Muistan, kuinka palstan esiäiti, Kirkko kuulolla koetti keskustella laajasti luterilaisuudesta pappien asiantuntemuksella höystettynä. Oli ikuisesti muistettavaa, miten Balttis höyhensi pappeja ja kun jäi toiseksi, lähti pyöräilemään.
Pertsa taas jäi mieleen siitä, että hän huokaisi pappien lyötyä hanskat pöytään: nyt heistä päästiin ja me uskovaiset saamme olla keskenämme.
Kuinkas sitten kävikään? Jotkut kirjoittajat halusivat keskustella luterilaisuudesta mutta pian näytti siltä, ettei siitä ole kylliksi aihetta. Yleisemmät asiat kiinnosti ja niistä sai hyviä keskusteluja.
Nyt on uusi aika ja uusi palsta. Aiheet rönsyävät niin, että jonkun pakko kysyä "kuuluuko tämä luterilaisuuteen?"
Nyt näyttää siltä, että uskonnosta tulee aiheita, jotka eivät kiinnosta kaikkia. Homot Raamatussa on aina hyvä pienpuheen aihe, mutta kuinka kauan? Raamatun sisältö ja raakuus? Vaatii tietoa eikä vain tunnetta.
Ateistit ovat /eivät ole....Liikaa henkilökohtaista kaunaa ja kiitosta.
Juutalaiset ja juutalaisuus voissa paistettuna......vaatii tietoa.....
Saarnat...mietelauseet...?
Ehdotan, että palattaisiin entiseen tapaan jossa voisimme keskustella kaikenlaisesta. Tänään Hesarissa oli pari hyvää jutun aiheeksi sopivaa tekstiä.
Pertsa taas jäi mieleen siitä, että hän huokaisi pappien lyötyä hanskat pöytään: nyt heistä päästiin ja me uskovaiset saamme olla keskenämme.
Kuinkas sitten kävikään? Jotkut kirjoittajat halusivat keskustella luterilaisuudesta mutta pian näytti siltä, ettei siitä ole kylliksi aihetta. Yleisemmät asiat kiinnosti ja niistä sai hyviä keskusteluja.
Nyt on uusi aika ja uusi palsta. Aiheet rönsyävät niin, että jonkun pakko kysyä "kuuluuko tämä luterilaisuuteen?"
Nyt näyttää siltä, että uskonnosta tulee aiheita, jotka eivät kiinnosta kaikkia. Homot Raamatussa on aina hyvä pienpuheen aihe, mutta kuinka kauan? Raamatun sisältö ja raakuus? Vaatii tietoa eikä vain tunnetta.
Ateistit ovat /eivät ole....Liikaa henkilökohtaista kaunaa ja kiitosta.
Juutalaiset ja juutalaisuus voissa paistettuna......vaatii tietoa.....
Saarnat...mietelauseet...?
Ehdotan, että palattaisiin entiseen tapaan jossa voisimme keskustella kaikenlaisesta. Tänään Hesarissa oli pari hyvää jutun aiheeksi sopivaa tekstiä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
" laajasti luterilaisuudesta pappien asiantuntemuksella höystettynä. "
Tarkoitat siis homolobbausta, nyt se on lisääntynyt mamulobbauksella. Papit oli niin ulkona Raamatusta, että lähtivät pois, häntä kolpien välissä ja hyvä niin.
"kuuluuko tämä luterilaisuuteen?"
Mikä ei kuulu luterilaisuuteen ? Sehän on valtionuskonto. Ja suurin osa esim. ministereistä/ kansanedustajista on luterilaisia, kuten vankilakundeistakin.
"Ehdotan, että palattaisiin entiseen tapaan jossa voisimme keskustella kaikenlaisesta."
? ? Siis ?
"Raamatun sisältö ja raakuus? Vaatii tietoa eikä vain tunnetta."
Missä Uudessa Testamentissa on raakuutta ? Elätkö vielä Vanhan Testamentin aikaa? Siitä on jo YLI 2000v. Asutko luolassa ?
Puuttuko sinun raamatustasi vanha testamentti? Voin lainata jotakin omistani, jos niin hassusti on käynyt.
"Missä Uudessa Testamentissa on raakuutta ?"
Uudessa Testamentissa on nykyisistä valtauskonnoista ainoana jumala, joka vaati ihmisuhrin. Ei barbaarisempaa uskontoa tällä hetkellä olekaan.
Luterilaisuus ei ole valtionuskonto. Eli keskusteltavaa riittää tietämättömyyden keskellä;)
Unohditko sen Nekalan baariin, Räyhis?
" lehden.luin" Aku Ankasssa ei sitä kerrottu.
"Luterilaisuus ei ole valtionuskonto. "
Laitoinkin tuon tahallani, että joku urpo siihen lankeaa..
JOS, luterilaisuus ei olisi valtionuskonto, niin mikihän EN OLE koskaan nähnyt Helluntai srk, Vapaa srk, Pelastusarmeijan, babtistien pitävän VIRALLISIA JUMLANPALVALUKSIA ?
"Ymmärtäkää, te kansan järjettömät, ja te tomppelit - milloin te tulette järkiinne? Joka on korvan istuttanut, hänkö ei kuulisi? Joka on silmän luonut, hänkö ei näkisi? Ps. 94:8-9"
Satuin löytämään erään keskustelun otsakkeessa edellä olevan lainauksen.
