Mitä nimimerkki Aurelianus tarkoittaa länsimaisella sivistyksellä? Mikä kaikki sitä yhdistää? Miten se on valloittanut Japanin? Kuuluuko Suomi siihen? Miksi kuuluisi? Mistä se tarkalleen on lähtöisin?
Olen asunut Japanissa monta vuotta. Japani on hyvinkin vahvasti säilyttänyt oman kulttuurinsa ja itseytensä. Yksi maailman vanhimmista kulttuureista ja yhä niin voimakas. Käypä Japanissa ja huomaat. Totta kai maailman "pienentyessä" varhaisen globalisaation takia (liittyen Japaniin 1800-) on maailma yhtenäistynyt. Kuka voi kuitenkaan kutsua niitä yhteisiä piirteitä länsimaiseksi sivistykseksi tai miksikään muuksikaan? Kyllä se kaikki on sekoitusta. Kauko-Itä oli jo ennen Eurooppaa todella kehittynyt ja mm. Kiinasta tuotiin länteen ruuti, pyörä ym. perustavanlaatuisia innovaatioita. Matematiikka on ollut Japanissa, Kiinassa, Etelä-Amerikassa vahvinta. Eurooppa on näihin ikivanhoihin kulttuureihin verrattuna nuori oppipoika. Se, että nyt Japania myöten bisnesmiehet pukeutuvat kenties eurooppalaisittain ei ole ilmiön oleellisin piirre. Täällä on yllättävän paljon esimerkiksi japanilaisia vaikutteita ja ilmiöitä. Ehkäpä juuri syrjäisessä Suomessa vähemmän, mutta varsinkin Euroopassa ja Pohois-Amerikassa. Esim. japanilainen työkulttuuri, työmoraali, itämainen filosofia, japanilaiset bisnestavat, Japanin innovaatiot, kaikki ovat muokanneet muuta maailmaa enemmän kuin "länsi" Japania. Tietysti Japanista on sitten vielä pienempiä asioita kuten yksittäiset tuotteet ja ajatusmallit. Kuka tietää, mitä nyt tarkoitettaisiin sanalla "länsi" ilman teollisuusrobotteja, Japanin panosta elektroniikka- tai autoalan innovaattorina ja kehittäjänä tai ilman kaikkien suurten yhtiöiden ostamaa Toyota Production Systemiä? Mitä olisi Suomi ilman Nokian kännyköitä? Nykykännykän keksijänähän pidetään japanilaista NTT:tä.
Ja jos käy Japanissa, huomaa, että sellaiset suorat termit kuin "länsi" ovat ontuvia. Japani pitäisi sisällyttää "länteen" tai ennemminkin olla jopa vain oma itsensä. Pitäisi aina puhua lännestä, Japanista ja muusta maailmasta. Niin edistyksellinen maa on Japani. Sen kännykät ei sovi yhteen minkään muun maan verkkojen kanssa. Ne ovat valovuosia muita edellä. Niissä on ollut jo 90-luvun puolivälistä värinäytöt, useita vuosia niissä on ollut kolmiuloitteiset navigaattorit, kamerat, digitaalisella kuvalla toimiva näköpuhelinominaisuus jne. jne. Parin vuoden sisällä on niihin tulossa automaattinen tulkkilaite, joka jo nyt toimii mm. japanin, englannin ja kiinan kielien välillä. Se tulkkaa suoraan, lähes olemattomalla aikaviiveellä puhe- tai kirjakieltä puhelun aikana. Koko maa on täynnä täsmällisesti toimivia koneita ja automaatteja. Kaikki toimii. Junat ja metrot ja sukkulabussit kuljettavat ihmisiä uskomattomalla tehokkuudella, täsmällisyydellä ja nopeudella, vaikka ihmisiä on suurkaupungeissa uskomattoman paljon. Miljoonat ihmiset lähtevät yhtä aikaa Tokiossakin töihin aamulla ja silti kaikki toimii. Koko maa on täynnä oivalluksia. Sen lisäksi ihmisten moraali tuntuu olevan oudon hyvin kohdallaan. Kaikki auttavat toisiaan, vanhuksia kunnioitetaan. Ikivanhat perinteet kohteliaisuudessa ja toisten kunnioittamisessa on uskomattoman aidosti omaksuttu. Kerran näin, kun vanha pappa ei ehtinyt juosta bussiin ja kuljettaja ei huomannut odottaa häntä. Väärään suuntaan ohi ajava auto kolme kaksikymmpistä jätkää sisällään kääntyi ja palasi hakemaan papan antaakseen tälle kyydin. Samaa näkee koko ajan. Ihmiset ovat nöyriä, oikeudenmukaisia ja älykkäitä. Muualla vastaavaan ei törmää. Lisäksi tavallinen japanilainen pulliainen tuntee Suomea myöten maailman asiat.
