Jumala on se johon me sydämissämme uskomme ja luotamme. Näin myös lestaadiolaisuudessa. Tämä on rikoshistoriaa Suomessa. Kannattaa lukea "Maijan tarina"
JUMALA OLIKIN RAISKAUS
raiskattu.tyttö
79692
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Nyt oli kyllä niin vaikeaselkoinen aloitus, etten saanut lainkaan kiinni ajatuksesta.
Valitettavasti en edelleenkään ymmärrä miten Jumala oli raiskaus.
Lestaadiolaisessa herätysliikkeessä tämä uskovien yhteisö edustaa Jumalan valtakuntaa ja viimekädessä Jumalaa joka vain voi antaa syntejä anteeksi. Lukemalla linkin ymmärtää.
Kyllä minä linkin ymmärrän. En ymmärrä sitä ajatusta, että Jumala oli raiskaus. Ymmärrän, että tuossa liikkeessä, voi olla jossain muussakin, on tuollaisia asioita tapahtunut ja ymmärrän senkin, että uskonnollisissa liikkeissä käytetään Raamattua yskon perustana , se mitä en ymmärrä on se, miten Jumala on raiskaus.
Tarkoitetaanko tässä sitä, että Jumalan tahtoa on käytetty oikeuttamaan raiskaus? Jumalahan ei anna lupaa sellaiseen ja jos ihmiset käyttävät väärin Jumalan auktoriteettia alistaakseen ja raiskatakseen, se lähtee ihmisistä itsestään on on todella tuomittavaa.
Kun asettuu raiskatun asemaan, kokemus on tämä. Uskonyhteisö edustaa käytännössä Jumalaa ainakin lestaadiolaisuudessa. <jos uskovat eivät rakasta ja anna anteeksi, ei sitä tee Jumalakaan. Jumala ei julista evankeliumiakaan, vaan se on ihmisten tehtävä ja rakkaus ei ole mikään spiritstinen käsitys vaan koetaan silloin kun me ihmiset ja uskovaiset osoitamme sitä toisillemme. Samoin on pahan asian.
Kun ihminen jonka piti rakastaa tekeekin pahaa, kokemus on tämä. Tarvitaan usein koko elämän mittaista hoitoa raiskauksen uhrille eikä ennalleen tule sen kokemuksen jälkeen koskaan. Niin vakavasta asiasta puhumme. Pahinta on vielä se että uskonliike puolustelee raiskaajaa ja salailee , mutta uhria ei auta kukaan. Hänen vain pitäisi antaa anteeksi ja raiskaaja pääsee kuin koira veräjästä. Jeesus puhui rakkauden laista ja se on arviointiperusteena myös viimeisellä tuomiolla (Matt 25). Ehkä tätä on vaikea ymmärtää, jos itse ei ole kokenut mitään vastaavaa.
Tämä ongelma on kaikissa niissä uskonliikkeissä jotka kuvittelevat edustavansa synnittömien ja pyhien yhteisöjä ja Jumalaa ja Jumalan tahtoa. Näistä tulee uskonnon uhreja.
Väärällä tavalla tukahdutettu seksuaalisuus purkautuu joillakin ihmisillä rikolliseksi toiminnaksi raiskausten, insestin ja pedofiilisen käyttäytymisen muodossa. Katolinen kirkko ja lestadiolaisuus ovat siitä selviä esimerkkejä. Näin minä aloituksen käsitin.
Miten sinun seksuaalisuuttasi on tukahdutettu?
Lestadiolaisessa ympäristössä kasvaneena tiedän tarkalleen miten siellä yritettiin tukahduttaa terve ja normaali seksuaalisuuskin. Kuten myös esim. taide, urheilu ja moni muukin tavalliseen elämään kuuluva asia.
Aina kun ihminen käyttää valtuutusta Jumalalta alistaakseen ja oikeutuksena väkivaltaan, on Raamatun sana ymmärretty väärin.
