Pariisin rauhansopimuksen irtisanominen

caplook

Presidentti Mauno Koivisto julisti irtisanoi toisen maailmansodan jälkeisen Pariisin rauhansopimuksen Suomen osalta mitättömäksi.
Irtisanomisprosessi haiskahtaa poliittiselta petokselta kahdella tavalla. Menettelytapa on omituinen. Paperinpalalla ilmoitettiin pelkkä irisanoutuminen sekä Venäjälle että länsiliittoutuneille ilman hallituksen, eduskunnan tai presidentin allekirjoitusta.
Poliittisesti irtisanomisella Suomi julistettiin syyttömäksi liittoon saksalaisen fasismin kanssa.

Huomionarvoista on että irtisanomisvuonna 1992 eduskunta kuuli tapahtuman muun kansan ohella uutisena jonkun tahon päätöksestä.
https://vastavalkea.fi/2017/07/22/vuoden-1947-pariisin-rauhansopimus-ja-nykytilanne-dokumentit/

26

2485

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • caplook

      Aloituksen linkissä kovatasoinen kannanotto tapahtumasta.

      Vuoden 1947 Pariisin rauhansopimus ja nykytilanne – dokumentit
      Tekijä Jali Raita -
      22.7.2017
      Seuraavat dokumentit kokonaisuutena todistavat valtiopetoksesta, Operaatio PAXista. Asiakirjat pysyivät salattuina 25 vuotta, kun vain eliitti eli rikostentekijät itse tiesivät näistä asiakirjoista, rikoksensa salaten.

      • TimoEspoosta

        Jali Raita tunnetaan äärivasemmistolaisena Venäjän propagandatorvena, joten hänen kirjoituksensa voi jättää ihan omaan arvoonsa.
        Kommunistisen diktatuurin kaatumisesta on liki 30v ja saman verran Pariisin rauhansopimuksen velvoitteista luopumiseen. Kukaan muu - edes sopijaosapuoletkaan - ei ole asiasta nostaneet mitään keskustelua, saati kohua. Vaan yksi änkyrä yrittää saada epäsopua ja riitaa aikaiseksi.

        Ilmeisesti kyseinen Jali Raita ei ole vilä tiedostanut Euroopan poliittisen ja geopoliittisen aseman ja tilanteen olevan täysin toinen, kuin 1947. Silloin puolet Euroopasta oli raunioina ja maat vieraiden sotilaiden miehittämät. Itä-Eurooppaan kasattiin kovalla tohinalla diktatuuria, joka sortui ~1990 omaan mahdottomuuteensa. Samassa kohinassa entiset NL:n miehittämät maat vapautuivat sekkä miehittäjistä, että suljetusta diktatuurista, siirtyen länsimaiseen demokratiaan. Sen ohella juoksivat kipin-kapin sekä EU:iin, että Natoon. Ja ihan itse ja vapaaehtoisesti.

        Ilmeisesti Jali Raita ja hänen hengenheimolaisensa haluaisivat, että Suomen yhteiskunta menisi ajassa taaksepäin ~70v ja ryhtyisi elämään kuin 1947 määrättiin. Olipa maailmantilanne mikä tahansa.
        Se ei vain tule onnistumaan. Ei mitenkään eikä milloinkaan. Demokraattisessa Suomessakaan.

        No...tuon porukan tekemisistä nyt niin suurta haittaakaan ole...


      • caplook
        TimoEspoosta kirjoitti:

        Jali Raita tunnetaan äärivasemmistolaisena Venäjän propagandatorvena, joten hänen kirjoituksensa voi jättää ihan omaan arvoonsa.
        Kommunistisen diktatuurin kaatumisesta on liki 30v ja saman verran Pariisin rauhansopimuksen velvoitteista luopumiseen. Kukaan muu - edes sopijaosapuoletkaan - ei ole asiasta nostaneet mitään keskustelua, saati kohua. Vaan yksi änkyrä yrittää saada epäsopua ja riitaa aikaiseksi.

        Ilmeisesti kyseinen Jali Raita ei ole vilä tiedostanut Euroopan poliittisen ja geopoliittisen aseman ja tilanteen olevan täysin toinen, kuin 1947. Silloin puolet Euroopasta oli raunioina ja maat vieraiden sotilaiden miehittämät. Itä-Eurooppaan kasattiin kovalla tohinalla diktatuuria, joka sortui ~1990 omaan mahdottomuuteensa. Samassa kohinassa entiset NL:n miehittämät maat vapautuivat sekkä miehittäjistä, että suljetusta diktatuurista, siirtyen länsimaiseen demokratiaan. Sen ohella juoksivat kipin-kapin sekä EU:iin, että Natoon. Ja ihan itse ja vapaaehtoisesti.

        Ilmeisesti Jali Raita ja hänen hengenheimolaisensa haluaisivat, että Suomen yhteiskunta menisi ajassa taaksepäin ~70v ja ryhtyisi elämään kuin 1947 määrättiin. Olipa maailmantilanne mikä tahansa.
        Se ei vain tule onnistumaan. Ei mitenkään eikä milloinkaan. Demokraattisessa Suomessakaan.

        No...tuon porukan tekemisistä nyt niin suurta haittaakaan ole...

        NL totesi vastineessaan, että tulkitsee turvallisuuspoliittisen tilanteen jatkuvan ennallaan. Suomi jatkaa puolueettomana ja liittoutumattomana.
        Tiettävästi kukaan muu rauhansopimuksen osapuoli ei siitä irtaantunut. Kysymys kuuluukin miksi sopimuksesta haluttiin päästä irti ja vieläpä salakähmäisesti.

        1990 maailman geopoltiiikka oli kaksinapainen ja se tunnustettiin. Reaalissosialismin kaatumisen jälkeen maailmassa oli yksi talous- ja sotalilasmahti. Se on natomaiden yhteisö.
        Tilanne muuttui jälleen. Natomaat ei olekaan enää yksin. Kiina ja muut kehittyvät maat, rapakunnosta noussut Venäjä mukaanlukien, nousevat kohisten. Natomaat ovat munanneet myös sodillaan mainettaan kansojen silmissä. On siis uusi tilanne; Natomahti ja muun maailman mahti. Naton yksinvalta on käytännössä nujertunut. Eikö Kiinan osallistuminen Venäjän sotaharjoitteluun Itämerellä tarkoita: Näpit irti Venäjästä. Kiina menee lännen ohi taloudessa, tieteessä ja maailmankaupassa.

        On siis jälleen uusi geopoliittinen tilanne. Talous on sotien pääasiallinen syy. Natomaat siirtyvät pikkuhiljaa altavastaajiksi idän kohoamiselle. Venäjäkin nousee väistämättä.

        Miksi 1992 sopimuksesta irtauduttiin hämäräperäisesti!
        Sopimus kielsi Suomelta sotilaallisen liittoutumisen. Se oli Suomen porvarisluokalle kivi kengässä. Irtisanomisen jälkeen tie liittoutumiselle oli auki. Kansa yllättäen on ilmoittanut olevansa vanhaan tilaan tyytyväinen.
        Suomi on käytännössä Naton koillinen tukikohta. Monenlaiset sopimukset sitovat maamme läntisten ulkomaiden sotapolitiikkaan. Armeijan kenraali allekirjoitti Isäntämaasopimuksen naton kanssa.
        Mikäli uudelleen sitoudumme suursotaan, sen jälkeen Kiinan johdolla uusi rauhansopimus kieltää Suomelta ikuisesti oikeuden liittoutua sotilaallisesti minnekään suuntaan.
        Geopolitiikka muuttuu kiivasta tahtia. Militarismi johtaa väistämättä sotaan. Voisiko käydä niin että jos sota tulisi niin uudet sukupolvet eivät enää hyväksyisikään ajopuuteorioita.