Siellä sana "sivistys" saa täysin uuden merkityksen.
Japanissa on:
maailman korkein keskim. älykkyysosamäärä (joidenkin tutkimuksien mukaan juutalaisilla)
maailman korkein odotettu elinikä
maailman alhaisin imeväiskuolleisuus (Suomi toisena)
maailman korkein palkkataso
maailman alhaisin työttömyysaste (en ole varma juuri näistä taloudellisesti vaikeista vuosista)
maailman korkein bruttokansantuote/asukas
maailman korkein koulutustaso, ja hyvin tärkeänä seikkana:
maailman korkein naisten koulutustaso
Kaikki tuo on saavutettu ainutlaatuisella yhdistelmällä japanilaista ja "länsimaista" kulttuuria. Hallitseva ja merkittävä osa on kuitenkin se japanilainen kulttuuri.
En tarkoittanut tätä miksikään ylistyspuheeksi, selvitykseksi vain sille, kuinka epäselviä ja häilyviä ovat eräät maailman jakamiseksi tarkoitetut termit.
Japani? Länsi?
13
759
Vastaukset
- Massimo Marone
Mutta olihan japani eurooppalaisten tuloon asti pikemminkin takapajuinen, kuin edistynyt. Suuren siirtomaavalloituksen aikana Japani avattiin eurooppalaisille pakolla. Kauppayhteyksien kautta Japaniin istutettiin esimerkiksi eurooppalainen poliittinen järjestelmä ja muutenkin japaniin virtasi nyt eurooppalaisia aatteellisia ja tieteellisiä jne. uudistuksia.
Japaniahan ei koskaan alistettu suoraan eurooppalaisen vallan alle ja se on myös sen takia pystynyt nousemaan hyvin nopeasti eurooppalaisten rinnalle ja ohi. Unohtamatta tietenkin japanilaisten omaa kulttuuria, joka on ollut apuna tässä nousussa.- Pertti
Jenkithän ne sinne Japaniin meni. Ei Japani ollut missään nimessä takapajuinen. Erilainen vain. Ihmisillä on tapana ajatella erilaista huonona. Japani oli hyvin kehittynyt. Ei kannata elokuvien, kuten Viimeisen samurain perusteella päätellä mitään. Ovat täynnä fiktiota. Kuten se, että Japanissa ei olisi ollut tuliaseita ennen kuin jenkit ne toivat. Todellisuudessa oli jo 1500-luvulla. Kiinassahan se ruuti keksittiin.
Ei se Japanin alistaminen niin helposti olisi keltään käynyt. Japani koostui eri sotajoukoista. Japani oli ennemminkin itse imperialistinen jo silloin. Kävi Aasiassa riehumassa. Kyllä ne mongolit sun muut Japania yrittivät alistaa.