Missä tahansa yhteisössä tapahtuva manipulointi ja väkivalta on yksiselitteisesti väärin. Raiskaus tai lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on törkeätä, eikä sitä voi oikeuttaa millään. Noista asioista selviäminen voi viedä koko elämän, kuten sanoit. Niin ei saisi käydä kenellekään. Jumalan käyttäminen oikeutuksena on tökeröä eikä nouse Raamatusta. Se nousee ihmisen omasta syntisyydestä ja käsityskyvyn puutteesta. Sitä ei voi eikä pidä hyväksyä tai puolustella millään.
Ymmärrän, että ihmisiä manipuloidaan myös uskon tai uskonnon varjolla. Käytetään henkistä, hengellistä ja fyysistä väkivaltaa, eikä väkivalta ole koskaan oikein ja jos sille oikeutuksen löytää Raamatusta, lukee sitä kyllä niin omituisesti tai väärin. Yhteisö joka suojelee tällaista toimintaa on mielestäni myös syyllinen ( vaikka ymmärränkin yhteisön paineen ) eikä voi millään puolustaa sitä että sallii ja sulkee silmät. Raamattu ja Jumala eu anna lupaa tuollaiseen vääryyteen ja pahuuteen.
Raamatun näkökulmasta olusi parempi tällaisille henkilöille, että myllynkivi sidottaisi kaulaan......
Mutta tuleva tuomio hyväksikäyttöjille ja raiskaajille ei varmasti auta ihmistä, joka on joutunut tuollaisen väkivallan kohteeksi.
Siinäpä se. Tekijä pääsee tunnontuskistaan (jos sellaisia nyt on) eroon tunnustamalla tekonsa mutta mitä tapahtuu teon kohteelle? Piina voi kestää kuolemaan asti.
No sille ei voi mitään, että rikoksia tapahtuu. Jos jää kiinni, niistä on myös seuraamuksensa. Tosin itse koventaisin rangaistuksia näissä henkeen ja terveyteen liittyvissä rikoksissa.
Tunnontuskan taas on toinen juttu. Jotenkin ajattelen, että jos ihminen kokee tehneensä väärin, ei hän ihan helpolla pääsen tämän kaltaisissa asioissa vaikka tunnustaa. Ja jos ei tunne tunnontuskia, ei sille voi mitään. Ketään ei voi pakottaa katumaan.
Nämä ihmisen koskemattomuuteen kohdistuvat rikokset ovat siksi niin rikkovia, että ne kohdistuvat juuri niin syville alueille ihmisyydessä, että kun siellä luottamus rikotaan, sen korjaamiseen voi mennä koko elämä kuten sanoit.
Siinä ei ole mitään oikeudenmukaista ja ei se tekijän tunnontuskat tai katuminen taida paljon auttaa. Mikä on rikottu, on rikki.
Näissä nyt puheena olevissa tapauksissa on srullista ja kammottavaa myös se, että yhteisö vaikenee ja syyllistää. Uhri ei saa tukea syystä tai toisesta. Eikä ehkä ymmärrä tai osaa itse hakea apua, eikä irrottautua hyväksikäytöstä, jolloin tilanne voi jatkua vuosia.
Tuomiovalta on maallisella lailla ja tietysti Jumalalla. Ja myös meillä kaikilla niin, että tällaista ei tule sallia tai hyväksyä. Se on sanottava synniksi ja rikokseksi yksiselitteisesti.
Totta vaikken Jumalasta aivan samalla tavalla ajattelekkaan.
Kyllähän näissä jutuissa pitää ajatella ihan ihmisen kannalta, ajatteli Jumalasta mitä tahansa. Toisen ihmisen rikkominen noin kauhealla tavalla, tai millä tavalla tahansa, on hirvittävällä tavalla väärin. En itse löydä Raamatusta mitään oikeutusta tuollaiselle käytökselle.
Hyvin ilmaisit asian. Olet hieno ihminen.
Kiitos sanoistasi sage8
Tarkoitat kai, että on hieno ihminen koska homottaa?
Linkki lienee poistettu?
