Suomi ei ole maailman vihrein maa

Taas kerran joudun korjaamaan jonkun paaperin väitettä "Suomi on maailman vihrein maa" viesttissä http://keskustelu.suomi24.fi/t/14927787/globaali-energiakaanne#comment-90521763

En jaksa enää keskustelussa korjata tuota väittämää, vaan korjaan sen tässä, niin kaikki voivat halutessaan viitata tähän, tai tämän kopioon, niinkuin palstan tyyli on ollut jo vuosikausia, ja seuraava "Suomi on maailman vihrein maa".jokeltajakin saa aikaa miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa. Nyt paapero on tyytynyt lainaamaan artikkelin /1/ otsikkoa "Suomi on maailman vihrein maa", mutta siihen on kaikki ymmärrys loppunutkin. Katsotaanpa artikkelin sisältöäkin:

"Yale-yliopiston Environmental Performance Index (EPI) mittaa 180 maailman maan suoriutumista tärkeissä ympäristöasioissa kahdella alueella: ihmisten terveyden suojelu ja ekosysteemin suojelu. Vuonna 2016 Suomi on ykkönen!"

Artikkelin kirjoittajalla on vajavainen tieto vihreistä arvoista, kun hän typistää ne näihin:
- ympäristö
- ihmisten terveyden suojelu
- ekosysteemin suojelu

Ainakin Suomen Vihreiden arvot ovat monipuolisemmat:

"Vihreys on...

...vastuuta tulevaisuudesta

Tuleville sukupolville on jätettävä nykyistä parempi maailma.

...luonnon kunnioitusta

Ympäristöä ja eläimiä on kohdeltava oikeudenmukaisesti ja eettisesti.

...sosiaalista oikeudenmukaisuutta

Kaikille on turvattava ihmisarvoinen elämä, hyvät peruspalvelut ja kohtuullinen toimeentulo.

...sivistystä

Jokaisella on oikeus koulutukseen, kulttuuriin ja sivistykseen.
...globaalia vastuuta

Vastuu toisista ulottuu yli valtioiden rajojen.

...monikulttuurisuutta

Ihmisten on voitava vapaasti valita elämäntapansa, kunhan se ei vahingoita muita.

...feminismiä

Sukupuolen tulee olla lattia, jolta ponnistaa - ei katto, johon törmää

...osallistumista

Kaikilla on oltava mahdollisuus vaikuttaa siihen, millaisessa maailmassa elämme.

...hyvää elämää

Politiikan tavoitteena on onnellisuus ja elämänlaadun parantaminen."
https://www.vihreat.fi/vihreiden-arvot

Ja mitä artikkelissa /1/ itse asiassa sanotaan, on tässä:


"Suomella menee pääosin hyvin

Yalen EPI-indeksi kattaa yhdeksän eri osa-aluetta: maatalous, ilmanlatu, luonnon monimuotoisuus ja -elinympäristö, ilmasto ja energia, metsät, kalatalous, terveys, vesivarat, vesien puhtaus ja jätehuolto. Suomen ykkösasema perustuu ennen muuta tavoitteeseemme saavuttaa vuoteen 2050 mennessä hiilineutraali yhteiskunta, joka ei ylitä luonnon kestokykyä.

Suomi saavutti ykköstilansa pistemäärällä 90,68 sadasta mahdollisesta. Tiiviisti kakkosena tuli Islanti pisteillä 90,51 ja tuttu maaotteluvastustajamme Ruotsi jäi pronssille pisteillä 90,43. Vuoden 2014 ykkönen Sveitsi oli sijalla 18 ja Saksa vasta sijalla 30. Ihan pienet asiat kuitenkin vaikuttavat sijoitukseen paljonkin."

"Suomen ykkösasema perustuu ennen muuta tavoitteeseemme saavuttaa vuoteen 2050 mennessä hiilineutraali yhteiskunta, joka ei ylitä luonnon kestokykyä."

Hetkinen.... voiko jokin tavoite olla mittarina vihreydestä? Niitähän tehtaillaan pilvin pimein ympäri maailmaa! Ehei, älkää menkö halpaan retkuun - ei noin helpolla tulla vihreäksi valtioksi!