Tieteet, taiteet ja filosofia olivat tietysti huippuluokkaa Japanissa kauan aikaa sitten, niin vanha maa kyseessä. Yhtä hyvin voisi väittää vaikka Suomen olleen takapajuinen ennen kuin joku Euroopasta tänne tuli. Kaikki on ollut takapajuista ennen kuin joku on sinne mennyt. Ainakin aina jonkun mielestä. - Massimo Marone
Pertti kirjoitti:
Jenkithän ne sinne Japaniin meni. Ei Japani ollut missään nimessä takapajuinen. Erilainen vain. Ihmisillä on tapana ajatella erilaista huonona. Japani oli hyvin kehittynyt. Ei kannata elokuvien, kuten Viimeisen samurain perusteella päätellä mitään. Ovat täynnä fiktiota. Kuten se, että Japanissa ei olisi ollut tuliaseita ennen kuin jenkit ne toivat. Todellisuudessa oli jo 1500-luvulla. Kiinassahan se ruuti keksittiin.
Ei se Japanin alistaminen niin helposti olisi keltään käynyt. Japani koostui eri sotajoukoista. Japani oli ennemminkin itse imperialistinen jo silloin. Kävi Aasiassa riehumassa. Kyllä ne mongolit sun muut Japania yrittivät alistaa.
Tieteet, taiteet ja filosofia olivat tietysti huippuluokkaa Japanissa kauan aikaa sitten, niin vanha maa kyseessä. Yhtä hyvin voisi väittää vaikka Suomen olleen takapajuinen ennen kuin joku Euroopasta tänne tuli. Kaikki on ollut takapajuista ennen kuin joku on sinne mennyt. Ainakin aina jonkun mielestä.No japani oli feodaalivaltio.. enkä puhunut varmaankaan mistään tuliaseista. Japanilaiset kävivät "riehumassa" aasiassa vasta 1900-luvun puolella. Ja mongolit yrittivät alistaa japania 1200-luvulla.
Tarkoitinpahan vaan, että Japani on "länsimainen" teollisuusvaltio siinä missä muutkin (ulkoisilta piirteiltään), joka on länsimaiden sinne istuttama. Taiteista ja filosofiasta en ole sanonut mitään.
PS: En ole kattonut Viimeistä samuraita, onko se hyvä? - Pertti
Massimo Marone kirjoitti:
No japani oli feodaalivaltio.. enkä puhunut varmaankaan mistään tuliaseista. Japanilaiset kävivät "riehumassa" aasiassa vasta 1900-luvun puolella. Ja mongolit yrittivät alistaa japania 1200-luvulla.
Tarkoitinpahan vaan, että Japani on "länsimainen" teollisuusvaltio siinä missä muutkin (ulkoisilta piirteiltään), joka on länsimaiden sinne istuttama. Taiteista ja filosofiasta en ole sanonut mitään.
PS: En ole kattonut Viimeistä samuraita, onko se hyvä?Kyllä japanilaiset kävivät retkillänsä Aasiassa jo samuraiaikoina.
Juuri tuosta puhuin. "Länsimaisuus" on turha termi. Japanihan on ainakin meille idässä (, jos matkustetaan idän kautta). Kutsutaan sitä sitten vaikka itämaisuudeksi. Ei länsimaat ole mitään istuttaneen Japaniin. Totta kai Japanikin on vaikutteita saanut joka puolelta. Kiinasta, Euroopasta, Jenkeistä, Australiasta, niin kuin kaikki maat. Niin myös muu maailma on saanut vaikutteita Japanista. Enemmän kuin Japani muualta. Japani on juuri se maa, joka on vahviten säilyttänyt oman kulttuurinsa. Mikään muu maa ei ole samaan pystynyt. Ellei lasketa mukaan Jenkkejä, joka on oikeastaan sekoitus lähes kaikkia maailman kulttuureita. Japanissa ei pyöri jenkkiohjelmat telkkarissa ja siellä ihannoidaan japanilaisuutta. - Pertti
Massimo Marone kirjoitti:
No japani oli feodaalivaltio.. enkä puhunut varmaankaan mistään tuliaseista. Japanilaiset kävivät "riehumassa" aasiassa vasta 1900-luvun puolella. Ja mongolit yrittivät alistaa japania 1200-luvulla.
