Enne kaikki huonommin

DRHouse

Tällä palstalla on usein väitetty että ennen oli kaikki paremmin, oli moraalisempaa ja muuta shaibaa. No minäpä väitän että ennen oli kaikki huonommin ja jopa kykenen väitteeni todistamaan. Otetaanpas katsaus historiaan:

2008: Wall street lähes romahti ja aiheutti laman.

1992: Lama

1939-45: Toinen maailmasota

1918-1920: Espanjalainen flunssa

1914-1918: Ensimmäinen maailmasota

1930: Huumeet laillisia. Suomi toiseksi suurin heroiinin käyttäjä. MAAILMASSA.

1900-luvun alku: Suomessa eniten prostituoituja pohjoismaista. Ja sukupuolitauteja.

1800-luku: Oopiumisodat

1866-68: Suuret nälkävuodet. 150000 suomalaista kuoli.

1600-luku: Inkvisitio ja noitaoikeudenkäynnit. Jos et väistänyt tiellä aatelista hän voi tappaa sinut. Talonpojankin väistämättäjättämisestä sai helposti puukosta. Tämä korjaantui vasta 1700-luvulla.

1495: Ensimmäinen Eurooppalainen maanrauha

1346- 1353: Musta surma

755-763: An Lushan kapina. Toiseksi kuolettavin sota koskaan.

Listaa voisi jatkaa ja jatkaa. Kun tähän lisätään se ettei varhaisissa kaupingeissa ollut lainkaan virallista poliisia vaan klaanit ja suvut hoitivat kostamisen itse* ( poliisilaitokset tulivat vasta 1800-luvulla), akkusatorinen todistaminen jatkui keskiajalle ja kaupungit olivat likaisia ja tautisia loukkoja eikä maaseutu ollut sen parempi, ei voi sanoa että ennen olivat asiat paremmin.


*Linkki tähän ketjussa

25

258

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • >(poliisilaitokset tulivat vasta 1800-luvulla)

        Kelpo ruotsalaissarjan "Anno 1792" mukaan ainakin Tukholmassa oli jo tuolloin poliisilaitos ja siinä rikostutkinta, joten tarkoittanet poliisilaitosten yleistymistä ja toiminnan vakiintumista.


      • DRHouse
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >(poliisilaitokset tulivat vasta 1800-luvulla)

        Kelpo ruotsalaissarjan "Anno 1792" mukaan ainakin Tukholmassa oli jo tuolloin poliisilaitos ja siinä rikostutkinta, joten tarkoittanet poliisilaitosten yleistymistä ja toiminnan vakiintumista.

        Juurikin näin.


    • Epiphaniuseikirj

      Ennen ei kaikki tietenkään ollut paremmin tai huonommin. Toiset asiat oli paremmin ja toiset huonommin.

      Yksi kommentti mihin tuntuu törmäävän lähes päivittäin, on että jonkun asian tulisi olla jotenkin koska "elämme kuitenkin jo vuotta 2017".

      Esim viikinki naisilla oli ainakin lähestulkoon yhtäläiset oikeudet kuin nykypäivän naisilla monin paikoin. Millään vuosiluvulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten ihmiset käyttäytyvät.

      Siihen vaikuttavat monet asiat, mutta vuosiluku itsessään ei ole yksi niistä.

      Myöskin se ajatus, että nykyajan ihmisillä olisi jotenkin jo lähtökohtaisesti parempi ja oikeampi moraali kuin esi-isillämme ja äideillämme, on yksinkertaisesti ihmeellinen ajatus. Noin varmaan silti suuri osa kaikista sukupolvista on ajatellut.

      Kuka tietää jos meidän aikaamme pidetään pimeänä keskiaikana 2000vuoden päästä, ja ovatko hekään sen enempää oikeassa kuin me nyt luulemme olevamme?

      Monesti historiassa painotetaan sotia ja muita pahoja asioita.
      Jos mietitään nykyaikaa, niin esim USA liittolaisineen on pommittanut miljoonia ihmisiä ajasta ikuisuuteen viimeisen 30vuoden aikana.

      Jos me länsimaalaiset emme välttämättä ole tukenut sitä toimintaa, niin ainakin suurin osa on antanut sille hiljaisen hyväksyntänsä.
      Mahdetaanko tätä kauhistella tulevaisuudessa?

      • "Jos mietitään nykyaikaa, niin esim USA liittolaisineen on pommittanut miljoonia ihmisiä ajasta ikuisuuteen viimeisen 30vuoden aikana."

