svenska med framgång.Vi var med familjen på resa i östra Finland (på många enspråkigt finska orter.)
På flera ställen fick vi alldeles utmärkt betjäning på svenska av unga sommarhjälpar.(också av äldre personer )
På flera ställen fick vi alldeles utmärkt betjäning på svenska av unga sommarhjälpar.(också av äldre personer )
Vastaukset 46
Vanhimmat
De har inte samma behov att briljera med att de talar bara engelska som här i huvudstadsregionen ?
"Många finskspråkiga ungdomar har pluggat svenska med framgång."
Olisipa joukossa niitäkin, jotka olisivat voineet pakkoruotsin sijasta päntätä menestyneesti esimerkiksi saksaa, ranskaa tai venäjää.
De som klarar av svenskan har oftast också studerat kanske tyska, franska eller ryska.De har inte den här rädslan för främmande språk som många tyvärr lider av.
Konstigt att bara se negativt i att ungdomar behärskar svenska, någon tänker sig kanske en "karriär " som läkare, polis, tjänsteman eller annat där det alltid är en fördel (ofta ett krav )att kunna svenska.Alla som bor där österut tänker kanske inte heller bli där för reten av livet.
Etkö ymmärrä että ainoastaan kielilait (virkamieruotsi) pakottavat esimerkiksi poliisin ja virkamiehen opiskelemaan ruotsia? Ruotsin tarve Suomessa on pelkkä kielilakien kehittämä tarve.
"De+som+klarar+av+svenskan+har+oftast+också+studerat+kanske+tyska,+franska+eller+ryska."
Onneksi+aina+on+niitä,+jotka+pystyvät+opiskelemaan+jopa+viittä,+kuutta+kieltä,+mutta+sen+varaan+ei+voi+antautua+koko+maan+kielipolitiikassa.
Vuonna+2012+saksa+oli+suosituin+B2-kieli.+8–9+luokan+oppilaista+opiskeli+B2-saksaa+7,7+prosenttia,+B2-ranskaa+4,8+prosenttia+ja+B2-venäjää+1,9+prosenttia.+Venäjän+muutos+edellisestä+vuodesta+oli++0,2+prosenttiyksikköä.+
Samat+yksilöt+ovat+mukana+näissä+oppilasmäärissä.+B2-kielissä+ne+olivat+vuonna+2012+seuraavat:+saksa+9148,+ranska+5748,+espanja+2585,+venäjä+2302,+latina+474,+muu+kieli+82,+italia+67,+englanti+49,+suomi+8,+saame+13+ja+ruotsi+2.+Yhteensä+20478+oppilasta.
https://www.sukol.fi/ajankohtaista/tilastotietoa/tilastotietoa_kielivalinnoista+
Ja+tämä+on+tulos+opiskelusta+kokonaisuudessaan,+mikä+ei+riitä+Suomen+tarpeisiin:+99,4+%+englantia,+92,2+%+ruotsia,+10,5+%+saksaa;+5,9+%+ranskaa,+1,9+%+venäjää,+1,7+%+espanjaa,+koska+ruotsille+toisena+vieraana+kielenä+ei+ole+vaihtoehtoa.+Riittämättömyys+ilmenee+hyvin+tästä+lähteestä:+http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005093871.html
Niinpä+tämä+toive+,+että+olisipa+joukossa+niitäkin,+jotka+olisivat+voineet+pakkoruotsin+sijasta+päntätä+menestyneesti+esimerkiksi+saksaa,+ranskaa+tai+venäjää,+on+hyvin+perusteltu+ja+aiheellinen.
Poliittisesti+on+toistaiseksi+mahdotonta+tavoitella+pakkoruotsin+tilalle+yhtäkään+näistä+kielistä:+saksa,+ranska,+espanja,+italia,+portugali,+kreikka,+norja,+hollanti,+arabia,+japani,+kiina,+venäjä+ja+ruotsi+(toistan:+ruotsi),
Inte för att jag orkar läsa mera än början på inlägget, men helt som bl.a. Ankdam har skrivit, hade skolungdomar i högstadiet och gymnasiet tidigare inga problem med att läsa t.ex. svenska, finska, engelska, tyska och franska simultant. Alternativ hade man lite färre språk och lång matematik. I högskolorna fördjupade man språken eller tog alternativt några till. Inga problem med studier eller senare anställningar.
