Sapatin korvaaminen sunnuntailla pedon merkki

Vapahtajamme Jeesus Kristus on opettanut meitä luottamaan taivaan isän luomakunnalleen antamiin lakeihin. Ihmiselle annettu ilmoitus on luettavissa Raamatusta. Ilmansuunnat ja kalenteri on linnuilla erilainen kuin ihmisellä. Se kenen joukuissa seisot ja minkä lahkon kirjoilla vaikutat, on ensiarvoisen tärkeää. Suosittelen erittäin lämpimästi tutustumista Pasi Turusen Vartiotornituotantoon. Se antaa vastaukset ainakin Vartiotorniseuraa koskeviin kysymyksiin.

On viisasta hakeutua koulutettujen ja sivistyneiden julistajien oppiin. Tämä maailma on täynnä itseään ainoina oikeina uskontoina pitäviä kuppikuntia, jotka osaavat kerskua omalla erinomaisuudellaan ja demonisoida toista yritystä. Jeesus opetti meitä ymmärtämään myös toisin ajattelevia ja kannusti kaikella tavalla myös ekumeniaan.

Helluntailiike on hyvin kiinnostava myös. Jeesusta rukoilemalla ja kolmiyhteisen Jumalan tunnustamisessa on kuitenkin kristityn ainoa toivo. Mutta se riittää. Kulttilahkoja kannattaa karttaa, niistä on vain harmia ja rahanmenoa.

Saas nähdä voiko pelastua väärien profeettojen joukoissa. Väärät profeetat opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

ylhäältätulevaviisaus 16.7.2017 9:03

" Se mitä tapahtuu Venäjällä ja tällaiset kielteiset kirjoittelut" ? ?

" ihmiset kiinnostuneiksi Jehovan todistajista "
-Suomessa todistajain jäsenmäärä on laskenut tuosta 20.000:sta noin 17.000:een.

" on tullut monia kiinnostavia keskusteluja "
-Tuo värväyskeskustelu on lahkon työvelvollisuus, josta on täytettävä ns kenttätyöraportti, kuten todistajat itse sanovat.

" kiinnostavia Raamatunpaikkoja "
Niin, lahko käyttää vartiotornia, mutta tietäessään että kristilliseen väestöön voi vedota paremmin Raamatun jakeilla, on todistajat ohjeistettu viittaamaan niihin.

" tiedon leviäminen vain saanut uutta pontta"
-Vartiotorniuskonto rajoittaa tietoa. Esim. juuri tälle foorumille on todistajilta pääsy kielletty. Täällä todistajina esiintyvät ovat lahkon mainosvaltuutettuja.

Auringonlaskut eivät sovi tänne Pohjolaan sapatin alkamisen merkiksi. Kaamosaikaan aurinko ei näyttäydy useampaan kuukauteen ja kesällä paistelee läpi yön.

Sapatti illasta-iltaan klo 18.00 näkyi aurinkoa tai ei

Raamatunkirjoittajat olivat onnellisen tietämättömiä maan muodosta, heille aurinko kiersi kiekkomaista maata kiinteässä taivaanvahvuudessa, leimahtaen aina aamulla uudelle kierrokselle. No auringon energiaahan tuollainen yöllinen sammuttaminen säästi, mutta osin säästö hupeni siihen, että heille kuu oli sitten pakosta valolähde.

vwv 16.7.2017 16:12

"Miksi valehdella asioista"
-Kun kerran kysyt niin vartiotorniuskonnossa se on johdon määräys, sille on annettu nimike teokraattinen sodankäynti (miksi ? siksikö ettei iljetä puhua suoraan valehtelemisesta ?) ja siitä kirjoittaa esim. watchtower May 1, 1957 Spiritual warfare - it is propeer to misdirect the enemy by hiding the truth (sivulla 286).

-Toivonkin sinun tosiaan ajattelevan, kuten kirjoitit: " vastaamme kuitenkin sanoistamme ja teoistamme henkilökohtaisesti Jumalalle. " - ja Raamatussa sanotaankin, Joh. 8:44: " Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä."
-"murhaaja" -tuoko mieleen verensiirtokiellon murhat ? ja, siis valheen isä on saatana !

