

      Roomakin tuhoutui johonkin, mutta länsimainen kulttuuri tuhoutui siihen, että eri ammattien työntekijät syrjäytyivät täysin työpaikkoihin perustuvasta työelämästä. Kenellekään ei kelvannut kauppojen ja kansainvälisten suuryritysten taso ja kaikki halusivat jotain paljon erikoisempaa. Kaikki halusivat vain johtaa jotain omia juttuja ja heille lupailtiin suhteita ja kontakteja johtajiin, mutta johtajat eivät päästäneetkään muita johtamaan. Oli se varsinainen ideariihi, kun valtio myönsi yritystukia avokätisesti.

    • Anonyymi

      ----Rooma tuhoutui homoiluun ja irstailuun.---

      Niin meni muinainen Kreikkakin ja niin menee Länsi-Eurooppakin ellei sitten Eurooppaan leviävä islam tuo korjausta asiaan.

      • Anonyymi

        Niin meinasi Venäjäkin tuhoutua homoiluun Tsaarin vallan aikana, mutta Stalin laittoi homosexualistit Gulagille.


      • Anonyymi

        Miten homoilu vaikuttaa valtakuntaan?


    • Anonyymi

      "Rooma oli moraaliltaan täysin erilainen puunilaissotien ( 246-146 ekr.) aikana kuin rappio aikana"

      Millä tavoilla?

    • Anonyymi

      Rooma romahti tolkuttoman inflaation jatkuttua noin vuosisadan ajan.Rahan arvon mukana myös valtion verotulot romahtivat.
      Ympäröivät "barbaari"kansat oppivat lopulta verkostoitumaan ja pääsivät ryöstämään vielä Romahtaneenakin rikasta suurvallan raaqtoa...

    • Anonyymi

      EU on jo romahtamassa. Kunhan rikkaat maat ovat esnin kupanneet tyhmät nettomaksajat kuiviin.

      • Anonyymi

        Suomi on todellakin köyhä maa, jos vertaa varallisuutta Italiaan ja Kreikkaan, silti Suomi on nettomaksaja, mutta Italia ja Kreikka nettosaajia.

        Bruttokansantuote asukasta kohden ei kerro varallisuudesta, mutta Suomessa kuvitellaan, että Suomi on rikas maa😂


    • Anonyymi

      Lamberg näky yksin kuvìssa yksissä bikineissä rapakon takaa.

    • Anonyymi

      Jos Iivana Julma kerran julisti Moskovan olevan nyt se kolmas Rooma, niin miksi ei olisi myös sen "Rooman" vuoro romahtaa?

    • Anonyymi

      Itä-Rooma kesti 1000 v läntisen osan kukistumisen jälkeen. Länsi-Roomalta vaan loppui rahat valtakunnan jakautumisen jälkeen. Palkkasoturi ei marssi jos ei saa palkkaa ja sapuskaa.

      • Anonyymi

        "Palkkasoturi ei marssi jos ei saa palkkaa ja sapuskaa."

        Kuten myös ryöstää ja raiskata.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      148
      3219
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      108
      2613
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2591
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2258
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      483
      2112
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      110
      1911
    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      252
      1895
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1744
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1647
    10. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      111
      1638
    Aihe