Varför skulle det nu vara så omöjligt att lära sig, då metoderna har utvecklats och information finns att tillgå gränslöst både i fråga om mängd och tid?
Visst fanns det förr de som droppade ut och inte klarade sig. Är det kanske sådana som vill hindra folk från att studera och vara framgångsrika, som skriver svenskhat hit dagligen? Det ser obönhörligen så ut.
Där har du helt enkelt fel. Du kan inte och det är helt och hållet ditt problem och min lycka, för nu vet jag, att en människa med de attitydskadorna du bär, inte kommer att betjäna mig. Tack för det Finland.
Om man nu jobbar som polis på tvåspråkiga orter så är det jävla pinsamt om man inte behärskar svenska.
Det är som sagt tusentals finskspråkiga som i något skede kommer att jobba på orter där det behövs kunskap i svenska.
Ei ruotsinopiskelu estä muiden kielten opiskelua, se on vääristelevä väite.
Då skulle svenskspråkiga aldrig lära sig andra språk än pakkosuomi (som de har dubbelt mera än finskspråkiga har svenska )
Nettisuomalainen taas massapostaa propagandaansa.
"Ei+ruotsinopiskelu+estä+muiden+kielten+opiskelua,+se+on+vääristelevä+väite."
Ei+ole,+itse+vääristelet.+Kirjoitin,+että+olisipa+joukossa+niitäkin,+jotka+olisivat+voineet+pakkoruotsin+sijasta+päntätä+menestyneesti+esimerkiksi+saksaa,+ranskaa+tai+venäjää,+on+hyvin+perusteltu+ja+aiheellinen.
Vuonna+2012+peruskoulussa+vuosiluokilla+7-9+opiskeli+177764+oppilasta,+joista+englantia+176648+ja+ruotsia+163883,+osuuksiltaan
-+99,4+%+englantia
-+92,2+%+ruotsia
-+10,5+%+saksaa
-+5,9+%+ranskaa
-+1,9+%+venäjää
-+1,7+%+espanjaa
http://www.stat.fi/til/ava/2012/02/ava_2012_02_2013-05-24_tie_001_fi.html+
Kaikki+näkevät,+mikä+kieli+estää+kahden+vieraan+kielen+opiskelijaa+opiskelemasta+muuta+kieltä+kuin+pakkoruotsia.
Alldeles tydligt engelska.
Miksi englantia? Se on vieras kieli Suomessa, ja toisaalta sen oppii jokainen muutenkin, elämmehän jatkuvassa kielikylvyssä englannin kanssa, sitä tulee joka tuutista, sitä näkyy kadulla kulkiessa jne. Nettifenno vääristelee kuten kaikki huomaavat.
"Nettifenno+vääristelee+kuten+kaikki+huomaavat."
Svekomielinen+nettifenno+ja+sveko+vääristelevät,+kuten+muutkin+huomaavat.+Tämä+on+faktaa,+ei+vääristelyä:+vuonna+2012+peruskoulussa+vuosiluokilla+7-9+opiskeli+177764+oppilasta,+joista+englantia+176648+ja+ruotsia+163883,+osuuksiltaan+99,4+%+englantia+ja+92,2+%+ruotsia.+
Enemmistöllä+ei+ole+mahdollisuutta+opiskella+kahta+itselle+vierasta+kieltä+ilman,+että+toinen+on+aina+ruotsi+useimpien+haluaman+englannin+rinnalla.+Englanti+on+sentään+suuri+maailmankieli.+Suomi+ja+ruotsi+ovat+pikku+kieliä,+joiden+umpiossa+suomalaisten+enemmistö+joutuu+elämään.+Ruotsi+eläisi+umpiossa+pelkällä+ruotsillaan.+Siksi+siellä+englanti+on+pakollinen.
Många finskspråkiga söker sig också till Sverige ännu , även om nu Estland och Ryssland lockar en del.
Ruotsi ja Suomen vertailu on aika onnetonta ja turhaa, antaa vääristyneen kuvan ihan täysin.
Det är bara fennona som inte vet det i sin övertygelse, men hur skulle de veta det, då de inte själv är litterära och definitivt inte kan svenska. Taskit är det med alla andra språk, inkluderat finskan, bland fennona också. Varför de gnäller här om saken är svårt att begripa.