<>Jolkusson, ehkä sinun uskossasi ei tarvitse toteuttaa todistuksen antamista kaikille kansoille, me haluamme tehdä sen . Raamatulla et voi puolustaa sitä. ><

Kuinka monta kertaa todistus on annettava kaikille kansoille, joita taivaan alla on? Ei muuten, mutta Raamatulla puolustautuen Paavali hoiti homman jo omana aikanaan:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UM)

Ja Vt-seuran opetuksen mukaan Russell katsoi asian hoidetun toistamiseen ja Rutherford kolmannen kerran. Eli mielestäsi Raamatun Jeesuksen jutut on laitettava useita kertoja paremmaksi, kuten Vt-sukupolvioppi?

<>Uskonnot perustuvat usein ihmisten perinteisiin...><

Kaikki uskonnot ovat ihmisten perinteitä ja jumalat ihmisten luomia ja kun kannatus laskee, niin lopulta jumala on uhanalainen ja joskus kuolee sukupuuttoon.

<>Edelleenkään en ole mikään mainosvaltuutettu, ihan tavallinen todistaja.><

Noilla kahdella tasolla ei ole mitään oleellista eroa sen suhteen mihin vastataan ja mihin ei:

<>Miksi valehdella asioista, vastaamme kuitenkin sanoistamme ja teoistamme henkilökohtaisesti Jumalalle. ><

Onko kanttia kysyä Jehovalta vaikka rukouksessa sitä miksi oppinäkemyksiä on vaihdettava aika ajoin ja miksi tietämättömille on valehdeltava menneestä historiasta, esimerkiksi vaikka vuoden 1975 väärä profetia?

Jolkusson, ehkä sinun uskossasi ei tarvitse toteuttaa peräilman laskemista kaikille kansoille, me haluamme tehdä sen .
jehova on järjestyksen jumala ja haluaa myös palvojiensa askevan suolikaasua. Kun lukee satukirjaa , huomaa miten hän on aina tiesi mikä oli palvojien kaasun kehityksen tila. paavalikin kehoitti Galatalaiskirjeen 5:25:ssä: " Jos elämme pyllykaasun mukaan niin vaeltakaamme edelleen järjestystä noudattaen hengen mukaan. " Hän kirjoitti myös Kolosson seurakunnalle: "Vaikka olenkin lihallisesti poissa, olen kuitenkin kanssanne suolikaasussa, ja iloitsen nähdessäni ihastuksenne peräilmastani." Sitten hän varoittaa: "Olkaa varuillanne: saattaa kenties olla joku, joka vie teidät saaliikseen filosofialla ja tyhjällä petoksella, mutta tosi jt tuntee oikean paavo-paavalin peräilman tuoksusta" (Kolossalaisille 2:5,8)

Edelleenkään en ole mikään mainosvaltuutettu, ihan tavallinen jt-suhnaaja vaan. Pyrin laskemaan siionin pyllykaasua tarkalleen seuran henkistetyn ohjeistuksen mukaisesti.

<>Vaikka Turunen sanoisi mitä tahansa tai yllyttäisi esin. rikkomaan Jumalan näkemystä veren pyhyydestä, et pääse mitenkään siitä, että sitä koskevat Jumalan näkemykset ovat ihan selvät Raamatussa.><

Jos Raamatun jumalan verinäkemykset ovat ihan selvät, niin Vt-seuralla on ollut kovin suuria vaikeuksia havaita tuota selvyyttä. Sen vielä voisi käsittää, että veren kaikki pienimmätkin osat kiellettiin ja pienimmänkin osan vastaanottaminen merkitsi sitä, että jäsen katsoi itsensä eronneeksi. Mutta jos Raamatun verinäkemykset ovat selvät, niin mistä jakeesta löytyy luettelo veren jakeista? Ja koska veri on vuodatettava maahan, niin millä ihan selvällä jakeella perustellaan se, että esimerkiksi entisen jehovantodistajan luovuttamaa verta ei tarvitse kipata kankaalle, vaan siitä voidaan ottaa osia jehovantodistajan "paikallisiin" tarpeisiin?

