Ette pysty sitä kumoamaan, siksi palstan kaikki selitykset ovat turhia!
Jos JT uskonto halutaan kumota, se pitää tehdä ilman Raamattua, se on tuttua tälle palstalle!
Jos JT uskonto halutaan kumota, se pitää tehdä ilman Raamattua, se on tuttua tälle palstalle!
Vastaukset 46
Vanhimmat
Totta haastat!
Erityisesti Jehovantodistajain toteutuneet ennustukset ja korkea moraali todistavat sen!
<>Erityisesti Jehovantodistajain toteutuneet ennustukset...><
Ennustusten raamatunmukaisessa toteutumisessa on seurattu Jeesuksen paluulupausjullikassa antamaa esimerkkiä.
Mitenkäs Matt.26:27?
Siihen sitten lisukkeeksi 2 Joh. 9-11.
Joten Jehovan todistajat jo noilla kahdella raamatunpaikalla todistetaan harhaopiksi, jota pitää karttaa.
Ei mulla nyt muuta.
Mitenkäs Matt.26:27?
2 Joh. 9-11
Ei mitään ongelmaa!!!!!
Koitahan sitten selittää raamatulla. Ei J.F. Rutherfordin selityksillä/vartiotorni.
Raamatussa ei ole mitään ongelmaa!
Ongelma on jumalattomilla!
tiedoksisaatte 23.7.2017 8:43
"JT uskonto Raamatunmukainen!"
-Niin, että ei Raamattu. Siitähän vartiotorniuskonto käyttää UM-pamflettia tilalla, kuinka siis edes raamatunmukainenkaan ?
"Ette pysty sitä kumoamaan"
-Mikä pitäisi kumota ?
Yksikään uskonto ei ole "raamatunmukainen". Se aika meni jo.
<>Yksikään uskonto ei ole "raamatunmukainen". Se aika meni jo. ><
Avaajan ihailtavan syväluotaava ja monisanainen perustelu raamatunmukaisuudesta on avaajan oman uskon vahvistusta. Todellisuudessa jehovantodistajat ovat täysin kädettömiä vastaamaan liikkeensä merkittävimmän opetusnipun perusongelmaan mitään rehellistä.
Hasta luego, se on vain oma väitteesi ja mielipiteesi. Joku toinen voi sanoa sinua kädettömäksi puolustamaan omia väittetäsi.
>>Hasta luego, se on vain oma väitteesi ja mielipiteesi.
Tottamooses se on väite, mutta ei vailla perustetta, joten se ei ole pelkkä mielipide. Jos joku haluaa sanoa minua kädettömäksi puolustamaan omia väitteitäni tuossa viittaamassani asiassa, niin ilomielin otan haasteen vastaan ja se alkaa yksinkertaisimmillaan vaikka täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
Ja kuten huomaat, niin varsinaista kommenttien tulvaa ei tuo Vt-seuran merkittävimmän opetusnipun perusongelma ole saanut aikaan
Olen pitkään kysellyt tuosta viittaamastani aiheesta ja saanut ainaostaan yhden asiallisen vastauksen jehovantodistajaksi mieltämältäni henkilöltä, olisitko sinä mahdollisesti toinen asiallinen?
Kaikki uskonnot ovat satuja ja tarinoita. Vain orjuutuksen määrä vaihtelee.
Uskonto voidaan saada näyttämään raamatulliselta, ensin selitetään oppi ja siihen lisätään asiayhteydestään irtireväisty raamatunjae, raamattua täytyy lukea kokonaisuutena lukuja kerrallaan niin tiedetään asiayhteys,
Sitten raamatun sanalle keksitään ihan vieraita selityksiä ja uskotaan näihin selityksiin
Raamatullista joo, kiellätte ristin, armolahjat, ehtoollisen, Jeesuksen Herrauden, iankaikkisen rangaistuksen, taivaaseen menon rajallisuus, onhan näitä asioita jotka ei sovi raamattuun paitsi jos kirjoittaa uuden raamatun joka sopii uskoonne, näinhän te sitten olette tehneet
"""Raamatullista joo, kiellätte ristin, armolahjat, ehtoollisen, Jeesuksen Herrauden, iankaikkisen rangaistuksen, taivaaseen menon rajallisuus, onhan näitä asioita jotka ei sovi raamattuun paitsi jos kirjoittaa uuden raamatun joka sopii uskoonne, näinhän te sitten olette tehneet ""
Kaikki sopii Raamattuun!!!!
Tämä kumoaa koko baletin: Joh 2:76-25
" Ja niin sanoi herramme ristillä kolmanneksi viimeisiksi sanoikseen: ÖkköpökköPyllynreikä. Toiseksi viimeiseksi sanoi marialle: teidän talo näkyy täältä. Ja vihon viimeiseksi sanoikseen hän lausui Pontiac Pilaeksen palatsin porstuassa olevasta metsästysmuistosta, jalopeurasta. " Älkätten peljätkö: se on täytetty.
Kävin jo. Ei kukkoilijaa taaskaan näkynyt. Muita kukkoilevia tyhjäntoimittajia kyllä.