Näin kauniisti kivikautiset paimentolaiset nuotioidensa lämmössä luolissaan ovat kirjoittaneet. Kamelinkuljettajat ovat osanneet sanoa ajatuksen niin, ettei haiku-runouskaan peittoa kuvaa.
Mitähän silloin Euroopassa tehtiin ja kirjoitettiin?
Jah. On niin, että ei ole tarpeen miettiä uusia aiheita. Lukekoon ne Hesaria, joita kiinnostaa, nuo vanhukset.
Kaikki on suhteellista. Muutamia visaita ihmisiä on löytynyt vähän joka kansan keskuudesta. Edellytys sille, että viisaudet ovat jäljelle jääneet, on ollut kirjoitustaito.
Enin osa kansasta ei ole järin sivistynyttä ollutkaan. Lisäksi on muistettava myös se, että osa tarinoista on muilta lainattuja.
Onko sinulla jokin tietty kansa mielessä, esim. ruotsalaiset?
Muistelen kuulleeni äänteenmukaisen kirjoituksen kehityksen käynnistyneen erään muinaisen kansan Siinain vaelluksen aikoihin. Aiheesta piti luentoa israelilainen arkeologi, jonka nimi on painunut unholaan. Oletkohan sinä perehtynyt aiheeseen?
Suomen kirjakielen ja lukutaidon kehitykseen on merkittävällä tavalla vaikuttanut Raamatun tekstien kääntäminen suomeksi uskonpuhdistuksen innoittamana.
Nimimerkille lehden luin:
Suomen luterilaisuuden sidos sekä hallinnollisesti, että taloudellisesti valtioon on niin suuri, että valtionkirkosta puhuminen tuntuu oikeutetulta. Virallisesti Suomessa ei enää ole valtionkirkkoa, siinä olet oikeassa, mutta käytännössä kuitenkin on - valtionkirkko-sanan sijaan käytetään nykyään vain sanaa kansankirkko.
Virallisesti Pohjoismaissa valtionkirkko on Tanskassa, Islannissa ja aikaisemmin virallisesti myös Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Suomessa evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko ovat Tilastokeskuksen mukaan valtionkirkkoja, vaikka Suomen evankelis-luterilainen kirkko kutsuukin itseään ja ortodoksista kirkkoa epävirallisesti kansankirkoksi.
Kirkon ja valtion suhdetta voidaan kuitenkin luonnehtia valtiokirkolliseksi, koska valtion ja kirkon väliset liitokset ovat niin voimakkaita. Suomalaiset ihmisoikeusjuristit katsovat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon aseman olevan yksiselitteisesti valtiokirkollinen. Myös vähemmistökirkkojen mielestä Suomessa on valtionkirkko
Olisiko jokin käynnistysongelma..?
Nyt kun on vihdoin tunnustettu ja sovittu tilaisuus keskustella luterilaisuudesta, niin puheenvuorojen vyöry supistui muutamaan tekstiin.
Entä jos palstan papit pysäyttäneet kirjoittajat voisivat kertoa minulle, jotakin jonka he tietää paremmin kuin luterilaiset miespapit.
Joo, noinkin on argumentoitu, mutta kyllä kirkon ja valtion suhde on merkittävästi höllentynyt sitten varsinaisen valtiokirkkoajan. Esim. http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi5/sivu_5_3_4.html
Koulun uskonnonopetuskaan ei ole tunnustuksellista - onneksi.
Kirkolla on kuitenkin niin merkittävä kulttuurinen ja sosiaalinen rooli vielä toistaiseksi, että esim. Vapaa-ajattelijoiden sinänsä relevantit vaatimukset kirkon aseman muuttamisesta tuskin lähiaikoina toteutuvat.
Luterilaisuus-palsta ei ole Kirkko Kuulolla palstan jatke vaan se oli olemassa jo ennen KK-palstaa.
Yhteiskunta -aihealueen alla on sopivasti erilaisia aiheita, joista keskustella. Miksi Luterilaisuus-palstalla pitäisi saada keskustella mistä tahansa?
> Ehdotan, että palattaisiin entiseen tapaan jossa voisimme keskustella kaikenlaisesta. >
Milloin oli tuolainen 'entinen tapa'?
> Nyt näyttää siltä, että uskonnosta tulee aiheita, jotka eivät kiinnosta kaikkia. <
Miksi sitten pitää ängetä sellaiselle pastalle, jonka aihe ei kiinnosta? Tervemenoa niile palstoille, joiden aiheet kiinnostaa, siksihän ihmiset ovat eri aiheita esittäneet, jotta saisivat itseään kiinnostavista aiheista keskustella.
> Homot Raamatussa on aina hyvä pienpuheen aihe, mutta kuinka kauan? Raamatun sisältö ja raakuus? Vaatii tietoa eikä vain tunnetta. <
Kyllä Raamatusta keskustelunaiheita löytyy, sen osoittaa palstan kirjoittajien tietämättömyys siitä. Jo tuo Raamatun raakuus -käsite osoittaa, ettei sitä ymmärretä, milloin, millaista ja miksi sitä oli. Huolimatta monista yrityksistä selventää sitä. Mitä hyödyttää toistella samoja dilemmoja vuodesta toiseen, jos ihmisillä ei ole halua muuttaa käsityksiään oikeampaa tietoa saatuaan?
Miksi Luterilaisuus-palsta pitäisi muuttaa maailmanmenoa palstaksi, kun sellainen on jo olemassa?!