<>Tuntuu siltä, että opetuksessasi joillakin Jumalan sanoilla ei ole mitään merkitystä. Ajattelet niinkuin ihminen ajattelee, etkä niin kuin Jumala ajattelee. ><

Tuollainen käsitys on helppo saada kaikista Raamatun fundisliikkeistä. Viittasit jakeeseen, jossa esitetään, että jumalan on mahdoton valehdella. Joku voisi olettaa, että rehellisyys olisi jonkin mallin hyve uskonnollisessa liikkeessä. Jos itse et tiedä esimerkkejä esimerkiksi Vt-seuran valehtelusta, niin kysy pois, annan mielelläni esimerkkejä.

<>Isänmaallisessa laulussa vannotaan lipulle: " Sinun puolestas elää ja kuolla on halumme korkehin." Vannotaan vala isänmaan ja lipun puolustamiseen. Tuon sodan jumalan puolesta onkin ihmiset olleet valmiit kuolemaan.><
Juu ja sotaan mentiin kodin isänmaan ja uskonnon puolesta, siis samaan malliin kuin Raamatussa sen jälkeen kun jumala oli hukuttanut luomansa ihmissuvun muutamaa uhanalaista poikkeusta lukuun ottamatta, joku heikotushetki jumalallakin.

<> Sadat miljoonat ovat kuolleet, kun on menty innoissaan tai pakotettu olemaan valmiit uhraamaan elämänsä><

Raamatun VT:n kertoma meno oli sama, ei ollut kanttia kieltäytyä. Oletko muuten koskaan laskenut Raamatun lukuja jumalan avulla tapetuista ja Saatanan vastaavista?

<>...kun taas niitä, jotka ovat valmiita antamaan henkensä tottelemalla Jumalan tahtoa veren ollessa kysymyksessä, kutsutaan murhaajiksi ja itsemurhaajiksi.><

Kyse ei ole jumalan tahdosta, vaan Vt-seuran verenläträysopista.

<>Miten kiero onkaan ihmisten ajattelu siinä, että jos on valmis antamaan henkensä tai jopa joissakin uskonnoissa tekemällä itsemurhaiskun aatteensa puolesta, onkin jalonpaa, kuin osoittamlla uskollisuutensa Jumalan tahdolle kuoleman edessä. ><

Sekä veriuhri Vt-seuralle, että muslimi itsensäräjäyttävä saavat uskollisuusmitallit, mutta kieroja kumpikin.

<>Mitä arvoa muutamalla lisävuodella on silloin, jos tietää toimineensa vastoin Jumalan tahtoa.><

Ei tiedä, vaan luulee.

<>Se tuntuukin vielä ihmeellisemmältä, että ne, jotka väittävät lukevansa Raamattua ja olevansa tosi kristittyjä vähättelevät tai suorastaan kannustavat olemaan noudattamatta Jumalan selviä sanoja ja hyökkäävät niitä vastaan, joille se on tärkeää. ><

Ei siinä mitään ihmeellistä ole uskontomarkkinoiden perusajatus on moittia muita ja ylentää itsensä.

< >En tiedä, mitä verenläträysoppia hastaluego tarkoittaa, mutta meille sen kunnioittaminen on tärkeää, vaikka se ei ilmeisesti ole tärkeää. Ylimielinen asenteesi osoittaa sen.<>

!960 tehtiin verensiirrosta sekä veren pieninpienkin osien vastaanottaminen kielletyksi oron uhalla. Veri oli laskettava maahan tuolloisen opetuksen mukaan. Nyt raamatulliseksi väitetyn opin mukaan voi vastaanottaa muiden luovuttamasta ja siis maahan vuodattamattomasta verestä (myös eläinverestä) valmistettuja tuotteita. Mihin raamatunjakeisiin nykyinen raamatullinen läträysoppi perustuu? Etenkin kun nykyisen läträysopin mukaan veriruoka on verenjae-opillisesti tarkasteltuna sallittua, koska ruokaa valmistettaessa veri hajoaa Vt-seuran edellyttämällä tavalla.

<>Arvostamme sitä, että Kristus on puhdistanut seuraajiaan ja valmentanut heitä edistyvästi noudattamaan Jumalan tahtoa. ><

Tämä puhdistus, valmennus ja edistys onkin parhaiten havaittavissa oppien jatkuvassa vaihtumisessa, katteettomissa maailmanlopuissa, UN/DPI/NGO-veljeilyssä sekä pedofiilien suojeluohjelmassa.