Tänään oli Hbl:ssä kirjoitus, jossa suomenruotsalainen asiakas valitti, ettei häntä palveltu ruotsiksi lentoaseman kahvilassa, vaikka kysymys oli varsin yksinkertaisesta asiasta. Tarjoilja oli nuori ja siis lukenut ruotsia peruskoulussa. Onko hänen ruotsinopiskelunsa mennyt hukkaan?
Onko moitteet kohdistettava kieltä osaamattomaan tyttöön, vai työnantajaan, joka luottaa koulussa tapahtuvaan opetukseen, vai asiakkaaseen jolta puuttuu suuripiirteisyyttä, vai julkiseen harhaan, jonka mukaan kaksikielisyysvaatimus ulottuisi laajemmalle kuin laissa mainitaan (tuomioistuimet ja erikseen määritellyt virastot). Vai onko kysymyksessä riidanhaluinen bättre folk-mentaliteetti.
Mihin oikein pyritään ruotsin opetuksessa? Kielitaitoa ei saavuteta muutamassa vuodessa, jos oppitunteja on vähän, Tarjoilija saisi koulua paremman koulutuksen työpaikalla kun hänelle annettaisiin opittavaksi työssä tarvittavat fraasit. Nyt asiakas lähti loukkaantuneena ja tarjoilijalle jäi paha mieli, mitä asiakas tuskin ajatteli kirjoittaessaan Hbl:iin.
Entä jatkossa? Tarjoilijaa jurnuttaa "sellaisia ne ovat" ja asiakas kertoo huonosta kohtelustaan tuttavilleen, joista yksikään ei sano "älä ole pikkumainen". The show goes on.
(PS. Ettei takerruttaisi sivuseikkoihin: Minulla on yliopistossa saadut kielitodistukset ruotsista, englannista ja saksasta, Italian osaamisesta ei ole virallista paperia,)
"Onko moitteet kohdistettava kieltä osaamattomaan tyttöön, vai työnantajaan"
Helt klart arbetsgivarens fel. Folk bör testas före de anställs och gör inte arbetsgivaren det, så är det helt arbetsgivarens fel. Arbetsgivaren kan bara hoppas på att den kan täcka sitt fel genom prövotid. Om inte, är arbetsgivaren skyldig att sätta odågan på kurs. Om den inte lär sig trots det, så först då har arbetsgivaren rätt att rätta sitt eget fel genom att sparka (den inkompetenta) arbetstagaren.
Fin gratis reklam.
Mutta onko kahvilan palveltava asiakkaita ruotsiksi. Suomen kaksikielisyys rajoittuu tuomioistuimiin ja tiettyihin valtion ja kunnan virastoihin ja laitoksiin. Mihin asiakas perustaa vaatimuksensa, että hänelle on puhuttava ruotsia? - Toki ruotsia puhuva asiakas voisi olla tyytyväisempi, jos henkilökunta puhuisi hänen kieltään, mutta tuleeko tällainen henkilökunta liian työlääksi. Kouluruotsista kun ei ole apua vaan omistaja joutuisi huolehtimaan, että henkilökunta oppisi tarvittavat sanat ja fraasit.
Sällsynt korkad personal som inte förstår ett så enkelt ord som kaffe.
"Hon frågade inte om det var något annat jag behövde eller om jag möjligtvis behövde ett lock till mitt ”takeaway”-kaffe. Hon kunde genast ha sagt åt mig att hon inte förstår svenska." (Hbl).
Emme tiedä tapahtumien kulkua. Kuitenkin on hyvä todeta, että kaksikielisyysvaatimus ei koske kahviloita ja että ystävällinen hymy auttaa saavuttamaan keskinäistä ymmärrystä. Hyvä on myös muistaa "arvaa oma tilasi, anna arvo toisillekin".
Kanske man inte borde jobba i ett serviceyrke med den inställningen att kunden talar fel språk ?
Just så, attityd är viktig, om man är positivt eller inte.
Vanda international är i praktiken ett monopol som dessutom befinner sig på en tvåspråkig ort. Hela inlägget är på fel ställe, så ingen vits att käbbla vidare, fenno.
Minusta on huvittavaa, että suomenruotsalainen, joka osaa hyvin suomea, vaatii kiukkupäissään ruotsinkielistä palvelua henkilöltä, joka ei ruotsia osaa.
Sekin on aika huvittavaa, kun luulet tuollaista oikeasti tapahtuvan....
