Minä törmäsiin jehovan todistajaryhmään Helsingissä konventin aikaan kesäkuussa. Kuuntelin heidän juttujaan spårassa ja oli kyllä sellaista höpöhöpöjuttua. Nauruja pidättelimme ystäväni kanssa, hyvä ettei pissit tulleet housuun. Toisaalta, tämä oli erittäin viihdyttävää ja olemme saaneet tästä paljon huumoria. Onhan se selvää, että ei heillä kaikki pölyt ole imurinpussissa. Viattomia lapsia sääliksi käy, toistaiseksi kun asiaan ei voi puuttua.
HÖPÖHÖPÖ-JUTTUJA
höpöhöpöhommaa
19316
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Minä olen entinen jessukka ja sinun pitäisi päästä paikan päälle kuuntelemaan. Iltamat ne vasta päättömiä ovat. Tilaa raamattukurssi kotiin. Hauskempi se on kuin tupperware tai pikkuhousukutsut. Me ystäviemme kanssa tilaamme nämä usein polttareihin, ilmaiseksi kun nuo tulevat ja luulevat tulevansa kunnon iltamaan. Voittaja on se, joka pitää ilmeen pokkana tilaisuuden loppuun saakka. Niin se tyhmyys vain joukossa lisääntyy. Voi jehovista hyötyäkin olla illanistujaisten ohjelmaa miettiessä :D
Eikö ne säälittävimmät lapset ole niitä, joista vanhemmat eivät pidä huolta. Niitä näkee paljon viikonloppuisin monissa puuhissa ja nuorisovankiloissakin heitä on aika suuret määrät. Jos he saavat opastusta oikeaan elämäntapaan sekä moraaliasioissa,rehellisyydessä ja ennenkaikkea halun miellyttää Jumalaa, mitä säälittävää heissä on.
Paremminkin tulee sääli jutunkertojaa polttareineen ja kutsuineen. Mitähän hänellä on päässään. Mutta huvinsa kullakin.
Ei ole ainakaan minun lapseni ole säälittäviä. Jopa lasten lapseni opiskelevat HYVÄÄN ammattiin. Heistä ei ole yksikään viikonloppuna "puuhissa" johon vihjaat. Vielä vähemmän nuorisovankiloissa. Ja niitä on sentään 8. Siis 8 lastenlasta. Yksi lähtee juuri opiskelemaan lääkäriksi. Yksi valmistuu ylioppilaaksi ensi vuonna. Yksi valmistuu ensivuonna sairaanhoitajaksi.
Oikeaan elämäntapaan voi opettaa ilman vartiotorniakin. Raamattu riittää.
<>Oikeaan elämäntapaan voi opettaa ilman vartiotorniakin. Raamattu riittää. ><
Mikä sitten kullekin on oikea elämäntapa on oma asiansa ja Raamatun tarpeestakin voi hyvin tinkiä. Jehovantodistajien mustavalkoinen asennoituminen tuossa vaan kukkii. Vt-seuran opetus tuudittaa ylemmyyteen ja yleistykseen, jossa kaikki muut ovat tuhoon tuomittuja luusereita.
Tarkoitukseni ei ollut esittää, että kaikki muut lapset ovat huonokäytöksisiä, mutta on lapsia, joista voisi olla olla huolissaan todellisesti, koska kirjoittaja esitti, että JT lapsista pitäisi huolissaan.
Lapsillemme todella opetetaan noudattamaan Raamatun viisaita periaatteita, usein hyvin tuloksin. En todellakaan väitä, että muiden lapset ovat luusereita, niinkuin asia taas käännettiin, jotta saisi aihetta mustamaalaamiseen.
Kirjoittaja piti myös asetti kyseenalaiseksi älykkyytemme, vaikka oma käytös oli aika sivistymätöntä, eikä toinenkaan kirjoitus osoittanut kovin fiksua asennetta eri viihdytysehdotuksineen, pelleilyä todistajain kustannuksella.
Kuitenkin
<>Tarkoitukseni ei ollut esittää, että kaikki muut lapset ovat huonokäytöksisiä, mutta on lapsia, joista voisi olla olla huolissaan todellisesti, koska kirjoittaja esitti, että JT lapsista pitäisi huolissaan.><
Tottamooses on lapsia, joista on syytä olla huolissaan, mutta huomattavan harvoin jehovantodistajaksi miellettävä muistaa mainita, että nämä ongelmalapset ovat pieni osa nuorisoa, ainakin jos alan ammattilaisten mielipiteisiin on luottamista.
Itse olisin huolissani kaikista lapsista, joille opetetaan fundisuskontoa, esimerkiksi veruhreja edellyttävää.
<>Lapsillemme todella opetetaan noudattamaan Raamatun viisaita periaatteita..><
Ei nyt oikein pidä paikkaansa, jehovantodistajat opettavat Vt-doktriineja, joista yksi Raamatulle outo on väite vuoden 1914 raamatullisuudesta. Ja kuitenkin tuolle vuosiluvulle rakentuu koko Vt-opetuksen nykyinen ydin. Itse en keksi mitään perustetta miksi tuollaista valheellista näkemystä tulisi opettaa omille lapsille.