Tarkoitinpahan vaan, että Japani on "länsimainen" teollisuusvaltio siinä missä muutkin (ulkoisilta piirteiltään), joka on länsimaiden sinne istuttama. Taiteista ja filosofiasta en ole sanonut mitään.
PS: En ole kattonut Viimeistä samuraita, onko se hyvä?Ja puhuit aatteista ja tieteistä, siksi mainitsin filosofian ja tieteet ja taiteet.
- Näkökulma
Pertti kirjoitti:
Jenkithän ne sinne Japaniin meni. Ei Japani ollut missään nimessä takapajuinen. Erilainen vain. Ihmisillä on tapana ajatella erilaista huonona. Japani oli hyvin kehittynyt. Ei kannata elokuvien, kuten Viimeisen samurain perusteella päätellä mitään. Ovat täynnä fiktiota. Kuten se, että Japanissa ei olisi ollut tuliaseita ennen kuin jenkit ne toivat. Todellisuudessa oli jo 1500-luvulla. Kiinassahan se ruuti keksittiin.
Ei se Japanin alistaminen niin helposti olisi keltään käynyt. Japani koostui eri sotajoukoista. Japani oli ennemminkin itse imperialistinen jo silloin. Kävi Aasiassa riehumassa. Kyllä ne mongolit sun muut Japania yrittivät alistaa.
Tieteet, taiteet ja filosofia olivat tietysti huippuluokkaa Japanissa kauan aikaa sitten, niin vanha maa kyseessä. Yhtä hyvin voisi väittää vaikka Suomen olleen takapajuinen ennen kuin joku Euroopasta tänne tuli. Kaikki on ollut takapajuista ennen kuin joku on sinne mennyt. Ainakin aina jonkun mielestä.Eikö Japani ennen II maailmansotaa ollut keisarillinen feodaalivaltio, jota olisi voinut (silloistenkin mittapuiden mikaan) pitää jonkinmoisena "takapajulana"?
Minulla on sellainen käsitys, että Japanin uusi henkinen ja taloudellinen nousu alkoi suur-Japani haaveitten kariutumisesta 1945? - Massimo Marone
Pertti kirjoitti:
Kyllä japanilaiset kävivät retkillänsä Aasiassa jo samuraiaikoina.
Juuri tuosta puhuin. "Länsimaisuus" on turha termi. Japanihan on ainakin meille idässä (, jos matkustetaan idän kautta). Kutsutaan sitä sitten vaikka itämaisuudeksi. Ei länsimaat ole mitään istuttaneen Japaniin. Totta kai Japanikin on vaikutteita saanut joka puolelta. Kiinasta, Euroopasta, Jenkeistä, Australiasta, niin kuin kaikki maat. Niin myös muu maailma on saanut vaikutteita Japanista. Enemmän kuin Japani muualta. Japani on juuri se maa, joka on vahviten säilyttänyt oman kulttuurinsa. Mikään muu maa ei ole samaan pystynyt. Ellei lasketa mukaan Jenkkejä, joka on oikeastaan sekoitus lähes kaikkia maailman kulttuureita. Japanissa ei pyöri jenkkiohjelmat telkkarissa ja siellä ihannoidaan japanilaisuutta...kiinni miten asiaa katsoo.
- Pertti
Näkökulma kirjoitti:
Eikö Japani ennen II maailmansotaa ollut keisarillinen feodaalivaltio, jota olisi voinut (silloistenkin mittapuiden mikaan) pitää jonkinmoisena "takapajulana"?
Minulla on sellainen käsitys, että Japanin uusi henkinen ja taloudellinen nousu alkoi suur-Japani haaveitten kariutumisesta 1945?Pidä sitä minä pidät. Jonkin mittapuun mukaan kaikkia näyttää aina joltain, vaikka takapajulalta. Japanissa sitä vaikutelmaa toi yhtenäisyttömyys. Japani koostui sotivista joukoista, joka vasta 1800-luvun lopusta alkoi yhtenäistyä. Millä tahansa mittapuulla Japani oli kuitenkin tietenkin edistynyt jo 1940-luvulla, sehän nyt on selvä. Aina Japani on esim. Suomea edistyneempi ollut, mutta toisessa ms:ssahan Japanilla oli jo mm. maailman kehittynein ja suurin laivasto ja maailman paras(ketterin, nopein) hävittäjä Zero. Pitäisihän kaikkien nyt edes sen verran tietää.