Energia- ja ympäristöasiat oli Suomessa surkeasti: rankattu sijalle 18: http://www.energiatalous.fi/wp-content/uploads/2017/02/Suomi_osa-alueet-800x505.png , siis ihan kohtuullisen hyvin. Mutta että metsien kehityksessä olemme sijalla 106, on kyllä häpeäksi, eikä lainkaan vihreiden arvojen mukaista.

Energiassa olisimme pärjänneet paremmin, jos olisi ollut vähäpäästöisempää energiantuotantoa - vihjaus kai ydinvoiman lisäämiseen, vastoin vihreitä arvoja.

Toivon toki Suomen sijoittuvan hyvin, kun mitataan aidosti vihreitä arvoja.

/1/ http://www.energiatalous.fi/?p=1008
Ilmoitetettu alkuperäinen tutkimusraportti (en ole tutustunut vielä): http://epi.yale.edu/
21646
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Eiköhän Yalen yliopisto ole parempi asiantuntija kuin Stuxnet, jonka asiantuntemusta on vaikea aliarvioida.

Äänestä
  • Unohti aloituksesta pois ihmisten kivittämisen, jota normaalit ihmiset eivät Suomessa yleensä harrasta. Lähi-idässä ja muuallakin yleistä.

    Äänestä

Aloittaja
  • Oletko Suomen kaikkitietävin? Yksi pressaehdokas tietää myös "kaiken".

    Äänestä

stuxnet, "Ilmoitetettu alkuperäinen tutkimusraportti (en ole tutustunut vielä): http://epi.yale.edu/"

Palstaressukka stuxnet halusi osoittaa julkisesti oman hölmöytensä tuomitsemalla Yalen yliopiston tutkijoiden tulokset heidän tutkimusraporttiinsa tutustumatta!

Äänestä
  • Aloittaja

    Tuolla ÄO:lla ei kannattaisi paljon soitella. Mutta noihin mutinoihin olen jo tottumut, ja tiedän jo, ettet pysty osoittamaan, missä olisin mitenkään arvostellut Yalen yliopostia.

    Harkitse määräikaista siirtymistä kuunteluoppilaaksi.

    Viite:

    "MaailmanVihreinMaa
    17.7.2017 18:09

    stuxnet, "Ilmoitetettu alkuperäinen tutkimusraportti (en ole tutustunut vielä): http://epi.yale.edu/"

    Palstaressukka stuxnet halusi osoittaa julkisesti oman hölmöytensä tuomitsemalla Yalen yliopiston tutkijoiden tulokset heidän tutkimusraporttiinsa tutustumatta!"
    http://keskustelu.suomi24.fi/t/14928684/suomi-ei-ole-maailman-vihrein-maa#comment-90524802

    1Äänestä

  • stuxnet kirjoitti:

    Tuolla ÄO:lla ei kannattaisi paljon soitella. Mutta noihin mutinoihin olen jo tottumut, ja tiedän jo, ettet pysty osoittamaan, missä olisin mitenkään arvostellut Yalen yliopostia.

    Harkitse määräikaista siirtymistä kuunteluoppilaaksi.

    Viite:

    "MaailmanVihreinMaa
    17.7.2017 18:09

    stuxnet, "Ilmoitetettu alkuperäinen tutkimusraportti (en ole tutustunut vielä): http://epi.yale.edu/"

    Palstaressukka stuxnet halusi osoittaa julkisesti oman hölmöytensä tuomitsemalla Yalen yliopiston tutkijoiden tulokset heidän tutkimusraporttiinsa tutustumatta!"
    http://keskustelu.suomi24.fi/t/14928684/suomi-ei-ole-maailman-vihrein-maa#comment-90524802

    ÄOsta puheen ollen, eikös se stuxnetin äö ollut siinä 80 paikkeilla.

    Äänestä

stuxnet, "Taas kerran joudun korjaamaan jonkun paaperin väitettä "Suomi on maailman vihrein maa" .