      • TimoEspoosta
        caplook kirjoitti:

        NL totesi vastineessaan, että tulkitsee turvallisuuspoliittisen tilanteen jatkuvan ennallaan. Suomi jatkaa puolueettomana ja liittoutumattomana.
        Tiettävästi kukaan muu rauhansopimuksen osapuoli ei siitä irtaantunut. Kysymys kuuluukin miksi sopimuksesta haluttiin päästä irti ja vieläpä salakähmäisesti.

        1990 maailman geopoltiiikka oli kaksinapainen ja se tunnustettiin. Reaalissosialismin kaatumisen jälkeen maailmassa oli yksi talous- ja sotalilasmahti. Se on natomaiden yhteisö.
        Tilanne muuttui jälleen. Natomaat ei olekaan enää yksin. Kiina ja muut kehittyvät maat, rapakunnosta noussut Venäjä mukaanlukien, nousevat kohisten. Natomaat ovat munanneet myös sodillaan mainettaan kansojen silmissä. On siis uusi tilanne; Natomahti ja muun maailman mahti. Naton yksinvalta on käytännössä nujertunut. Eikö Kiinan osallistuminen Venäjän sotaharjoitteluun Itämerellä tarkoita: Näpit irti Venäjästä. Kiina menee lännen ohi taloudessa, tieteessä ja maailmankaupassa.

        On siis jälleen uusi geopoliittinen tilanne. Talous on sotien pääasiallinen syy. Natomaat siirtyvät pikkuhiljaa altavastaajiksi idän kohoamiselle. Venäjäkin nousee väistämättä.

        Miksi 1992 sopimuksesta irtauduttiin hämäräperäisesti!
        Sopimus kielsi Suomelta sotilaallisen liittoutumisen. Se oli Suomen porvarisluokalle kivi kengässä. Irtisanomisen jälkeen tie liittoutumiselle oli auki. Kansa yllättäen on ilmoittanut olevansa vanhaan tilaan tyytyväinen.
        Suomi on käytännössä Naton koillinen tukikohta. Monenlaiset sopimukset sitovat maamme läntisten ulkomaiden sotapolitiikkaan. Armeijan kenraali allekirjoitti Isäntämaasopimuksen naton kanssa.
        Mikäli uudelleen sitoudumme suursotaan, sen jälkeen Kiinan johdolla uusi rauhansopimus kieltää Suomelta ikuisesti oikeuden liittoutua sotilaallisesti minnekään suuntaan.
        Geopolitiikka muuttuu kiivasta tahtia. Militarismi johtaa väistämättä sotaan. Voisiko käydä niin että jos sota tulisi niin uudet sukupolvet eivät enää hyväksyisikään ajopuuteorioita.

        >> Kysymys kuuluukin miksi sopimuksesta haluttiin päästä irti ja vieläpä salakähmäisesti. <<
        Sopimus ei enää vastannut sotilas- ja maailmanpoliittista tilannetta. Se oli siis vanhentunut.
        Eikä mitään tehty salakähmäisesti. Asiasta kuultiin muita sopijapuolia, vaikka Tiedonantajan väki ei siitä tiennytkään. Kommareitahan ei ollut silloinkaan missää päätöstenteossa mukana.

        Ja miksi edelleenkin muutama änkyräkomu haluaa tästä asiasta rettelöidä, kun kukaan muu sellaista ei esitä? Ei Suomessa, eikä ulkomaillakaan. Aikaa on sentään kulunut liki 30v, joten mahdollisuuksia olisi ollut.

        >> Suomi on käytännössä Naton koillinen tukikohta. <<
        En viitsi kysyä tähän perusteluja, kun niitä ei kuitenkaan saa.

        >> Armeijan kenraali allekirjoitti Isäntämaasopimuksen naton kanssa. <<
        Juu - kyllä. Niin teki. Ja valtiojohdon luvalla / määräyksellä sekä ulkopoliittisen päätöksenteon mukaan. Vai väitätkö Sinäkin, että teki sen salaa ja presidentin tietämättä? Tätähän nimim. s.partacus väitti joskus.

        >> Kansa yllättäen on ilmoittanut... <<
        Kansa ei ole sama kuin muutama jäljelle jäänyt änkyräkommari. Vai miten kansa on ilmoittanut? Käymällä töissä ja elämällä arkista elämää sekä äänestämällä Kokoomusta, Kepua ja PerSua. Siis heitä, jotka ovat Suomen ulkopolitiikan takana.

        >> Talous on sotien pääasiallinen syy. <<
        Tuo pitää suurelta osin paikkansa. Venäjän röyhistely johtuu osittain siitä, että vuosikymmenet jatkuneen kommunistisen diktatuurin kurjuus ja sen maksimointi vaikuttaa vieläkin Venäjällä kansan elämään. Ja vaikutus on vahva, kun kansalaiset ovat saaneet tietää, että länsimaissa - siis täällä demokratiassa - on aina ollut elämisen taso huikean paljon parempi. Ja se kommunistinen valheen esirippu on jo romahtanut.

        >>Mikäli uudelleen sitoudumme suursotaan...<<
        Mikä kumman sotakiima kommareita edeleenkin vaivaa? Kun kukaan muu ei asiasta jauha. Odotatteko kärsimättömänä sotaa ja toivotte, että sen tullen Suomi menettää itsenäisyytensä ja joutuu vieraan miehittämäksi? Kun viimeksi sitä ei tapahtunut. Mistä se hyökkääjä tällä kertaa saattapi tulla?


    • aika_outoa

      Irtisanomisvuosi on 1990 eikä 1992. Neuvostoliitto oli vielä tuolloin olemassa mutta kävi kuolinkamppailua.

      Moskovaan lähetetty venäjänkielinen ilmoitus on päivätty 17. syyskuuta 1990, vaikka hallitus kokoontui presidentin esittelyyn vasta neljän päivän kuluttua 21.09.1990. Suomi veti siis jo 17.09.1990 Moskovaa retkuun väitteellä hallituksen päätöksestä, vaikka hallitus ei ollut edes kokoontunut.
      Samalla tavalla tapahtui ilmoitus Englannille.

      Jokin porukka irtisanoi Rauhansopimuksen 4 päivää ennen kuin asiaa käsiteltiin hallituksessa. Perusteena oli Saksojen yhdistyminen Rauhansopimuksen mitätöimiselle. Miksi yleensä mitätöidä? Mikä tarve sille oli!

    • Niinpä ja taas tulee pravdaa tuutin täydeltä! On ihan sama onko ollut tekemisissä puna tai muun fasismin kanssa koska molemmat saa vetää alas vessasta. Turhaa teidän komuloisten on vaahdota kun kuitenkin samaa uskontoa tunnustatte. Me vapaat demokraatit olemme maailman suola joka pitää teidätkin elämässä mukana. Teillä kun tuntuu olevan suuret himot tappaa toisianne.