        USA onkin kautta vuosikymmenten ollut rotu- ja kulttuurirasistisen kiihkokristillisyyden tyyssija. God bless America, God hates fags jne.


      • Epiphaniuseikirj
        tarkistuskysymys kirjoitti:

        "Jos mietitään nykyaikaa, niin esim USA liittolaisineen on pommittanut miljoonia ihmisiä ajasta ikuisuuteen viimeisen 30vuoden aikana."

        USA onkin kautta vuosikymmenten ollut rotu- ja kulttuurirasistisen kiihkokristillisyyden tyyssija. God bless America, God hates fags jne.

        Kiihkouskonnollisuutta on helppo syyttää joka asiasta jos ei näe oman "kuplansa" ulkopuolelle.
        Samoin kiihkouskonnollisten on helppo syyttää kaikesta pahasta ateismia, tai muita uskontoja.

        Syyt löytyy ihan meistä kaikista ihmisistä jotka omaamme potentiaalin suureen pahaan.
        Asioiden syyttely on mielestäni itsensä pakoilua.


      • o.l.k.o.o.n

        Tässä nyt vain pari taulukoineen:

        https://singularityhub.com/2016/06/27/why-the-world-is-better-than-you-think-in-10-powerful-charts/

        http://nordic.businessinsider.com/the-world-is-better-than-ever-charts-2017-1

        Äärimmäinen köyhyys, lapsikuolleisuus, lukutaito, peruskoulutus, lapsityövoima, murhien/tappojen määrä,..

        Ja vähemmän kuolee sodissa ja konflikteissa kuin koskaan (miten siitäkin olet pystynyt pääsi pitämään puskassa on mysteeri, mutta ei yllätys):

        https://www.weforum.org/agenda/2015/06/war-is-killing-fewer-people-than-ever-before/


      • Epiphaniuseikirj
        o.l.k.o.o.n kirjoitti:

        Tässä nyt vain pari taulukoineen:

        https://singularityhub.com/2016/06/27/why-the-world-is-better-than-you-think-in-10-powerful-charts/

        http://nordic.businessinsider.com/the-world-is-better-than-ever-charts-2017-1

        Äärimmäinen köyhyys, lapsikuolleisuus, lukutaito, peruskoulutus, lapsityövoima, murhien/tappojen määrä,..

        Ja vähemmän kuolee sodissa ja konflikteissa kuin koskaan (miten siitäkin olet pystynyt pääsi pitämään puskassa on mysteeri, mutta ei yllätys):

        https://www.weforum.org/agenda/2015/06/war-is-killing-fewer-people-than-ever-before/

        "Ja vähemmän kuolee sodissa ja konflikteissa kuin koskaan (miten siitäkin olet pystynyt pääsi pitämään puskassa on mysteeri, mutta ei yllätys):"

        Väitinkö jossain kohtaa että näin ei olisi?

        Muutama vuosikymmen sitten käytiin verisimmät sodat koskaan.
        Se on ollut varsinkin vanhemmalla polvella hyvin muistissa, eikä ole ihme että samankaltaiseen vuodatukseen ei ole vielä langettu uudelleen.

        Enpä usko että ihmiset ovat kovastikaan muuttuneet. Ydinaseet ja muut pelot ovat balansoineet tilannetta.
        Rakkauden määrä maailmassa tuskin on kasvanut.

        Muutenkin yhteiskuntien kontrolli kansalaisiinsa on kasvanut roimasti, joka on osaltaan vähentänyt rikollisuutta.

        Väitän että muutos on tapahtunut enimmäkseen rakenteissa eikä ihmisissä.


      • >> Esim viikinki naisilla oli ainakin lähestulkoon yhtäläiset oikeudet kuin nykypäivän naisilla monin paikoin. <<

        Viikinkisotilaat harrasti naistensa kanssa seksiä samassa tuvassa ilman turhaa häveliäisyyttä, joka olisi itseasiassa tehnyt seksistä mahdotonta. Kun vaimo/nainen myyttiin, niin vaimonsa myyjä saattoi ottaa vielä viimeisen varvin ex-nuorikkonsa kanssa ja ostaja seisoi vieressä.

        Jos viikinkiporukan johtaja kuoli, niin sitten naisen asema hetkeksi heikkeni, vähän tuurista riippuen. Syystä että sen kuolleen johtajan mukaan taivasmatkalle piti löytää vapaaehtoinen niiden leskivaimojen joukosta.