Aika harva asia on yhtä helppoa, kuin osoittaa järjestö hölynpölyksi. Annas kun ohjaan:
Kun 607 on väärin, myös 1914 on väärin. Kun 1914 on väärin, myös 1919 on väärin. Ja kun 1919 on väärin, se tarkoittaa että Jeesus ei nimittänyt Vartiotorni ja Traktaattiseuraa "Uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Sen pituinen se.
Jehovan todistajien uskonto
- ei ole totta, vaan on osoitettavissa hölynpölyksi ja manipuloinniksi
- ei tarjoa mitään sellaista, mitä ei muistakin uskonnoista saisi
- ei ole sen raamatullisempi kuin muutkaan kyseiseen kirjaan vetoavat uskonnot
Siis luen vain raamattua.
Jos siinä on jokin käännösvirhe, ei minua voi siitä syyttää.
Raamatussa on kaikki tarpeellinen ikuisen elämän saamiseksi. Ei sitä pidä saivarrella.
"Tapahtukoon sinulle uskosi mukaan" sanoi Jeesuskin.
vieläkö_kiinnostaa 25.7.2017 18:33
"Jehovan todistajien uskonto
- ei ole totta, "
-On siinä tottakin. ymmärtävät rahan arvon siellä kun Amerikassa ovat, ainakin lasten jäätelörahan
Psalmit 32: 8 kertoo, mistä apu tulee, kun kerromme valtakunnan hyvää uutista monella eri tavalla, ovilla, julkisilla paikoilla, monella tapaa vuosikymmenien saatossa. Siinä Jehova sanoo meille: "Minä annan sinulle ymmärtäväisyyttä ja opetan sinulle tietä, jota sinun tulee kulkea. Tahdon antaa neuvoja, silmäni tarkatessa sinua. "
Apostoli Paavali kertoi nöyrästä asenteestaan palvelustyöstään. Raamattu kertoo hänen kärsineen jostain sairaudesta ja pyysi apua siihen. Jehova vastasi hänelle: "Minun ansaitsematon hyvyyteni riittää sinulle, sillä voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa." Paavali totesikin: " Senvuoksi ylpeilen mielelläni enemän heikkouksistani, jotta Kristuksen voima pysyisi ylläni kuin teltta. Siksi olen mieltynyt heikkouksiin, loukkauksiin, puutteisiin, vainoihin ja vaikeuksiin Kristuksen tähden. Sillä kun ole heikko, olen voimallinen."
Luottamalla Jehovaan selviämme kaikesta ja jatkamme rohkeasti hyvän uutisen saarnaamiseen puutteistamme huolimatta. Ei omin voimin.
Niin, tuo osoittaa että vartiotorniuskonto ei ole kristinoppia.
Tiesitkö, että vartiotorni itse todistaa asian ?
Vartiotorni on kirjoittanut että sen jehoovalla on kortteeri Alcyon tähdellä Seulasten tähdistössä (tähti on muuten lähempää katsottuna aurinko sekin).
Kun vartiotorni halusi siirtää tuon opin oppiensa paratiisiin, se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa jehoova johonkin tiettyyn paikkaan avaruudessa.
Mutta koska juuri vartiotorni itse oli sijoittanut jehoovansa Alcyonille, oli se tehnyt epäviisaasti eli ollut epäviisas, niin siis ollut tyhmä.
Elikkä vartiotorniuskonto ei saa oman todistuksensa ja tunnustuksensa mukaan sitä viisautta, joka yhb12:n mukaan kuuluukin vain Jumalan lapsille.
Raapskuttaa, sinun uskontosi vaikuttaa todella 'älykkäältä', vaikka en ole lukenut älyttömämpää uskonnon nimissä. Viisautta??? Luitko, mitä kirjoitit? Voiko joku kirjoittaa tosissaan tuollaista roskaa?
Ei Raapskuttaa kirjoittanut omasta uskonnostaan, vaan vartiotorniuskonnosta.
Vartiotorni tosiaan kirjoittaa, kuten luonnehdit ja monet ovat samaa mieltää "roskaa".
Vartiotorni jotenkin tietää sen itsekin, mutta haluaa pysyä pilttuussaan, niin se on myös kirjoittanut että vartiotorniuskonnon jäsenet eivät saa lukea pelkkää Raamattua.
Toisaalta se vartiotorni on kirjoittanut myös, että suurin osa uutta testamenttia on tarkoitettu vain niille, jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.
(Vartiotorninumerot painovuosineen ja sivunumeroineen on Turunen esitellyt. todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusen kirjassa)
En tiedä, enkä välitä Turusen kirjoittelusta, jos taso on samaa luokkaa kuin omasi. Raamatusta välitän, mutta en tuollaisista mielikuvitusjutuista. Menetät kyllä lukijoita jutuillasi. Mieluummin kuuntelen jehovantodistajia.
Tuskin JT ovat lukeneetkaan Turusen kirjaa. Tuntevat tarpeeksi uskonnon, jota hän edustaa, eikä siinä ole mitään sellaista, joka vakuuttaisi heitä.