      Koko rauhansopimus josta kirjoittelette oli suoraan perseestä koska siinä ei mainittu punaroistoarmeijan Suomen valtausyritystä alkaen marraskuun viimeisenä 1939 vaan se jätettiin huomiotta. Siitä hyökkäyksestä rauhaa rakastavaa kansaa kohtaan olisi pitänyt Stalin ja muut punarosvot viedä loppuiäkseen Siperiaan ja turpeen alle.

      Olette todella typeriä jos jotain trollijulkaisua alatte edes lukemaan, nuo Vastavalkeat on syytä unohtaa ja jos on hankkinut painettuna niin saattavathan ne kelvata saunan pesää sytyttämään.

      Tuohon rauhansopimukseen palatakseni niin se on virheellinen korvausten ja muunkin osalta. Neuvostoroistojenhan olisi pitänyt maksaa Suomelle korvauksia koska meidän osaltamme alkoivat koko homman 31.11.1939 aamusaikkansa jälkeen!

    • lube

      https://vastavalkea.fi/wp-content/uploads/2017/07/Visuri.pdf

      Sotatietouden tutkija Pekka Visuri esittää Englantia tiukimpana liittoutuneena mm. Suomeakin kohtaan.
      Rauhansopimuksessa on todettu, että sotilaallisia artikloita tulee myöhemmin muuttaa. Mitään neuvotteluja ei ole käyty voittaneiden kesken, joten ne kohdat ovat muuttuneet käytännön tietä sotilasliittoihin kuuluvissa valtioissa ilman että itse rauhansopimusta historiallisena välttämättömyytenä olisi kyseenalaistettu.
      Pääasia oli todeta että fasismi ja sen liittolaiset on lyöty ja maailman jatkaa elämäänsä.
      Suomen irtautuminen on vahvasti tulkittavissa tien avaamiseksi liittyä naton sotavoimiin. Mutta olemmehan edelleenkin Venäjän kupeessa. Jos sota nato vastaan Venäjä syttyy, natolle ainakin on edullista Suomen alue sen käytettävissä.

      ps. Pekka Visuri ei edelleenkään näe syytä Suomen puolelta uhitella Venäjän suuntaan.

      • TimoEspoosta

        >> Pekka Visuri ei edelleenkään näe syytä Suomen puolelta uhitella Venäjän suuntaan. <<

        Ei tietenkään. Eihän siihen ole koskaan ollut mitään syytä. Eikä Suomi uhittele / ole uhitellut mihinkään muuhunkaan suuntaan. Suomea vastaan on sen sijaan Neuvostoliitto ja sen jatkumo Venäjä uhitellut monesti. Viimeksi eilen tuli ilmi, että Venäjällä kerrotaan taas kerran Mainilan laukausten olleen suomalaisten tekosia. Ilmeisesti siellä muokataan yleistä mielipidettä oikeuttaakseen jälleen hyökkäystä Suomeen. Niinhän tapahtui viime kerrallakin.
        Suomi pienenä kansakuntana ei edes materiaalin laadulla pysty kilpailemaan Venäjän kanssa. Joten yhteistyötä on haettava muualta. Kuka uskoo Ruotsin haluun tai kykyyn vastata haasteeseen?
        Ja mikä olisi tässä vaihtoehto? Onko sellaista?
        Vai haluaako joku todellakin Suomen joutuvan miehitetyksi? Kun viime kerralla se ei onnistunut...


      • Fasismia ei silloin -40 luvun puolivälissä lyöty vaan siitä jäi punafasismin osuus edelleen maailmaa pilaamaan. Nyt olisi aika tunnustaa sekin ja pyrkiä senkin rippeistä eroon kuten siitä harmaammastakin fasismista.

        Juuri punafasismin hyysääminen, vaikka sen suuret ovatkin joko kaatuneet tai viruvat muiden armoilla, saattaa olla syynä pienten harmaa fasistiryhmien ajoittaiseen nousuun. Tappamalla ne molemmat maailma taas paranee mutta jompaakumpaa hyysäämällä olemme ikuisessa fasismin ansassa pääsemättä siitä eroon tyystin.

        Venäjää ei tarvitse kenenkään mihinkään haastaa, sen johtohan haastaa muita koko ajan ja on vain kyse siitä miten saamme sen aisoihin rakentamaan maailman rauhaa joka osin tuppaa ajoittain katoamaan. Nytkin yksi komu Maduro on unohtanut demokratian ja pyrkii yksinvaltiaaksi kansan tahtoa vastaan. Tuollaiset uudet Stalinit ja Hitlerit on järjestettävä, jos ei nyt seinää vasten niin vaikkapa lähimmälle hautuumaalle haudankaivajiksi.

        Tuohon Timon kommenttiin, Venäjällä opeteltiin muistaakseni jopa 7 vuosikymmentä uskomaan virallisiin valheisiin eli pravdaan. Miten ne nyt ensimmäisen "ei niin kommunistisen sukupolven" aikana siitä eroon pääsisivät, varsinkin kun uusi jämäkommunistinen hallinto on kieltänyt ja estänyt kaiken muun tiedon kuin sen vanhan pravdan levityksen?

        Neukkulan kaltaisen tehokuurin jälkeen pitänee odottaa ainakin 3 sukupolven ajan eli lähes 100 vuotta ennen kuin sen vaikutukset ovat edes lähellä nollaa. Tuo tehokuuri tosin vaikutta ainoastaan vääriin asioihin, se teki kaikista tai ainakin pyrki tekemään tahdottomia orjia joilla ei saa olla omaa ajattelua. Ajattelu hoidettiin keskitetysti Kremlissä ja siihen oli jokaisen tyydyttävä jos aikoi pitää edes suhteellisen vapautensa käydä kotonaan vessassa. Vapautta ja demokratiaahan kommunismi ei voi sallia koska se saattaa tuoda (lue TUO) vääriä ajatuksia kansalaisten päihin.


    • Äkkiä_Natoon

      Ilta-Sanomat tänään:
      ==== Zvezda on Venäjän puolustusministeriön perustama ja kontrolloima ”yhteiskunnallispatrioottinen” valtakunnallinen tv-kanava.

      Leonid Maslovskin kirjoittamassa artikkelissa väitetään muun muassa, että talvisota oli suomalaisten itsensä provosoima sota ja että sen tarkoituksena oli itse asiassa testata Neuvostoliiton armeijan puolustuskykyä natsi-Saksan puolesta. ===

      Toisin sanoen Venäjän valtiojohto on virallisesti valmistelemassa tekosyytä hyökätä Suomeen. Onko joku vielä sitä mieltä, ettei Nato ole kannatettava vaihtoehto? Tuntuu nuo sotakiimaiset olevan Moskovassa. Jälleen kerran.

      • Niinpä, pravda on aina vain pravdaa. On valitettavaa, että joku siihen vieläkin uskoo.

        Kommunistinen ajattelu kuitenkin perustuu kuten muidenkin uskontojen kohdalla on ehdottomaan totuuteen josta ei tingitä vaikka tosiasiat olisivat mitkä. Kommunismissa mustakin on valkoista jos aate sitä vaatii! Näin myös Mainilan laukaukset.