        Ja kun vapaaehtoinen tuolle taivasmatkalainen oli löytynyt, niin topakka mummeli iski puukolla tuota leskivaimoa useamman kerran vatsan seutuville, jolloin taivasmatkalainen kuoli. Hän päätyi miehensä ja miehensä teurastettujen lempieläinten kanssa palavassa viikinkiveneessä suoraan viikinkien taivaaseen.

        Minusta suomalaisen nykynaisen asema poikkeaa todella paljon tuosta viikinkinaisen asemasta.


      • o.l.k.o.o.n
        Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Ja vähemmän kuolee sodissa ja konflikteissa kuin koskaan (miten siitäkin olet pystynyt pääsi pitämään puskassa on mysteeri, mutta ei yllätys):"

        Väitinkö jossain kohtaa että näin ei olisi?

        Muutama vuosikymmen sitten käytiin verisimmät sodat koskaan.
        Se on ollut varsinkin vanhemmalla polvella hyvin muistissa, eikä ole ihme että samankaltaiseen vuodatukseen ei ole vielä langettu uudelleen.

        Enpä usko että ihmiset ovat kovastikaan muuttuneet. Ydinaseet ja muut pelot ovat balansoineet tilannetta.
        Rakkauden määrä maailmassa tuskin on kasvanut.

        Muutenkin yhteiskuntien kontrolli kansalaisiinsa on kasvanut roimasti, joka on osaltaan vähentänyt rikollisuutta.

        Väitän että muutos on tapahtunut enimmäkseen rakenteissa eikä ihmisissä.

        "Väitinkö jossain kohtaa että näin ei olisi?"

        Otit sitten puheeksi täysin ilman syytä, aivan sama:

        "Jos mietitään nykyaikaa, niin esim USA liittolaisineen on pommittanut miljoonia ihmisiä ajasta ikuisuuteen viimeisen 30vuoden aikana."

        "Rakkauden määrä maailmassa tuskin on kasvanut."

        Suvaitsevaisuus, mikä on sopivampi sana, on kasvussa.

        "Muutenkin yhteiskuntien kontrolli kansalaisiinsa on kasvanut roimasti, joka on osaltaan vähentänyt rikollisuutta."

        Me olemme yhteiskunta.


      • o.l.k.o.o.n
        o.l.k.o.o.n kirjoitti:

        "Väitinkö jossain kohtaa että näin ei olisi?"

        Otit sitten puheeksi täysin ilman syytä, aivan sama:

        "Jos mietitään nykyaikaa, niin esim USA liittolaisineen on pommittanut miljoonia ihmisiä ajasta ikuisuuteen viimeisen 30vuoden aikana."

        "Rakkauden määrä maailmassa tuskin on kasvanut."

        Suvaitsevaisuus, mikä on sopivampi sana, on kasvussa.

        "Muutenkin yhteiskuntien kontrolli kansalaisiinsa on kasvanut roimasti, joka on osaltaan vähentänyt rikollisuutta."

        Me olemme yhteiskunta.

        Ja tasa-arvo ollut nousussa roimasti...


      • Epiphaniuseikirj
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Esim viikinki naisilla oli ainakin lähestulkoon yhtäläiset oikeudet kuin nykypäivän naisilla monin paikoin. <<

        Viikinkisotilaat harrasti naistensa kanssa seksiä samassa tuvassa ilman turhaa häveliäisyyttä, joka olisi itseasiassa tehnyt seksistä mahdotonta. Kun vaimo/nainen myyttiin, niin vaimonsa myyjä saattoi ottaa vielä viimeisen varvin ex-nuorikkonsa kanssa ja ostaja seisoi vieressä.

        Jos viikinkiporukan johtaja kuoli, niin sitten naisen asema hetkeksi heikkeni, vähän tuurista riippuen. Syystä että sen kuolleen johtajan mukaan taivasmatkalle piti löytää vapaaehtoinen niiden leskivaimojen joukosta.

        Ja kun vapaaehtoinen tuolle taivasmatkalainen oli löytynyt, niin topakka mummeli iski puukolla tuota leskivaimoa useamman kerran vatsan seutuville, jolloin taivasmatkalainen kuoli. Hän päätyi miehensä ja miehensä teurastettujen lempieläinten kanssa palavassa viikinkiveneessä suoraan viikinkien taivaaseen.