- Näkökulma
Pertti kirjoitti:
Pidä sitä minä pidät. Jonkin mittapuun mukaan kaikkia näyttää aina joltain, vaikka takapajulalta. Japanissa sitä vaikutelmaa toi yhtenäisyttömyys. Japani koostui sotivista joukoista, joka vasta 1800-luvun lopusta alkoi yhtenäistyä. Millä tahansa mittapuulla Japani oli kuitenkin tietenkin edistynyt jo 1940-luvulla, sehän nyt on selvä. Aina Japani on esim. Suomea edistyneempi ollut, mutta toisessa ms:ssahan Japanilla oli jo mm. maailman kehittynein ja suurin laivasto ja maailman paras(ketterin, nopein) hävittäjä Zero. Pitäisihän kaikkien nyt edes sen verran tietää.
Jaaha, no, anteeksi vaan tietämättömyyteni.
- Bratten Britton
Pertti kirjoitti:
Pidä sitä minä pidät. Jonkin mittapuun mukaan kaikkia näyttää aina joltain, vaikka takapajulalta. Japanissa sitä vaikutelmaa toi yhtenäisyttömyys. Japani koostui sotivista joukoista, joka vasta 1800-luvun lopusta alkoi yhtenäistyä. Millä tahansa mittapuulla Japani oli kuitenkin tietenkin edistynyt jo 1940-luvulla, sehän nyt on selvä. Aina Japani on esim. Suomea edistyneempi ollut, mutta toisessa ms:ssahan Japanilla oli jo mm. maailman kehittynein ja suurin laivasto ja maailman paras(ketterin, nopein) hävittäjä Zero. Pitäisihän kaikkien nyt edes sen verran tietää.
täsmentää ettei se Zero ollut paras, eikä toiseksikaan paras hävittäjä. Menestys alkusodassa johtui siitä että niitä oli paljon ja jenkkikoneet oli vieläkin paskempia. Pienillä taktiikkamuutoksilla jenkit pärjäsivät tosin niilläkin ihan hyvin. Sodan alun jälkeen Zeroilla ei paljon ammuttu alas liittoutuneiden koneita: heikko moottori; ei ahdinta ja ruiskua, pilipaliaseistus, ei panssarointia jne..
- Jouni M.
Bratten Britton kirjoitti:
täsmentää ettei se Zero ollut paras, eikä toiseksikaan paras hävittäjä. Menestys alkusodassa johtui siitä että niitä oli paljon ja jenkkikoneet oli vieläkin paskempia. Pienillä taktiikkamuutoksilla jenkit pärjäsivät tosin niilläkin ihan hyvin. Sodan alun jälkeen Zeroilla ei paljon ammuttu alas liittoutuneiden koneita: heikko moottori; ei ahdinta ja ruiskua, pilipaliaseistus, ei panssarointia jne..
En ole sellaista lentänyt, mutta aina kun toisen ms:n hävittäjistä puhutaan, olen kuullut Zeroa kutsuttavan parhaaksi.
- Bratten Britton
Jouni M. kirjoitti:
En ole sellaista lentänyt, mutta aina kun toisen ms:n hävittäjistä puhutaan, olen kuullut Zeroa kutsuttavan parhaaksi.
mutta kummista lähteistä olet lukenut... Vertaile itse suoritusarvoja ym.
- Massimo Marone
Olipa harvinaisen turha keskustelu tämäkin :D
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nasima löi Jussille luun kurkkuun
Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse5539163Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"
jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r1656274Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?
Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos3785326Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa
SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli724811Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta
Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s1004421Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun
ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta1664093SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat
Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha2064037- 1042134
- 1141558
- 531096