        Olihan työläisten joukolle osoitettava suomalaisten kapitalistien hyökkäys jottei totuutta pitäisi tuoda esiin. Jo Kusisen hallitus valmiiksi koottuna oli selvä osoitus Suomen alistamistarkoituksesta. Väittiväthän Stalin ja Molotov yhteen ääneen sen olevan Suomen laillinen hallitus vaikka Suomen eduskunta ei sille suurtakaan luottamusta tainnut antaa mutta kommunistihan ei demokratialle suurta arvoa anna.

        Luettuani muutaman kirjan noilta ajoilta myös komu näkemyksistä, niin aika suurta hämmennystä taisi aiheuttaa tunkeutuminen Karjalaan Suomen alueelle kun hylätyt ja jostain syystä polttamatta jääneet talot. Ne olivat jotain mihin ei komupuolen väki ollut tottunut omassa maassaan varusteineen joita ei kansalla näkynyt kommunismin kukoistuksenkaan puitteissa.


    • Partacus

      "Leonid Maslovskin kirjoittamassa artikkelissa väitetään muun muassa, että talvisota oli suomalaisten itsensä provosoima sota ja että sen tarkoituksena oli itse asiassa testata Neuvostoliiton armeijan puolustuskykyä natsi-Saksan puolesta. "

      Näinhän tilanne todellisuudessa näyttäytyy. Suomen porvari oli siihen mennessä napaansa myöten sidottu saksalaiseen fasismiin.
      Lähde: Svinhuvudin Testamentti (1943).
      Tukena on myös suojeluskuntaporvariston (Suojeluskunnat, AKS, IKL) ulkopoliittiset linjauksen Itä-Karjalan ja Inkerinmaan moraalisoikeudellisesta kuulumisesta Suomeen. Se oli myös valtiojohdon oppi vaikka valtiojohto joutui häveliäästi piilottamaan jyrkimmät sanankäänteet. Sotaporvarin sanainen arkku aukesi 1941 kesäkuun jälkeen. "Mahtavien Saksan armeijoiden tuella otammme Itä-Karjalan ....."

      Suomi on ollut historiallisesti Ruotsin ja Venäjän ( Novgorodin) valtapyyteiden välissä geopoliittisesti. Ruotsin katoliset ja myöhemmin luterilaiset ristiretket itään aluevalloituksina ja Venäjän vastaavat pyyteet ortodoksiuskonnon pakkolevitys höystimenä.
      Mikä olisi suuressa kuvassa muuttunut? Onko Suomen asema geopoliittisesti erilainen. Ruotsi vain korvautuu natona. Kauppako Venäjän kanssa vai sota tukeutumisena vieraiden sotavoimien apuun.

      Natomaiden ensisijainen asema maailmankaupassa sekä sotilaallisesti murtuu kaiken aikaa. Trendi on ja pysyy. Sen tieteellistekninen ylivoima muuhun maailman nähden alkaa olla eilispäivää. Putin, vaikka on kapitalistnen oligarkki, lausui geopolitiikan muutoksen oikein muutama vuosi sitten.
      Natomaiden ylivallan päättyminen on uhkaava aikakausi. Ydinaseita ja muita tappovälineitä on nurkat täynnä. Ydinsota olisi maailman tuho. Toinen tie on mahdollinen ja siihen tulisi tarttua.
      Maailma tarvitsee uuden taloudellisen järjestyksen. Sodilla alistamisen aikakausi tulee lakkauttaa. Maailman mitassa tulee alkaa tasoittaa sosiaalisia ja taloudellisia eroja ja sodanvaara on siten vältettävissä. Maailma on käsitettävä yhdeksi ihmiskunnaksi ja jolla on useita mittavia siviilitaoudellisia ongelmia ratkaistavana. Militarismin aikakausi tulee kuopata.

      Natohan käy parhaillaan kauppasotaa (ja todellisia sotia) muuta maailmaa vastaan. Tietääkö natomaat itsekään enää ketä vastaan niillä on uhkavaatimukset. Niitä tulee kaiken aikaa lisää sinne ja tänne. Natomaat poukkoilevat henkitoreissaan sinne sun tänne ja koko ajan astma lisääntyy. Suomen ei tule antaa niille takuita mistään mutta ei liioin katkaista kauppasuhteitakaan.
      Missä on entinen konfliktien sovittelija maailmalla kunniaa saanut itsenäinen Suomi?

      • Taidat unohtaa s.p jotta kun talvisota syttyi niin Suomella ei ollut liittosuhdetta mihinkään suuntaan vaan olimme ypöyksin kun taas kaksi Euroopan suurvaltaa Saksa ja Neuvostoliitto, nuo kaksi sosialismia olivat liitossa keskenään.

        En tunne Svinhufvudin testamenttia mutta en usko siellä lukevan mitään suojeluskuntaporvaristosta! Jos lainaat niin älä muuta, äläkä lisää siihen omia harhojasi! Vai onko todellisuus liian ankara komuloisille?

        Jos oikeasti ajatellaan mihin mikäkin läntti kuuluu niin venäläisille riittää se kuuluisa Volgan mutka mutta he ovat vallanneet muilta heimoilta maata, omineet sen ja alkaneet riistää noita entisiä naapureitaan ja samaa ne yrittivät Suomenkin osalle. Sen ahneempaa maata ja uskontoa kuin Neuvostoliitto ja kommunismi 1900 luvun ensimmäisellä puoliskolla olivat ei ole näillä mantereilla näkynyt toistaiseksi.

        On turhaa kommunistin alkaa NATO:a syyttämään mistään koska NATO on vain puolustusliitto jonka tarve vain näyttää kasvavan sitä mutaa kun jämäkommunismi saa lisää valtaa Putlerin johdolla tuolla itänaapurissa.

        Maailma todella tarvitsee uutta ordninkia, Venäjä pitää saattaa rauhan suosijoihin ja sen nykyinen sodanlietsoja johto Putlereineen toimittaa vaikka poropaimeniksi Uralin taakse. Kaikki vanha vapaata demokratiaa uhkaava on suistettava vallasta ja homma alkaa sujumaan. NATO on se rauhan generaattori jonka jäseneksi Suomenkin pitää pikaisesti ryhtyä!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Taidat unohtaa s.p jotta kun talvisota syttyi niin Suomella ei ollut liittosuhdetta mihinkään suuntaan vaan olimme ypöyksin kun taas kaksi Euroopan suurvaltaa Saksa ja Neuvostoliitto, nuo kaksi sosialismia olivat liitossa keskenään.

        En tunne Svinhufvudin testamenttia mutta en usko siellä lukevan mitään suojeluskuntaporvaristosta! Jos lainaat niin älä muuta, äläkä lisää siihen omia harhojasi! Vai onko todellisuus liian ankara komuloisille?

        Jos oikeasti ajatellaan mihin mikäkin läntti kuuluu niin venäläisille riittää se kuuluisa Volgan mutka mutta he ovat vallanneet muilta heimoilta maata, omineet sen ja alkaneet riistää noita entisiä naapureitaan ja samaa ne yrittivät Suomenkin osalle. Sen ahneempaa maata ja uskontoa kuin Neuvostoliitto ja kommunismi 1900 luvun ensimmäisellä puoliskolla olivat ei ole näillä mantereilla näkynyt toistaiseksi.