        Minusta suomalaisen nykynaisen asema poikkeaa todella paljon tuosta viikinkinaisen asemasta.

        "Minusta suomalaisen nykynaisen asema poikkeaa todella paljon tuosta viikinkinaisen asemasta."

        Onko täällä tänään taas jonkinlainen tahallisen väärin ymmärtämisen päivät?

        Tämä oli väite:

        "Esim viikinki naisilla oli ainakin lähestulkoon yhtäläiset oikeudet kuin nykypäivän naisilla monin paikoin. Millään vuosiluvulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten ihmiset käyttäytyvät"

        "Viikinkiyhteiskunnassa miehen ja naisen asema oli tasa-arvoinen. Työt olivat jaettu selvästi sukupuolen mukaan, mutta tarvittaessa näistä jaoista poikettiin. Naiset eivät esimerkiksi osallistuneet ryöstöretkiin, ellei tarkoituksena ollut siirtokunnan perustaminen. Usein jaottelu perustui raakoihin faktoihin, kuten miesten ja naisten fyysisiin eroihin. Naiset hoitivat kotia, lapsia ja sairaita sekä miehen poissa ollessa myös taloutta. He myös kertoivat lapsille perinteisiä saagoja ja runoja ylläpitäen näin vanhoja perinteitä.
        Viikinkiajallakin miehet ja naiset elivät avioliitossa. Avioliitto solmittiin yleensä miehen tai hänen isänsä aloitteesta. Tytöllä oli oikeus ilmaista mielipiteensä, vaikkakin hänen oli tyydyttävä isänsä tahtoon. Morsiamen isä sai mieheltä tietyn summan tulevasta vaimosta. Tämä kertoi miehen kykenevän elättämään tuleva perheensä. Tytöt menivät naimisiin yleensä 12-16 vuoden iässä. Miehellä ja naisella oli molemmilla oikeus vaatia tarvittaessa avioeroa. Avioeron syinä olivat miehen väkivaltainen käyttäytyminen, kyvyttömyys hoitaa taloutta tai suhdetta, miehen yritys viedä vaimo vastoin tahtoaan maasta tai jos mies pukeutui ja käyttäytyi naisellisesti. Norjassa vaimon julkinen läimäytys kasvoille oli riittävä syy avioeroon ja sakkoihin. Mies puolestaan sai jättää vaimonsa, jos tämä käytti housuja tai teki huorin. Pettäminen oikeutti petetyn osapuolen surmaamaan pettäjän ja tämän rakastajan. Tällaisen henkilön surmaajaa ei paheksuttu eikä hän joutunut hyvittämään tekoaan. Nainen, joka oli jäänyt leskeksi tai eronnut, sai valita uuden puolisonsa isänsä tai yli 16-vuotiaan poikansa suostumuksella vapaasti."

        http://www.viikinkeja.tripod.com/yhteiso.htm


      • o.l.k.o.o.n
        Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Minusta suomalaisen nykynaisen asema poikkeaa todella paljon tuosta viikinkinaisen asemasta."

        Onko täällä tänään taas jonkinlainen tahallisen väärin ymmärtämisen päivät?

        Tämä oli väite:

        "Esim viikinki naisilla oli ainakin lähestulkoon yhtäläiset oikeudet kuin nykypäivän naisilla monin paikoin. Millään vuosiluvulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten ihmiset käyttäytyvät"

        "Viikinkiyhteiskunnassa miehen ja naisen asema oli tasa-arvoinen. Työt olivat jaettu selvästi sukupuolen mukaan, mutta tarvittaessa näistä jaoista poikettiin. Naiset eivät esimerkiksi osallistuneet ryöstöretkiin, ellei tarkoituksena ollut siirtokunnan perustaminen. Usein jaottelu perustui raakoihin faktoihin, kuten miesten ja naisten fyysisiin eroihin. Naiset hoitivat kotia, lapsia ja sairaita sekä miehen poissa ollessa myös taloutta. He myös kertoivat lapsille perinteisiä saagoja ja runoja ylläpitäen näin vanhoja perinteitä.
        Viikinkiajallakin miehet ja naiset elivät avioliitossa. Avioliitto solmittiin yleensä miehen tai hänen isänsä aloitteesta. Tytöllä oli oikeus ilmaista mielipiteensä, vaikkakin hänen oli tyydyttävä isänsä tahtoon. Morsiamen isä sai mieheltä tietyn summan tulevasta vaimosta. Tämä kertoi miehen kykenevän elättämään tuleva perheensä. Tytöt menivät naimisiin yleensä 12-16 vuoden iässä. Miehellä ja naisella oli molemmilla oikeus vaatia tarvittaessa avioeroa. Avioeron syinä olivat miehen väkivaltainen käyttäytyminen, kyvyttömyys hoitaa taloutta tai suhdetta, miehen yritys viedä vaimo vastoin tahtoaan maasta tai jos mies pukeutui ja käyttäytyi naisellisesti. Norjassa vaimon julkinen läimäytys kasvoille oli riittävä syy avioeroon ja sakkoihin. Mies puolestaan sai jättää vaimonsa, jos tämä käytti housuja tai teki huorin. Pettäminen oikeutti petetyn osapuolen surmaamaan pettäjän ja tämän rakastajan. Tällaisen henkilön surmaajaa ei paheksuttu eikä hän joutunut hyvittämään tekoaan. Nainen, joka oli jäänyt leskeksi tai eronnut, sai valita uuden puolisonsa isänsä tai yli 16-vuotiaan poikansa suostumuksella vapaasti."