En muutenkaan ole pidä kirjojen lukemisesta, jotka tehdään toisten uskonnonnosta herjaamismielessä ja tällätavalla hankkia omia kannattajia. Tätä näkee aivan tarpeeksi politiikan likaisessa pelissä.
Ja mitenkä Jehovan todistajat kirjoittavat omassa lehdessään ja kirjoissaan muista uskonnoista?
Täälläkin lukee kyllä arvostelua ensin uskossa olevista entisistä Jehovan todistajista ja sitten kehutaan kuinka ei pidetä"toisten uskonnosta herjaamisesta" vaikka ei ole kysymys herjaamisesta vaan lainauksista vartiotornilehden numeroista.
Mitä se sitten merkitsisi vaikka todistajien uskonto olisi raamatunmukainen? Raamatunmukaisuuksia kun on monia ja raamattu itse ei kestä kriittistä tarkastelua. Eipä tuossa paljon ole kehumista.
Turunen esittelee kirjassaan vartiotorniuskonnon vartiotornin omin sitaatein. Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.
Jotkut todistajat ovat ylepitä siitä, että kristitty ihminen esittelee heidän uskontonsa.
Asiasta en mitään tiedä, mutta hanttiin pistän.
Todistajan kannattaa selvittää yksi asia kerrallaan, sen verran alusta loppuun että ymmärtää vartiotornivedätyksen.
Täällä on ollut viimeksi esillä ajanlasku, 1914.
Ruotsal. todistaja Carl Jonsson aikoinaan kirjoitti vartiotorniseuralle, että laskennasa hän oli löytänyt virheen, eikö se pitäisi korjata. Seura vastineeksi kirjoitti Jonssonin lahkoseurakuntaan, että tämä oli erotettava.
Tässä tulee esiin mökötystuomioiden arvo seuralle, lahkohjohdolle. Kukaan ei saa kuunnella mitä Jonsson itse sanoo erotusperusteestraan.
Mikä on sitten sitten se symbolimrkitys Ilm. 7:4 -nimille ?
Todistajista en tiedä, mutta moni on tällä palstalla osoittanut Turusen keveyden aiheen suhteen.
Ei se sinunkaan usko(nto)si sen paremmalla perustalla ole kuin todistajien, samaan humpuukisarjaan kuulutte.
Onko kukaan koskaan sanonut sinulle, että olet ärsyttävä?
Niin, mikä sen ärsytyksen nostaa ? emmehän tunne Raplattania.
Mutta hän kertoo sinulle jotain uskonnostasi, johon sinut on vedetty.
Ärtymys on perusteltu, liian usein vartiotornilauseen takana on valhe.
<>Ärtymys on perusteltu, liian usein vartiotornilauseen takana on valhe. ><
Tiheydestä on vaikea sanoa mitään, mutta jos kahteen lauseeseen saadaan kuusi valheellista väittämää, niin jonkin tyylin ennätyskisoihin se pääsisi tällä näytöllä:
”Kun Isäntä, Kristus Jeesus, siis saapui tarkastamaan orjiaan vuonna 1918, ketkä hän tapasi antamasta hänen palvelijoittensa joukolle heidän ruokamääränsä oikeaan aikaan? Ketkä olivat tuohon mennessä antaneet vilpittömille totuudenetsijöille oikean käsityksen lunastusuhrista, Jumalan nimestä, Kristuksen läsnäolon näkymättömyydestä ja vuoden 1914 merkittävyydestä?” (Vartiotorni 15. maaliskuuta 1990 sivu 13)
Oikeastaan olisi mielenkiintoista saada tähän kommentti jehovantodistajaksi esittäytyvältä. Katsotaan siitä sitten eteenpäin.
Pipontupsu, ei vaan tapa on ärsyttävä, enkä muutenkaan usko hänen juttuihinsa. Oma lehmä ojassa.
Vielä lisäksi, tavan lisäksi, en pidä häntä lukemani perusteella Raamatun asiantuntijana. Epämääräistä selostusta. Pääasiassa toisten alaspainamista.
Koska olet todistaja et välitä, että Raamatulle on oma fooruminsa.
Olemme lahkofoorumilla ja lahko on myös epämääräinen, olet oikeassa. Edestakaisin muuttuvat opit, asialle annetut kolmannenlaiset selitykset, taikka muihin asioihin siirtyminen taikka sitten vain vaikeneminen. Näin lyhyimmiten.
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu olkoon sitten luterilainen helluntailainen jehovantodistaja muslimi tai jotain muuta ja omilleen Jumala on antanut Pyhän Hengen sinetiksi
Monet uskonnot on raamattuun mukautettuja. Melkeinpä kaikki !!!!
He juovat viinaa, eivätkä juovu !!
Valehtelevat pettävät syövät leskien huoneet. Ottavat orpojen osat. Ovat rakkaudettomia !
Kukaan ei tule Isan tykö, muutoin kuin minun kauttani. Minä olen Tie, Totuus, ja Elämä
Nimenomaan, Jeesuksessa on pelastus ei siinä mihin kuulumme
Kamoissako täällä kommentoidaan???