Tässä yhteydessä on muistettava että raiskaus ei ole pelkästään fyysistä väkivaltaa vaan ennenkaikkea henkistä pahoinpitelyä. Samanlaista väkivaltaa tapahtuu kaikenkirjavissa terapioissa ja sielunhoidoissa joita mainostetaan kristinuskolla. Tästä esimerkkinä eheytyshoidot, elävät vedet, sielunhoitoterapia, Krito yms.
Näin on. Helvetillä peloittelukin on väkivaltaa jota täälläkin harrastetaan.
Jeessus siis oli väkivaltainen kun puhui helvetistä ja varoitti siitä enemmän kuin kukaan muu Raamatussa?
Jännää, että te homottajat joilla ei ole mitään kokemusta ko. järjestöjen toiminnasta olette siitä aina asiantuntijoita 😂
Yleistys on myös väkivaltaa. Sielunhoito ja terapia ei ole pahoinpitelyä tai väkivaltaa, vaikka niitä voidaan niinkin käyttää.
Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maailmaan, ei sanon minä en ole tullut tuomaan rauhaa vaan eripuraa sodan ja miekan. Jeesus.
Vai onko teillä vielä peite kasvoilla niin, että ette näe totuutta.
Jeesus ei ollut väkivaltainen, me ihmiset helposti olemme, kun ajattelemme olevamme yhtä viisaita kuin Jeesus oli ja on.
Ef 6
10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
19. ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta,
20. jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
21. Mutta että tekin tietäisitte tilani, kuinka minun on, niin on Tykikus, rakas veljeni ja uskollinen palvelija Herrassa, antava teille siitä kaikesta tiedon.
22. Minä lähetän hänet teidän tykönne juuri sitä varten, että saisitte tietää meidän tilamme ja että hän lohduttaisi teidän sydämiänne.
23. Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
24. Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa.
Miten sinä ymmärrät tuon kohdan? Mitä siinä mielestäsi sanotaan?
Sage on siis väärässä, sitähän minäkin.
Kutsu viisaus sisareksesi ja ymmärrys ystäväksesi. Sofia.
Mitä haluat usko.vainen sanoa tuolla lainauksella?
Sinä olet kyllä merkillinen mies, jos siis olet mies. Ainakin luet toisten teksteistä mitä sattuu. Tulee tietysti mieleen, että teetkö sen tahallasi, vai onko siihen joku muu syy.
Kukaan ei tiedä tarkkaan ottaen kuka on sanonut ja kuka kirjoittanut noin 1900 vuotta sitten mitäkin.
Mitäpä jos luet mitä sage kirjoitti ja mihin hänelle vastasin ja lopetat nokkasi työntämisen jokaiseen ketjuun jos et osaa muuta kuin räyskyttää 😉
Jumala on kaikkiriittävä, ainakin minulle.
Mitä sitten? Se on Jumalan sanaa ja aamen!
Todentotta on ja. Hän haluaa omiaan varustaa kun maailmassa vaellamme.
Pakko pudottaa sinut maan pinnalle, tämä on julkinen keskustelu, jossa sinä et sanele sääntöjä.
Sitä paitsi sage kirjoitti asiaa, helvetillä peloittelu on väkivaltaa ja vähän muutakin hengellistä ja henkistä väkivaltaa on luettavissa joissakin kommenteissa.
Se oli vain suositus mutta muista, että sääntöjä et sanele myöskään sinä 🤗 eikä typerät "neuvosi" .
Nytkö puit päällesi Jumalan koko sota-asun?
Todentotta! Entä sinä?
Minusta Jumalan koko sota-asuun ei kuulu nälviminen
Nälviminen on sinun huonossa itsetunmossasi ja kömpelössä tavassasi suoltaa fraasejasi.
Et vastannut, entä sinä?
Tämä suunta ei ole kovin rakentavaa
Yritä nyt kuitenkin myös vastata jos keskustelupalstalla olet.
Parempi on yleensä olla vastaamatta noin töykeälle ja loukkaavalle "oikeauskoiselle."