        http://www.viikinkeja.tripod.com/yhteiso.htm

        Mitäs höpötät tuollaista turhanpäiväistä itsestäänselvyyttä: niin kaikki ei ole tällä hetkellä priimaa, eikä kaikki ollut ennen täyttä kuraa. Samaa tekee kyllä aloittajan ressukkakin. Tosiasia on, että keskimäärin nyt on paljon paremmin varmaan kaikilla järkevillä mittareilla.


      • Epiphaniuseikirj
        o.l.k.o.o.n kirjoitti:

        Mitäs höpötät tuollaista turhanpäiväistä itsestäänselvyyttä: niin kaikki ei ole tällä hetkellä priimaa, eikä kaikki ollut ennen täyttä kuraa. Samaa tekee kyllä aloittajan ressukkakin. Tosiasia on, että keskimäärin nyt on paljon paremmin varmaan kaikilla järkevillä mittareilla.

        "Mitäs höpötät tuollaista turhanpäiväistä itsestäänselvyyttä"

        Kommenttini oli tarkoitettu sitä mielestäni harhakuvitelmaa vastaan, että ajan eteenpäin kulkeminen tarkoittaisi automaattisesti sitä, että asiat menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla.

        Olkoon kuin itsestäänselvä asia tahansa, niin lähes päivittäin tuohon harhakuvitelmaan törmää.

        Monilla tuntuu olevan käsitys, että ihmiset ennen meitä olivat jotain täysiä pölvästejä. Miehet sovinisteja ja naiset aivan lapasia jne.

        Me uusimmat tohelot tällä maapallolla kuvittelemme olevamme paljon viisaampia ja taitavampia kuin edeltäjämme.
        Vaikka emme ole vielä edes nähneet mihin tämä meidän yhteiskuntarakenteidemme raju muuttaminen johtaa.

        Sekularistinen länsi työntää omaa arvomaailmaansa muihin maihin vaikka väkisin kuten ristiretkissä konsanaan.

        Ei tarvi olla suuri nero nähdäksensä että ennenpitkää tämäkin kakka lävähtää tuulettimeen ja sitten onkin luultavasti isoin sotku ikinä siivottavana.

        Mitä suvaitsevaisuuteen tulee, niin sitäkin pidän harhana. Ihmiset lähinnä suvaitsevat niitä jotka jakavat heidän näkemyksensä ja sitä sanotaan suvaitsevaisuudeksi.

        Jos esim seksuaalivähemmistöjä suvaitaan nykyään laajemmin kuin ennen, niin sitten taas niitä jotka eivät heille suvaitse esim avioliittoa suvaitaan vähemmän.

        Suvaitsemattomuuden määrä on pysynyt jotakuinkin vakiona. Vain kohteet muuttuu.


      • o.l.k.o.o.n
        Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Mitäs höpötät tuollaista turhanpäiväistä itsestäänselvyyttä"

        Kommenttini oli tarkoitettu sitä mielestäni harhakuvitelmaa vastaan, että ajan eteenpäin kulkeminen tarkoittaisi automaattisesti sitä, että asiat menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla.

        Olkoon kuin itsestäänselvä asia tahansa, niin lähes päivittäin tuohon harhakuvitelmaan törmää.

        Monilla tuntuu olevan käsitys, että ihmiset ennen meitä olivat jotain täysiä pölvästejä. Miehet sovinisteja ja naiset aivan lapasia jne.