        On turhaa kommunistin alkaa NATO:a syyttämään mistään koska NATO on vain puolustusliitto jonka tarve vain näyttää kasvavan sitä mutaa kun jämäkommunismi saa lisää valtaa Putlerin johdolla tuolla itänaapurissa.

        Maailma todella tarvitsee uutta ordninkia, Venäjä pitää saattaa rauhan suosijoihin ja sen nykyinen sodanlietsoja johto Putlereineen toimittaa vaikka poropaimeniksi Uralin taakse. Kaikki vanha vapaata demokratiaa uhkaava on suistettava vallasta ja homma alkaa sujumaan. NATO on se rauhan generaattori jonka jäseneksi Suomenkin pitää pikaisesti ryhtyä!

        Se on tuo vanha minäni edelleen voimissaan tarvittaessa. Saatan siihen palatakin jos näen. ettei niitä komutolloja enää löydy jotka pyrkivät sivupersoonikseni!


      • caplook
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Taidat unohtaa s.p jotta kun talvisota syttyi niin Suomella ei ollut liittosuhdetta mihinkään suuntaan vaan olimme ypöyksin kun taas kaksi Euroopan suurvaltaa Saksa ja Neuvostoliitto, nuo kaksi sosialismia olivat liitossa keskenään.

        En tunne Svinhufvudin testamenttia mutta en usko siellä lukevan mitään suojeluskuntaporvaristosta! Jos lainaat niin älä muuta, äläkä lisää siihen omia harhojasi! Vai onko todellisuus liian ankara komuloisille?

        Jos oikeasti ajatellaan mihin mikäkin läntti kuuluu niin venäläisille riittää se kuuluisa Volgan mutka mutta he ovat vallanneet muilta heimoilta maata, omineet sen ja alkaneet riistää noita entisiä naapureitaan ja samaa ne yrittivät Suomenkin osalle. Sen ahneempaa maata ja uskontoa kuin Neuvostoliitto ja kommunismi 1900 luvun ensimmäisellä puoliskolla olivat ei ole näillä mantereilla näkynyt toistaiseksi.

        On turhaa kommunistin alkaa NATO:a syyttämään mistään koska NATO on vain puolustusliitto jonka tarve vain näyttää kasvavan sitä mutaa kun jämäkommunismi saa lisää valtaa Putlerin johdolla tuolla itänaapurissa.

        Maailma todella tarvitsee uutta ordninkia, Venäjä pitää saattaa rauhan suosijoihin ja sen nykyinen sodanlietsoja johto Putlereineen toimittaa vaikka poropaimeniksi Uralin taakse. Kaikki vanha vapaata demokratiaa uhkaava on suistettava vallasta ja homma alkaa sujumaan. NATO on se rauhan generaattori jonka jäseneksi Suomenkin pitää pikaisesti ryhtyä!

        Mitä jää jäljelle vuodatuksesta.
        Katolinen Ruotsi valloitti pala palalta Suomea lännestä ja eteni aina Viipuriin saakka. Suunnilleen nykyisen Suomen alue ei kuulunut aikoinaan kenellekään ei edes suomalaisille. Alueella asui suomalaisperäistä ja saamelaista väestöä sukuyhteisöinä. Ei ollut edes heimorakennetta valtiosta puhumattakaan.
        Venäjä levisi valtiona Moskovan tsaarin alueesta sellaiseksi kuin se oli 1917. Tsaari antoi Suomelle Karjalan läänin. Ne menivät rytiläisten seikkailun päätteeksi.
        Kaikki eurooppalaiset kansallisvaltiot ovat syntyneet sotien tuloksena eikä millään ole esikoisoikeutta rajoihinsa. Jokaiseen valtioon jäi kansallisa vähemmistöjä.
        Suomen rajat vahvistettiin Tartossa 1920 NL:n kanssa, jolloin Suomeen jäi aikaisemminn tsaarin lahjoittama Karjalan lääni.
        Pariisin rauhansopimus vahvisti Suomen puolueettomuuden ja itsenäisyyden. Rauhansopimuksen irtisanominen tehtiin salamyhkäisesti ja tarkoitushakuisesti. Sillä hankittiin laillisuus alkaa siirtyä nato nimistä sotaliittoa kohti. Liittosuhde on jo niin pitkälle viety, että mahdollisen sodan tullessa maamme on sotatapahtumien keskellä.
        Siksi Venäjästä pyritään tekemään sanoilla vihollista aivan samalla tavalla kuin valkoisen Suomen aikana. Militaristista henkeä kasvatetaan. Rauhan puolesta puhujista yritetään tehdä isänmaan pettureita kun oikeat petturit löytyvät natosopimuksia tehneiden joukosta. Ne ovat tehneet maastamme mahdollisen suursodan sotatantereen.
        Entinen presidentti Mauno Koivisto ja Holkerin (kok) hallitus pelasivat kieroa peliä.


      • TimoEspoosta
        caplook kirjoitti:

        Mitä jää jäljelle vuodatuksesta.
        Katolinen Ruotsi valloitti pala palalta Suomea lännestä ja eteni aina Viipuriin saakka. Suunnilleen nykyisen Suomen alue ei kuulunut aikoinaan kenellekään ei edes suomalaisille. Alueella asui suomalaisperäistä ja saamelaista väestöä sukuyhteisöinä. Ei ollut edes heimorakennetta valtiosta puhumattakaan.
        Venäjä levisi valtiona Moskovan tsaarin alueesta sellaiseksi kuin se oli 1917. Tsaari antoi Suomelle Karjalan läänin. Ne menivät rytiläisten seikkailun päätteeksi.
        Kaikki eurooppalaiset kansallisvaltiot ovat syntyneet sotien tuloksena eikä millään ole esikoisoikeutta rajoihinsa. Jokaiseen valtioon jäi kansallisa vähemmistöjä.
        Suomen rajat vahvistettiin Tartossa 1920 NL:n kanssa, jolloin Suomeen jäi aikaisemminn tsaarin lahjoittama Karjalan lääni.
        Pariisin rauhansopimus vahvisti Suomen puolueettomuuden ja itsenäisyyden. Rauhansopimuksen irtisanominen tehtiin salamyhkäisesti ja tarkoitushakuisesti. Sillä hankittiin laillisuus alkaa siirtyä nato nimistä sotaliittoa kohti. Liittosuhde on jo niin pitkälle viety, että mahdollisen sodan tullessa maamme on sotatapahtumien keskellä.
        Siksi Venäjästä pyritään tekemään sanoilla vihollista aivan samalla tavalla kuin valkoisen Suomen aikana. Militaristista henkeä kasvatetaan. Rauhan puolesta puhujista yritetään tehdä isänmaan pettureita kun oikeat petturit löytyvät natosopimuksia tehneiden joukosta. Ne ovat tehneet maastamme mahdollisen suursodan sotatantereen.
        Entinen presidentti Mauno Koivisto ja Holkerin (kok) hallitus pelasivat kieroa peliä.

        >> Siksi Venäjästä pyritään tekemään sanoilla vihollista... <<
        Kerrohan missä tällaista esiintyy! Jos joku MV-lehden tyyppinen hölinä näin mölisee, ei tee siitä totuutta tai virallista asiaa. Eihän Tiedonantajan julkaisemia typeryyksiäkään kukaan usko, pl. änkyräkomut.
        Etkä ilmeisesti halunnut huomata ja ymmärtää tuota Venäjän puolustusministeriön uutista Mainilan laukauksista.