Lue Hufvudstadsbladet, debatt, 21.7.2017: Insändare: Ingen svenska på flygplatsen
Så svenskspråkiga skall alltid kompensera fennos okunnighet? Tillbaks till skolbänken säger jag.
Oikeinko yksi tapaus on ollut? Kyllä kauheeta.
Sitäpaitsi jos saisimme myös toisen osapuolen näkemyksen asiasta, voisi juttu olla erilainen.
Säkert har alla svenskspråkiga råkat ut för sura miner om personalen inte behärskar svenska, sedan finns det fiffiga personer som vänligt säger att de inte talar svenska och om det går bra på finska.
Det fungerar mycket bättre än sura miner och nedlåtande attityd för att KUNDEN inte talar finska.
Tämä palsta on täynnä noita happamia ilmeitä ja halveksuntaa nettifennon taholta.
"Tämä palsta on täynnä noita happamia ilmeitä ja halveksuntaa nettifennon taholta."
Svekot ja svekomieliset nettifennot näyttävät hapanta ilmettään ja halveksuntaansa ajatukselle lopettaa enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.
Det är bara som ni slutar med obligatorisk skolsvenska, SFP är i oppositionen, ni har alla verktyg att fritt använda.
RKP:n svekomaanikellokkaat voisivat vaatia teille pakkosuomea tai olla vaatimatta. He ovat kuitenkin olleet aina ensimmäisenä vaatimassa enemmistölle milloin mitäkin vähemmistökielipakon muostoa, vaikka se ei edes koske teitä. Miksi? Tämän vuoksi:
Viidellä miljoonalla suomenkielisellä on edessään tai takanaan aina vähemmistökielipakko, mikä on yhteismitaton pakko suhteessa pienen, neljännesmiljoonaisen (manner-Suomessa) vähemmistön enemmistökielipakkoon ja siten epäoikeudenmainen enemmistölle, mutta vähemmistölle huikea etu, joka on verrattavissa (toistan: verrattavissa) vain siihen ylelliseen etuun, mikä koituisi Ruotsissa maan pakkosuomesta pienelle ruotsinsuomalaiselle kielivähemmistölle.
Mitä ihmettä paasaat RKP palstalla? Ei ne päätä asioita Suomessa. Luuleks et sun paasaaminen johtaa siihen, et RKP alkaa vaatimaan ruotsia vapaaehtoiseksi? Aika sekaisin olet, jos sellaisia uskot. Mikset propagoi niillä palstoilla missä on enemmistö, eli päättäjät? Kummallista.
"Luuleks et sun paasaaminen johtaa siihen, et RKP alkaa vaatimaan ruotsia vapaaehtoiseksi?"
En luule, vai luuletko itse minun niin luulevan? Mutta toivon, ettei RKP sekaantuisi aina ensimmäisenä suuna päänä sellaiseen asiaan muka sen kannattajien kielellisenä oikeutena, mikä ei lainkaan koske sen kannattajia; vaatikoon omilleen pakkosuomea tai siitä luopumista. Se olkoon RKP:n työtä eikä sellaisen edun vahtiminen, mikä on verrattavissa vain siihen ylellisen mahtavaan etuun, mikä koituisi Ruotsissa maan pakkosuomesta pienelle ruotsinsuomalaiselle kielivähemmistölle. Ovatko svekot ja heidän svekomieliset fennonsa apureina vahtimassa täällä sellaista etua? Taitavat olla.
Kun itse olet kokoajan "suuna päänä" asiasta, näet harhaisesti muidenkin olevan samalla lailla.
Lisäksi lyöt ihmisiin kummallisia leimoja, kaikki ovat svekoja, tms. On sulla kovaa tuo elämä...mee ongelle joskus, tai terassille....
Svekot toivat tänne fennoksi nimittelyn kaikkine rönsyineen, joiden värkkäämisessä ja ylläpitämisessä Ankdam on kunnostautunut. Se antoi luvan vastavuoroisesti svekoksi nimittelyn vastaavine rönsyineen. Niinpä totean, että elämä nimittelyineen ja pistepiperryksinesi on kovaa ympärilläsi.
Bööö.
Sommarhjälparna kan för det mesta svenska här i kusttrakten också.
Man blir alltid så förundrad över att små tonåringar talar mycket bättre svenska och engelska än vår högt utbildade ministrar.