<>Kirjoittaja piti myös asetti kyseenalaiseksi älykkyytemme...><
Älykkyys sikseen, mutta todellisuudessa henkilö ei voi samanaikaisesti olla rehellinen, tolkuissaan ja jehovantodistaja, jostain on tingittävä. Mutta ei kannata suuremmin huolestua sama koskee muitakin fundisliikkeitä.
P.S. Jos kiinnostaa, niin vilkaise mitä kommentoitavaa sinulla olisi tämän 1914-linkin ongelmaan, voisimme sitten jatkaa syvemmälle tuohon väitettyyn raamatullisuuteen:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
Mitä tahansa huonoakin käytöstä täytyy puolustella, kun se on suunnattu todistajia kohtaan. Itseään tosi fiksunakin pitävä Hasta luegokin innostuu heti kun saa tilaisuuden lisätä pökkyä pesään. Miksi esittää kysymyksiä asioista, joista jo väittää tietävänsä kaiken?
<>Miksi esittää kysymyksiä asioista, joista jo väittää tietävänsä kaiken? ><
Nyt laitat sanoja suuhuni. Yksi syy kysellä on osoittaa kysymysten avulla jehovantodistajien yleinen haluttomuus puuttua opetusten ongelmakohtiin.
yhb12 19.7.2017 22:12
"Tarkoitukseni ei ollut esittää, että kaikki muut lapset ovat huonokäytöksisiä, "
-Vartiotorni kirjoittaa vieläkin että lapsia tulisi kurittaa ruumiillisesti, mutta Suomen haaratoimisto on saanut erivapauden. Eikö niin.
" JT lapsista pitäisi huolissaan."
-Tanskasta tunnetaan tapaus, jossa lahkolaisvanhemmat lähtivät karkuun lapsi mukanaan, koska tälle tuli antaa verensiirtohoito, mutta poliisit tulivat perässä. Minusta tämä osoittaa aihetta olla huolissaan.
Toisaalta lahkolaislapset kasvatetaan lahkoon, eristetään iän noustessa mahdollisuuksien mukaan, kuten kielletään tiedon saantimahdollisuudetkin lahkolle kiusallisista asioista.
"Lapsillemme todella opetetaan noudattamaan Raamatun viisaita periaatteita"
-Ei, vaan lahkolla on erityisjulkaisunsa lapsia varten. Lapsille tarkoitettu filmi sai kritiikkiä väkivaltaisuudestan hiljattain Suomessa, kerro mitä sitten tapahtui
Hastaluego, sinä niitä ongelmia keksit, ja hakemalla etsit, syytä en tiedä. Ei todistajatkaan ole täydellisiä ja epäonnistumisia sattuu, mutta halu korjaamiseen on vilpitön. Ei ole kysymyksessä mikään salaperäinen rikollisjoukko, joksi jotkut siitä mielellään tekee. Rehtejä tavallisia ihmisiä. Jumala sensijaan on täydellinen ja hänen sanansa on totuus. Kyllä hänen päätöksensä toteutuu varmasti, miksi hermostua siitä.
Oikeasti näin taas omaan tapaansa puhuu palturia, Vartiotorniseura ei anna lupaa ruumiilliseen kuritukseen ja sano lahko sisällytetään joka lauseeseen. Lapsille on tosiaan paljon kirjallisuutta, jossa annetaan opetusta ikäkauteen sopivalla tavalla. Hienoja kertomuksia Raamatun tapahtumista ja nuorille heidän ikäkauteensa soveltuvia asioita, vastauksia heitä kiinnostaviin kysymyksiin. En näe, että siinäkin olisi aihetta herjaan. He käyvät kanssamme kokouksissa ja saavat paljon hyödyllistä opetusta yhdessä meidän kanssamme, ei missään eri kerhoissa. Opettaminenhan on meidän velvollisuutemmekin Raamatun mukaan.
Käytössä on myös yhteinen perheen palvontailta, joissa opetetaan myös leikkien avulla ymmärtämään asioita ja keskustellaan ajankohtaisista aiheista, mihin on aiheellista puuttua.
Lapset ovat Herran lahja ja ovat arvokkaita meille.
<>Hastaluego, sinä niitä ongelmia keksit...><
En keksi, Vt-seuralle kuuluu kunnia ongelmien kehittämisestä.
<>... ja hakemalla etsit..><
Ei ole suuri vaiva löytää.
<>... syytä en tiedä.><
Jos et kerro kellekään, niin voin kertoa sinulle, että minusta perusteettomien ja valheellisten väitteiden julkisen esittämisen vastapainoksi saa esittää kritiikkiä.