        Me uusimmat tohelot tällä maapallolla kuvittelemme olevamme paljon viisaampia ja taitavampia kuin edeltäjämme.
        Vaikka emme ole vielä edes nähneet mihin tämä meidän yhteiskuntarakenteidemme raju muuttaminen johtaa.

        Sekularistinen länsi työntää omaa arvomaailmaansa muihin maihin vaikka väkisin kuten ristiretkissä konsanaan.

        Ei tarvi olla suuri nero nähdäksensä että ennenpitkää tämäkin kakka lävähtää tuulettimeen ja sitten onkin luultavasti isoin sotku ikinä siivottavana.

        Mitä suvaitsevaisuuteen tulee, niin sitäkin pidän harhana. Ihmiset lähinnä suvaitsevat niitä jotka jakavat heidän näkemyksensä ja sitä sanotaan suvaitsevaisuudeksi.

        Jos esim seksuaalivähemmistöjä suvaitaan nykyään laajemmin kuin ennen, niin sitten taas niitä jotka eivät heille suvaitse esim avioliittoa suvaitaan vähemmän.

        Suvaitsemattomuuden määrä on pysynyt jotakuinkin vakiona. Vain kohteet muuttuu.

        "Kommenttini oli tarkoitettu sitä mielestäni harhakuvitelmaa vastaan, että ajan eteenpäin kulkeminen tarkoittaisi automaattisesti sitä, että asiat menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla."

        Mistään automatiosta ei tietenkään ole kyse vaan kiistämättömästä faktasta että näin on käynyt. Ja koska en tässä itsestäänselvydestä jaksa enempää keskustella, niin haastan sinut laittamaan faktaa pöytään missä asiassa maailma on tehnyt takapakkia, eikä enempää mutuiluasi. Eikä tarkoitukseni ole pakottaa sinua väkisin etsimään jotain noloa turhanpäiväisyyttä tai saada ilmoille mahdollista väärinkäsitystäsi jostain.

        P.s. Flynn effect: Proposed explanations – niin ennen ihmiset tosiaan ovat saattaneet olla keskimäärin täysiä tolloja. Tämä oli puoliksi kieliposkessa laitettu.


      • epiphaniuseikirj
        o.l.k.o.o.n kirjoitti:

        "Kommenttini oli tarkoitettu sitä mielestäni harhakuvitelmaa vastaan, että ajan eteenpäin kulkeminen tarkoittaisi automaattisesti sitä, että asiat menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla."

        Mistään automatiosta ei tietenkään ole kyse vaan kiistämättömästä faktasta että näin on käynyt. Ja koska en tässä itsestäänselvydestä jaksa enempää keskustella, niin haastan sinut laittamaan faktaa pöytään missä asiassa maailma on tehnyt takapakkia, eikä enempää mutuiluasi. Eikä tarkoitukseni ole pakottaa sinua väkisin etsimään jotain noloa turhanpäiväisyyttä tai saada ilmoille mahdollista väärinkäsitystäsi jostain.

        P.s. Flynn effect: Proposed explanations – niin ennen ihmiset tosiaan ovat saattaneet olla keskimäärin täysiä tolloja. Tämä oli puoliksi kieliposkessa laitettu.

        "Mistään automatiosta ei tietenkään ole kyse vaan kiistämättömästä faktasta että näin on käynyt. Ja koska en tässä itsestäänselvydestä jaksa enempää keskustella, niin haastan sinut laittamaan faktaa pöytään missä asiassa maailma on tehnyt takapakkia, eikä enempää mutuiluasi."

        Ensin sanoit että se on itsestään selvää, että kaikki asiat eivät ole nyt paremmin kuin ennen, ja nyt väität että se on fakta että maailma menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla?

        Miten olisi vaikka ihmisen aiheuttama/avittama ilmaston lämpeneminen?
        Tai kuudes massasukupuutto joka uhkaa hävittää 30%-50% maailman lajeista vuoteen 2050 mennessä? Näistä lajeista arviolta jopaa 99% katoaa ihmisten toimien takia.

        http://www.biologicaldiversity.org/programs/biodiversity/elements_of_biodiversity/extinction_crisis/

        Hyvinvointia ollaan kyllä saavutettu monella sektorilla mutta millä hinnalla?
        Ja kuinka paljon siitä on oikeasti tarpeellista kehitystä, ja kuinka paljon ihmisten ahneutta?