        Miksi ihmeessä änkyräkomulit jatkuvasti esittävät valheellisia ja vääriä väittämiä muka yleisenä faktana? Täällä esim. väititte kenrl. Lindbergin sopineen NATOn kanssa petoksellisesti ja salaa.
        Miksi ette edes yritä perustella niitä? Siksikö, että se on mahdotonta? Vai siksi, että valheitanne ette pysty perustelemaan?
        Kuvitteletteko te edelleenkin suomalaisten uskovan moisen hölynpölyn? Kuvitteletteko te, että suomalaiset pelkäävät vangitsemisia ja siksi uskovat typeriin väiiteisiin?
        Ettekö vieläkään ymmärrä, että moniarvoinen uutisointi ja tiedonvälitys on kaikkien saatavilla?
        Vai onko ainoa tiedonlähteenne eräs kohudosentti? Hänen "lausunnoille" nauraa kaikki vähänkin ajattelukykyiset suomalaiset.

        Oletteko edelleen sitä mieltä, että esim. Juntusrannalla marraskuussa 1939 vänrikki Elon joukkue, n.35 miestä, valmisteli rajua hyökkäystä rajan yli NL:n divisioonan, n. 15´000 miestä, kimppuun? Tätä hyökkäyssotaahan kommunistit ovat toitottaneet jatkuvasti.

        Vai ottaako kommunismin täydellinen sortuminen vieläkin niin kovasti, että se sumentaa normaalin ajattelun? Kun se kolhoosin kyntäjäpäällikön vakanssi jäikin saamatta. Vaikka oli luvattu...


      • caplook kirjoitti:

        Mitä jää jäljelle vuodatuksesta.
        Katolinen Ruotsi valloitti pala palalta Suomea lännestä ja eteni aina Viipuriin saakka. Suunnilleen nykyisen Suomen alue ei kuulunut aikoinaan kenellekään ei edes suomalaisille. Alueella asui suomalaisperäistä ja saamelaista väestöä sukuyhteisöinä. Ei ollut edes heimorakennetta valtiosta puhumattakaan.
        Venäjä levisi valtiona Moskovan tsaarin alueesta sellaiseksi kuin se oli 1917. Tsaari antoi Suomelle Karjalan läänin. Ne menivät rytiläisten seikkailun päätteeksi.
        Kaikki eurooppalaiset kansallisvaltiot ovat syntyneet sotien tuloksena eikä millään ole esikoisoikeutta rajoihinsa. Jokaiseen valtioon jäi kansallisa vähemmistöjä.
        Suomen rajat vahvistettiin Tartossa 1920 NL:n kanssa, jolloin Suomeen jäi aikaisemminn tsaarin lahjoittama Karjalan lääni.
        Pariisin rauhansopimus vahvisti Suomen puolueettomuuden ja itsenäisyyden. Rauhansopimuksen irtisanominen tehtiin salamyhkäisesti ja tarkoitushakuisesti. Sillä hankittiin laillisuus alkaa siirtyä nato nimistä sotaliittoa kohti. Liittosuhde on jo niin pitkälle viety, että mahdollisen sodan tullessa maamme on sotatapahtumien keskellä.
        Siksi Venäjästä pyritään tekemään sanoilla vihollista aivan samalla tavalla kuin valkoisen Suomen aikana. Militaristista henkeä kasvatetaan. Rauhan puolesta puhujista yritetään tehdä isänmaan pettureita kun oikeat petturit löytyvät natosopimuksia tehneiden joukosta. Ne ovat tehneet maastamme mahdollisen suursodan sotatantereen.
        Entinen presidentti Mauno Koivisto ja Holkerin (kok) hallitus pelasivat kieroa peliä.

        Kun caplook Ruotsi alkoi tänne aikoinaan vyörymään ei ollut Suomi nimistä valtiota olemassa vaan eri heimot asuttivat alueitaan iolman mitään yhteistä johtoa. Meistä tuli ruotsalaisia sillä konstein. Olimme Ruotsin maakunta vuosisatoja ilman isompii ideaa omasta valtiosta.

        Vasta joskus 1800 luvulla alkoi elämään idea suomalaisesta Suomesta joka sitten onneksemme saatiinkin aikaan emmekä ole enää venäläisiä eikä meistä välillä tehty neuvostokansalaisia sitä komukurjuutta kärsimään.


      • caplook kirjoitti:

        Mitä jää jäljelle vuodatuksesta.
        Katolinen Ruotsi valloitti pala palalta Suomea lännestä ja eteni aina Viipuriin saakka. Suunnilleen nykyisen Suomen alue ei kuulunut aikoinaan kenellekään ei edes suomalaisille. Alueella asui suomalaisperäistä ja saamelaista väestöä sukuyhteisöinä. Ei ollut edes heimorakennetta valtiosta puhumattakaan.
        Venäjä levisi valtiona Moskovan tsaarin alueesta sellaiseksi kuin se oli 1917. Tsaari antoi Suomelle Karjalan läänin. Ne menivät rytiläisten seikkailun päätteeksi.
        Kaikki eurooppalaiset kansallisvaltiot ovat syntyneet sotien tuloksena eikä millään ole esikoisoikeutta rajoihinsa. Jokaiseen valtioon jäi kansallisa vähemmistöjä.
        Suomen rajat vahvistettiin Tartossa 1920 NL:n kanssa, jolloin Suomeen jäi aikaisemminn tsaarin lahjoittama Karjalan lääni.
        Pariisin rauhansopimus vahvisti Suomen puolueettomuuden ja itsenäisyyden. Rauhansopimuksen irtisanominen tehtiin salamyhkäisesti ja tarkoitushakuisesti. Sillä hankittiin laillisuus alkaa siirtyä nato nimistä sotaliittoa kohti. Liittosuhde on jo niin pitkälle viety, että mahdollisen sodan tullessa maamme on sotatapahtumien keskellä.
        Siksi Venäjästä pyritään tekemään sanoilla vihollista aivan samalla tavalla kuin valkoisen Suomen aikana. Militaristista henkeä kasvatetaan. Rauhan puolesta puhujista yritetään tehdä isänmaan pettureita kun oikeat petturit löytyvät natosopimuksia tehneiden joukosta. Ne ovat tehneet maastamme mahdollisen suursodan sotatantereen.
        Entinen presidentti Mauno Koivisto ja Holkerin (kok) hallitus pelasivat kieroa peliä.

        Ei meillä kukaan vastusta rauhan politiikkaa. Vanha totuus on kuitenkin jotta jos haluaa rauhaa on valmistauduttava sotaan. Naapurit kun eivät aina kuuntele jos sanoo, menkää,pois me haluamme vain rauhaa. Vastaus lienee useasti tuohon edelliseen jotta, me tuomme teille meidän rauhamme!


    • näin_nähtynä

      Täältä löytyy kaikki suomentekemät sitoumukset ja dokumenti nooteista ym. niistä voi jokainen tehdä päätelmänsä kuinka asiat oli ja on, jos todella haluaa kuulla ja uskoa valheita voi edelleen seurata kärkästä mediaseksiä.

      http://www.histdoc.net/historia/historia.html

    • RAUNIOKOULUMESTARIT0000

      HEIPPA!