<> Ei todistajatkaan ole täydellisiä ja epäonnistumisia sattuu, mutta halu korjaamiseen on vilpitön.><
Minä moitin Vt-seuran opetuksia, en jehovantodistajien epätäydellisyyttä ja henkilökohtaisia epäonnistumisia. Viittaamasi epätäydellisyys tai epäonnistumiset eivät kuitenkaan voi olla rehelliselle henkilölle esteenä huutoonsa vastaamiselle.
vhy 20.7.2017 14:12
" Ei todistajatkaan ole täydellisiä "
-Rivitodistajat ovat vilpittömiä ihmisiä, jotka ovat harhaannutettuja ensin sillä rakkauspommitus-värväystyöllä, sitten mielenhallintamekanismein, ja siten he esim. tottelevat kieltoa tulla tällekin foorumille. Joka tulee, on ottanut ensi askeleensa ulos lahkosta.
Vartiotorni sekoittaa tarkoituksellisesti todistajia asioihinsa, vaikka se leuhkii olevansa jehovakanava (joka antaa maailmanloppuvuoden 1975) se kirjoittaa asiasta jälkeenpäin että todistajat julistivat julistivat vuotta 1975.
" epäonnistumisia sattuu, mutta halu korjaamiseen on vilpitön"
Ei vartiotorniseura ole myöntänyt virheitään. Päinvastoin. Se kieltää povanneensa vuotta 1975, laittaa sen todistajain syyksi. Oppimuutoksia se samaten harhaanjohtaa tietoisesti valituin sanamuodoin.
Raamatun 5 Moos. 18:20-22 on ehdoton kielto povaamiseen. Vartiotorni edustaa väärää profeettaa, joka on katumaton, ja Ilm. 20:10 ilmoittaa Jehovan rangaistuksen.
" Ei ole kysymyksessä mikään salaperäinen rikollisjoukko"
-Mikä vartiotorninumero itseään näin kehuu ?
" Vartiotorniseura ei anna lupaa ruumiilliseen kuritukseen "
-Tässä on todistajille opetettu kielipeli. Todistaja ajattelee ettei edes valehtele. Ei vartiotorni sanokaan että "teillä on lupa kuritukseen" vaan tapaan että "lasta on kuritettava"
"Käytössä on myös yhteinen perheen palvontailta"
-kerrotko niistä palvontarituaaleista, ja perusteletko ne tietyllä Raamatun jakeella vai tietyllä vartiotorninumerolla ?
Minkäslaiset 'rituaalit' itselläsi on ollut tai on lasten kasvatuksen ja opetuksen suhteen. Tuottiko vai tuottaako hyviä tuloksia?
Lainaus rikollisjoukoista tuli ihan omasta päästäni, ei vartiotornista. Joskus ihmetyttää.......
vhy 20.7.2017 18:25
"Minkäslaiset 'rituaalit' itselläsi on ollut tai on lasten kasvatuksen ja opetuksen suhteen."
-Kuule, kyllä Kurpitsahko on lasten kasvattamisesta kirjoittanut, olen itse lukenut. Mutta hän ei kai ole jehovantodistaja, ja siten hän on kirjoittanut niistä sille foorumille, jonka aiheeseen se kuuluu.
Hyvin kurpitsako sivuutti kysymyksen muuttumalla syynakiksi, miltähän foorumilta sitä voisi lukea. Kiinnostaisi katsoa.
Hänkun on niin innokas neuvomaan ja arvostelemaan toisia, voisi nähdä hänen tapansa hoitaa tuota tärkeää velvollisuutta.
lastenkasvatuksessa antoi aikoinaan hyvän neuvon Ameriikan kuuluisin elokuva- jaradiomies, Groucho Marx;" Ehkä ei enää kannata piiskata lasta enää silloin , kun hän on isompii kuin sinä , "
ZZlastenkasvatuksessa antoi aikoinaan hyvän neuvon Ameriikan kuuluisin elokuva- jaradiomies, Groucho Marx;" Ehkä ei enää kannata piiskata lasta enää silloin , kun hän on isompii kuin sinä , "
Raamattu oli edellä tuossa suhteessa:
"Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta."-Sananlaskut 19:18 KR92
Näen yltä eri viesteistä, että todistajilla on tärkeys puhua "palvonnasta", mutta kysymys että mistä palvonnassa on kysymys, mihin Raamatun jakeeseen tai vartiotorninumeroon se perustuu, mitä se oikeastaan rituaaliltaan on, on sietämätön, ei näköjään saa vastata. Ovat kieltäneet.
Lähtisikö lahkoon palvontasalojen paljastamiseksi ?
Autan vähän.
Yksi palvomisen merkki on verensiirtokielto-kortin (lue: itsemurhaansitoutumis-kortti) saaminen kasteen jälkeen. On hyvin suositeltavaa, että alkaa palvoa kulttia jo 10 -vuotiaana ja siten parhaassa tapauksessa pääsee tuota korttia vilauttamaan esim. autonnettomuudessa kun verenhukka on suuri jo 10 vuotiaana.
Sellaista järjestönpalvontaa kunnioitetaan piireissä suunnattomasti.
Jehova tietenkin vihaa sellaista, mutta sehän ei hänelle kuulu jos päättävät järjestön "sikariportaassa" toisin.