      • o.l.k.o.o.n
        epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Mistään automatiosta ei tietenkään ole kyse vaan kiistämättömästä faktasta että näin on käynyt. Ja koska en tässä itsestäänselvydestä jaksa enempää keskustella, niin haastan sinut laittamaan faktaa pöytään missä asiassa maailma on tehnyt takapakkia, eikä enempää mutuiluasi."

        Ensin sanoit että se on itsestään selvää, että kaikki asiat eivät ole nyt paremmin kuin ennen, ja nyt väität että se on fakta että maailma menee parempaan suuntaan kaikilla sektoreilla?

        Miten olisi vaikka ihmisen aiheuttama/avittama ilmaston lämpeneminen?
        Tai kuudes massasukupuutto joka uhkaa hävittää 30%-50% maailman lajeista vuoteen 2050 mennessä? Näistä lajeista arviolta jopaa 99% katoaa ihmisten toimien takia.

        http://www.biologicaldiversity.org/programs/biodiversity/elements_of_biodiversity/extinction_crisis/

        Hyvinvointia ollaan kyllä saavutettu monella sektorilla mutta millä hinnalla?
        Ja kuinka paljon siitä on oikeasti tarpeellista kehitystä, ja kuinka paljon ihmisten ahneutta?

        Mitä ihmettä jankutat vajakki, tulevaisuudesta en ole mitään puhunut aasi. Osaatko enää kiemurtelultasi suomeakaan:

        "...näin on käynyt."

        "...maailma on tehnyt takapakkia,.."

        Ja:

        "niin kaikki ei ole tällä hetkellä priimaa, eikä kaikki ollut ennen täyttä kuraa."

        "keskimäärin nyt on..."

        "varmaan kaikilla järkevillä mittareilla."

        Pakko aina sinunkin väkisin jatkaa perseilyä, vaikka kuinka on kusi sukassa, eikä itseltä tule mitään muuta kuin mutuilua, vaikka kuinka viitsisi pyytää! Niin kyllästynyt teihin idiootteihin.

        Vai pitääkö oikeasti vääntää rautalangasta:

        - Ei, joka ikisellä maailman henkilöllä ei ole jokin asia/kaikki asiat nyt paremmin kuin ennen.
        - Keskimäärin ihmisillä menee paremmin kuin ennen.

        Käsitä vielä tahallasi väärin kusipää.


      • Elekees nyp poijjaat tapelko. Kummallakin on ihan hyviä pointteja, eikä nämäkään asiat ole ihan mustavalkoisia. Itse toki elän mieluummin nyt kuin ennen, kun sitä ennentäkin on tullut jo jonkin verran nähtyä ja vielä ennemmästä iltanuotiolla tarinoita kuultua.


    • NäinkinVoiKäydä

      Ihmisen oma kokemus asiosta heijastaa lähes aina hänen omia toiveitaan ja pelkojaan, ei sitä mitä tilastot asioista kertovat. Esim. lähes jokainen vähän vanhempi ihminen kertoo miten 70-luvulla oli vielä turvallista kävellä kadulla mihin aikaan hyvänsä mutta nykyään on niin paljon väkivaltaa että ei enää uskalla. Puhumattakaan siitä miten lakia noudattavia ja moraalisia ihmiset olivat ennen sotia. Mutta kun vilkaisee tilastoja niin vaikkapa henkirikosten määrä on romahtanut noin puoleen 70-luvun alun luvuista ja joskus 30-luvulla henkirikoksissa oli kieltolain ja muiden seikkojen takia varsinainen piikki.

      • >Esim. lähes jokainen vähän vanhempi ihminen kertoo miten 70-luvulla oli vielä turvallista kävellä kadulla mihin aikaan hyvänsä mutta nykyään on niin paljon väkivaltaa että ei enää uskalla.

        Kun perheeni muutti 70-luvun alussa omakotilähiöön X, lähellä oli vuokrakerrostaloalue Y jonka läpi kulkemista iltaisin pidettiin ulkomuodolle vaarallisena. Moni nuori ja aikuinen oli saanut siellä turpiinsa ilman erityisempiä syitä. Sittemmin sama alue rauhoittui yhtä turvalliseksi kuin mikä tahansa taajama, vaikka sen maine 45 vuotta sitten oli todella persiistä. Kymmenet kerrat sen läpi myöhemmin jytäbaariin ja sieltä pois kävelin, yleensä seurassa mutta joskus yksinkin, eikä koskaan mitään ongelmia kenenkään kanssa.