Tuon väite on otsikkona KestäväEnergiaTalous-julkaisun artikkelissa, jonka oli laatinut Jouko Lampila. Jos stuxnet on otsikon oikeellisuudesta eri mieltä kuin jutun kirjoittaja, oikea osoite palautteelle on jutun toimittaja. (En ole jutun tehnyt toimittaja Lampila).


KestäväEnergiaTalous-julkaisu mainostaa itseään näin: "Kestävä Energiatalous on puolueeton ja riippumaton, tulevaisuuteen katsova uusiutuvien energialähteiden ja energiansäästön monikanavainen puolestapuhuja."

On jutussa toki virheitäkin, esimerkiksi tällainen "vihreä valhe":

"("Energian osalta Suomen hyvä asema johtuu ennen muuta siitä, että meillä 100 prosenttia asukkaista on sähkönjakelun piirissä.) CO2-päästöt kilowattituntia energiaa kohti pudottavat meidät kuitenkin tilaston sijalle 118, mikä ei tunnu kovin mairittelevalta."

Toimittaja Lampila puhuu vastoin totuutta; kriteerinä ei ollut CO2/kWh-päästöt.
Suomen CO2-päästöt kilowattituntia kohti ovat maavertailussa hyvin pienet, paljon pienemmät kuin esim. Saksan CO2/kWh-päästöt.

Äänestä
Aloittaja

Jostrain tuon raportin sivulta luin hupaisan patkän:

"Se (Suomi) tuottaa jo lähes kaksi kolmasosaa sähkönsä uusiutuvista tai ydinvoimaloista."

:D

Ja tuollaista maata kehdataan sanoa "maailman vihreimmäksi!

Hirveää ydinvoimalobbausta.

2Äänestä
  • Mitään toimivaa ei ole tilallekaan ottaa. Ei ole piiperöt sitä löytäneet, eivätkä löydäkään kun ei ole.

    Äänestä

Tärkeintä+meille+suomalaisille+on+,+että+maamme+on+maailman+vihrein+maa.Erilaisia+mielipiteitä+voi+olla.+Itse+näen+faktaa,+en+lobbausta,+seuraavassa:http://www.atlasandboots.com/greenest-country-in-the-world/THE+GREENEST+COUNTRY+IN+THE+WORLDFinland’s+position+as+the+greenest+country+in+the+world+is+a+consequence+of+its+continued+commitment+to+achieving+a+carbon-neutral+society.+The+country’s+government+is+devoted+to+not+exceeding+“nature’s+carrying+capacity”+by+2050.Finland+has+a+legally+binding+goal+of+consuming+38%+of+its+final+energy+from+renewable+sources+by+2020.+It+already+produces+nearly+two-thirds+of+its+electricity+from+renewable+or+nuclear+power+sources.

Äänestä

stuxnet,+Jostrain+tuon+raportin+sivulta+luin+hupaisan+patkän:+"Se+(Suomi)+tuottaa+jo+lähes+kaksi+kolmasosaa+sähkönsä+uusiutuvista+tai+ydinvoimaloista."Mistä+lie+raportista+luettu,+mutta+pätkä+on+todellakin+hupaisa.+Ydinvoima-+palstalaisen+perustietoa+tietysti+on,+että+Suomen+sähköntuotannosta+neljä+viidesosaa+(n.+80%)+tuotetaan+uusiutuvilla+tai+ydinvoimalla.+Eipä+siis+mikään+yllätys,+että+Suomi+on+tutkitusti+maailman+vihrein+maa.https://energia.fi/perustietoa_energia-alasta/energiantuotanto/sahkontuotanto

Äänestä

Suomi on edelleenkin maailman onnellisin ja vihrein maa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006041332.html

ttp://www.energiatalous.fi/?p=1008

Tärkeää vihreydelle:
Suomen CO2-päästöt kilowattituntia kohti ovat maavertailussa hyvin pienet, paljon pienemmät kuin esim. Saksan CO2/kWh-päästöt.