      Miksi Te Toveri Spartakus kiellätte sen, että Yliopisto- eli Akatemiatiede ei hyväksy tietteiksi mitään sellaista, joka vähänkään viittaa Marxismi- tai Materialismiympäristöön?


      Miksi Te ette halua myöntää myöskään sitä asiaa todeksi, että TIEDE- ja FILOSOFIA rs:n kuvioissa on olemassa aina kaksi siis todellakin KAKSI suuntaa ts Idealistinen Filosofia ja Materialistinen Filosofia? Nyt Idealistinen Filosofia rs:ssä on vielä kaksi suuntaa siis Objektiivinen ja Subjektiivinen Idealismi. Niin ja nyt Objektiivinen Idealismi koostuu ainakin Looginen Empirismi ja Filosofinen Positivismi sekä vielä filosofeista PLATON ja SOCRATES sekä sitten Subjektiivinen Idealismi on sellaista, että kaikki on havaituksi tulemista, joten ME emme voi yleistää yhtään mitään kaikkiin mahdollisiin maailmoihin.


      Me voimme nyt tuoda kehiin sellaisen Materialistinen Filosofia LD rs:ää ja joka on varmasti täysin eri asia kuin SE Materialismi rs, joka perustuu Teidän Leninistien ja Teräsmiesten sellainen Materialismi rs:ään, jonka Tietoteoria on yhtä kuin Suhteellisuusteoria, Alkupaukkuoppi, AIKA-AVARUUS eli Neliulotteinen Professori Zöllnerin Neliulotteinen Geometria.


      Nyt sellainen Materialistinen Filosofia, ja joka on myös Marxilainen Revisionismi LD rs, niin perustuu todellakin vain ja ainoastaan Luonnon Dialektiikka LD rs:ään.
      Niin ja nyt Luonnon Dialektiikka LD rs:n lausepuun Peruslause on muotoa: A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli Geometria ja N-ulotteinen Kategoria- eli Laatuavaruus, Euklidinen Geometria, Kolmiulotteinen Analyyttinen Taso- ja Avaruusgeometria, XYZ-avaruus eli SUORA, PINTA-ALA ja TILAVUUS.
      LD:n Peruskategoriat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
      LD:n liikelaki on Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.


      MAKROTEORIA: Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R' ja Tuotantopääoma R-T...P...T'-R'.
      MIKROTEORIA1 Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO, Pysyvä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Raaka- ja Apuaineet, Vaihteleva Pääoma on Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma.
      MIKROTEORIA2 Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO, Kiinteä Pääoma on Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet, Liikkuva Pääoma on Raaka- ja Apuaineet, Työvoimakustannukset. Lisäarvo on MYYNTIHINTA miinus Kiinteä ja Liikkuva Pääoma.


      KÄYTTÖARVO on se HYÖTY, jonka Kuluttaja uskoo saavansa ostamastaan Tavarasta tai Palvelusta, VAIHTOARVO on taas Kaksijakoinen siis Rahayksikkö- ja Työtuntimääräinen.
      KASAANTUMINEN on Yrityskohtainen asia ja KESKITTYMINEN on Julkiskohtainen Kuvio.



      PS Nyt MARX kai tarkoittaa sellaista asiaa kuin KARL MARX LODGE siis LOOSI rs:ää ei siis yksityishenkilöitä.


      PS Olenhan kirjoittanut nyt sellaista, että TALVISOTA on ollut Historiatieteellisen Tutkimuksen kohteena ainakin jo 1970-luvulla. Voimme kai todeta sen, että todella perusteellisen ja jopa tarkan Sotahistoriaselvityksen kohteena.


      PS Olette kai Te Extyökkäri ja Vastaavat lukeneet myös erään entisen RAUK-oppilaan ja nykyisen Reservin Upseerin kirjoituksen eräästä ns kuviokelluntavaiheesta siis siitä, jossa HÄN kertoi, että HÄN näki yhdessä erään toisen RAUK-oppilaan kanssa ollessaan oppilaana Isosaaressa RANNIKKOTYKISTÖ rs:n reservialiupseerikoulussa TALVISODAN SOTATAKTISET TOPOGRAFIKARTAT.


      PS Tämä RAUK-oppilas yhdessä Oppilaskaverinsa kanssa sai käsiinsä todellakin Suomen Armeijan Mikkelin Päämajan laatimat Talvisodan sotataktiset Topografikartat. Nyt näissä kartoissa huomiota kiinnitti se, että ns. Topografikartan Hyökkäysnuolet Talvisodan alusta lähtien noin viiden ajan osoittivat Suomesta NL:ään päin, vaikka jos se tieto pitäisi pakkansa, että NL:n Armeija olisi aloittanut talvisodan, niin Hyökkäysnuolten olisi jo Talvisodan alusta lähtien pitänyt suuntautua NL:stä SUOMI-valtioon päin.


      PS Mitenhän nyt pitää tulkita näitä Topografikartan tietoja? Aloittiko SUOMI Talvisodan vai aloittiko NL?


      PS Meidän hämmännystä tässä Talvisota-asiassa kiihdytti erikoisesti se, että jo KESKIKOULU ja LUKIO rs:ssä meille suorastaan painottaen korostettiin sitä, että kavala ja saastainen vihollinen eli NL:n Puna-Armeija aloitti Talviosodan. Nyt kun me tutkimme näitä löytämiämme Talvisodan Topografikarttoja, niin emme voineet tulla kuin yhteen tulokseen siis siihen, että Suomen Valkoinen Armeija aloitti Talvisodan kuten myös Jatkosodan ei siis NL:n Puna-Armeija.


      PS Voimme kuitenkin ihmetellä sitä, että MIKSI näin tärkeät paperit kuin Talvisodan Topografikartat jätettiin täysin Vartiotta VARUSKUNTAKIRJASTO rs:n ikkunasyvennykseen. Niin me voimme kysyä, että MIKSI todellakin.

      PS Kun voimme nyt todeta sen asian, että NL:n Puna-Armeija ei aloittanut Talvisotaa, niin HYVÄ KYSYMYS on se, että MIKSI TE Äärimmäinen Oikeisto ette halua myöntää sitä, että ei NL aloittanut Talvisotaa vaan SUOMI.

    • erjousi

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ja_Naton_isäntämaasopimus

      Kataisen hallituksen pääministeri lähti Brysseliin EU:n palkkiovirkaan. Tilalle tuli Stubbin hallitus. Muu hallituksen kokoonpano ei muuttunut. Pääministerit ovat kokoomuslaisia.
      Stubbin hallituksen aikana Suomen puolesta armeijan päällikkö kenraali Lindberg solmi valtiosopimukseen verrattavan Isäntämaasopimuksen naton kanssa. Toki Stubbin hallitus käsitteli asiaa mutta sopimuksen suomalainen osapuoli ei ole eduskunta, ei edes hallitus.
      Sopimuksella Suomesta tuli natolle alisteinen osapuoli.
      Sopimuksen teon jälkeen vuosi vuodelta Suomen osallisuus naton sotilaalliseen pullisteluun ja sotaharjoitteluun on kiihtynyt. Suomen palkkatyöläiset maksavat kaikki kulut natosotavoiman oleskelusta Suomen alueella.
      Kun nato pullistelee, se toteaa jännityksen olevan kiristynyt lähialueilla ja pullistelee lisää.