Tottakai on jos ei pysty vastaamaan 😂
Vastasin sinulle.
Korkkiruuvi rouva taas jankuttaa 😂😂😂
Tunnistit siis töykeytesi ja luokkaavuutesi. Ei kannata kanssasi jatkaa jos nuo ominaisuutesi ovat päällimmäisenä esillä.
En tunnista mutta sinun avuttomuutesi kesksusteluun tunnistan taas oikein hyvin.
Kun sinä julistat sitä sanaa niin voimallissti, ja hetken kuluttua puhut toisille kuin keitetystä pässinpäästä, se kyllä syö uskottavuuttasi myös sen julistuksen suhteen. Se on tietysti oma valintasi ja teet siitä tiliä, muta väärin toisten huono kohtelu on kuitenkin.
Olen sanonut aikaisemminkin ja sanon edelleenkin huolehdi sinä vain omista lätinöistäsi, eikös niin 🤗 ?
Sinä raiskaat sanallisesti ,joten olemme oikeassa keskustelussa.
Älä turhaan toivo 😂
Tuolta nuo hänen tekstinsä välillä tuntuu. Mutta trolli mikä trolli...
Hyvä, että olen tehnyt vaikutuksen sinuun ihan omilla sanoillani enkä postauksilla ja linkityksillä.
Kerroppas miksi väität minua trolliksi.
Koska sinulla ei tunnu olevan mitään sanottavaa.
Trolli on henkilö, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi riitoja tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa.
Trolli on tarkoituksellisen naiivi ja sisältää niin monta väärinkäsitystä tai vääristelyä, että liki jokaisen tekisi mieli oikaista edes osa - ja jos oikaisemiseen rupeaa, siitäpä tuleekin vuodatus.
Trollaus on alkeellisimmillaan pelkkää häiriköintiä, johon halutaan muiden vastaavan tuohtuneina.
Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan.
Uskiksella on enemmän sanottavaa kuin sinulla on ollut koko vuoden aikana.
Hän taitaa olla piikki lihassasi koska on älykäs ja uskovainen?
Ikävä kyllä en oikein ole vakuuttunut siitä, että hän olisi uskossa. Toki jargonin osaa, mutta yksitotisten lausahdusten ja huudahteluiden perusteella vaikeaa tietää. Eikä hänellä tunnu olevan koskaan mitään mielipiteitäkään, kunhan vaan möläyttelee.
Sanoi itse itsestään itse usko.vainen. Trolli mikä trolli, mummis on oikeassa.
Seksuaalisuudesta
Sanooko Jumalan sana jossakin, että seksuaaliseksi saa muuttua vasta papin luvalla. Mistä te tiedätte mitä pappi itse on tehnyt ennen opintojaan.
Ei sano. Seksuaalisia olemme koko ajan, emme vain joissakin tilanteissa.
Eiköhän se ole ihan ihmisten keksimä juttu.
Teologian maisteri Kirsi-Marja Isotalo teki tutkimuksen sitä, miten elämä siellä avioliitossa sujuu, jos on pidättäytynyt seksistä ennen avioliittoa
”Pelkästään se, että vastaaja huomasi omaavansa seksuaalisia haluja, aiheutti ahdistusta. Ahdistus siis liittyi itse seksuaalisuuteen, sillä niin syyllisyys kuin häpeäkin seurasivat myös heitä, jotka olivat odottaneet seksiä avioliittoon asti..”
”Aisti-ilojen taivas ei auennut avioliiton myötä, vaikka neitsyyslupauksen tehneille oli vastaajien mukaan vakuuteltu, että Jumala siunaa seksielämän, jos sitä malttaa odottaa. Päinvastoin. Hääyötä seurasi ahdistus…”
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tutkimus-neitsyyslupaus-ei-tuonut-auvoista-avioelamaa
Onkohan niin, että lupaus ei ole ongelma, vaan syyllisyys ja häpeä omasta seksuaalisuudesta. Kun odottaa avioliittoon, kasvaa syyllisyyteen seksuaalisista ajatuksista ja haluista, eikä uskalla sitten aviossa ollessakaan puhua seksuaalisuudesta ja seksistä, on se puoli täynnä vaikeuksia. Ja kun sillä alueella on vaikeuksia , heijastuu se taas kaikkeen muuhun yhteiselämään. En itse usko, että pidättäytyminen sinänsä on se ongelma tai että seksisuhteet ennen avioduhdetta poistavat syyllisyyden ja häpeän.