<>Kysymyksessä ei ole kilpailu minkään uskonnon kanssa, vaan Raamatun periaatteiden selvä kanta ja selittää, miksi teemme niin.><

Esimerkiksi kaikkein merkittävimmän oppikokonaisuuden kohdalla Raamatun selvään kantaan viittaaminen on pelkkä välimerkki. Jehovantodistajat eivät edes halua yrittää vuoden 1914 raamatullisuuden osoittamista, lienee aavistavat ongelman tai sitten eivät tunne kaikkia tuon opin ansoja.

<>Senvuoksi myöskin esitin ihmettelyni sen vuoksi niiden vuoksi, jotka väheksyvät Raamatun kantaa asiasta, kun he kuitenkin sanovat lukevansa sitä. Useinmiten kirjoittelu on aika ikävää ja ilman Raamatun selvää opetusta.><

Raamatun kanta on hyvin usein kovin erilainen kuin Vartiotorniseuran kanta, pelkkä Raamatun lukeminen auttaa pois harhoista.

<>Siinäpä se, Raamatun lukemista vaaditaankin nähdäkseen myös Jumalan kannan veren suhteen, mutta se näytetään sivuutettavan.><

Vt-seuran materiaalin asemesta Raamattu olisi paikallaan niin kauan kuin raamatullisuusväite on elossa.

<>Olemme iloisia, että Kristus seurakunnan päänä auttaa selventämään asioita paremmin ja paremmin.><

Verenläträysoppia Jeesus on selventänyt Vt-seuralle siten, että alkuun ei ollut kieltoa, sitten tuli täyskielto ja nyt veri on jaettu sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ei siis ihme, ettei raamatullisuusväitteelle ole tarjota raamatunjakeita opetuksen tueksi.

<>Yleensä tästä Jumalan näkemyksestä verensuhteen ei edes pohdita lainkaan uskontojen keskuudessa, mennään vain yleisen kannan mukaan. ><

Luusisi jehovantodistajan olevan kiinnostunut ensisijaisesti siitä, että oma opetus olisi linjassa esittämiensä väitteiden kanssa ja vasta sen jälkeen lähtisi moittimaan kilpailijoita.

Verensiirto on siis sinunkin mielestäsi elinsiirto, mutta mökötystuomion vastenmielisyydeltä kehut sen sanomisen sijasta lahkoa ?

<>Hastaluego, niin luulisi sinunkin olevan kiinnostunut oman uskontosi kannasta...><

Niin sitä puusta katsoen luulisi, mutta ongelmaksi nousee helposti se, että minä kun olen uskonnoton.

<>...mutta täällä muut ottavat esiin, ei oman uskontonsa vaan todistajien kannan. ><

Jehovantodistajat viittaavat hyvin herkästi raamatullisuuteen, vaikka todellisuudessa tuovat esille lähinnä "vartiotornilaisuutta". Niin ikävää kun se onkin Vt-seuran edustajien kannalta, niin kritiikkiä ja oikaisuja ei täältä voi sulkea pois. Jehovantodistajilla on omia suljettuja keskusteluryhmiä jollaiseen kannattaa suunnata jos haluaa hymistelyä, siellä menevät Vt-seuran valheelliset väittämät kaupaksi ongelmitta.

<>Me kyllä tiedämme kantamme, tiedätkö itse omasi? ><

Tottamooses jehovantodistajilla on oikeus kantansa esittämiseen, en ole sellaista estämässä. Aivan samalla tavalla ulkopuolisilla on oikeus oikaista katteettomia väitteitä ja kysellä perusteita.

Mitä näkemyksiini tulee, niin tunnen jehovantodistajuuden riittävän hyvin kritisoidakseni Vt-seuraa ja esimerkiksi väittääkseni sitä tapavalehtelijaksi. Niinpä onkin mielenkiintoista, ettei kukaan ole vuosikausiin kysynyt valehtelusta esimerkkiä, vaikka siihen kehottanut jos katsoo väitteeni perusteettomaksi.

Ja toisaalta kääntäen, kenellä tahansa on mahdollisuus oikaista jos kirjoitan perättömiä.