Äänestä
  • Ymmärrätkö että kokonaispäästöt ratkaisee päästöjen haitallisuuden luonnolle ja ihmisille, , ei siis jonkin sektorin päästöt. Pinnistä edes.

    1Äänestä

"kokonaispäästöt ratkaisee"

Energiakäänne-Saksa: CO2 ekv kokonaispäästöt 900 miljoonaa tonnia/vuosi
Ydinvoima-Suomi: CO2 ekv kokonaispäästöt 55 miljoonaa tonnia/vuosi
Ydinvoima-Ranska: CO2 ekv kokonaispäästöt 450 miljoonaa tonnia/vuosi

Pinnistä, ehkä sinäkin ymmärrät.

Äänestä
  • Suomen ja Saksan päästöt ovat siis samasuuntaisia kun verrataan asukaslukuja.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    NakkiLaski kirjoitti:

    Suomen ja Saksan päästöt ovat siis samasuuntaisia kun verrataan asukaslukuja.

    Päästöt per asukasmäärä kertoo tosiaan paljon enemmän valtiosta saastuttajana kuin valtion kokonaispäästöt. Luonto ei tuotsta matematiikasta ymmärrä mitään, mutta ihmistenhän tulisikin ymmärtää mitä luonto vaatii, tarvitsee, ja sietää.

    Luonto tulee ymmärtää itsetoimivana koneistona, jonka toimintaa ihminen ei vieläkään täysin ymmärrä, eikä usein ole kiinnostumutkaan ymmärtämään sitä omissa ratkaisuissaan. Esimerkiksi ydinvoiman käyttö nyt vaikuttaa luonnossa kymmeniä miljoonia vuosia.

    2Äänestä

Saksassa kokonaispäästöt jonkin verran suuremmat asukasta kohti kuin Suomessa,
Suomessa kylmempi ilmasto, asuntojen lämmitys vie enemmän energiaa asukasta kohti.
Ranskan kokonaispäästöt vain puolet Saksan päästöistä asukasta kohti, kiitos ydinvoiman.

Äänestä

Suomen päästöt lisääntyvät massiivisen maahanmuuton vaikutuksesta.
Somaliassa yksilön päästöt ovat n. 1000 x pienemmät kuin täällä.

Äänestä

"Somaliassa+yksilön+päästöt+ovat+n.+1000+x+pienemmät+kuin+täällä."Saksan+energiakäänteelle+uusi+keino:+Saksaan+lisää+vähäpäästöisiä+somaleita!Muistanette++Saksan+energiakäänteen+tavoitteen:++CO2-päästöt++40%++alemmaksi+vuoteen+2020+mennessä.+Lähellekään+tuota+tavoitetta+Saksassa+ei+päästä.+Saksa+on+edelleenkin+suurin+saastuttajamaa+Euroopassa+energiakäänteestä+huolimatta+tai+juurikin+sen+vuoksi.

Äänestä

Saksan energiakäänne on Saksan, ei Suomen ongelma.

Lisää vähäpäästöisiä somaleita Saksaan, ei Suomeen. Saksassa somalien asuntojen lämmityskulut ovat pienemmät kuin Suomessa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


stuxnet kirjoitti:

Taas kerran joudun korjaamaan jonkun paaperin väitettä "Suomi on maailman vihrein maa" viesttissä http://keskustelu.suomi24.fi/t/14927787/globaali-energiakaanne#comment-90521763

En jaksa enää keskustelussa korjata tuota väittämää, vaan korjaan sen tässä, niin kaikki voivat halutessaan viitata tähän, tai tämän kopioon, niinkuin palstan tyyli on ollut jo vuosikausia, ja seuraava "Suomi on maailman vihrein maa".jokeltajakin saa aikaa miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa. Nyt paapero on tyytynyt lainaamaan artikkelin /1/ otsikkoa "Suomi on maailman vihrein maa", mutta siihen on kaikki ymmärrys loppunutkin. Katsotaanpa artikkelin sisältöäkin:

"Yale-yliopiston Environmental Performance Index (EPI) mittaa 180 maailman maan suoriutumista tärkeissä ympäristöasioissa kahdella alueella: ihmisten terveyden suojelu ja ekosysteemin suojelu. Vuonna 2016 Suomi on ykkönen!"