Jos vuosikausi joutuu kieltämään omat seksuaaliset tarpeet, kokemaan niistä suurta syyllisyyttä, niin eivät nuo unohdu yhdessä yössä - ei kymmenessäkään vuodessa.
Ongelma ei ole pidättäytyminen vaan se, että kaikki seksualisuus sekä tarpeet yritetään tukahduttaa.
Yritätkö nyt sanoa, että seksi avioliiton ulkopuolella on hyväksyttävää?
Juuri näin. Me olemme kasvaneet häpeän kulttuurissa. Seksin puutteeseen ei kuole, mutta jos pitää hävetä ja tukahduttaa tunteensa "väärinä" siinä kyllä sisäisesti kuolee. Jos on elänyt elämänsä häveten seksuaalisuuttaan, ei se asia korjaannu naimisiin menemällä. Siitä ne vaikeudet sitten alkavat. Ei häåeämistä voi yks kaks lopettaa ja on aika surullista, että parisuhteessakin häpeää itseään ja seksuaalisuuttaan.
Frank Mangs opetti että ihminen tekee syntiä myös ajatuksin. Hän tarkoitti juuri seksuaalisia fantasioita. Ei ihme että hän itse kärsi masennuksesta.
Oliko Mangs vapaakirkollinen-kräsäläinen?
"Ei häåeämistä voi yks kaks lopettaa ja on aika surullista, että parisuhteessakin häpeää itseään ja seksuaalisuuttaan. "
Niin. Eikä tästä saisi vaieta, sillä moni sellainen uskova joutuukin vaikeisiin ongelmiin parisuhteesaan. Mutta ikävintä on, kun hän ei välttämättä saa asiallista tukea ja apua seurakunnaltaan.
Olen kyllä sitä mieltä, että seurakunnissa pitäisi olla mahdollisuus keskustella ja saada opetusta myös näillä alueilla ja ihan muuta opetusta kuin vain että pidättäydy ja älä mieti. En olen tainnut kuulla koskaan ja olen ollut uskossa ja seurakunnissa jo pitkän tovin.
Aihe tuntuu olevan kovin vaikea. Johtunee siihen liitetyistä käsityksistä, jotka eivät aina pidä edes paikaansa. Ja onko taustalla kenties väärän syyllisyyden häpeä?
Varmasti näinkin. Jos ei itse ole sujut asian kanssa, ei kykene kuuntelemaan tai omat asenteet saattavat värittää pahastikin sielunhoitotilanteessa.
Hassua kyllä, itsekkin selvittelin aikoinaan menneisyyttäni Jumalan avulla ja tuli esille että siellä saattaisi olla raiskaus josta nyk. elämäni ongelmat johtuvat. En siis muista mitään lapsuudesta.
Jeesus Kristus syntyi tähän maailmaan 2017 vuotta sitten, ja tämän todistetun faktan perusteella elämme nyt vuotta 2017.
Uuden-Testamentin kirjoituksissa kuvaillut kaupungit Sodom ja Gomorrah todistavat Jumalan olevan totta.
https://www.youtube.com/watch?v=Y2xv3XwOVaQ
Ja niin todistaa myös Nooan arkki, joka on löydetty jo ajat sitten.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjlxtKt_JbVAhWECJoKHWoCA-EQFgg7MAY&url=http://www.arkdiscovery.com/noah's_ark.htm&usg=AFQjCNGEvNTadTOZC8FOALZWRLRukFBzrA
Ihmiset yleensä sivuuttavat nämä faktat.. älä sinä tee samaa virhettä.
Jumala on totuus.