      • Helsingin Asematunnelissa ei alkuvuosina (avattiin 1969) uskaltanut tavallinen ihminen liikkua kuin valtion virastoissa noudatettavana työaikana.

        Ongelmalähiöiden ongelmat ovat pitkälti johtuneet siitä, että on rakennettu asunnot mutta jätetty kaikki palvelut ns. herran huomaan. Helsingin Maunula pääsi otsikoihin 1970-luvulla ja nykyisin se on kohtalaisen arvostettu alue.


    • tieteenharrastaja

      Kahdeksatta vuosikymmentä jo katselevana puolustan aikojen selvän paranemisen näkemystä. Toisaalta kehityksen virrassa on aina myös akanvirran pyörteitä.

      • Minulla on vasta seitsemäs vuosikymmen aluillaan, mutta sama on havainto. Jos haluaa laajentaa perspektiiviä oman ympäristönsä ulkopuolelle, niin esimerkiksi YK:n tilastot tukevat vahvasti ajatusta, että maailma kulkee parempaan suuntaan. Parisataa vuotta sitten ei rikkainkaan voinut saada sellaista kaikenpuolista elämän helppoutta ja turvallisuutta kuin keskiverto suomalainen ihminen tänä päivänä.


      • tieteenharrastaja
        agnoskepo kirjoitti:

        Minulla on vasta seitsemäs vuosikymmen aluillaan, mutta sama on havainto. Jos haluaa laajentaa perspektiiviä oman ympäristönsä ulkopuolelle, niin esimerkiksi YK:n tilastot tukevat vahvasti ajatusta, että maailma kulkee parempaan suuntaan. Parisataa vuotta sitten ei rikkainkaan voinut saada sellaista kaikenpuolista elämän helppoutta ja turvallisuutta kuin keskiverto suomalainen ihminen tänä päivänä.

        Runsaan sadan vuoden takaista aikaa kuvaavat kirjat kuvaavat, miten silloin rikkaimmatkin kuolivat armotta ja kärsimällä keuhkotautiin, syöpään ja moneen muuhun. Köyhät lisäksi viluun ja nälkään.


      • DRHouse

        Toki, ei aina kaikki mene ihan kuin pitäisi, mutta täytyy silti sanoa että elän ennemmin 2000-lukua, kuin vaikkapa tapani puolimatkan erinomaiseksi mainostamaa 1500-lukua...


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ollut varma

      Tunnistiko/hoksasiko kuka olen niin siksi en viitsinyt sanoa mitään 😔🫣😂 yleensä kyllä tervehdin tuttuja, paitsi sillo
      Ikävä
      16
      3288
    2. Ikkunoitten takana tirkistelijä

      Kyllä! Itseänsä vielä alapäästä esittelee..Hiljattain tuli ilmi että syksyllä ahistellu ikkunoitten takana taskulampun
      Suomussalmi
      17
      3243
    3. Mitä sanoisit kaivatullesi juuri nyt?

      Mitä sanoisit hänelle?
      Ikävä
      203
      2351
    4. Ymmärrät sanomattakin

      Että ollaan kielletyllä alueella. Silti nainen sinun vaikutus on suurempi kuin kenekään toisen koskaan. En voi tälle as
      Ikävä
      91
      1879
    5. Kuvaile nainen itseäsi

      Niin katsotaan, oletko kaivattuni. Kiitos. 💛
      Ikävä
      91
      1645
    6. Sä olet nainen niin

      Loistava ihminen että en muista ketään kuka pääsisi samalle tasolle kanssasi. Piristystä päivääsi. T:J
      Ikävä
      39
      1116
    7. IS Viikonloppu 6.-7.7.2024

      2½- merkitytty" Aulis-ristikko" Teemu Palloselta - todennäköisesti kuitenkin erinomaisin ratkaisusanoin. Kun on näin haa
      Sanaristikot
      95
      1008
    8. Kirjota tähän että oot kunnossa

      Vaikkei meistä mitään tullutkaan.
      Ikävä
      62
      945
    9. Työn takiako et uskalla

      Sekö se syy on että kaikki junnaa paikallaan?
      Ikävä
      70
      834
    10. No mitä luulet, mies?

      Kun nähdään, onko parempi teeskennellä, ettei välillämme ollut mitään tänä vuonna? Ja me emme tavanneet täällä, palstall
      Ikävä
      69
      833
    Aihe