      Pariisin rauhansopimus ollessaan voimassa olisi estänyt Isäntämaasopimuksen. Porvari sosiaalidemokraatin hahmossa purki kaukaa Suomelle epäedullisesti Pariisin rauhansopimuksen ja antoi mahdollisuudet sotilaalliselle seikkailulle läntisen sotavoiman osapuolena.
      Mikäpä herroilla olessa, kansa maksaa viulut ja mahdollisesti sodalla puolueettomuuden ulkopolitiikan romuttamisen.

    • TimoEspoosta

      Milloin se sopimus on irtisanottu? Ei milloinkaan!
      Suomen tasavallan päätösvaltainen hallitus ilmoitti rauhansopimuksen tulleen merkityksettömäksi ja tähän ilmoitukseen muut osapuolet eivät pistäneet vastaan.

      Nyt täällä alkoi muutaman änkyrän vääristely asiassa, jossa tähän saakka on vallinnut täysi yhteisymmärrys, eikä kukaan muu ole asiaa tähän mennessä ns. riitauttanut.
      Onko todellakin niin, että jäljellä oleva vähäpätöinen kommunistiporukka ei mihinkään muuhun pysty, kuin tekemään olemattomasta asiasta riitaa?
      Onko kommunistisen diktatuurin sortuminen ja sen vaihtaminen kautta Euroopan länsimaiseen demokratiaan vieläkin - liki 30v jälkeen - niin sielua kaivertava asia, että se tuottaa po. juttua?
      Eikö jo olisi aika ns. haudata sotakirveet ja ryhtyä kehittämään ja viemään yhtesikuntaa eteenpäin? No, tuotahan ei kommarit ole koskaan osanneet tehdä. Eikä kommarien olematon pikku-pikku porukka ole edes yhteiskunnassa vaikuttamassa mitenkään. Vai mites ne eduskuntavaalit viimeksi menivätkään?

      • Commendante

        Eipä taida kommareista olla minkään asian kehittäjäksi. Kun puolueen kannatus on alle 0,5 %, tarkoittaa se sitä, että koko poppoon voi unohtaa - puolue on vailla merkitystä. Aika ajoi ohi. SKP:n tärkein voimien ponnistus on edessä n. 1,5 vuoden päässä - eduskuntavaalien jälkeen pitää taas kerran järjestää nimienkeruutalkoot, jotta päästään takaisin puoluerekisteriin. Muuta näkyvää toimintaahan ei SKP:llä viime aikoina juurikaan ole ollut.


      • popia

        "Eikö jo olisi aika ns. haudata sotakirveet ja ryhtyä kehittämään ja viemään yhtesikuntaa eteenpäin?"

        Totta kuin vesi.
        Ei pidä palata enää suursuomi aatteeseen eikä työväenliikkeen tuhoamiseen. Kapitalismi saattaa itseään omilla toimillaan umpisolmuun eikä sen perään kannata surra. Arabimaailman tuhoamisen jälkikyykki on edessä. Se on toisen maailmansodan jälkeen natokapitalismin suurin rikos ihmiskuntaa vastaan eikä voi jäädä rankaisematta.
        Ihmiskunta selviää siitä eikä anna sen enää toistua missään muodossa. Imperialismin aika on ohi. Ihmiskunta keskittyy rauhan maailman luomiseen.
        Natomaa Englanti kouluttaa Myanmarin armeijaa. Armeija suorittaa ennenkuulumatonta islaminuskoisen Rohinga-väestön kansanmurhaa. Suomen natottunut hallitus valitettavasti antaa kansanmurhalle hiljaisen tuen. Vasta muutama kuukausi sitten hallitus solmi Englannin kanssa erillisen sotayhteistyösopimuksen.
        Kansan tulee vaatia kaikkien natosopimusten alasajoa ja palata rauhanomaisen ulkopolitiikan pariin.


    • Sopimus_on_voimassa

      Jos rauhansopimus olisi irtisanottu, niin olisimme juridisesti sodassa mm. Ranskan ja Englannin kanssa. Rauhansopimuksen pykälät todettiin merkityksettömäksi mm. DDR:n häviämisen takia ja siksi, että yksi osapuoli, Neuvostoliitto, romahti ja hävisi. Sopimustahan ei Venäjä ole koskaan allekirjoittanut. Kaikki muut Pariisin rauhansopimuksen osapuolet ovat edelleen olemassa, vain kommunistinen diktatuuri on poissa.
      On tietenkin selvää, että sopimus on edelleen osaltaan sitova myös Veneäjän suuntaan, vaikka joku umpiälyämätön täällä toisin väittää. Onhan Venäjä "perinyt" esim. YK:n asiat Neuvostoliitolta.

    • hispol

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauhansopimus_(1947)
      Pariisin rauha solmittiin Pariisissa, Ranskassa 10. helmikuuta 1947. Toisen maailmansodan voittaneet liittoutuneet (ensi sijassa Yhdysvallat, Neuvostoliitto, Iso-Britannia ja Ranska) neuvottelivat rauhansopimukset häviäjien eli akselivaltoina olleiden Italian, Romanian, Unkarin ja Bulgarian sekä niiden kanssasotijana taistelleen Suomen kanssa heinä–lokakuuhun 1946 pidetyssä rauhankonferenssissa. Häviäjävaltiot säilyivät itsenäisinä ja niillä oli mahdollisuus liittyä Yhdistyneisiin kansakuntiin.

      Neuvostoliitto on allekirjoittanut rauhansopimuksen. Venäjä NL:n perillisenä noudattaa sopimusta. Myös Venäjää koskettaa sopimuksen sisältö mm se, että Saksan fasismin rinnalla sotinut Suomi saa säilyä itsenäisenä valtiona.

      http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020
      Suomen ja Neuvostoliiton sekä eräiden muiden liittoutuneiden välillä solmittiin oma rauhansopimus 16.9.1947. USA ei ole sopijapuoli, koska sen ja Suomen välillä ei ollut julistettua sotatilaa.

      Pariisin rauhansopimus on historiallinen asiakirja. Siinä vahvistettiin fasististen voimien tappio ja liittoutuneitten voitto ja se on muuttumaton totuus.
      Toki Suomen osalta mm. sotakorvaukset ovat menneisyyttä, koska molemmat osapuolet ovat todenneet sen tulleen maksetuksi siltikin vaikka NL pienensi sopimuksessa vaadittua.
      Oleellinen seikka on maailman demokraattisten voimien voitto fasismista ja sitä arvoa ei saa poistaa. Ei sittenkään vaikka Eurooppa palaisi fasismiin.

      Pariisin rauhansopimuksella on suuri historiallinen merkitys ja sitä tulee kunnioittaa.
      Suomen ulkopolitiikka otti puolueista riippumatta rauhanomaisen, puolueettomuuden linjan suurvaltojen ristiriitoihin nähden. Se tarkoitti myös sitä, ettei Suomi liittoudu minkään suurvallan kanssa toista vastaan.
      Politiikka oli Suomelle edullinen. Maan teollistaminen ja sosiaaliturvan luominen tapahtuivat ohi sotaselkkausten.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      19
      1831
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      10
      1164
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1019
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    Aihe