Artikkelin kirjoittajalla on vajavainen tieto vihreistä arvoista, kun hän typistää ne näihin:
- ympäristö
- ihmisten terveyden suojelu
- ekosysteemin suojelu

Ainakin Suomen Vihreiden arvot ovat monipuolisemmat:

"Vihreys on...

...vastuuta tulevaisuudesta

Tuleville sukupolville on jätettävä nykyistä parempi maailma.

...luonnon kunnioitusta

Ympäristöä ja eläimiä on kohdeltava oikeudenmukaisesti ja eettisesti.

...sosiaalista oikeudenmukaisuutta

Kaikille on turvattava ihmisarvoinen elämä, hyvät peruspalvelut ja kohtuullinen toimeentulo.

...sivistystä

Jokaisella on oikeus koulutukseen, kulttuuriin ja sivistykseen.
...globaalia vastuuta

Vastuu toisista ulottuu yli valtioiden rajojen.

...monikulttuurisuutta

Ihmisten on voitava vapaasti valita elämäntapansa, kunhan se ei vahingoita muita.

...feminismiä

Sukupuolen tulee olla lattia, jolta ponnistaa - ei katto, johon törmää

...osallistumista

Kaikilla on oltava mahdollisuus vaikuttaa siihen, millaisessa maailmassa elämme.

...hyvää elämää

Politiikan tavoitteena on onnellisuus ja elämänlaadun parantaminen."
https://www.vihreat.fi/vihreiden-arvot

Ja mitä artikkelissa /1/ itse asiassa sanotaan, on tässä:


"Suomella menee pääosin hyvin

Yalen EPI-indeksi kattaa yhdeksän eri osa-aluetta: maatalous, ilmanlatu, luonnon monimuotoisuus ja -elinympäristö, ilmasto ja energia, metsät, kalatalous, terveys, vesivarat, vesien puhtaus ja jätehuolto. Suomen ykkösasema perustuu ennen muuta tavoitteeseemme saavuttaa vuoteen 2050 mennessä hiilineutraali yhteiskunta, joka ei ylitä luonnon kestokykyä.

Suomi saavutti ykköstilansa pistemäärällä 90,68 sadasta mahdollisesta. Tiiviisti kakkosena tuli Islanti pisteillä 90,51 ja tuttu maaotteluvastustajamme Ruotsi jäi pronssille pisteillä 90,43. Vuoden 2014 ykkönen Sveitsi oli sijalla 18 ja Saksa vasta sijalla 30. Ihan pienet asiat kuitenkin vaikuttavat sijoitukseen paljonkin."

"Suomen ykkösasema perustuu ennen muuta tavoitteeseemme saavuttaa vuoteen 2050 mennessä hiilineutraali yhteiskunta, joka ei ylitä luonnon kestokykyä."

Hetkinen.... voiko jokin tavoite olla mittarina vihreydestä? Niitähän tehtaillaan pilvin pimein ympäri maailmaa! Ehei, älkää menkö halpaan retkuun - ei noin helpolla tulla vihreäksi valtioksi!

Energia- ja ympäristöasiat oli Suomessa surkeasti: rankattu sijalle 18: http://www.energiatalous.fi/wp-content/uploads/2017/02/Suomi_osa-alueet-800x505.png , siis ihan kohtuullisen hyvin. Mutta että metsien kehityksessä olemme sijalla 106, on kyllä häpeäksi, eikä lainkaan vihreiden arvojen mukaista.

Energiassa olisimme pärjänneet paremmin, jos olisi ollut vähäpäästöisempää energiantuotantoa - vihjaus kai ydinvoiman lisäämiseen, vastoin vihreitä arvoja.

Toivon toki Suomen sijoittuvan hyvin, kun mitataan aidosti vihreitä arvoja.

/1/ http://www.energiatalous.fi/?p=1008
Ilmoitetettu alkuperäinen tutkimusraportti (en ole tutustunut vielä): http://epi.yale.edu/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu